0001名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/10(日) 03:22:34.21ID:IRX2aH8/
こんごう型、あたご型イージスで悦にいってるがはたしてその性能は日本を守るのに十分なのか？。
空母打撃軍の防空護衛艦の模倣艦船では日本を守るのに十分とは思えない。
日本の経済水域は広大。飽和攻撃を防ぐには、3段階の防空ミサイルを十分な数搭載が必要だと考える。
たられば予算で新造とかいっても仕方ない
それよりか退役を遅らせるべきだろ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2014/11/17(月) 01:28:41.31ID:FhVhUtmv
>>511
予算はある程度増やさねば、乗員を確保できないから保有艦船を増やせない。
退役艦は設備・武器体系が古く、自動化も進んでいないから効率が悪い。
退役を遅らせて、港に駐留しておいて、有事の際に予備役を召集して後方支援
くらいには使えるだろうけどね。 0513名無しさん＠お腹いっぱい。2014/11/27(木) 05:05:38.24ID:QnSPJn58
それ以前に超音波砲使えば誰も殺さず撃退できるがな。海自がつこてるけど、海保も使えよ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/15(月) 22:45:25.79ID:yoXSZ788
とりあえず、海保の予算を倍増。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/16(火) 01:50:18.37ID:t9ldLhcT
やっぱり、一番有効な方法は、いつでも海が職場の漁師じゃないかな。
これには、さほど金もかからないし、漁船の活用が良いかも。
漁船にも、簡単なレーダーや魚群探知機はあるだろうけど、
これを、リアルタイムで把握できる通信システムって、可能と思うけど。
0516XX2014/12/24(水) 20:15:09.88ID:0/hPn2SZ
>>515
そこに漁師がいる必要あるの？。自動化が進んでいるのなら、ブイロボット
等でいいんじゃないの？。 どうやって密漁船と普通の漁船を見分けてるかというと
民間漁船の通報による処が大きい。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/25(木) 09:09:17.71ID:1es3+MsS
千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取（オレオレ詐欺もやってた）の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス
>>517
その漁師が問題なのさ
全部が全部そうではないけどさ
護衛艦の周りをうろうろしたりさ
その結果、衝突して「自衛隊が悪い！」って騒いでさ 0520名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/28(日) 02:28:33.24ID:ZCrpKcoc
>>519
確かに、入港しようする自衛艦に対して、一斉出漁しｇ魚場を確保しようと
して先を争う漁船なんて、前方から魚雷を一斉に発射されたようなもの。
下手に避けようとして舵を切ると隣の漁船にぶつかる。まあ、速度を落とすのが
精一杯で、避けろというのは無理な話し。
やはり、大型艦船と漁船では、漁船側避けるのが道理だと思う。 0521名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/28(日) 05:52:55.50ID:u6skwJKv
国の予算で、高性能な漁船を製造して、貸し出せばいいんじゃない。
ただし、漁師は予備自衛官の資格がある人だけ借りられる。
有事の際は、当然自衛官に召集される義務もある。
予備自衛官の訓練で、漁師と国防の両方の仕事をこなす。
むろん、それなりの報酬も受けることができれば一石二鳥。
>>521
召集しなくても諜報活動させるんだろ？
それって予備自衛官じゃなくて工作員じゃない？ 漁師が何で陸じゃなくて海で仕事をしてるのかよく考えよう。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。2014/12/28(日) 08:39:24.02ID:u6skwJKv
漁師の船乗りの船長が船を保有するのは並大抵のことではない。
自分は、尖閣問題で、「第一さくら丸」の船購入にあたって寄付金を送付した。
１０００万円の船を漁師が保有するのは、大変でしょう。
日本は昭和４０年代は、漁業が盛んで船の数も多かった。
現在の日本漁船の数は当時の２分の１に減少して惨状です。
だから、中国や韓国の密漁船に、日本の漁場が荒れされることとなっている。
>>524
漁師にカムフラージュした工作員に
漁船にカムフラージュした工作船を与えて
諜報活動しろって言ってるんだろ？
違うの？ 0526名無しさん＠お腹いっぱい。2015/01/03(土) 02:39:08.02ID:7jEzl7wb
工作船を取り締まるのは、海上保安庁であって、海上自衛隊ではない。
広域に取り締まるのであれば、海上保安庁にもっと航空関係の装備を増やす
べき。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2015/01/03(土) 05:56:11.07ID:C+wAQd0z
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 0528名無しさん＠お腹いっぱい。2015/01/03(土) 08:49:58.13ID:NYg0gP8J
東京都は、東京都庁前で「舛添（ますぞえ）都知事やめろとデモが起きた。
なんで、知事が中国におべっか使う？
だから、足元を見られて、中国漁船に、東京都の特別区の小笠原諸島で、
紅珊瑚の密漁があったかは、これが原因と思うけどね。
弱みを見せれば、どんどん侵入するのが、特定アジアだと思うよ。
東京都知事は、地方の代表にすぎない。外交に手を出すな。
紅珊瑚密漁は２０１０年の中国近海での禁漁から。
舛添都知事の就任以前からであり増えたのは昨年の暮から。
小笠原は都の管轄であるが海域の警備は海上保安庁のお仕事。
すなわち国政を司る自民党の怠慢による事態の悪化である。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2015/02/06(金) 00:12:12.85ID:gTR3a0l0
珊瑚は浅海で採るから島民からの通報で取り締まる対象になるが、マグロなんか
は排他的水域内でも中国船に密漁されまくりだろう。とにかく日本はもっと
自国の水産資源を守る体制を増強せねばなるまい。
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谷原章介のザ・男の食彩 「これぞ男の力めし！海上自衛隊カレー」
【講師】海上自衛隊横須賀地方隊
対中でまじめに勝つつもりなら、
俺なら、空母もどきつくったり高性能な護衛艦入れるのは後回しで
まずは無人小型潜水ドローン量産して海にばらまくけどな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2015/03/26(木) 01:23:37.13ID:oEafhFsn
>>532
浅海なら、わざわざ開発しなくても、91式機雷で充分だろう。 >>533
おー、91式機雷ね
でもこれだと、日本列島引篭もりモードになっちゃいませんか？
中国にシーレーン寸断されて
東シナ海、南シナ海の通行が長期間できなくなったら
一大事でしょ。 0535名無しさん＠お腹いっぱい。2015/03/27(金) 17:12:43.92ID:B0F5lm0P
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>>534
実際問題として浅海で着底させていないと、海中では位置を維持するのにも
動力エネルギーを消費するから、小型ドローン型は難しいと思う。最低でも
小型潜水艦くらいの大きさで３ヵ月程度の巡航パトロール可能？。 0537名無しさん＠お腹いっぱい。2015/04/07(火) 03:10:37.61ID:sHJGO+MH
MK45とかいう大砲があったけどあれはよわいの？
排他的経済水域が広大なら護衛艦の大量配備は間違ってないよ。沖ノ鳥島にSAMでも設置でもするのか？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2015/07/13(月) 15:31:45.64ID:cBrbi+5I
>>538
一応、排他的経済水域の警邏レベルは海保の仕事だろう。
フリーダムレベルの、沿岸警備隊タイプの巡視船を10隻くらい建造・配備すべき？。 0540名無しさん＠お腹いっぱい。2015/07/14(火) 23:28:54.10ID:CUa1MfDT
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2015/08/18(火) 16:19:44.44ID:scruQmNa
今一番問題なのは艦船や哨戒機が対潜攻撃を行う際に、最終的には短魚雷
を使っているんだが、潜水艦の静粛性能が高まったため、短魚雷が潜水艦
を探知・追尾開始するためには、極めて近郊に投下、誘導することが必要
になったとのことらしい。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/17(土) 13:13:32.05ID:euZBCBFT
新型護衛艦２５ＤＤはＶＬＳを前級のあきづき型の32基から16基へ減らすという。
16セルのうち、6基程度は対潜ミサイルとすれば、対空ミサイルＥＳＳＭは40発程度か？。この流れで大丈夫なのか？。
>>1
思考と方向性が破綻してる
というか海軍の事をよくわかってないみたい
あくまでそらのえあかバーがある了解警備中心で
エアカバーのないシーレーンは飽和攻撃かけるほどの航空脅威はなく米軍の支援もある
つまり大量航空脅威ー飽和攻撃脅威のある海域に護衛艦を自由行動させるつもりはないので極端にエアカバーはいらない
また通常の個別防空はESSM搭載艦が30近くあるので十二分
そして任務上ASWが重要で、ASW重視でいい
更にロシア側は北海道北部以北のほぼないかいでロシアEEZでしか飽和攻撃ができなく、そこで自衛艦を活動させる予定はないのでイージスは極端にいらない
チャイナにおいては超音速ミサイルが普及せずレベるが低くくかつEEZ以前に沿岸部しか飽和攻撃ができないほどなので気にしないでいい
ついでにいえばEssmの個別防御を突破できないほど火力が低いので
飽和攻撃であっても護衛艦を打ち破れないほどなんで意識しないでいい
つまり>>1の私見は現実に沿ってない誤った認識前提で海戦や防空のこともわかってない
事実上まともな最低限の飽和攻撃は日本近海だとロシアがない海で使えるだけ 0544名無しさん＠お腹いっぱい。2016/01/12(火) 16:21:07.83ID:tBF7VcbM
>チャイナにおいては超音速ミサイルが普及せずレベるが低くくかつEEZ以前に
>沿岸部しか飽和攻撃ができないほどなので
何年前の話をしているのか？。
日本の護衛艦って、そもそも沖縄・南西諸島を守る艦隊そのものが組織されていない。
（艦数が足りていない）
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2016/01/13(水) 14:34:57.67ID:azW5YG5v
何が何隻いるの？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2016/02/08(月) 10:23:35.21ID:ncM8qk2B
>>545
>何が何隻いるの？
現在、護衛隊本部基地は横須賀、佐世保、呉、舞鶴。
地方基地が大湊｡
潜水艦基地が､横須賀､呉
護衛隊基地本部には2護衛隊（4隻＊2＝8隻）＋地方隊（3隻（老朽艦））が配備。
当面、沖縄に護衛隊基地本部と潜水艦基地、石垣島に地方隊くらいは必須だと
思う。当面は、他の基地と同様2護衛隊（4隻＊2＝8隻）、ただし沖縄は全方位が海で
中国海軍は隻数が多いことを考えると強力な3護衛隊（6隻＊3護衛隊）＝18隻
くらいに増強が必須かと思う。尚、地方隊は現在の艦が老朽化したものを改造して
随時配備。潜水艦も3方面を防御すると考えると9〜12隻は増強する必要がある。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2016/02/08(月) 23:32:55.43ID:6rSeiK9P
中国の軍事力は基本的に国内治安対策の軍隊だからな
海洋渡航能力のない海軍力は日本の敵ではない
>>546
役たたずのＬＣＳもどきでもいいの？
>>547
外洋渡航能力のある駆逐艦（イージスもどき）やフリーゲート量産してるぞ
アメリカやオーストラリアとかで演習してるじゃないか
時間止まってるのか？ 0549名無しさん＠お腹いっぱい。2016/04/06(水) 05:12:45.97ID:alU2zA9h
>>548
日本の現状の護衛艦、どちらかというと巡航力重視で軽武装。結局自衛隊は防
御専門で攻撃は米軍頼み。日米安保が機能しなければ戦争は防衛戦争といえど
継続はできない。防空能力を維持しつつも、敵の攻撃の拠点となる多数の艦船
、近隣の陸上基地を叩く能力が必要。
資源安で実現が疑問視されてるが、ロシアが計画している新型の大型駆逐艦、
重武装のコルベット艦が日本に合ってると思う。要するにパトロールする艦船
でなく、決戦ようの艦船が必要ということ。 ＤＤＧやＤＤが軽武装？
防空能力を維持しつつも、敵の攻撃の拠点となる多数の艦船、近隣の陸上基地を叩く能力が必要？
ロシアが計画している新型の大型駆逐艦、重武装のコルベット艦が日本に合ってる？
それって巡航ミサイル搭載しろってことだろ
世界の艦船５月号読もうね！
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2016/04/07(木) 22:14:33.83ID:q/LY2I54
今日は戦艦大和沈没７１周年だったのか
昨日英霊の皆様が激怒し航空自衛隊点検機が墜落した
ていうかもしかして特攻したのか
出撃したのが鹿屋海軍航空駅地やからな
合掌
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2016/04/12(火) 10:31:46.76ID:ccec19aH
【Ｆ２２】 ダメリカ・ゲスラエル・敗戦アメポチ同盟国 対 一人勝ちロシア 【ＵＦＯ】
◆ロシア、大統領直属の「親衛隊」創設 民主活動抑圧か（東京新聞）
ロシアを内部破壊する目的で「民主化勢力」なるものが捏造されます。プーチンさん、遠慮なく、どんどんやってください。
http://ric hardkoshimizu.at.webry.info/201604/article_38.html
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務です。
火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、６０年の猶予を与えましよう。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
UFOの調査報道のスペシャリスト、リンダ・モートン・ハウが衝撃的な証言をしている。
すでに米政府関係者の間では地球外生物の存在を公に認める日程がすでに決まっているというのだ。 次回のメルマガではこれも紹介する。
どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。 0553名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/07(水) 10:04:36.05ID:81SKjRMa
>>550
巡行ミサイルって、きちんと防空体制が整備された重要拠点に対して効果は
期待できるものなのか？。 0554名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/25(水) 01:56:45.32ID:UhvMVRdc
あさひ型護衛艦、艦橋前にミサイルＶＬＳ発射基はわずかに16基。16基を追加
できるとの話もあるが、日本の保有する艦は中国にたいして圧倒的に足りてい
ない。危機が高まったら、艦を改修するなんて時間的猶予があるとは思えない。
☆☆☆
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、年金制度と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
0556おｋあのす2017/06/20(火) 09:25:24.43ID:mvJbligl
>>61
単装の方がブレずに速射出来そうだけど？
精度と射出数…打撃力としてどの辺りが最適値なんでしょうネ… 0557おｋあのす2017/06/25(日) 10:28:32.12ID:Nz2h/Vqe
艦種を一度英語に置き直して考えると、日本のイージス艦で巡洋艦Cluser級を持てない様に成ってるのは憲法制約上？クルーズして外国に武力を近づけない為だろう…近寄る敵を駆逐するまでしか戦力は保持出来ない？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/25(日) 10:40:19.75ID:HD9ocOMI
ロシア朝鮮中国極東沿海州の閉鎖核実験場情報
西方ローマ教皇庁ペテロ教皇鶏西市のカトリックローマ教皇庁系の戦闘軍団や教徒は
鶏西市の閉鎖核実験場収容所に入れられているようだ
天神の悪魔教パン屋の卵カステラ屋の金源美食が地上核攻撃を受けてくるく焦げている
また欧米キリスト教会の番犬のキリスト教戦闘騎士団犬を入れた閉鎖核実験場が恒山滋衣へんにト狗肉小吃
という閉鎖収容所になっている
地面に何か金属を張ってある地域が蟻電磁波か宇宙空間か飛行機かドローンか上空からの電磁的なパルスのような？
攻撃を受けているのが、眼光屯、曙光屯、永明屯、など
中国共産党紅旗郷の人工地震？用の核実験地もあるようだ
中華料理店三分利小吃の閉鎖核実験主要所のオレンジ黄色にナイフとフォークのユダヤ悪魔軍団の収容所は
地上核攻撃を食らって完全に焼けている
>>557
ズムウォルトは駆逐艦ですよ
タイコンデロガは巡洋艦ですよ
さあ、大きいのはどっち？ 0560おｋあのす2017/07/08(土) 17:23:21.91ID:d2eraAzO
くも・あめ・なみ等の自然現象なら駆逐艦クラスでいいけど山や国なら巡洋艦クラス以上の大きさが欲しいな
0561おｋあのす2017/07/09(日) 23:30:06.82ID:xADnbje8
>>559
ズムウォルトね…あのデカさで最初モニター艦と紹介為れてたので、頭混乱したの覚えてます（笑)、目的用途別で艦種表現為るならモニターってコトを考え日本的にはDestroyer Escortで河川名付けて装備しちゃえますね(笑)