【マンデラ】現実と違う自分の記憶39【宮尾すすむ】

**テンプレ** · 2019/06/03(月) 06:59:02.33

自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう

当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、

・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々

など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果（マンデラ・エフェクト）とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？

※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/

※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶38【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1557870636/

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 17:02:50.69

>>936
マンデラならAAの歌詞もこんなことに書き換えられてそうなんだけどな
いろんな人がいるから可能性は否定できないけど

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 17:05:17.63

>>909
この343の意見は俺の世界観と近い
コンダラクラスのマンデラはこういう事なんだろうなと思ってる
がオーストラリアクラスになると何か別の人知を超えた大きな要因がありそうで
オカルト的好奇心が尽きない

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 17:47:36.04

東京タワー一度しか見たことない俺の記憶にも赤いのがあるのは
円谷の特撮のせいだと思う

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 18:01:43.18

公式のアイコンが赤いんだけど
https://www.tokyotower.co.jp/common/img/logo-tokyotower-footer.png

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 18:08:40.75

あんなこといいな派だった
想像力のスケール小さくなってるじゃん
こんなこといいな、だったら

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 18:13:19.04

あんなこといいなで子供の頃歌いまくってたし
後に続くあんあんあんとっても大好きドラえもん～にあ同士で少し韻をふんでて
趣あるんだよ
こんなこといいなってセンス落ちてるって

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 18:17:32.32

子供向けの番組なのにあんなことまでできてしまったら
まずいんじゃないかって一瞬思ってしまった俺
すまない

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 18:24:06.78

>>954
あー特撮かーあり得るな

◆u7PHLq9rMB9f · 2019/06/29(土) 18:30:51.32

次スレ立てました

【マンデラ】現実と違う自分の記憶40【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1561800163/

テンプレ以外にも役に立ちそうなコピペや資料がありましたら自由に貼っていって下さい
通常の書き込みはここを埋めてからでお願いします

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 19:42:51.76

いちおつ　

東京タワーは三田通いで毎日みてたけど、白含むだった希ガス
加えてドラえもんはこんなこといいなの記憶。
仮に自分が作詞家だったら、あんな夢こんな夢を後に続けるバランスを考えると
出だしは「こんなこと」だ。締まる。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:23:29.39

ちょっと聞いてくれ
ビリージョエルの名曲あの娘にアタック
なぜか俺は彼女にアタックで憶えてた
ほぼほぼ洋楽デビューの頃で英詞を一生懸命追ってたにも関わらずだ
そして、チョー売れた洋楽なのに日本語カバー無いよねとずっと思ってた
ところが今つべで検索したらカバーが出てきた
しかも超メジャーなアイドルだ(当時)
だったら俺がムチンデラしてる訳ないんだ
してる訳ないんだ
……オマイラ、あの娘にアタックのカバー知ってるか……？

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:32:52.41

>>962
ビリジョのTell Her About Itの邦題は当初から「あの娘にアタック」だったはずだよ。
日本語カバーはうろ覚えだけど河合奈保子だったかな？　テレビで歌ってたの覚えてる

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:34:42.30

>>961
言われてみれば確かに
実際3番の歌詞は出だしの「あんなとこ」から「このくに　あのしま」と続いてるし

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:45:30.18

>>954
東京タワー　特撮　で画像検索すると赤い東京タワー出てくるね
これの影響受けた人はいそう

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:56:41.42

>>927
どんぐりころころと同じような勘違いだろ

俺はずっと『どんぐりころころどんぐりこ』と覚えていたが
実際は『どんぐりころころどんぶりこ』だった

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 20:58:38.72

>>929
ロンブー亮は見た目からして詐欺グループのメンバーだろ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 21:44:10.35

自演の技術力上げさせるためにも言ってあげるけど
なんで「」句読点はころころid変えてるん

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 21:55:19.24

>>968
自演を見抜く力を上げさせるためにも言ってあげるけど
どのIDが同一人物だと思ってるの？
レス番を列挙してみてよ
おまえの妄想だってわかるはずだから逃げずに答えてくれな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 22:39:55.17

>>968
え？IDコロコロ？どのレスのこと言ってるの？
もしかして単発ID見ると即IDコロコロ認定しちゅう子？

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 22:56:23.48

東京タワーはレンガ色一色だった

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 23:24:09.78

やっぱり逃げたか
自演とか煽りとかそんなのほっとけよ
気にした時点で同じレベルまで落ちるぞ
あいつらは無意識にそれが目的でやってるんだから

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 23:25:43.98

ドラえもんのはこんなことと終盤のアンアンアンてのが混じってあんなこととインプットされてんだろな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 23:35:43.31

ドラえもんは集団的記憶違いというより集団的勘違いだろうな
勘違いしてもしょうがないよねっていう要素が多過ぎる

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 23:42:04.93

>>961
歌詞の流れから行ったらこれが正解だよね
ただ一行目だけを抜き出すならあんなこといいなできたらいいなの方が綺麗
勘違い説に一票だな
マンデラにしたい気持ちは分かるが

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/29(土) 23:55:51.90

ドラえもんは大型案件になると思ったけどそうでもなかったな
あと1回目に曲聞いたときに歌いだしてつまる感じと音飛びあったけど2回目からはスムーズに流れた
まぁスマホの問題とは思うけどビビったわ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:05:02.31

君の名はは
マンデラ起きそう

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:06:04.88

>>961
おれが作詞家だったら2番はもう一度作り直したい。
「べんりなどうぐでたすけてくーれーるー」からの
「おもちゃの兵隊だ、それ突撃ー」って、前後関係意味不明だし、子供向けアニメの歌詞としてチョイスするひみつ道具として全くふさわしくない。

2番3番の歌詞の傾向を見ると、1番の最初が「あんなこと」から始まってても全く違和感ないな。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:08:33.12

>>974
記憶違いと勘違いはどう違うというのか
というか記憶が現実と違うから勘違いが成立するんじゃないのか

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:15:14.86

>>979
前者ははっきりとした記憶
後者はあやふやな記憶、うろ覚えってやつ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:17:37.93

THEドラえもん展というオフィシャルなイベントのキービジュアル作品タイトルが
「あんなこといいな出来たらいいな」なんだが
http://thedoraemontentokyo2017.jp/osaka_special.html

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:24:01.60

作詞したのはシンエイ動画社長(当時)の息子(中学生)だってから、リリックのレトリックに深く凝ることもしていないのではと思う

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:39:35.89

>>981
公式が間違うなんて有り得ないから決定的だな
歌詞はこんなこと、しっくりくるのはあんなこと
これこそ勘違いの主要素だよ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 00:44:52.06

>>980
その定義だと記憶があやふやであればそれがたとえ現実と一致していても勘違いということになるのだが
それは一般にいう「勘違い」とはかなり違う概念だな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 01:02:11.71

>>984
現実と一致してればあやふやな記憶は確たる記憶になるだけだろ
何言ってんだおまえ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 01:10:08.01

人間の記憶ほど当てにならないものはない

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 01:23:30.60

でも耳に残ってるからしゃーないわ
後付の理屈よりは自分の記憶を信じるわ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 01:42:07.51

>>985
つまりたとえうろ覚えであってもそれがたまたま現実と一致してればそれは確かな記憶だと言ってるのか
曖昧な記憶が現実と一致するかどうかは偶然の結果に過ぎないわけで
その偶然の結果が記憶の性質そのものを変えるっていう解釈はやっぱり無理があると思うんだけどな

違う言葉で言い表したとしてもやはり勘違いもまた記憶違いの一種に違いはないのではないか
記憶違いのうち記憶の曖昧さを原因とするものを勘違いと定義してるというのならまだ話は分かるんだが

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 01:55:22.44

>>988
ここは現実と違う自分の記憶を語るスレだろ
肝心の記憶があやふやなのに何を語れるというんだよ
俺はそれを言ってるだけ
実際ここにはあやふやな記憶で語ってるやつが多いから勘違いだという突っ込みも必然的に増えるんだろう

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 02:05:41.68

>>989
ドラえもんの歌のことなら皆んな確かな記憶として語ってると思うんだけどな
少なくともその記憶があやふやであると断言できるような根拠は認められないんだが

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 02:15:23.83

>>990
だとすればドラえもんの歌も次々スレでテンプレ入りするだろうな
俺はそうは思わないけど

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 03:49:08.87

あんなこといいな出来たらいいなのタイムラインでしたよ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 04:06:43.67

>>975
>>981
公式のドラえもん展は村上隆の作品名「あんなこといいな出来たらいいな」。
これは>>975の言うように、一行の美しさにのっとって制作された
タイトルである可能性が高いけどな。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 06:47:13.67

ドラえもんの「あんなこといいな」の記憶が
「あんな夢こんな夢」や「アンアンアン」の影響だという説は確かにもっともらしいが
あくまで推定される可能性の一つであってその蓋然性が裏付けられたわけじゃないからな

現に「あんな夢こんな夢」が「こんなこといいな」に干渉する可能性を論じるなら
それと全く同じ理屈で「こんなこといいな」が「あんな夢こんな夢」に逆方向に干渉して
「こんな夢あんな夢」に改変される可能性も考えられるのだが実際そんなことは全くない
歌詞が相互に干渉したという以外の別の理由を想定しなければ説明が付けられない現象だ

考えられるとすれば「あんなこといいな」の方が「こんなこといいな」よりも
日本語として辻褄が合うという先入観から来る誤認の一種というパターンだが
幼少期に初めて聞いた歌詞の意味をそこまで理解して間違えを起こすものなのか
自分が子供の頃歌詞の意味をどこまで理解して歌ってたのか思い返すとちょっと考え難い

とまあ、こんな風にああでもないこうでもないって考察を広げていくのが
記憶の謎を解明する醍醐味なわけであって、一つの可能性に固執して思考停止するのは
根拠の乏しいパラレル説なんかと同じでスレ的にはあまり面白いとは思えないな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 07:09:51.96

>>994
「あんなこといいな」が「あんな夢こんな夢」とか「アンアンアン」からの影響って考えよりは
「あんたがたどこさ」という歌の影響と考えるほうが、自然かなと思う。
最初のフレーズに関してはリズムは一緒。文字数一緒。最初の言葉「あん」まで一緒で語感も近い。

ただ、
ドラえもんオープニングをイントロから脳内再生出来るほど見てきたおれの無意識は、何度脳内再生しても「あんなこといいな」と強く言ってくるけどね。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 07:55:50.16

>>995
まあ正直なことを白状すると
自分の個人的な記憶では間違いなく「こんなこといいな」なんだよね

子供の頃って歌の歌詞って文字ではなく音で覚えるんだけど
「『こ』んな『こ』と」という「こ」がリズミカルに連なる独特の節回しは
幼い頃の記憶として明確に残っていて聞き間違いの可能性なんて考えもしなかったからね
だからこそ「あんなこといいな」という明確な記憶の人が大勢いるという事実には
ただの勘違いや記憶違いでは片付けられないものがあると確信している

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 08:12:25.74

>>996
「こんなこといいな」の記憶持ちなのに、客観的な視点で推測してる感じは嫌いじゃないなぁ。
むしろみんなそうあってほしいと願うばかり。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 08:13:33.82

自分もあんなこといいなの世界線だった
「あんなこといいな」でググるとけっこう「あんなこといいな」でヒットするね
https://youtu.be/FHz-Sk94d88
YouTubeに弾き方を上げてる人も説明文に「あんなこといいな」で記憶してるみたいだし
音階ちゃんと理解してるような人が出だしの歌詞を記憶してないってないきがする

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 08:16:03.47

視覚と聴覚では得られる情報が異なるんじゃないのかな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/30(日) 08:31:26.80

幸せな世界へ行けるといいな

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