0001名無しさん@そうだ登録へいこう2020/07/19(日) 18:18:27.73ID:Ch2gbmK90
0952名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/25(金) 22:04:15.05ID:GihurQbP0
実は上流の方が誰でもできてスキルも必要ないんだよな
例えばスポーツでも監督なんてのは選手経験なくてもできるからね
結果の話とはまた別なのよ
選手だって監督経験無くてもできるけど
例えが下手くそだな
0955名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 02:05:08.55ID:xywMILc60
>>953
選手に監督経験は必須ではないし、監督経験なくても技術があれば試合で結果は残せる
監督いなくても試合もできる
でも選手いなきゃ監督いても試合はできない
そういうことだよ 0956名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 06:50:58.31ID:OC8T3l5v0
>>952
それでも上流の方が年収高いのだから上流は美味しい
悲しいがそれが今の日本の現実だ
正直者は馬鹿を見るとは、昔の人は良い事を言うよね 0957名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 06:52:28.00ID:OC8T3l5v0
>>955
上手い例えだ!
100点をあげよう
でもやっぱ上流が美味しい思いをするのは変わらない 0958名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 07:58:16.65ID:xywMILc60
そこに論点を置いてないのでね
論点ずらして満足してるみたいだけどw
0959名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 09:45:22.67ID:i9wr5L9V0
>>900
IPAの資格は無勉で取れるっておじいちゃん居るけど新設されたばっかのIPAの組織、取り組みに関する事やAI、IOT時事問題が結構でるから無理だよ。
電気無線系とは違う >>958
選手と監督の関係って上流工程と下流工程とは違うじゃん
はなから論点ずれてるよ >>955
上流と下流は例えるなら建築士と土木作業員だよ。
単純な構造の建物なら土方だけでも作れるかもしれないが、高層ビルやスタジアムみたいな複雑な建物になってくると土方だけでは作る事はできない。
下流だけでものづくりが出来ると思ってるみたいだけど単純な製品にしか関わった事がないのかな? 0962名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 11:38:11.48ID:Gtv8hulw0
>>961
全然違うな
エンジニアの場合は建築家でもあり土木作業員でもあり両方を兼ねる場合が多い
上流と言われる人がやる仕事はスケジュール管理や取引先との交渉、品証や生産技術への連絡役など
客先見ててわからない? 0963名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 11:39:02.41ID:Gtv8hulw0
あ、エクセル要員ではわからないかw
>>962
やっぱり単純なものづくりしか経験無いみたいだね。
スケジュール管理や他部署への連絡は工程じゃなくて役割の話だし、そもそも上流下流が何を意味するのかも理解してなさそう。 0965名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 12:57:22.86ID:RY+qT4NM0
エクセル要員って自己紹介かな?
品管や生産技術と折衝するには
最低限それらについて一通りの知識と技術が求められるわけだが
馬鹿で無能な派遣は上流に対してそんな認識しかできないのか。
所詮派遣だなぁ
お前ら、いつも喧嘩してるな
メイテックの派遣は全員家族だって聞いたが
まぁ派遣は個人主義だからね
他の評価が低ければ相対的に自分の給与が増える仕組みだからしょうがない
客先で他のエンジニアの評価下げて自分の評価が上がるような立ち振る舞いする事もあるしw
0968名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 13:10:34.25ID:M1jyjV0G0
0969名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 14:06:00.16ID:xywMILc60
>>964
世界中に出荷される製品でバリバリ設計してるけどー?
論破されて悔しかったのねw ジェ○テクトって潰れるの?
ト○タグループ主要13社の大手自動車部品メーカーのジェ○テクト
メイテックやテクノプロのような派遣のほうがマシなの?
0972名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 15:19:47.06ID:2kW6x8Ij0
上流工程やってもどうせお前らは文句を垂れるだろうよ、どこにいてもどの年収でも戯言うだろうよ、結局今が一番幸せだろ
0974名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 16:51:41.19ID:xFKd9UK40
エンジニア時代に理不尽な目にも一度や二度あってるのかな?たぶん派遣の気持ちわかる社長だよね。
上流工程とPM間違えてるのは酷いわ。
監督と選手ってPMとエンジニアやんけ。
0977名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 20:40:59.71ID:OkbkROUE0
手配師なのは変わらんだろ
技術屋でやってけないやつのポスト
ウチで言えば間接になるようなもんだ
現実見ろよ
だから上流工程=手配師じゃねーよ
ほんとに分かってないんだな
0979名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/26(土) 20:59:45.51ID:OkbkROUE0
システム系の世界では上流は仕様書を書くこととプロジェクト管理が主な仕事になってるのが現実だよ
詳細設計やプログラミングは下請けにやらせてる
WordやExcelで仕様書をいくら書いても、進捗管理をうまくやっても、結局なんのスキルも上がらないんだわ
Wordなんて使うか?
Excelはテスト仕様書には使うだろうけど。
設計部分はだいたいVisioやEAだと思うが…
0982名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 00:25:18.92ID:pUiVPCE00
>>981
めちゃ使う
visioも結局貼り付け先はword 単価5300円ってグレードどのぐらいが適正ですか?
0984名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 10:26:49.34ID:MVXp4aRz0
新入社員は冗談ですよね?
というのもメイテックのマージン率って40%じゃないですか
単価5300円ですが、
マージン率40%から逆算すると、計算が合わなくて基本給が低いんですよね
単価が影響するのは業績給の方で
基本給は単にグレードで決まるだけだぞ
基本給はグレードで決まるがそのグレードはほぼ単価で決まるだろうが
5300ならE8〜E9くらいだろ
てかメイってまともに会話する脳味噌すら持ってるやつが少なくてイライラするねw
0988名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 19:33:37.71ID:rBDUOW7r0
そろそろ新卒配属されるんだっけ?しょうもない仕事の数々に新卒は震えろ
0989名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 21:46:29.14ID:bXuKaBOP0
単価が関係するのはボーナスだけ
0990名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 23:00:40.82ID:q4KKLvNr0
>>987
5300だと今はE6〜E7じゃないか?
単価でグレードは決まらないっていうのはそういうこと。 >>990
そういう事ってどういう事?
単価で決まらないなら何で決まるの?年齢? 0993名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 23:27:04.23ID:L9uN1Dgq0
詳細設計でも極めれば会社通さず個人請で仕事とれるんやで。マージンゼロだから下手な大手リーマンよか年収高い。コロナみたいな不況だとほぼ仕事ゼロだが。
0994名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/27(日) 23:29:06.48ID:L9uN1Dgq0
スキルと複数の企業とのパイプと箔付けに技術士、弁理士、中小企業診断士はとろう。
それだけでなんとかなる。不況時はそれこそ出稼ぎ一般派遣やればいい。
>>992
JTEKTでそれはいくらなんでも嘘でしょ。
開発じゃなくて製造ラインとかじゃない?
700、800はいくはず。 0996名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/28(月) 12:07:48.25ID:yuIY9S+50
ジェイ◯トは管理者ならそれくらいだけど、45の一般ならメイより低いよ
メイに黙ってい続けた方が無難だよ、隣の畑は青く見えるんだよ。
0997名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/28(月) 12:37:48.63ID:BdO0RncG0
意地でもメイテックマンセーしたい奴多くて草
0999名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/28(月) 16:45:36.13ID:AZQzqD010
テクノプロは本来年収800万の層らしいから、メイテックより格上
1000名無しさん@そうだ登録へいこう2020/09/28(月) 16:46:03.56ID:AZQzqD010
はい、契約終了
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