あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】57laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 0952音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-fvOc [49.104.41.246])2017/12/13(水) 13:33:32.41ID:SEIu4MQqd
ティレルって70年代からフォードとの繋りが深かったみたいだけど、80年代後半ベネトン同様のワークス待遇何で受けれなかったのだろう。
018、019にHBエンジンが載ってたらなあ。
0953音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-TOYk [49.98.153.130])2017/12/13(水) 14:11:23.24ID:hS/iv3LQd
>>952
あれはカネとコネが無くてDFVしか選択肢が無かったと理解している。
水タンクとかもそうだけど、ティレルはあまり運営側との付き合いもうまくなかったよね。 ターボ嫌いのケン・ティレルおじさん
ターボ全盛時はルノーのお下がりでしのぐ
でもホンダエンジンや主要スポンサーの大半を失った92年には
イルモアはほぼ原価みたいな値段で供給してくれたそうだぞ。
シーズン終了までの参戦資金すら疑わしいマーチよりは
ティレルの方がデータフィードバックとかの面で期待出来そうだと踏んだゆえに
イルモアとしてもディスカウントしてでも供給することに踏み切ったのかもしれないが。
ルノーがターボでF1始める時にelf繋がりで相談したら
「ぜひやるべきだ。ウチにはいらないけどね」と答えて疎遠になったはず。
数年後にお情けで型落ちを供給してもらうことになるとはね。
流石にタダで出してくれる訳じゃ無いなら高くつくに違いないし
最初のうちはトラブルに悩まされるから、その時点では安定してるDFVを使い続ける方が
無難な選択だと判断したというところじゃないの？
86年はもう安定期で、カスタマーユーザーが選ぶべきターボエンジンといえば
ルノーかBMWしか無いだろって状況（ハートエンジンは流石に戦闘力不足）ではあったし。
逆にその時点でルノー回してもらえたのは、やっぱelf繋がりなのかしらん。
92年の資金的窮地を何とか救ったのも、91年の続きで残留した一部の日本のスポンサー
（確かカルビーとクラブアングル）に加えて、グルイヤールとセットで加入したelfと
チェザリスとセットで加入したマルボロ（90年にもアレジに付いてきてる）だったのだが。
で、これまたウィリアムズと比べればバージョン落ちとはいえelfの燃料も良いもので、
それゆえ軽量なイルモアエンジンとチェザリスの組み合わせでしばしば良い走りをする。
…ホンダエンジンって何だったんだ…。
0958音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-TOYk [49.98.153.130])2017/12/13(水) 21:58:03.87ID:hS/iv3LQd
85年な。86年はターボ以外は参戦できない。
ただ、ルノーを回してもらうといってもシーズン半ばから、
しかも最初は1台だけだったんだから、扱いとしては最低の部類だね。
まさか自分で自分が長文キチガイだと気づいてないとか
Fujitsuのスマホにarrowsがあるけど、arrowsのCMの観るたびに当時のF1を思い起こすのは
私だけではあるまい。アロウズ、ミナルディー、ティレル、レイトンハウス、ブラバム、マーチ、
ベネトン、ダラーラ、リジェ、ローラ、コローニ、ユーロブルン、ザクスピード、オニクス、AGS、ロータス・・・
懐かしや。
0964音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-urVD [126.211.113.7])2017/12/15(金) 01:23:46.23ID:IpudaDN1r
ライフ忘れるなよ、W12エンジンやぞ
メガトロンは一応アロウズのスポンサーだった保険会社のUSF&Gが
名付けたとは聞いているけど、保険屋さんが何故そんな勇ましい名前を…。
リジェが87年序盤にアルファ直4を失って、メガトロンを分けてもらい出走してたけど、
繋ぎとはいえ翌88年もメガトロンだったら悲惨な成績にはならなかったような気もする。
87年 ルネ・アルヌー 「なんだ、この糞エンジンは！」→アルファ撤収
88年 ギ・リジェ「なんだ、このクソマシンは！」→テツさん追放
89年 古舘伊知郎「通せんぼジジイ」→アルヌーの実績を知らないF1知ったかからのフレーズ
0968音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TUkf [49.98.162.140])2017/12/15(金) 12:02:19.12ID:USnWhR+Hd
>>966
88年には2チーム分のエンジンを用意できるほどの
パーツが残ってなかった模様。 86年までは本当に速かったんだよなあ
当然知らんけど
マルボロライトカラーでロズベルグが走ったのは86のポルトガルだっけ？
アルヌーはなんだかんだ言われてもあの車で89年カナダで5位に入ってるんだから、大したもんだ。
86年前半は何度か表彰台にも登ってたが、ラフィーのクラッシュでリジェは終わった。
0974音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-la5h [182.249.245.152])2017/12/15(金) 20:27:59.67ID:1AlKZNyka
0975音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TUkf [49.98.162.140])2017/12/15(金) 20:34:33.95ID:USnWhR+Hd
>>974
お前はホンダの第3期を成功だと思えるか？ リジェ‥
デパイエが加わって↑だったのに、怪我してお休みになったら元に戻ってしまったんですけど。
イクスが加ってもダメで‥これで終わったと思いましたわ。
JS5の背中に担いだエスカルゴは大好きです。
JS37の見た目は好きだったなぁ
何故か再びデブ化したJS39の方が速かったんだけど
ドライバーの差かな？
>>967
アルファロメオの撤退でのそれは、あくまでも口実(かなり苦しいが)。
そんなんで撤退するなんざ、企業の本質としてあり得ない。 0979音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TUkf [49.98.162.140])2017/12/16(土) 00:46:33.62ID:IURmqxeJd
>>978
直4が戦えないレギュレーションになっちゃった
不運は汲んであげてもいいかな。 >>979
それ以外に、グループ企業のフェラーリとの当時としては無意味な競争を避けたかった親会社の意向を無理やり反映した事が大きいと言われているね。 0981音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TUkf [49.98.162.140])2017/12/16(土) 01:35:25.36ID:IURmqxeJd
>>980
確かに。
アルファロメオ直4のインジェクションや電装は
ザクスピードに譲渡してやったのよね。 もと国営企業時に始めて、後フィアット傘下になった頃なんで
方針見直しは当然でもあって、参戦続けても無駄になるだけだし‥戦績みても。
LOTO、Gitanes
ジタンを初めて知ったのはリジェじゃなくて「飛んでイスタンブール」
ジタンの影絵かっこいいな
やたらインダクションポッドがでかいマシンが印象深い
70年代だっけ
リジェを初めて知ったのはF1じゃなくて
サーキットの狼、流石島レース魅死魔のリジェJS2
俺も同じようなものだ。当時、小防のときに少年ジャンプのサーキット狼を読んだときに
ロータス、ボルシェ、ランボルギーニ、リジェ、BMW、フェラーリ、その他・・・ を初めて知りましたわ。
並行して単行本を買い続けましたが、今でも全27巻（全初版本）は持っています。
>>984
>JS5の背中に担いだエスカルゴ
あと「ブレンテッドウィングのどうたらこうたら‥。」のJS9。
大した事無く終わる‥タミヤのラジコンとなる。 命懸けのレースのはずなのに
アルヌーが危険行為ばかりしても
とがめられず普通に走っているのが凄い不気味だった
古舘伊知郎が面白く茶化してもスッと入って来なかったわ
0989音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86b8-TUkf [121.114.54.240])2017/12/16(土) 14:02:52.83ID:EW8cM0ep0
>>988
咎められていたよ。
ただ、当時は走り方に対してペナルティを与えるルールが無かっただけ。
アルヌーは対プロストには特に厳しかったね。
それは別としても、あまりミラーを見てなかった気はするけど。 アルヌーは危険行為というほどでもないと思うけど。
メインスタンド前で壁側に幅寄せする奴の方がよっぽど危険じゃないか。
古館伊知郎には糞呼ばわりされても
総集編的言い回しだったら「ミラーは見てるさ。だからこそ当てずに寄せられるんだ」
とかいう話になりそうな。
熟練の手練たるものポンコツマシンであろうと若造や不倶戴天の敵に
コーナーでやすやすと抜かれてたまるか的なプライドがあったんでしょ、きっと。
0992音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86b8-TUkf [121.114.54.240])2017/12/16(土) 15:24:38.72ID:EW8cM0ep0
ああそうだね、アルヌーの場合は危険行為というより、単に邪魔だてしてた感じだなw。
88年のイモラでは、フリー走行でプロストのMP4/4をぶっ飛ばしてたぞw
でもあるぬーの行為はいまだったら一発出場停止食らっても仕方ないことなんだけどな
あのシューマッハーですら相当謝り倒し＆ボランティアして何とか発給してもらったわけだし
0996音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6b-RjCm [106.157.234.8])2017/12/16(土) 21:51:31.18ID:F6l3JdX40
>>989
https://youtu.be/2wDaAlNTbfg
約1周ブロックか
コース特性考えると故意かペナかの判断は
俺にとっては何とも微妙
それにしても1989年モナコGPは
プロストはアルヌーに青旗無視の通せんぼされたおかげで
運が勝手に舞い込んでセナ勝手に自爆して優勝できた感が
逆にセナは1992年モナコGPで目の前でアルボレートがスピンして通せんぼされたおかげで
運が勝手に舞い込んでマンセル勝手にパンクの緊急ピットインして優勝できた感が
モンテカルロには幸運の座敷童級の通せんぼ爺の魔物が住み着いているのはほぼ確実 まったく、あのプロストの奴はムカつく野郎ですね。
負けずに頑張って下さい、アルヌーさん！！
0999音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86b8-TUkf [121.114.54.240])2017/12/16(土) 22:53:04.82ID:EW8cM0ep0
>>996
89年はアルヌーがプロストをブロックした
ことでセナが独走して余裕で優勝した。
凡レースにした張本人としてアルヌー批判があったべ。 ＞逆にセナは1992年モナコGPで目の前でアルボレートがスピンして通せんぼされたおかげで
運が勝手に舞い込んでマンセル勝手にパンクの緊急ピットインして優勝できた感が
ここの部分がちょっとわかりにくいです
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