0001わんにゃん＠名無しさん2016/05/24(火) 00:56:55.01ID:u92zmOuY
ペット業界の裏側とかお話ししますよ。
>>399
分からない事を適当に回答するのやめろ
お前への批判レスが読めんのか? スレ主が携わっていたホームセンター系のフードについてなら分かるけど、それ以外の知らないことについて憶測で言うのマジでやめて。
批判や間違いの指摘には答えないの？
都合の悪いレスへの回答がない時点で察しって感じだな。
こいつを擁護するヤツは気付いてないのか?それとも自演か？
ある程度の価格のフードとか、どんなものを食べさせるのがいいかを知りたいなら、プレミアムドッグフードスレにいる人達の方がよほど詳しいし、まともだよ
1さんには、1キロ数百円のいわゆるビタワン系フードの作られ方や、使用されてるもの、そんなのを聞けばいいと思う。
どういう風にレシピが決定されるか教えて頂きたいです
ビタミン・ミネラルの添加が殆ど無くて、よく出来てるなーというフードもありますね
0414わんにゃん＠名無しさん2017/10/12(木) 12:02:55.67ID:rNVX7Zce
求めているのは製造現場の情報・考え方。
自分達が安心して与える事のできるフードの選択方法・HowTo.
0415わんにゃん＠名無しさん2017/10/12(木) 12:04:41.41ID:rNVX7Zce
確かにプレミアムフードの方が安心感は高い。
でもそれがショップに行けば豊富に並んでいて選り取り見取り
購入できるエリアばかりじゃない。
ホームセンター系フードしか店頭では選択肢がない地方だってある。
残念ながら経済的理由で買いたくても手が出せない人だっているだろう。
それを現状として受け入れつつ、みんな夫々が安心なフードを欲しているんだよ。
漠然と感じていたフードに関する疑問。
ここではそれを解決するヒントを工場長さんに尋ねているんだ。
0416わんにゃん＠名無しさん2017/10/12(木) 12:05:53.54ID:rNVX7Zce
君にはレベルが低く見えるかもしれないが、その事に何の問題がある？
各々が考えるヒントをもらって、自分で考えて購入し、大事なペットに与える。
結果、食付きが良いとか悪いとか、糞が緩い便秘気味とか自分で経験するんだ。
そうやって経験を積んで、不足を覚えたらよりハイクラスなモノや情報を求めて自ら探しまわるから。
何れ君が常駐しているであろうプレミアムフード板（？）に辿り着く人がいるかもしれない。
その時は、その君の豊富なハイエンドの知識をたっぷり披露してあげて下さいな。
そんなことはわかってるよ。
ホームセンター系のフードしか買えない人もいて当たり前。ビタワンで15年以上元気な犬も山ほどいる。
だから、そういうフードがいいとか悪いとかの前に、ホームセンター系フードはこんなふうに作られてるよ、原材料はこんな感じたよ、と、そういうことを聞きたい。
なのに、鶏肉与えればグレインフリーになるとか、わけのわからんことを言うからおかしいんだよ
質問する人もちょっとズレてる。
0419わんにゃん＠名無しさん2017/10/13(金) 14:16:31.53ID:Rmd9Et6T
>>417
お前は誰に呼ばれてしゃしゃり出てきているの？ >>417
>>379 >>380ちゃんと読み直しなよ
鶏肉与えればグレインフリーになる、とは書いて無いよ
わざわざグレインフリー高蛋白フード買わなくても、今のフードに胸肉足せば十分じゃないかって書いてある
質問がズレてるとは思わないんだけど、何であなたが他人の質問内容にまでケチつけてるんでしょう？ >>417
>>379>>380ちゃんと読み直しなよ
鶏肉与えればグレインフリーになる、とは書いて無いよ
わざわざグレインフリー高蛋白フード買わなくても、今のフードに胸肉足せば十分じゃないかって書いてある
>個人的には今のフードを与え続けて、茹でた胸肉をほぐして与えればグレインフリーと｢同じ事｣ではないでしょうか？
↑
穀物入ってたらどんなに鶏肉足してもグレインフリーとは言わないし、同じではないと思うけど。
同じことというのは、グレインフリーになるってことでしょ？
高タンパクと同じこと、ならば同意だけど。 0424わんにゃん＠名無しさん2017/10/14(土) 07:54:41.92ID:6/bBKBa+
>>424
温かいホットミルクでもカモミールティーでも何でもいいから。
とにかく君の好きな、君が飲んで心がほっと落ち着く飲み物を飲むんだ。
間違ってもエナジードリンクとかは飲んじゃいけないよ。
それから、このスレを1から順番に、落ち着いてゆっくり全部読んでごらん。
それで納得も得心もいかなければ
h_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%9A%84%E9%9D%9E%E8%AD%98%E5%AD%977
h_ttps://wired.jp/2014/05/11/literacy-on-facebook/
あたりを参考にするといいんじゃないかな。 0425わんにゃん＠名無しさん2017/10/16(月) 04:41:47.34ID:qtsaYk3r
0426わんにゃん＠名無しさん2017/10/16(月) 09:05:54.53ID:qtsaYk3r
（申し訳ありません、425で書き掛けを送ってしまいました。）
1さん、お忙しいみたいですがお変わりありませんか？
高蛋白のフードと聞くと、アスリート向きと言うかボディビルダーがプロテイン飲むようなイメージがあります。
ボクサーとかドーベルマンがさらに”ムキッ”となるような感じでｗ
これに関連して思ったのですが、外国製のフードを持ってきて与える事に本当に問題はないのでしょうか？
以下、品質ではなくマニュアルの正確性に関する疑問です。
何かの成分を増やす・強化するのは、例えば原産国での寒さ対策用であって
日本国内向けにはあまり意味がない場合とかはありませんか？
カロリー的な事は100ｇあたりの数値で表示されているでしょうし
成分・栄養素的な事も表記されているでしょうが、
国によって、品種毎の平均的な一日の運動強度×運動量が変わる事があると思います。
生育環境として考えれば、例えば温度湿度が変われば基礎代謝量も変わると思います。
これら要因全てを踏まえて日本向けにマニュアル表記、例えば標準的な給餌量表示まで
注意が払われるものでしょうか。
現実としては、飼い主が個体毎の食餌量や体型等を観察して調整すれば何の問題もない話で、
注意書きにも食べ方を観察して与えよとも書いてあります。
が、以前フードの性能情報を求めて、あちらこちらのサイトを見て回った時に
スペック的には似ているのに、給仕量が以外と開いていた事がありました。
その時は「メーカーによって差があるんだね」としか思わなかったのですが、
今あらためてその原因を考えても上記の様な点にしか思い至らず、
ならば輸入元が日本向けに計算し直して、表示やマニュアルにきちんと
反映させてくれているのかなと疑問に思った次第です。
とても枝葉に拘った話ではありますが、逆にこんな事から輸入元の姿勢とか信頼度が
見えてくるのかなと思い質問してみました。
0428わんにゃん＠名無しさん2017/10/16(月) 11:53:25.53ID:tjMb2vWW
>>423
横からだけど、英語が出来れば違和感あるよ
グレインフリーの「フリー」はチャイナフリー・タックスフリーの「フリー」と同じで○○無し・○○不使用って意味だからね 0429わんにゃん＠名無しさん2017/10/18(水) 21:00:48.63ID:12+0XPgG
>>428
問題はそこではないから
>>379、>>380、>>386は、高タンパクを中心に進んでいると思う
その中で「グレインフリー高蛋白」を「グレインフリー」と省略しているだけなのに、それを理解できない>>417＝421が文字面だけ追っ掛けて騒いでいる状態
>>423はそれを読んでの書き込み
ここまでだったら>>421は行間の読めないおバカさんで済むけど、
「僕は文意が読めません」と自己申告しながら最後三行で思いきり理解できてるじゃん
品がないというか何というか
分かってやってるのなら、もう少し物言いを考えたらどうよ
変に上から攻撃的にならずにね 0430わんにゃん＠名無しさん2017/10/19(木) 11:43:31.21ID:mFRUE84L
>>429
「グレインフリー」でなく「高蛋白質」と略すべきでしたと訂正すればいいだけなのに、なんで強弁するかね 0431わんにゃん＠名無しさん2017/10/19(木) 15:25:46.30ID:T4HGmE28
文盲うぜー
死ねばいいのに
0432わんにゃん＠名無しさん2017/10/19(木) 18:02:37.61ID:mFRUE84L
>>420
>鶏肉与えればグレインフリーになる、とは書いて無いよ
>わざわざグレインフリー高蛋白フード買わなくても、今のフードに胸肉足せば十分じゃないかって書いてある
これグレインフリーの意味が分からず、「グレインフリー高蛋白」があたかもひとつの事と捉えているってことでしょ
穀物を使わない意味を考慮してないよね
まぁそれくらいの認識だからグレインフリーと略しても問題ないと思ってるんだろうけど
高蛋白フードは内臓に負担が掛かると考える獣医や飼い主も多いから、今後「グレインフリー・中蛋白」なんてフードが人気になることも有り得るんだよ 0433わんにゃん＠名無しさん2017/10/19(木) 18:36:26.80ID:3/WtRcd6
0434わんにゃん＠名無しさん2017/10/20(金) 19:51:44.96ID:KiVOUwEe
>>432
スレタイも読めないのか？
「【ドッグフード】工場で20年間働いてたけどなんか質問ある？」 0435わんにゃん＠名無しさん2017/10/21(土) 01:38:40.27ID:JfcA4vdF
>>434
最先端の海外フードのことはレベルが高くて判らないってこと？ >>432
グレインフリー高蛋白をグレインフリーと略して微妙に意味が変わっている、というのは分かった
分かったからもういいんじゃん
グレインフリーの意味が分かってないというのは、あなたはどこをどう解釈したの？ >>437
穀物使用のドックフードに肉を与えればグレインフリーと変わらないって言ってる時点でグレインフリー（穀物不使用）を理解してないだろ
仮にも人にドックフードを指南できる人間がグレインフリーと高蛋白を間違えるか?
間違えてる時点で素人バレバレなんだってーの >>438
何度も蒸し返してるけど、間違えたんじゃなくてただの省略でしょ？
>>380の「グレインフリー」を「グレインフリー高蛋白」と置き換えて何か意味が通らない箇所はありましたかね？
あなたが読解力無さそうなので説明しますけど
「グレインフリー高蛋白」のメリットとして
・肉比率が高いので食いつきが良い
・穀物アレルギーの体質の個体には良い
デメリットとして
・高額
・肉の品質は不明瞭
・保存料防腐剤が大量に入ってる可能性がある
以上を踏まえて、今のフードに茹でた胸肉を加えることを勧めておられます
もしかしてあなたはこれ以外にグレインフリーのメリットがあると考えていて
>>380が納得できないということなんでしょうか？
でしたらソースを提示してグレインフリーのメリットについて説明してほしいですね >>439
なんか必死になって擁護してるがスレ主か？
フードを他人に指南できる位フードに精通してるんならグレインフリー通常蛋白のフードがわんさかある現状を知らん訳ねーだろ
グレインフリーって言葉をグレインフリー高蛋白の省略なんて言い訳通るわけねーんだよバカが
しかも俺はメリットの話しなんてしてねーし 今まで必死に騒いでたのはたかが言い間違いのことだったのかよｗ
頭のおかしい人は大変だなｗ基地乙ｗｗｗ
0444わんにゃん＠名無しさん2017/10/24(火) 11:34:16.09ID:8cQBVFZA
>今のフードを与え続けて、茹でた胸肉をほぐして与えればグレインフリーと同じ事ではないでしょうか？
この「グレインフリー」をグレインフリー高蛋白の省略だとか、読み手に読解力がないとか言ってる人はアレルギーについての理解度が低いね
数年前に「あきらめないで」のCMで有名な茶のしずく石鹸で小麦アレルギーの被害がでたよね
あれのメカニズムを説明できる？
まぁメカニズムがわかってないから強弁してるんだろうから、ググって調べてみなよ
>>444
アレルギーの可能性のある食材を除外していったら食べるもの無くなっちゃうよ
今問題がなければ小麦だってコーンだって食って問題なし
そもそも穀物より動物性蛋白質のほうがアレルギー引き起こすことが多い >>448
お前何言ってんだ?
誰もそんな事聞いてないだろ 0450わんにゃん＠名無しさん2017/10/26(木) 10:45:53.00ID:Y0PD1jj1
>>448
>今問題がなければ小麦だってコーンだって食って問題なし
「今問題がなければ」っていうけど、茶のしずく石鹸で小麦アレルギーになった人それまで平気でパンやらうどんやら食べてたのに小麦アレルギーになったんだよ
>>444 で「あれのメカニズムを説明できる？」って聞いたのは、そこらへんの理屈が分かってるのか聞いてるわけ
繰り返すけど、ちょっとググれば愚かな反論しなくて済むと思うのだけれど… 半年振り位に来て見たら、止まってしまって過疎ってる…。
>>450
なにやらヒトで発生したアレルギー事件を傍証にして書き込んでいるからググってみたけど…
ごめん。やっぱりあなたは(も？)文字は読めても文章は読めない人だと思うわ。
>>448の「今問題がなければ」は、「この先アレルギーが発症する危険性を僅かに含んでいる」と読み替えられるけれど
基本的にはこれで正しい認識だと思う。
実際これら穀物類を含有するフードは販売されているし、食べたペットにアレルギーが大量発生した等の問題ありとも
聞かない(選ぶか否かは当然別問題です)。
個別で発症例があるかもしれないけれど、それはこの情報溢れる社会で不幸にして知識を仕入れられなかった飼い主の
責任範囲と思われる(少なくともここ来る様な人達にとっては既知の問題レベル)。
あなたは448の意見に対して石鹸被害を例に小麦を問題視して噛み付いているけれど、この事件は
「まともな材料で製造された石鹸であるにもかかわらず、小麦アレルギー患者が大量発生した」
のではなく
「安全性の確認が不十分だったと思われる素材を使い製造された石鹸で、アレルギー被害者が大量発生した」
「その加工原料が小麦で、且つアレルゲンとなったため、小麦アレルギーの形で発症、
日常生活にも大きな制約を受ける等被害が広がった」
「小麦アレルギー要因を持っていないと思われる人でも発症例有り」
「更に安全を担保するべき法律の整備不足、監督官庁の認識不足が被害を広げた」
ググって得られた概要はこんな感じなんだけど。
生体に使用してはいけない物質入りの石鹸を使ったために、アレルギー発症メカニズムに乗って発症した。
中国製メラミン入り素材で製造されたフードを食べたペットが大量死した事件と同じ構造。
生体に使ってはいけない、取り込ませてはいけない物質で被害が生じた形だね。
グレインフリーの表示がどうの、そこから錯誤が生じて危険性がこうのとは、根本的に異なる話だと思うよ。
ね。文章読めない人扱いしていいよね？ 0454わんにゃん＠名無しさん2018/05/26(土) 12:24:46.97ID:iCrB5ymy
（切るところを間違えました。長文投稿ごめんなさい。）
続けてアレルギーのメカニズムが云々言ってるけど論点外してるのは分かるよね？
文章を自分に良いように摘み食いして論を張っても多数の同意や共感は得られないよ。
実際何人かがあなたの書き込みを揚げ足取りだって評価してるよね。
どうかな。これで貴方自身が機能性文盲らしいって事を、朧げながらでも理解してくれると嬉しいんだけど。
あと分析力・理解力・想像力も不足気味なこともね。
そしたら君が知識豊富なのは認めてあげるから。