総合格闘家は何故喧嘩になると弱いのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/10/10(木) 04:14:26.52

喧嘩に最も向いていると言われる総合格闘技だが
不思議とその競技者である総合格闘家の喧嘩での強さが語られる事は少ない。

極稀に聞こえてくる噂も
ガテン系素人に顔面陥没させられただの、ロートルボクサーに失神ＫＯされただのと言った情けないものばかり。

このスレで総合格闘家がそこまで強くない理由について語り合いましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/08(日) 00:05:50.57

ただし柔道慣れをしすぎると、刃物などに脅かされるとオカダンさんはいいます。
掴みに甘えているのでむしろ危険なんだとか。
先生の話では対刃物となると寸止め空手などのほうが対応力があるそうです。

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/08(日) 06:47:20.83

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
ですな、間合いに敏感な競技だで
もっとゆうとスポチャンとかのが
いいですな
武器競技やると間合いや
踏み込みにシビヤになるだで
打撃にもいかせていいですど

でんとーからては柔道とも親和性あるのがいいすな
掴んで引き寄せながら、もしくは腕で防がせないよにしての打撃もルール改正されるまではありでしたのに(片手掴みはありですだがこれぢゃ大した掴み技発展しない)

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/08(日) 06:49:11.87

.(　'Ф`'Ф`　)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
でんとーからての投げ技は
がっつりとっくみあいや
膠着を嫌いますだね
入り込んで一瞬で投げるよに心がけてますだよね
おそらく多人数戦やら
武器を意識してのことでしょおな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/08(日) 10:07:29.79

>>288
なわけないだろ
相変わらず妄想格闘家だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/14(土) 16:05:29.42

もうそういうのはやめて
妄想言うのはやめて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/14(土) 16:14:59.28

武道なんて妄想でできてるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/15(日) 02:03:52.81

糸洲は「もうそう竹」を
にぎりつぶした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/15(日) 02:05:35.36

モウソウチク（孟宗竹）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/15(日) 06:32:31.19

アンコウはガチ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/15(日) 14:34:41.37

>>291
オタクに限っての武道ならね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/20(金) 05:48:15.18

そんな夢見る少年の心につけこむ日武会

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/20(金) 21:39:49.86

総合のトップクラスがすごいのはわかるさ。
しかし、どんな武道でも初段クラスまで行くのは、10人に一人だそうだ。
総合となると一般人が100人はじめたとしてある程度のクラスまでいけるは何人なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/21(土) 07:27:52.80

マジレスすると総合は実戦では必要ない部分の練習が多いから
正直喧嘩で寝技は使えないし総合に多い抑え込んでからの展開には実戦ではならない
総合はそれらの練習に半分くらい費やすから密度が薄くなる
キックボクシングや柔道やった方が無駄がないから喧嘩では強くなれる

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/21(土) 13:04:13.19

.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
抑え込むのはふっつーに
喧嘩ぢゃおきますど
警官や警備員が応援くるまで犯人逮捕したりね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/21(土) 13:35:30.97

昨日ホームレス同士がケンカしてたけど、ほとんどグランド状態だったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/23(月) 14:11:04.82

総合格闘技なんてナイフ一本持たれたら役に立たないと言われている
極真は凶器持った相手も倒している

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/23(月) 14:40:23.08

(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
極真の間合いではどつきあうまえに刺されとるでなぁ
武器競技やポイント制空手のが
そぉいった距離感はなれとるでな
あといがいに接近戦では柔道
とっさに武器持ってる手を抑えて取り上げようってなるだで
組手争いがある競技だでそこの技術利用できるがや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/23(月) 22:23:14.88

極真についてオカダンさんは、
大股の仁王立ちの立ち方や、鈍いフットワークのなさ、
近視的な距離感、打撃技の変則性など、ほとんどのことを全否定していました。
奇形病だと言って極真スレでは嵐認定されていましたね。
でも、先生の意見はもっともだと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/24(火) 01:18:18.87

イノッチが言うには
極真は「当てる伝統派」
まさにその通りだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/24(火) 04:00:42.52

でも総合格闘技のトップ選手が素人に喧嘩で負けている
逆に極真の選手は武器を持った集団を病院送りにしている
それに柔術の方が実戦では役に立たないよ
素手でド突きあってる極真が実戦で素人に負けることはありえない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/24(火) 13:02:13.52

ケンカでピストル、ナイフが当たり前のブラジル、アメリカでは、柔術や総合の方が優れた護身術扱いされてる
素人に近い者同士で武器が出て来ない子供レベルのケンカだと、強い打撃を一発バーンと入れてビビらせた方が勝つけど
強いもの同士のケンカでは、相手の武器持ってる腕を取って捻り倒したり、足取ってひっくり返して上から顔蹴ったり
本当に人体を壊す技術を知ってる柔術や総合の方が強いのだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/24(火) 23:26:55.72

そんなこと言ったらそれこそ古流か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 00:41:36.80

>>306　ピストルやナイフ相手に総合が使えると思うか？
ナイフで斬り掛かってくるその手を掴めるのか？

そんな事ばっか言ってるから
総合ファンタジー
MMAファンタジー

と揶揄される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 01:30:52.99

>>308
揶揄してるのは格闘技コンプレックスのおまえくらいだよ

総合にばかりケチを付けるが、
他のも同じことが当てはまるのになぜかスルーする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 05:01:15.41

対策力ということですね。
ですからあまり専門競技性に寄りすぎないのがいいでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 16:45:20.19

>>308
しょうがねえだろ
お前より遥かに治安の悪いところに住んでるブラジル人アメリカ人が、護身のため柔術や総合を習ってるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 17:38:49.82

＞揶揄してるのは格闘技コンプレックスのおまえくらいだよ

いや、揶揄してる人は多いよ
お前の目や耳には届かないだけで

それから、総合コンプレックスというのもお前の妄想というか
御都合主義の決めつけだろ
おれは柔術出身だ、ボケが

＞総合にばかりケチを付けるが、
＞他のも同じことが当てはまるのになぜかスルーする

総合の特殊な欠点を持つ格闘技なんてなんてそうそうないぞ？

＞お前より遥かに治安の悪いところに住んでるブラジル人アメリカ人が、護身のため柔術や総合を習ってるんだから

そういう外国の治安の悪い奴等が
柔術や総合を辞めたり、他の格闘技や誤審術が繁栄してる現実から眼を叛けると
お前の言い分になるけど、
グレーシーだって、ホイス自身が対複数や武器を持ち込まれると
柔術など役に立たないとはっきり言ってるんだから認めろや

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/25(水) 17:47:41.52

(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
おらのかんがえたった
武術競技がいいでなぁ
ゴムボールやらウレタンのナイフでおこなうポイント制　投げも素手打撃も防具つけて目潰し金的もあり
詳細ききますかかね？
だれもができるよにゲーム性に
主眼おいてますだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 17:48:23.16

>>312
お前の考える「欠点」は所詮他の武道や武術が克服出来てないことがスルーとか頭悪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 17:49:28.34

>>313
カスなお前の考えたカスみたいな戯れ言いらね

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/25(水) 17:55:47.00

.(∴'φ` '∮`∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
＼∵ ){ー-}(∵／
他人をいきなりカスだなんだとコケにする
性格悪い貴様のがよほどカスだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/25(水) 18:09:40.20

>>316
お前みたいに付け焼き刃で知ったかぶりして偉そうにしてる奴をカスと呼んで何が悪い

物事に対する敬意を欠片もお前はただカスだよ

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/25(水) 19:30:30.77

゜、?(.´φ`.('∮)
　　(.'∴;)(, ,)(:)
　　＼.;){ー}(ﾉ　ん？
　　(~ノ,＼￣)
　　/　/　/|｜
ε=(_`('_　(/／
ブビバアァ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 09:14:25.28

正直総合格闘技は現実でも漫画でもよく負けてるからね
空手をやった方が余程実践的なのは間違いない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 13:56:18.14

オカダンさんは走ること特にサッカー選手のようなふるまいが喧嘩にベストだと言っていました。
つねに走って回り、相手に脚で飛びかかったり、手をほとんど掴みやプッシュとして使いながら、
相手がこけることを狙って、すぐに離れる。喧嘩でもボールは無くてもあれと同じだということです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 14:01:17.48

喧嘩で使い勝手がいいのは、ボクシングと相撲だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 14:03:47.41

総合は中間距離や至近距離の攻防がないから乱戦には実は向いてない。

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/28(土) 14:59:21.47

>>320
(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
とくに集団戦はそぉなるだよね
あと多勢に無勢だと戦うよか逃げることに専念するほが利口だで

サッカーとゆうよりラグビーやアメフトにちかい
おらはぶどーすれでも何年も前からラグビーの戦闘への応用の実戦性は説いておる　あと相撲の押し出し

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/28(土) 15:04:47.79

>>322
(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
たしかに競技の特性上
遠間の打撃か、組技間合いよね
だで、意外にもアウトボクサーや、ポイント制空手の突きが
ムエタイよりも総合と親和性高かったとゆ
ケリに関しても足を掴まれにくい
コンパクトで引き早くした方法のが使いやすかったり

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/28(土) 15:08:13.40

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現実は中間間合いで足を止めて殴り合うよか、その間合いだと組み合ってしまうことが多いんよね
だけどその間合いで組むことしかできんのは、集団戦なったときは致命的ですな
しかし集団相手だと離脱することが第1になるだで間合い空いとるなら逃げろよって話しなるだで　やはりこのときもラグビーなどの方が役立つでしょおな
近接でわざわざ殴り合うよりも

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/28(土) 15:14:59.91

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その、組み合ってしまうのも
現実は総合とちがって服を着ているだで　より遠い間合いで組合いになってしまうんよね
しかも、着の技術がいるだで　柔道などのが使い勝手いいですな組手争いや崩しの技術
その崩しも投げをうてるよにもってくためだけではなく、引っ張り回して崩して膝蹴りいれる、腕を抱え込んで封じて頭突きいれるなど　格闘技では練習しないよぉな技術も必要なってくるんよね
とくに頭突きの出番が思ったより多いのが意外でした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 15:15:09.65

>>323
今のちまたの喧嘩くらいだと、転ばせて蹴るくらいでほとんど済むんじゃないでしょうか。
それ以上にやりこむと、周りもいるわけですからこっちの身が危険でしょうし。
立ちの状態で組み合ってしまうとまずいそうですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/28(土) 16:31:02.99

>>324
とムエタイを知らず、ボクシングを知らずにわめいても無意味だから

**大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神** ◆SkatoroX82 · 2017/10/29(日) 03:45:32.37

゜、?）
.／⌒-⌒＼
(．'Ф` 'Ф　:)
('∴;)(,,)(:∴:)
＼;){ー-}(;／
らぐびーはその、立ちの状態で
ひきずりたおそう、捕まえようとと組み付いてくるものから逃げるための対処技術に一番たけてますな　打撃ありのラグビーがあればいいんに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/10/29(日) 11:39:24.78

>>329

ごちゃごちあ言わずに一つをちゃんとやれ
付け焼刃ばかりの中途半端なのが一番無駄

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/11/11(土) 13:37:56.01

いちばん多い理由は、
特にプロの格闘技者（アマでもそうだけど）は、
本気でやることにちゅうちょし、本気を出さないうちにやられてしまうというパターン。
格闘技経験者であれば、正当防衛であってすら、本気を出せば、防衛が過剰だったと
認定されるおそれが高い。
過剰防衛は立派な犯罪なので、起訴猶予や執行猶予になったとしてもマスコミで騒がれる。
で、自分のことだけで済めば良いが、
所属する団体が試合を自粛したりするはめになれば、いつも世話になっている人に
迷惑がかかることになる。
これが喧嘩になると、決闘罪なども付加されて、さらに罪が重くなってしまう。
プロなら引退ということもありうる。
逆に、相手が素人なら、２～３発殴られても、自分は鍛えているから、
そんな致命傷になんかならないだろうという思いもある。
そんなこんなで本気を出さないで、対応しているうちに、相手のパンチが一発入ったとかいうことはよくある。
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/11/15(水) 11:53:09.89

PCと同じでソフトが多いと重くなるんやろなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/02(土) 15:20:25.42

日本の総合格闘家が喧嘩弱いは単純に殴りあいが下手だからだろ
UFCの選手が喧嘩弱いとは思えんわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/02(土) 23:34:20.53

喧嘩って掴み合いになることが多いよね。
だから柔道が強いのかなと思う。
総合にも投げはあるけど、上半身裸が前提だから
投げの種類はかなり制限されるよね。
総合の投げって喧嘩では使えないのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/03(日) 00:56:16.39

>>334
最後の一文が意味不明

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/03/05(月) 06:20:25.50

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