回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ13枚目
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関西はバスの共通割引が出来ない、がいつまで通用するかな。 >>114
30年位は無理だろう。
それ以後も中々実現は難しい。 色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>115
顧客本位でない
関西のICカードが普及しないってことだな。
残念だな。 >>117
普及はするでしょ。PiTaPaかハウスカードで。
ICOCAバスポイントは、各社別の対応になります。
バス特みたいになるには、長い時間が必要。 >>118
「長い時間が必要」に根拠があるのか（要出典）、それとも貴殿の個人的な考えか。
それを明確にしたうえで投稿を。 >>119
私見です。しかし、これだけハウスカード増えで、まだ増えている現状が。
京阪がICOCAポイント始めた際は、「やばい！ポイント制に毒される！」って思ったが、他社には普及せず。
高槻市バスは独自カードを導入の英断。
これで、ポイント制が一気に広まる悪夢は避けられた訳。
ハウスカードを止めて、ポイント制に切り替えるメリットがないと長々と現状が続きますな。
10種は使えるようになるけど、割引無しで。 近畿や中国地方みたいな、ポイント制が普及しない地域があっても良い。
鉄道やバスの回数券をポイント制に置き換える流れは止めて欲しい。
伝統ある回数券はやはり使い勝手が良い。 >>121
激しく同意します。ド田舎にある某包茎ブラック会社は、とにかくチャラいから
東京で流行っているものを無理やり導入しようとするから嫌いです。
無理にポイント制になんかせず、バスカードのままで良かったんだよ。
だからこの包茎会社は困ります。大東建託並みのブラック企業！ ポイントを貯めるのは、nanacoとWAONとhontoにしたい。 いわさきICカードといばっぴ
旅行の時に別のICカードいるのは不便だと思っていたが、逆にいつでも旅行者であっても回数券料金で乗られるということ。
そっちのほうがありがたいなあと思った。 >>124
PASMOのバス特だって首都圏以外の客がPASMOを持てば同じことだけど。
いわさきやいばっぴは、これと比べて地元客が他の地域のために
2枚持ちで不便になってるだけ。 >>125
１ヶ月リセットっていう非常に鬱陶しいものが有るから、割引は半分の価値に下がる、ら >>125
全国相互利用カードなら旅先で買っても家に戻っから使い残した分を
その地域の交通機関で使えることが多いだけでなく
大手コンビニなどで使い切ることが出来るが
田舎のハウスカードは旅先でチャージ分を使い切らないとカネを捨てたと同じ
使い切るために無意味な乗車をするなど本末転倒
＊デポジット分は観光みやげとするしかないが(ご当地waonと似たようなもの) ならば割引無しで、10種カード使えば良い。
相互利用も、割引も追及するのは無理が有るかもな。 >>126
旅行者でも1000円ぐらい使うだろ。
1000円も使わないのなら割引は不要。
>>128
たまに他の地域で使うために割引を放棄するとかアホだろ。
こう書くとｵｯﾍﾟｹはPiTaPaの話をし出すんだけど、広島だと無理だから。 >>129
近畿は共通ポイント化は、まだまだやらないな。
ハウスカードの新顔がまだ出てる状態だからな。
バスカードもまだあるねえ。
ICOCAポイントも各社ごとになり、合算されないだろうなあ。20〜30年は実現しないでしょ。 >>130
スルッと関西をやったのに
なぜ共通化しないのか・できないのか
その土壌・背景を分析しないと >>131
ハウスカード派、アンチポイント派は感情で動いているから
論理的な解析を求めても無理だよ。 >>131
各社の主導権争いと、ポイント制への反発。
時間が掛かる。
>>132
ポイント制や共通割引にする必然性が無いからやらないだけでは？
やろうとする機運が無いからなあ。 >>125
高い上納金払って大半を占める赤字路線が廃止になるよりはいいだろ >>133
主導権争いは想像つくが、事業者がポイント制に反発してるのか？
反発してるのはヲッペケの間違いでは。 そもそも、関西でバス共通ポイントなんか出来るんか？
バラバラなのをまとめる機運とかありますか？ ｵｯﾍﾟｹのイミフな発言はともかく、関西で共通ポイントは確かに難しいかもな
関東、というか東京の場合はどうしても共通にしなくてはいけない事情があった
だって23区内でも、都バスが山手線の西側はほとんどカバーしていないのだから
各民営バスは、都バスの代替なんですよ だからルールを合わせる必要があった 大阪地下鉄回数カード、トラフィカ京カード
いまだ、バスにおいての印字満杯の完全解決ならず。
率が減ればいいというものじゃない。 >>138
ならば京都市内・大阪市内のバス・地下鉄専用ICカードをトラフィカ・回数カード・バスカードに替えて導入したら良い。 >>137
ポイント自体は共通じゃなくてもいいんだよ。
manacaのように事業者ごとのポイントでいい。
問題なのは、複数枚を持つ必要があること。 >>140
PiTaPaにすれば一枚で済むだろう。 >>140
別にICOCAでも、Suicaでも好きなIC使えば良いやろ。
京阪なら、ICOCAでも割引される。
共通割引は無理だろうけどね。 ｵｯﾍﾟｹは京阪のICOCAポイントは評価していたはずだが、
なぜそれが他社に広がるのは嫌なんだ？
結局スルッと関西を使い切れないほど買って払い戻したりしてるようなコレクターだから
高槻市みたいに独自カードを出してくれた方がコレクションできて
単に趣味的に楽しいというのが理由なんだろ？ >>141
PiTaPaで済むんだったら独自カードなんかいらんだろ。
PiTaPaを持てばいいだけの話なんだから。 >>143
ｵｯﾍﾟｹは自己厨と。
大勢の関西人を敵に回したな。 >>145
関西は割引を望んでる客が多いから、ハウスカードが多い。
共通割引には高いハードルが有る。
解決には長い時間が必要。
利便性追及するなら、割引無しのIC利用で良いのでは？
30年くらいは掛かる。 入会審査があるPiTaPaを推すわりには、誰でも使える関東のバス特より乏しい割引。
阪急バスは実利用5000〜5990円で500円か。バス特は850円なのに。
登録型も週休2日じゃ割高だろ。京阪バスも似たようなものだな。
1か月リセットや実質1000円未満の端数切り捨ては同じで、共通割引は無いくせに。
ハウスカードだって終日利用は10%程度の割引だろ。昼だってたかだか20%。
ケチなのは関西人ではなく関西企業。
バス特のような割引を知らない(知らされない)可哀相な関西人。
関西マスコミよ、関東のバス特を広めよ!! >>148
京阪は一年単位だ。
関西にバス特類似サービスは30年は無理。
ハウスカードまだ増えるぜ？
近鉄なんかもハウスカード導入違うか？
関西は独自に行くぜ。 >>150
関西で共通ポイントの動きは無いで？
高槻市の神ハウスカードも宜しく。
まだハウスカード増えてるのに、共通バスポイント出来るの？
バラバラなハウスカードを、共通バスポイントに切り替えるのは不可能とは言わんが、時間掛かるよ？
20〜30年は掛かるんじゃないか？
磁気カードや回数券使っている事業者が、どうするかで違って来る。
高槻市に続いてハウスカード導入する事業者が表れたりしたら、更に難しくなる。
共通ポイント制は、近畿ではまだまだ道のり遠いねえ〜 >>151
＞20〜30年は掛かるんじゃないか？
東京都区内の共通回数券(紙)に触発されて川崎市や横浜市で共通化するのに何年かかった？
神奈中のバスカードから横浜さらに東京が共通化するのに何年かかった？
そんな事例が既にあるのだから2〜3年で出来るんじゃないの。事業者のやる気さえあれば。
繰り返すが「やる気」が。 >>151
は？磁気カード時代とはいえ、神奈中に続いて横浜や東京でハウスカードが出たが
短期間に共通化されハウスカードは廃止されたけど。
IC以降でもハウスカードせたまるは廃止。 >>153
関西であれだけ、ICのハウスカードが出てる事実は？
関東のハウスカードは少なかった上、大多数の事業者がバス特にまとまったから今の状態。
良くも悪くもな。
関西は簡単にはいかんぞ？
30年くらいは無理だろう。
まだ磁気バスカードを使ってる事業者ざ、バスカードをIC化する際の対応で変わってくる。
京阪がポイント化する際、「ヤバい！」って思ったが、高槻市や南海がハウスカード導入したので一安心。
もう纏まらないので、各社別が良い。
ICOCAも京阪や、他社用で複数枚持ちでも全然良い。
ICカードは使い分けする。 >>154
＞関西であれだけ、ICのハウスカードが出てる事実は？
今IC化するにはハウスカードにせざるを得ない状況だからだろ。
いつまでも「私鉄はPiTaPa」「PiTaPaはクレジット」に拘ってるから、
誰でも使えるプリペイドは仕方なくハウスカードになる。
PASMOなみにプリペイドPiTaPaが出来ていたら状況は違っていたと思うぞ。
スル関という関東以上に共通利用の下地もあったのに。
スル関でIC出すという話ははどうなった？ (?とするよりwの方が良いかwww) 一つ書き忘れた。
ハウスカードの割引はほぼ横並びだから、共通カードが実現すれば
一気に共通利用・共通割引に変わる余地は十分にあるぞ。
今のハウスカードは せたまる と同じ運命に。
デポジットだけ残ったｦｯﾍﾟｹのコレクションは増えそうだが。 >>157
だから〜、30年はあなたの脳内資料？
それともバス事業者間や事業者と行政との打ち合わせで、
共通化や共通割引は当面行わないなどの議事録とかあるの？ >>158
そんなものは、無いよ。共通割引の動きありますか？各社別に、ハウスカード乱立。いまだに増えてる現状を変えられます？
PiTaPaもJRが導入するし。
共通ポイント制に移行するなんて、当分困難やろ？
京阪が、風穴あける？ってヒヤリとしたが、高槻市の神対応で、遠退かせるのに成功したでしょう？ >>159
基本となる仕様が同じならハウスカードが共通カードに化ける可能性は十分ある >>160
京阪がハウスカード(hanica?)導入し、昼間休日割引も神姫などに合わせれば可能性有る。
ICOCAポイントを、近畿全事業者に拡大するのは相当難しい。
可能性０とは言わんが、短期間に実現はまとめ役のバス会社が出てこないとなあ。10年先？難しいなあ。20年先？どうかな？
30年先→可能性有るかも。
直ぐには無理やろな。 西表島交通に交通系電子マネー導入。
https://www.ryugin.co.jp/corporate/news/19503/
PiTaPa対象外だから物販扱いだけど、降車停留所自己申告の前払いだから
わざわざ交通扱いにする必要が無いんだな。 >>161
バスだけ共通化されてもなぁ…
PASMOみたいに電車moバスmo使えないと >>163
ICOCAやPiTaPaをお使いください、はもう飽きた。 >>163
そういう客にはICOCAかPiTaPaが使える。10種使えるバス会社も増えてるし問題無いだろ >>164
共通ICが使えるようになりつつ有る。
利便性を取るか、割引を取るか選べば済む。
両立は無理が有るし、無理に入れたら制約も増える。
バスカード&回数券方式を踏襲したICカードの方が使いやすい。 >>166
利便性と割引のどちらかを選択しなければならないなんて、関西人は可哀相だね。
関東だと両方を得られる。
バス特はハウスカードの昼割より低くリセットもあるって？
横浜市の老パスの平均利用は週4往復だそうで、老人でもこれくらい乗る。
相当額の運賃を払えば約17%割引になる。昼しか乗らないなんて事もない。
週1〜2回程度しか乗らないではバスファン(俗にいうヲタ)なんて言えないよ。 >>166
良い事の両取りしちゃいけないの？
関西は不便でバス使えませんね。 >>168
良いことなん？バス特が？
バス共通カードの方が断然良かった。
近畿は、これだけハウスカードが普及しちゃうと共通ポイント制に変えるのは一筋縄にいかんぞ？
まだバスカードや回数券を使ってる事業者を、近隣のハウスカードを使ってる事業者のハウスカードを、バスカードや回数券に替えて共通化していく方が現実的だろう。
近畿のバス全部で共通割引をやるなら、PiTaPa主導でやらんと不可能な気がする。 結局利用者は事業者が提供する物を使うしか無いんだよ
悲しいかな 近畿はかなり遠い将来まで、ハウスカード乱立が続くな。
短期間で共通ポイント実現は不可能。 普段使うバス事業者なんてひとつだし別にハウスカードで十分だよ
普段使わない事業者は大抵イコカPiTaPa使えるし >>173
何でも一枚で済ます=事業者がそうしたい。
一枚で済ます事によりコスト削減したいなら、ある程度客に還元しないと。 >>174
一枚で還元してるだろ？
ところで、ICOCAポイントはどうだ？ >>175
イマイチな。駅セブンイレブンでもnanaco使うし、使い分けする。 京阪特急プレミアムカーの乗車率
平日…７割、休日…８割
京阪電鉄、プレミアムカー増便 ９月から 2018/7/17 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33057680X10C18A7LKA000/
プレミアムカーの平均乗車率は約７割、休日に限っては８割と、
2017年８月の運行開始以来好調な利用が続く。
そのため、8000系車両（１０本）だけでなく、新たに3000系車両（６本）にも
2020年をめどにプレミアムカーを連結することが、ほぼ決定。
京阪、3000系にも「プレミアムカー」導入へ。京都―大阪の全特急に連結 2018年07月11日
https://newswitch.jp/p/13645
2020年をめどに、現在の「8000系」に加え「3000系」でも展開する調整に入った。
プレミアムカーは１７年８月に導入したばかりだが、利用が好調で鉄道の収益改善効果も高い。 その中山大亮氏がこのたび、
天理教の有力系統である河原町大教会の役員の娘と結婚することになった。
すでに天理教役員や天理教と
関係が深い有力関係者の前原誠司氏や高市早苗氏などへのお披露目は済んでいる。
2017年10月26日夜に実施された結婚披露パレードは
主に大祭で集まった多数の信者向けであると考えることができる。 近畿で、バス特に類似するサービスって必要無いがなあ。
ハウスカードの割引を統一し、バスのハウスカードの共通化したら。電子マネーは要らない。 >>181
おゝ、ｦｯﾍﾟｹも共通化に靡いてきたか。
しかし今のハウスカードの割引形態を取る限り、電車とは別のカードが必要になる。
一緒にICOCAも持ってると誤タッチしそう。 >>181
何かこの書き込みに違和感を感じるのは俺だけか？
こいつ関西人？ >>182
関西住民は上手に使い分けしている。
共通ポイントは要らない。ハウスカード方式で共通化が良い。 関西のバス事業者が導入しているハウスカードは何でプレミア方式なのだろう？
ポイント方式なら事業者側に有利なことが多いのに。
・朝夕と昼や休日でポイント付与率を変えることか出来る
・会社の経営状態で付与率を変える(下げる)ことが出来る
・客を誘致したい路線などで付与率を変えることも出来る
・適当なリセット時期を設けることで利用頻度の少ない客には割引しなくて済む
客にとっても全日と昼の別々にチャージをしなくても済むのだが。 >>186
長年の慣習と、多頻度の客はPiTaPaか定期券に誘導したいから。
PiTaPaの存在が大きい。
近畿でやるなら、京阪みたいに昼間割引は廃止し、一律にポイント付与が無難。
解りやすくて使いやすい。 電車乗って同じICカードでバス乗れるから便利なのに。 >>188
関西でも乗るだけなら可能やんか。
共通ポイントやらないだけ。 利便性と引き換えに割引は放棄するか、
割引を得る為に、鉄道と電子マネーは使えないか。
近畿は二択になる。
両立は出来ない。 ヲッペケは両立できないとか共通化には何十年もかかるとか書いているけど、
自己の考えだけのようで事業者がどう言ってるか根拠が見えてこない。
例えば事業者と行政の会議で「共通化しない」など表明した議事録とかないの？
新聞の記事でも良いよ。
東京への対抗心で関西独自を採りたいなら、もっと画期的なのをやれや。
例えばハウスカードだけど1000円チャージすれば半額で乗車とか。
それくらいの大幅割引なら許すけどね。 >>191
「共通ポイント化しない」と表面した企業は無いが、「共通ポイント化する」と表面した企業も無い。
だとすると、各社の動きで判断するしかあるまい。
ポイント派は京阪がポイント化して喜んだか知らんが、京阪の直前に南海が「なっち」を導入。
秋からは、高槻市がハウスカードを新規導入。
まだハウスカードが増えてる現実をどう見るのさ？
30年は大げさだったかも知らんが、共通ポイント化なんか出来るの？ 共通ポイントが欲しけりゃあらゆるところでクレジットカード使えや ポイントはそれに釣られる利用が多いんだよね。
ポイントにみんな引っ掛かる。 さあ、関西に共通バスポイント導入されるまで何十年かかるかな。
10年未満は不可能。 >>162
本島や石垣島で使えなくて西表島で使えるのが沖縄県かよwww >>92
ただあの本数じゃIC入れない方がマシだったと思う。 >>198
5年先はまだ磁気カードがズルズル残ってそうだが。 近畿である程度バスポイントが増えてくるのは、最低10年。
共通ポイントなんかまだまだ先になる。
PiTaPaでの共通化は早期実現の可能性有るが >>220
それだから関西は地盤沈下するんだよ
東京との差は広がるばかり バスポイントが関西で普及するには、未々時間が掛かる。
10年後でも困難。10年後にもまだ磁気カード使う事業者有りそう。 10年後も磁気カードを使っているバス会社なんてないだろ？
紙回数券を使っている奇特なバス会社はあるかも知れないが。 >>204
神戸市交通局あたりはズルズルいきそうだが？
京都&神戸市交通局・青森市バス・糸魚川バスあたりは日本最後の磁気バスカードになるだろ。
JR北海道バスや道南バスも以外と残りそうだが。
山口・島根県は5年後くらいに、ハウスカードか、PASPYを導入しそうだ。
10年後も数社は磁気カード使ってるだろ。
紙回数券に戻る会社も有るだろ。 磁気カードより紙回数券の方が残りそうに思う
紙は車内で引き落とす(受け取る)ための専用の機材が要らないから >>206
それは思う。
青森市バス・糸魚川バスあたりは、紙に戻す可能性高いよね。
神戸市交通局は運賃箱新しくしたし、バスカード使えるうちは現行を維持するでしょう。
神姫バスに合わせてしまうと、手っ取り早くICに切り替え可能なんだが。
Uラインカードも有るからなあ。 >>210
交通系電子マネーも要らない。あれが有ると、プレミア方式出来ない。 はいはい毎度おなじみの僕の考えた方式最強の論調ですねｗ >>208
そんなバカな。
また、紙回数券を破って使うヤツが現われるぞ。
新しい磁気カードリーダに交換すれば、問題はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
