J-BUSエルガ/エルガミオ/ブルーリボン/レインボー@7
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>>582
ふそうは本音ではバスから撤退したくて仕方ないのかな。
もう20年以上経ってる路線車のモデルチェンジがあっても本来おかしくないし、
中型に至っては原設計がさらに古いものを細々と売り続けた挙句にひっそりと撤退したし。
現行モデルでも観光型はともかく路線型は頼まれれば売るっていう感じだし、
もうバスに関してはやる気がなくなってきてるのかもな。
そうなると本当に日本のバスがJバス一択になってしまうし、今のJバスが完成度が
決して高いといえない中で競争原理が起こらなくなってしまうのも困ったものだが。 Jバス1択になったらさらに値上げと手抜きが酷くなるなw ふそうと日産ディーゼルのバス部門統合が成功していたらよかったのにな。
自動車メーカーは外国資本に牛耳られたらろくなことないな。 親のダイムラーとボルボがバチバチやっているのにその子のふそうとUDは一緒になれないよな。
外国メーカーに入っているのが片方だけど、どちらも外国メーカーの傘下でなければ統合出来たかもしれないけれど。 ジェイバス発足時、本当はUDも参加したかったが
独禁法とかの関係であきらめた 06年式のPJ-LVはへたってて使い物にならないのに07年式のPKG-RAはまだまだパワーもあるしよく走ってくれる つい今さっきまでPKG運転してたんだけど
1500回転越えた辺りから聞こえてくるピィーって音は何の音なんだ あれ何なんだろうね。俺も運転してて気になったわ。少数派だからあまり乗る機会なくて判明に至ってないんよね。 ターボの音と違うん?
PKGからはVGSターボになってるから独特の音になりますん >>597
ジェイ・バス発足のプレスリリースがあったあとにUDも参加を打診したが、
条件が折り合わずに見送ったという話をどこかで見た気がする >>604
ジェイバスで製造されたバスを供給してもらうだけ、という条件を提示されて泣く泣く辞退したと聞いた >>601
>>599が言っているのはターボの音だろうね
PKGの世代はLV234の中でも、特にターボの音がわかりやすい気がする >>605
そんなのUDになんのメリットもねえじゃん。破談して当然 >>605>>607
スペースランナー・スペースウィング「…」 VGSターボ自体はおもちゃぽいけど、かなり効いてるよな
低速からモリモリトルクでPJ代とは大違い >>607
MFBMだけが製造してんのに、新しい会社の半分は俺らに関わらせろとか言って破談になった会社がどうした? >>610
PJはグリーンゾーンを越えてから加給するから乗りづらいよなぁ
PKGは低回転から加給するから乗りやすいが、
その代わりに煤焼きと言う面倒臭い作業がある そういやターボ自体は三菱なのかIHIなのかはちょっと気になる >>587
日本向け「シターロK」でいい
日本向けに図面見直してMP系の
足まわりを組み合わせ
Kは言うまでもなく「呉羽」である >>616
それただの新型エアロスターだから。
日本向けにいちいち設計し直してたらスケールメリットが全く得られないだろ でもエアロスターってエンジン周りの整備面倒くさいんだろ? 三菱自動車全体でトルク重視のエンジン設計だからなぁ >>619
小型自動車も含めて。
ただ、最新のekワゴンの最大トルク発生回転数が5000回転で引いた。 >>616-617
親会社がインドの子会社に大層力を入れているそうなので、設計から部品製造までインドで
組み立てのみ国内のノックダウン生産とかやりかねん >>619
ふそうの話してんのに三菱自動車の話してどうすんだよベンツの話しろよ >>613-615
PKGからはギャレット、LV290になってからはIHIだよ >>620
スレチだが、次のek用は日産自動車が開発だから特性変わるぞ
>>623
Jバス自体は国内資本でも、その親の日野がワーゲンと、いすゞはカミンズとパワートレーンの提携したりと、今後はどうなるやら >>626
最近増殖中のダブルデッカースカニアは、スカニア日本法人が対応してるんだっけ? >>616-617
初代エスティマと子エスティマと言われてた5ナンバー幅のエミーナ&ルシーダみたいに
流用できるものは全て使えば純血ふそうを全くの新規で起こすよりも安くなりそうな気がするが
スケールメリット?また30年同じ型で頑張って途中フェイスリフトで乗り切ればいい >>629
どうせなら「比較するなら話は別だが」って文言付加すべきだけど。
三菱はトルクあるけど、騒音のシャットアウトがド下手だからな。
日野はパワーあるけど、「どうもなぁ」って言うのが実感。
いすゞはV8はパワーがあるし、エンジン音も迫力あっていいんだけど、アイドリング時の音の遮蔽がどうもなぁって。
今の直4ターボは平坦ならまだマシだろうけど、北海道中央バスのゾーンだと西岡や小樽は・・・。 >>630
伝統的には日野は平地に強く、勾配には弱いな 直4ターボが増えて、路線沿線の家からクレームきたらしい
回すと煩いからかな。AMTだと手動にして上まで引っ張っるの居るから >>631
ドライバーの間では「平地の日野・坂道のいすゞ」と言われてるな いすゞの直6 ターボの轟音にくらべればマシな気がするんだけど ガオオオムピイイィィィーーーwwwwww
なお、遅れながら運行している時は2000回転くらいまで引っ張ると急いでる感が出せる おんなじ4気筒でもMC前の6MTはガオーンガオーンだったのに
AMTはンギョオオオモギャアアアアアだもんな でもエンジンが苦しそうな回り方になってるのはよく分かるよなあ。
小排気量ターボに傾きすぎて、数字上の馬力さえ出せればよいというのは
やはり無理があるのかな。 >>634
いやいや、直4増えて煩くなったよ
車庫の近くだからたまらんわ >>640
アルトワークスで限界までブン回して悦に浸るのとは違うからな 直4にとか関係なくブン回すうちの営業所には関係ない話だな。
AT車ではパワーモードはデフォに、さらには4速固定にしているやつも多いい。
MTはそれはもうね。3速ではレッドゾーンまで引っ張るやつばっかしだもん。
坂道、ダイヤキツイって路線環境もあるんだけどね。
皆の大好物は先代エルガ後期タイプのAT車っすよ。新型になって遅くなったって不評ぶーぶー言われてるな >>643
ちょっと前なら広電だろうかと思ったが、今は遅いから違うな。
先代末期と現行を比べて現行が勝ってる点は何かあるの? >>644
・ヘッドライトが流石に明るくて見やすい。
・ヲタ席がない。(マニアがウザいとかじゃなくて純粋に斜め後方の安全確認がしやすい。路線に「ト」形の交差点があるため)
・車内の段差が低くなってるから車内点検の時とか僅かに楽
・反転式車イススロープ最強。
・運転席のヒーター吹き出し口が1つから2つになって暖かい。
ぐらいかな? ちなみに一番の不評は運転席周りが狭くなったこと。荷物置場に困ってる様子。
今までのいすゞが広かったから尚更 後部の天井高くなったのはオレ的には最強
屈まなくても普通に移動できるようになったのは神 >>635 >>636
で盛大に吹いた
言わんとすることは分かるけどw 古いストリートビューだが、宇都宮工場内に何故か神奈中エアロスターが
https://goo.gl/maps/un2v8LuoHg72
ライバルメーカー車の解剖でもしてるのか? 地元事業者、エルガハイブリが大増殖してきた。
2速領域はモーターのみで、3速と同時にエンジン駆動…な制御なのね。
アイドリングでは4気筒の振動が…やっぱりV8と直6の方が良いね
旧エルガは客席前方の暖房の効きがひどかったが(右フロントタイヤハウスのところから貧弱な風量で・・・)、新型は風量アップで効きが良くなった。 >>650-651
松本車体のいすゞBA10
教習車として使われていた個体 最近入ってきたのはウチ仕様らしく両方ともオタ席ないぞ 寒冷地仕様の新型エルガの車内画像ってないかな?
燃料タンクが床置きになると、車内側はどんななのか興味ある >>660
おのみちバスの初期導入車は床置きじゃなかったか?
座席が多すぎてジャングルジム状態だが おっと、レスがかぶってもた、申し訳ない。
それにしても案の定同じこと考えていたかw
10年後、ノンステオンリーとなった時の宇野バスの座席配置がどうなるか興味深いものだ。
もっとも、それまで俺が生きているかどうかだけど・・・。 >>663
このブログの時点では新型は当分先と想像されてたのに、中国バスは本当につまらなくなったな。 >>664
他じゃ聞かないからねぇ>床置き
5キロほど走るとUNOが走ってる地区に引っ越ししてたまに見かけるが、10年くらいじゃ今と顔ぶれ変わらん気がする…
座席はどうなんだろうね、乗車記見てもハイバックか否かは書いてあっても樹脂かどうかは書いてないのが多いし
ハイブリッドなんか導入してるとこはヨカブイで付けとるかも >>660
これもブルリだけど
ノンステ部分を確保した床置きは、日野の公式の「充実の仕様・装備」に出てる
https://www.hino.co.jp/blueribbon/equipment/index.html
エアコンのリターン口の位置が後方なのでハイブリッド車だけどな >>667
せっかくこういうのを用意してるんだから、富士急、広交、南国、宮交なんかはこっち買えよ。
それにしても前輪上に収まるのに、床下にするとこんなに広がるのか? みんなありがとー。
燃料タンクの場所が、二人掛け席の幅の段上げになるのかー。
>>668と同じことを考えちゃった。一人掛け席の幅ぐらいで収まればいいのにね。 そういや、先程書いた樹脂製の座席だけど、
検索したところ、こちらのしずてつの車両もハイバックとまではいかないけど若干背もたれが高くなっているような感じやね。
ttps://twitter.com/MaiKuzuha/status/724096991832109058
そういや、阪急バスと阪神バスは15年版標準ノンステップ仕様でも、
座席は樹脂製は採用せず、頑なに従来のスチール製の標準座席を堅持し続けているのは興味深いね。
事業者によっては、耐久性とかにこだわっているのが主な理由かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>670
確かにちと高いね
ここも微妙に凝った仕様が多いな
フルドットLEDとかドアブザーとか あの新型の座席そんな悪いかな
俺はめちゃくちゃ居心地いいなと感じるんだが 人間工学が取り入れられてるか知らないけど新型の座席に関してはすごくいいと思う
合わない人には合わないかもしれないけど
ついでに背もたれの手摺を採用していないタイプがベスト 旧型だとヲタ席無くても仕切りはあるのがすごく邪魔。
広電やじょうてつは郊外型だから、仕切りさえ無ければ前が見えそうなのに。
アクリル板や仕切りが無くなったのは新型の数少ない長所。 >>661
大型は全車床置、中型は左フェンダー。
>>662
エルガも在籍(基本ATだが341のみAMT)。 >>672-673
確かにおっしゃるとおり、樹脂製の座席は従来品よりも背中のクッションのふくらみが大きく、座り心地は良くなっているね。
ただ、従来品のようなハイバックシートではなく、頭の所に手すりが当たる仕様なのは欠陥品と言わざるをえないなぁ。
座席上部に手すりを持ってきたのは、従来品よりも座席を薄くして座席間隔を極力広げるスタンスなんだろうけど、
一部の事業者が頑なに樹脂製座席の導入を拒んでいることから、まだまだ改善の余地はあると思う。 川崎市は従来型のモケットだった
大阪シティはどうだろう? エルガミオの美点は、ノンステ専用設計・屋根(エアコン)軽量化で重心が下がって
カーブでのふらつきが減って走りやすくなったこと(特にそれなりの速度で走る郊外路線で思う) 汚物とか糞とかゲテモノとか
交通系のヲタって当たり前のように汚い蔑称を好んで使う奴が多いよな
趣味のジャンル的に教養の無い人間が集まりやすいのか >>681
それがマニアが事業者側に嫌われる第一歩だったり。 >>681
バカ席廃止されて発狂してる池沼だろ
特に新型を汚物呼ばわりしてんの >>683
馬鹿席が無くなったとかで営業所と本社にクレームを入れた池沼がいるんだよ
あの席があるから様々なトラブルの元になるから両方とも無くして欲しいのは本音
京成グループの新車は両方ないんだっけ? >>685
左は個体数少ないからともかく正直右は座りにくいから両方取っ払っても支障無いと思う 運転席後ろの席は目の前に広告の板で視界0だから閉塞感強くて俺は苦手 ヲタ席あったところでワンステ廃止した4気筒のATなんかゴミでしかない
どれか一つでも嫌な要素なのに全部詰め込まれた >>688
ATはまだよいよ
AMTはどこまでも酷い 広電もうすっかりJBUS天国になっちまったな。見送っても見送っても金太郎飴・・・。名古屋市営とあんまり変わらねーorz 昔から日野メインでその次にいすゞという陣容の広電
JBUSが統合モデルになった時点でこうなることは分かってた >>691-692
それでも広電バスは国交省標準仕様ではない豪華なハイバックシートが装備されているんだろ?
それならまだいいじゃないか。
内装までもが標準化の波に飲み込まれてしまった遠鉄バスというのがあってな・・・。 広電の座席でPKG-MPと西工PKG-KVが見たかった。 >>681
趣味のジャンルで言うと、いくら金を積もうと個人の努力でどうしようもない部分が多いから過激になるんじゃないか?
車だったら金さえあれば旧車でも乗り続けられる。 >>685
自分が駄々をこねれば何か変えてくれるとでも思ってるのかね
だとしたら発想が幼児と変わらんw >>694
名鉄や横浜市営モナー。
京急に至っては「ハイバックシートのモヤシ」なんてのがありまして… オラは1席でも多く!のオタ席歓迎派なんだが、新エルガのタイヤハウス燃料タンク上にも座席設置出来ないかな?
身長6尺以上限定なら大丈夫そうな気が >>698
> 京急に至っては「ハイバックシートのモヤシ」
何それ詳しくお願い。 >>701
ttp://blog.livedoor.jp/gifukaragift/archives/1747720.html >>704
このシート、広交でもそのまま使ってるのあるわ。
広交は自社の廃車からシート使いまわすの多いけど。 いかにも、「国交省標準仕様なんぞクソ喰らえ」といいたげなこだわりを持つ京都バスがいい感じやね。
前面行先表示の左右には、車椅子マークとベビーカーマークを頑として付けないし、
座席は独自の茶色に上部レザーで、薄型でありながらもハイバックシートを堅持しているし。
https://www.bushikaku.net/article/47095/
あとは、岡山市と広島市のバス会社も何故か独自仕様が多いね。
この2つの市に共通するのは、市営バスがなく、路面電車との競合(差別化)やバス会社同士の競合が激しい点かな。
それらが理由で、独自仕様にこだわっているのかな? 大型観光バス「エアロクィーン」「エアロエース」
19年型モデルを発表
2019年2月21日
国内大型観光バス初となる「アクティブ・サイドガード・アシスト」を標準装備
「ドライバー異常時対応システム」を標準装備
歩行者検知機能を追加した衝突被害軽減ブレーキ「アクティブ・ブレーキ・アシスト4 (ABAR4)」を標準装備
テレマティクスデバイス「バスコネクトR(BusconnectR)」を標準装備
新型LEDヘッドランプ&LEDフォグランプと「ふそうブラックベルト」デザインを採用したフェイスリフトを実施
https://www.mitsubishi-fuso.com/content/fuso/jp/news/news_2019/20190221.html 路線と違って観光の方は細かいアップデートが多くてやる気を感じるなあ セレガーラもそろそろトラックと同じヘッドライトにならないかな? >>706
それより京都バスはUAワンステに廃車が出てるのかよ
独自仕様とは言っても標準の左給油だし >>705
広電はリフォーム済みの京急ハイバックシートもあっさり捨てたのに、自社導入の同年式は薄いシートのまま。
むしろあっちを改造してほしいくらい。 京急バスってよく内装をリフレッシュするから旧車でも古さあまり感じないよな
それに比べて都営のボロボロさと言ったら… >>714
都営も全国レベルでみればかなりマシな方ではあるよ
酷いところは酷い 都営は以前やっていた大規模な更生工事をやらなくなったんだっけ?
その上使用年数が伸びてきているから確かに経年車は劣化が目立つかも。
確かに他社と比べるとくたびれている感はするけど、あれでもまともな方なのかな。 都営は金あるのにノーメンテだからな
他社より条件が過酷とはいえ傷みが早すぎる
で、変にケチってフルフラット車とかそういう余計なとこに金かける 都営は外注の車体更新はやらなくなったけど深川の工場で自前の更新作業はやってる
エンジン等のオーバーホールとかもできるようだし 正直な話、買ったところは仕様に合わせて改造工事をするから、
足回りさえしっかり整備されていれば問題ないのよ
エンジンとミッションの故障は車体更新よりも高くつく >>714
京急グループの臨港バスも6〜7年経過したら塗装更新を行ってるが内装はほぼ現状維持 台北で日野HSノンステップバスに乗車
ZFの部品を用いたバスで乗り心地良好
走り出すとトヨタのタクシーみたいな
音になってくる 昔のキュービックLVみたいな、フロント一枚ガラスでオーバーラップ式ワイパーの路線車は出ないのかな >>723
先代エルガのオプションで1枚ガラス仕様はあった >>724
そんなミラーの様な形した使徒がいたような ttp://i.imgur.com/eAbPRri.png 東京都交通局様お買いage
毎度あり〜
(E代車110輛) >>730
この連接ダブルデッカー、実現したら何人位乗るんだろう >>731
路線バスは儲からない言われてるけど市場独占しちまえば旨いよな
エルガ最高 ttp://imgur.com/wzJ5fTY.gif ギリギリの売価で雀の涙の儲けしかない上に自社整備だから車検や整備のアフターの儲けも無いのに独占で喜べるとはw 最近遠鉄では一般路線車はふそうといすゞ、貸切と高速路線車は日野を入れているけど正直、日野が一番美味しいんだろうなw 私はね、AMTは世界一の変速機だと思うんですよ。
アクセルオン二秒たっても急発進しないやさしさ。
加速もNAの軽自動車と同じぐらいのまろやかさ。
公道のみんなが笑顔であふれるね!
発進時一瞬失速させつつお客様に注意を
促す特性は車内事故を抑制できるし
変速は超高速計算機が二秒間よく考えて
変速してるれるよ?もちろんその間は
アクセルは受け付けない安全策、さすがだね。
運転士に休憩させてくれる気配りだよ。そうそう
坂道ではMTを忠実に再現し下がるんです!
すごいでしょ?おまけに引っ張って変速
した後にショックと共に失速、そして
約四秒の高速計算により最適なギアを選択
高度な制御によりすでに速度は10キロ以下
安全に配慮してるよね。坂道のカーブかんか
歩く速度以下で安全運転できるね!
ニュートラルにしないと扉開閉できなく
してるのもポイント高いよね
オートマなのに左手の筋肉が衰えないなんて
健康面にも配慮してるよね。みんなムキムキだよ?
あっ三速発進はスムーズとかいう嘘に騙され
ないようにね、え?アリソン?
何も言うことないや(笑) >>739
あと坂道の傾斜も計算に入れて変速してくれるぞ
登り坂で引っ張らずいつものタイミングで試しに一度3速に入れてみて失速したら2速に落としてその後は坂道が終わるまでレッドゾーンまで変速しないサービス
あとハイブリッド車は発進してすぐ止まるときにモーターの推進力が減衰せず激しく車内を揺さぶって注意喚起する
加減速の度に不意に前後に揺れるから酔いやすく車内はゲロまみれ、ついでに乗務員まで酔う始末
普段飲めない酒に代わりに酔えてアル中乗務員からも人気 AMTの一番ダメなのアイドリングストップ回りだと思うんだよな
赤信号停車中、青に変わるのが近くなったからNからDに変えて、クリープで進まないようにブレーキを少し踏み足したらアイドリングストップ掛かるのクソ過ぎる AMTの話をよく聞くと、ほんとうちの会社アリソンATで良かったと思う。
値段的にいくら違う?290で! AMTの悪口乙なんだけど、立席のあるバスに使うから致命的なことになってるんじゃないかな。
全員着席が前提のバスなら多少変な揺さぶり方をしてもそう文句が出るもんじゃないし、トラックの乗客は破損しない限り文句言わないし。 >>739-741
AMT面白すぎ
まだまだ走る実験室レベルなんだな
素直にMT追加すればいいのにって思ったけど
ミオの4発6MTも拷問レベルだったからムリかも とりあえず開発担当者は739の文章をよく読んで爪の垢を煎じなさいね。酷評じゃないんだよ!
開発担当への有難い現場からのアドバイス☺️ ってかAMTのLV/KV290買ってる事業者は基本バカかケチとしか思えない
(ケチ王・京急・東武・西鉄の悪口を言ってる訳では無い) Navi5はチューニングで良くなったもんだけどね
エンジン小さいから、ミッションに負担掛かって余裕無いんだろな ちょっと古めのふそうで走った翌日に
同じくらい古めのエルガで同じルートを走ったら、エルガの方が明らかにパワーが無くてワロタ
やっぱり路線バスに最適なのは9リッター以上のエンジンだな。非力で小さなエンジンをターボで無理矢理出力を上げるから運転しにくい車になるんだ >>752
そもそも排気量が違う。
AE85とAE86でさえ、経済性か走りかで選ばれる。 エルガに乗ってると、まるで仕事で乗ってるフォワードみたいな音がするからな 4発は振動もどうにもならんね
あと窓ガラス、ヒドゥンピラー辞めてダサくなった上にサッシの下部にガラス脱落防止と思われる溶接が追加されとる
そこまでしないと振動に耐えられないのなら止めろよと >>753
ランニングコストで数年で逆転しそうだな。 そういや今乗ってる最中だけど都バスと京急にいる燃料電池車はATだよね? 直6の最終型が1番よかったね。
あのATが速いのなんのってw >>760
モーター駆動だから変速もクソもないんじゃない? 排ガス規制って今より厳しくなる予定あるんだっけ?
いっそのことトランプに続いてパリ協定脱退しようぜ >>762 300ps仕様の加速はハンパないね、いすゞ最後の良心だなw 直6の最終型AT速いよなー
乗用車と加速変わらんもんな。普通にV8と変わらんでしょ
疲れないしさ、6発だから走りも4発に比べて全然滑らかだしな。
MTでも先代エルガの末期は走りいいけどね。まぁ現行型でも特に不満はねえけどさ(アリソンはな) まあ、現行もアリソンとの組み合わせならPJ代のマニュアルより速いしな >>760
シフトは、何も弄ってはないよね。
正直、水素バスが最近では1番乗り心地良いかも。車内も少し広く感じるし、価格さえ下がれば導入進むだろうにね。 >>758
禿同。
アイドリングも6発(6HK1-TCS 6速)よりもヒドい。
北海道中央バスでは「振動が気になるならニュートラルで」ってメモ書きしてるし。
>>769
同感。
ただ、燃費が異様に悪いしね。3km/ℓ程度にグンと下がるし。 J-BUSもふそうみたくアリソンだけにしてくれたらな >>774
おおっ!!日野のEEシフト?だっけな! >>774
見た目ACTなNAVi5じゃなくて他所のEEドライブかい
今後AMTの制御が洗練がされて
貨物と同じく「スムーサー」と名乗れる日は来るのだろうか?
6段じゃなくてA09Cのアレみたいに7段にすれば少しは良くなりそうな気がするけど… >>773
マニュアルモードはシーケンシャルでしょ? アリソンもシーケンシャルにして欲しいな、あのプッシュボタンの操作性イマイチなんだよね >>775-776
かつては北海道中央バスも平岡営業所に札22あ4344でEEドライブで導入されてたしね。
但し、非冷房だったけど。 うちは公営だけどハイブリッド車以外アリソンだから勝ち組 うちも公営で同じだけど問題はそのハイブリが多いことなんだよ
新型ハイブリも多分今のBRCH並に増殖するだろうし こっちもハイブリッド2年連続で入れやがったからそこそこ多いが、うちの営業所には2台しかいないからセーフ。
ハイブリッドにあたった日には地獄。
爺婆にはなんとしてでも座っていただく。 シティハイブリに比べたら現行のプロシフトの方がよっぽど乗りやすいわ
あと先代エルハイてめーも駄目だ >>784
名鉄バス「呼んだ?」
ttps://i.imgur.com/QEfrwfI.jpg 新型のハイブリッドは発進してエンジンがかかるあたりからホールド、MT 操作してやれば速くてそこそこいいだろ。
ブレーキもエンブレが段階的にかからないからスムーズだし俺は結構好き。
ただネックなのが登り勾配で停車するかなぁ〜、、、やっぱしやーめたって場面で後に下がっちゃうのが一瞬ヒヤッとする。
完全に停車してヒルアイスト起動させてやらんと怖いな。まだそんなに乗ってないへたっぴの感想。 新型は、いすゞ撤退日野開発だからね。エンジンも、AMTも仕様が違う。 >>786
AMTはMS06もヒルホールドしとかないとずり下がるからビビる 福鉄バスで新型レインボーが横転
OEM含めてこの型は定期的にあぼーんが出るな。 昨日乗って思ったけど先代エルガハイブリッドのAMT(米製)は新型より明らかにショックが少なくて良い >>792
俺はイートンAMT駄目だわ、変速時の抜け感が強くて気分悪くなる
それ以上に新型は運転してて楽なんだよね
ただ新型はリバース入れてアクセル踏んでもなかなか下がらないの違和感凄いわ >>793
プリウスアタック防止の為なのでご了承下さい >>795
あえて事故してアピールしていくスタイル >>792
バッテリーへたると恐ろしく遅いし減速時のショック大きすぎて嫌 >>746
4発エルガミオのMTも拷問ってどんな感じ?
自分はKK代のミオしか運転した事がないので想像がつかない。
因みに自分の居た会社では
2000年
2010年
2013年
2015年
2017年
2018年
2019年と有るんだがMT仕様は2015年式まで? >>799
先代は2016年までMTあったよ
AMTは手動変速なら悪くないかもって運転してみて思った AMTはアクセルワークでずいぶん変わる
文句言ってるやつはスキルが低いだけかと >>800>>801
情報ありがとうございます
バスからタクシーへ、そして配車係りやっているんだけれどもう疲れたわ。
遠回しにバスに戻らないかと誘われているので、辞めるタイミングを計っている最中。AMTに対する知識が未だによくわかってないのでもし出戻りしたら気を付けて運転してみますね。 >>801
乗り心地は改善されるけど加速力は圧倒的にアリソンATに劣るよね。 AMTは高速バスならまあわかる機構
市内走行にはATしかないよ
MTつくらないなら スクールバスで自家用使用をいれてる
学校結構出てきたけど
高速ガンガン走ってるけどいいの? 教育方針が、「ルールは破る為にある。」じゃないの? 関電トンネルの新電気バスはホーンボタンにHマークあるから
一応ブルーリボンなのね。 >>808
去年トロリーバス乗り場にあった新型電気バスの概要にはブルーリボンベースと書いてあった。 今朝がたKK代のミオに客として乗っていたんだけど、ターミナルに居た現行型のミオのホーンがかすかに軽四のホーンが聞こえた気がしたんだけれどマジ?✨ ミオならお似合いだろ、デカイのも軒並みビッ!だからな
運ちゃんやってるけど鳴らしてもバスだと気付いてもらえないこともままあるし逆に自分が鳴らされても気が付かないことがある うちの営業所の新型バスは軒並み軽自動車みたいな音のホーンだな
ポンチョの方がまだ気合いの入った音がしてる んー
AMTはとまんねえのう
エンジンリターダくらい標準でつけてくれてもいいのにな 2TG代はまだ我慢できる
QRG代は我慢の限界越えている 4気筒の先代エルガミオと現行エルガは外で聞くと似たようなエンジン音なのに、車内で聞くと全然違うのは何でだろう。 >>818
6気筒も詰めるエンジンルームだった先代エルガミオと、4気筒に特化した現行エルガじゃ、
エンジンルームの構成も異なるし、室内への透過音も異なるでしょう? 久々に先代エルガミオの4気筒に乗ってるがやっぱしこのエンジンは中型までたよな。中型でそこそこ良い走りする感じ。発進のもたつきもないし。
やっぱし今の奴は無茶なんだよ。 ホントーに世の中の古いバスは膝が痛くて乗れない!
ツーステもワンステも膝が痛くて乗れない!
でもエルガ・ブルリを導入すると…世界は変わる… 「新エンジン?」
「5.2リッターの4発」
「燃費も良いし、長時間乗務しててもカラダがラクなのよ」
「みんな、AMTに乗って!」
京王「キャッ!」
京急「キャッ!」
東武「キャッ!」
西鉄「キャッ!」 「…この走り、さすがメイドイン宇都宮!エルガ・ブルリ、スゴい!」
エルガ・ブルリのホイールベースはN・Qの2種類
「…エルガ・ブルリ、好きだな」
バスヲタ「エルガ・ブルリ、だ〜い好き!」 ↑あんた、ババアに顔面騎乗して貰いたいのか?それとも顔面をハンマーで殴って欲しいのか? >>823>>824
○○○ルーペかいっ!!
ってツッコミはさておき現業の人もヲタもヘキヘキしてるんでないかい?
ホーンもチャッチイし、エンジンもアレ
でMTの設定も無しじゃ魅力を感じないな。
ホーンを電気式にした意味がまず判らない。メーカーサイトでは「威圧感をなくしました」って有ったけどそんなに普通車や歩行者に遠慮しなくちゃいけないんかね?
今のところただ新しいっていうだけが売りっていう印象。 >>826
LEDヘッドライトになる前のアリソンAT車なら例の「ボーボー」が回らなきゃそれなりに走るし
何だかんだノンステだから客ウケは良いんだけどね。
鳴らしても「え?誰?バス?あ、オレに鳴らしたの?」ってなリアクションされるホーンは×
確かに先代末期までの今のふそうと同じ「パッパー」は貨物っぽくて威圧的だったから
290系になったタイミングで余韻のある日野由来の「ファンファン」にすれば良かったのにって思う。
あちこちコストダウンしてるんだからホーンぐらい奢ってよってね。 PJ-LVはエンジン音もホーンも威圧的で楽しいが、登場時はつまらないと言われてた。
今思えば本当に贅沢な話だ。 個人的に客目線で見ると新型エルガは良い
オタ席廃止や後部座席が4列になって座席減ったけどその分シートピッチ広くなって本当に脚が楽
エンジンも外で聞くとなじゃこりゃってなるが車内だと結構静かだし
ホーンなんかどうでもいい >>829
アイドリング時の地震みたいな振動が良くない さすがに4気筒は酷すぎる
そろそろエンジンブローした個体も出てきそう
都営とか関東バスとか AMTもATも燃費対策で意地でも回さない設定になってるのが本当にアカン
MT車で低速時に無理やり速いギアに変速すると不快な振動が出るけど
290系は軟弱エンジンに燃費対策の前のめり変速でこれが頻発しとるぞ 定員減らしてまで優先席を前向きにする必要ががあるのか疑問。
燃料タンクが関係ないツーステでもロングシートはいたのに。 >>832 それでいて燃費も劇的に良いわけじゃないんだよな。非力だから常時パワーモードの人もいるだろうし >>834
ゴメンな!いつもパワーモード3速固定。たまらない唸りを上げる。 そのうちどっかのYouTuberがギガのエンジンに乗せ買えそう >>833
優先席前向きって良いもんだぞ。横向きは急ブレーキ時に踏ん張れなくてジジババアが横っ腹を仕切りに強打した、席から落っこちたってわりと聞くもん。
俺もカーブ曲がるときにくそガキが前のめりになって落っこちた経験あるぞ。 >>830
同感。
V8の8PE1-Hもアイドリング時は振動がヒドいもんだったけど、
今のエルフ転用の直4はソレ以上にヒドいけどね。
>>834
北海道中央バス大曲営業所配置のエルガ・青帯、エアロスター問わず
常時パワーモードだけどな。
てか、スレがらチトズレるけど、
セレガのAMTってマニュアルモードでエンジンブレーキかける時って
ジョグダイヤルをどうすればいいんだ? 何でV8が人気あるのかさっぱりわからん
現行の方がよっぽど走るぞ V8だから走るってよりもKL代の蛙なら煤焼きは基本いらない、尿素の補充も関係ないなど別の要因も絡んでるとか
(特に低回転で運転しろって所は必然的に煤の溜まりやすい状態になってるだろうし) V8はトルクあってええぞ
PJの6気筒と4気筒は低回転がダメダメだから× 8PEも高出力仕様は文句なしだけど、低出力仕様は伸びが無くてダメだ >>838
排気レバーとは別でステアリングコラムにマニュアルモードのレバー生えてるから、それをダウン方向へクリック 今のエルガ/ミオの静かな時と爆音の時では何か切り替えてんの? V8は平坦路なら良いけど坂道多いと遅くてやってらんねぇーってなるわ。
力あるからとマニアから誤解されてるけど登り坂は加速しないどころか、失速すっから。
あとはあのブレーキが糞。踏んでも効かねーってなったと思ったらガッツリ効きだすし、今度抜けなくてガックン停車になることも。俺は無衝動停車がしたいんや。 >>847
KC代は行けるけど、KLは昔からだめ。
エンジン同型式なのに微妙にデチューンしている?
登坂がもっとだめなのは日野のHT/HUが伝統的に酷すぎるな。 >>849
排ガス適合するんにデチューンしたんかな 4HK1はバス界の東急8500だな
特にLV、爆音汚物 >>851
4HK1に耐久性があるか気になる。
10年位でヘタるんじゃないか? 鉄オタやバスオタは汚物って言葉が大好きだよな
ほんと、お里が知れるわ バカ席に真っ先に座るような汚物どもが
バカ席の無くなった新型を汚物呼ばわりしてるんだから笑える ヲタ席あってもワンステとMTがない4気筒なんか汚物に決まってんだろ
右給油でも乗りたくはない うちはなんやかんや5年くらいで4発MTミオが一大勢力になってしまったので
運転手はもう何も言わんな
むしろ4発MTだと喜んでるくらい >>857
そんな悲惨な営業所があるのか。
4気筒MTが多いところがあまり思い浮かばないが。 アイドル時のミラーがブレるところなんか幅広のリエッセ乗ってるみたいだわ。 >>860
リエッセもATはアイドル時の振動が特に酷いな
ポンチョよりは癖がなくて好きだけど 5chだって色んな板があるんよ
厨板じゃないんだから 関電電気バスて
新型ブルーリボンのフロントオーバーハングを
旧型並に延長したような寸法? 電気バスは邪魔な燃料タンクいらないのにヲタ席ないのかよ。
公共交通というより観光要素が強いんだから失敗作だろ。 ほぼトンネルしか走らないんだから要らねえよ
いつもゲロ混みだから座席要らないまである ttps://s.response.jp/article/2019/05/22/322592.html 路線車は相変わらずJ-BUSが多いが、高速車はふそうに戻している事業者も多いな。
やっぱり運転のしやすさが違うか? >>874
どこの地域の話?
バスタ新宿に発着する高速車を見てると7割方セレガーラなんだが・・・ ヲタ席などの前輪上の席って邪魔って意見が多いけど、できればあの席はあった方がいいな。
自分は前乗りの路線によく乗るけど、着席するまで運転手さんを待たせて発車が遅れると悪い気がして空席があったらなるべくそこに座るようにしてる。前面の風景はそんなに興味ないな。 >>876
ふそうは昔から電気系統が弱い
これからの時期はクーラー(特に三菱重工製)の故障に悩まされることになる >>877
老人に譲らなくていい1人掛け席は前輪上しかない。 >>876
ふそうは昔から電気系統が弱い
これからの時期はクーラー(特に三菱重工製)の故障に悩まされることになる >>873
JRバスは両方ともふそうか
国鉄はUDか ふそうはリコールせずに問題となった。
JBUSもリコールだらけ、どのバスもリコールシールだらけ。 >>875
しずてつジャストラインとか遠鉄とか西日本JRバスとか >>881
国鉄もふそうで内科医
B906 MS504 MS735は富士重が標準車体だし >>876
特に2012-13年式あたりはエンジントラブルが多いとも >>877
ところがだな、どういうわけかあの席は老人が好んで座るケースが圧倒的に多いんだわ。運賃後払い路線でな。
おそらく、降車時にもたつかないように出口に一番近い一人席を陣取るつもりなんだろうけど。
大人しく優先席座っとけといいたいところだが、今や60代の乗客が70代や80代に席を譲らねばならないほどに車内は高齢化されているからなぁ・・・。
そういう点では、残念だけれどオタ席廃止は致し方ないと思うよ。 給油口の設定次第でヲタ席ありにもなるわけで
べつにヲタ席自体が廃止されたわけでも何でもないんだが オタ席は普通に段差が危険だからなくす方向でいいと思う アホ席廃止で良い。
挙動不審な奴を後ろから見るのはいやだ。 ガイジ置き場に座りたがるベスト3
1位 ジジババ
2位 クソガキ
3位 ガイジ
やはり精神的に幼い層が座る傾向にある >>894
それに関しては地域性に関係なく全国共通だね。 渋谷駅を発着するバスは女性もヲタ席が空いてればどんどん座りますよ
混んでる車内で他人との干渉がない席はそこだけだし
客からすると一度座ってしまえば最も落ち着く席なんだよ とうとう出来ちゃったかぁ…なんでこんなもん作ったんだろうな…
ベンツやスカニアみたいな洗練されたデザインは勿論期待してなかったけどさ
ただでさえ吐きやすいAMTのハイブリが連節になったらゲロのナイル川が出来そう
最初にナイルの賜物が見られるのはどこかな?横浜市営?京成? バスは排気量と税金関係ないんだからダウンサイジングとかくだらないことするな >>898
読むだけで気分悪くなる書き込み
死ねやボケ >>903
メーカーさんかな?落ち着けよここは便所の落書きだぞ
このスレをAMTで検索してみろ、どんだけ不評買ってるのかよく分かるぞ >>903
>>904も仰っている通りここは便所の書き込みだから信憑性なんてゼロに等しい。
気にする必要はない。 HRは前中間フラットだったし、MKはヲタ席低かったが、モヤシを参考にもう少しまともなもの作れないのか? >>898
デザインがちょっと受け入れられない
顔はスカニアでお尻はMAN
国産DDと同様に伊勢と京成がある程度の台数を買ったら直ぐ消えると思う >>904
俺はメーカーの人間じゃないからこれが売れようが売れまいが関係ない
ていうかそんなにAMTが嫌なら事業者に買わないよう啓蒙して歩けば?w >>897
連接の引き戸車って何気に世界初…
いすゞにとってはツインバスから70年越しで実用化だから感慨はあるやろね 連節バスなんて需要ないんだから海外勢に任せておけばいいのにな そうなんだよ、どうせ大して儲からないだろうし
これで連節だからって外車を選びづらくなっちゃった、それが凄く残念 単に売れる売れないの話だけじゃなく
国内メーカーとして連接バスの製造と量産化の技術的ベースを確立しておくことも大事なんだよ
まあ分かってるとは思うけど 燃料タンクは例の位置になさそうだが、ヲタ席もなさそう。 >>914
そりゃそうだろう
エンジンは、後ろだもの >>878
あと、先代、先々代のエアロスターはエンジンぶん回したら
ドえらく騒音が酷いけどな。
ただ、ブン回すなら日野の97年頃の青帯がよかれだけどな。直列なら。
さらに、先日道東道で事故った北海道拓殖バス(事故車はガーラの220)が保有しているエアロエース(MS9)なんて
納車から3ヶ月で最前列右側のエアコン吹き出し口が見事に破損して修理したからなぁ。
てか、顔の位置に冷風が来ないのもどうかしてるけどね。 >>911
>>913
やるならシターロの本格投入前に投入しておくべきだった
着々と各路線でベンツが実績を積み上げている中での投入は厳しいと思う
今回だって単に連節ベンツが売れているからロットと利益が確保出来そうと見込んで投入するだけであって、
顧客の要望でもなんでもない
実際に国内メーカーは排ガス規制対応やコストカットと商用車不況期に突入している
バス・トラックメーカーもガラパゴス化していて、国産ではカバーできないモデルで外車が増えている
鉱山や構内専用のクオンダンプだってボルボに統一されるとか あの…連接バスの話のところ悪いのですが、ぼくのPJの非力さをなんとかしてください
満員乗せると全く加速しないので間に合う信号も間に合わなくなってストレスがマッハになる PJ はヘタってると遅いよな。元気な奴はモリモリで速いけど。
うちにもヘタってる糞バスがいるわ。同じ年式でこうまで差があるのかと思うレベル。満車の登り坂発進も加速もキツいっす。 電気バスもほとんど中国韓国だしな
三重だっけ?ピカチュウバスみたいな中途半端なごっこ遊びも見るに耐えないけど中韓も嫌だしどうしようもない EDSSは付いてるけど、衝突警報のみで衝突被害軽減ブレーキは無いの? 昔みたく海外製バスを輸入して国産メーカーが開発し技術継承と言う事が出来なくなっている
今は国産メーカーが弱い所から外車に市場を取られているからそれほど余力が無いんだよ
ベンツもJバスが連節を出す事を予測して正規輸入したのかも 運転手不足に対応するためとかいうけど走れる道路なんて限られてるし運転手も運転したがらないでしょ ツイッターを見るとシターロを追い出せるとか万歳の嵐
こっちからすれば国産の路線バスがやっと2000年代風になったと言う感じ
シターロとの乗り比べはまだ出来ないから分からないけど、
国産vsベンツと言う構図になるだけだと思う >>925
行先表示が3色(実質単色)LEDなのは、連接車体が高コストのため、
こちらのコストを削ったということかな?
そういや、近鉄特急しまかぜも、デラックスな車内とは裏腹に行先表示は3色LEDだったなぁ >>930
そもそも近鉄特急の場合、赤と白の二色あれば事足りるからな〜。名鉄見たいに特急車が急行に入ったりしないから >>931
足回りが外品ってことはこれと同じか
ttp://exposition.main.jp/expo85/sbus/bus6.jpg >>929
ツイッターなんかろくな奴いない
写真撮るのも下手な奴ばかり 「ボルグレンガー」「シターロガー」が多くてまともなツイートが少ない
反面にサヨ色が濃くなって今度は中華バス推し
どっちだよ?と言う感じ >>917
ニッチなところだと、空港に配備されている航空機の雪や氷を落とす、デアイシングカーなんかは殆どがボルボだよな。
日野やいすゞもいるけど少数派だし。 >>936
国内の空港のGSEはトーバーレスからデアイサー、ARFFに至るまで外車(米・独・仏・瑞製)尽くし
国産が強いのはトヨタのミニトーイングカーと国産シャシーのケータリングトラックくらい
ARFFとかアメ車かドイツ車しかない
バンホールのエプロンバスとか来たら面白そう 操作性は右ウインカーとか国産の良さがでるけど、結局メンテナンスで重要な足回りと連節機構は外国産という…
>>930
行先表示器なんて事業者の仕様で表示器メーカーも様々
バスメーカーが標準装備しない部分だからとりあえずの付けたんでしょ >>940
国産アクスルを期待していただけに残念
うろ覚えだけど、降車ドアもオランダかベルギーのメーカーが造っていると聞いた
国内メーカーにはもう昭和の様に海外勢を迎え撃つ余裕はないんだろうね
余裕だったらアストロメガに対抗して新型グランビューも投入してる >>942
そりゃ、将来性ないからって国鉄専用型式早々に撤退するような会社だから 運転手不足の昨今でもオリンピックに向けて輸送力増強が必要なら、
連接バスも二階建てバスも国策で開発、販売支援すべきだったんでは? やっぱり量産モデルをそろえている外車が強いわな
アストロメガの40台受注とかバンホールはメシウマ
他に2デフトラクタなんて最近は順にボルボスカニアベンツが多く、新型プロフィアの2デフとか全然見ないわ >>945
いっそ、どっかの会社みたいに五輪ピック中は一般車通行禁止にしてどっかのセメント会社みたいに三連接にしたらよさそう ハイブリッドシステムはトヨタ純正じゃなくてBAEとの共同開発
連節部、ドア?、ドロップアクスルと海外製だらけ
国産技術は日野のエンジンとデンソーのエアコンだけで目立った技術は無い
9割ベンツ製の現行スーパーグレートみたいなもんか 前ドアは現行エルガ系の車体では初のグライドスライドドアなのか
日野のエンジンなのに型式がKX/LX525Z1といすゞ式なのが違和感ある ついに燃料タンクに関係なくヲタ席付けないゴミ製造メーカーになった 今日18時台前半に藤沢市菖蒲沢の県道22号を
いすゞ藤沢工場方向へ走る白い車体の
実車を見たがカッコいい
LEDはISUZU表記だった 新型エルガ
車齢のせいもあるがエアコンの効きは抜群にいい AMTはトルク抜けが嫌だな。
トルコンATかDCTにして欲しい。 >>955
海外製の部品は多いけど、基本設計はいすゞ主体なのかもね >>959
トルコンは滑らかに加速するけど、AMTは変速の度に加速しない時間が生まれるから市内走行するとかなりもっさりしそう。 >>959
大型のトルクに耐えられるDCTってなくない? ないものは造る
エアロスター DUONIC…うーん、素直にアリソン載せた方が安上がりか
かといって
エアロスター 8速SHIFT PILOT×4V20…なんて、遅れまくって話にならんか >>955
グライドスライドドア自体はドアエンジンも国産のもあるし。
個人的には中型もそっちにしてほしいけどコストがなー。
折戸ってサイレンサーの不具合のせいで爆音になっているのもあるし。 >>951
いすゞは87,800,000円だが、会社のロゴマーク以外は全く同じなのに、何故日野と20万円差があるのかな?w >>954
シターロは7500万円、スカニアは9000万円
DUOを買うという事はスカニアを買うようなもん 次スレ
【日野/いすゞ】J-BUS(ジェイ・バス)★8
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1559039758/
元々今のスレタイも容量ギリギリだったし、車種も増えたし
以前あったJ-BUSスレも無くなって久しいし、今のスレの内容的に
J-BUSの車両について総合的に語れる方が良いと思うのでこのスレタイにしました。 シターロの安さをとるか、J-BUSのメンテナンス性を取るかじゃない? >>939
特殊な車になるほど海外メーカーが多くなるよね
そもそも、飛行機からして海外メーカーだししゃあないんだろうなぁ。 昔から日本って言うのは国産で特殊なモデルを出しても直ぐに淘汰される
その為か海外向けのバスやトラックだってコストカットが生じて国内仕様がベース
今回の奴も金勘定で投入しただけで、メーカーも技術的なノウハウはない
価格面も9000万弱がメーカーの限界でしょ >>962
デザインは例の水素バスっぽいんだがな
引き戸もBRCっぽいし 藤沢のいすゞのお膝元である湘南台駅周辺ですでに連節バスを走らせている神奈中にもエルガデュオは入るのかな? >>970
外国製は為替の影響も受けるから定価が変わる場合あるしなぁ
米中間や英独自でグダグダなるのはいいけど、他所にまで飛び火したら 大型車は知らんけど普通は円安になっても外車の値上げは起きない
中古車市場の関係もあるし円高で値下げすることもあまりない
海外で直接買ってくれば当然コストは上がるけど日本に販路持ってりゃほぼ関係ない 冷房が前車室と後車室で別々なのはいいとして
相変わらず「OFF-AUTO-LO-HI」な風量スイッチに草
LOとHIの間の2段も手動で設定できると良いんだけどなぁ… >>985
反面、市場が寡占化されると国産メーカーは手抜きをするからな
普通なら政府や警察に規制緩和などを訴えて世界基準に合わせて開発するのが普通だが、
今まで何もしなかったからそのツケが回ってきた感じ
Jバスなんてただの天下りコーチビルダーだからしゃーないな >>986
オートだと弱風と強風の間に中間の領域があるけど、手動だとそれが設定できないとか意味がわからん。 デンソークーラーよりサーモキングが好きなんだが
デンソーは効きが甘い感じが
重工よりはましだけれども サモキンは今の中途半端な時期は微妙だな。
LOでもやたらと風が強すぎる。寒いか生ぬるいかのどっちかで、ちょうどいいバランスが無いんだよね。 8800万は定価。
路線&高速バスを毎年大量に購入する大手には、値引きがあるんじゃないの。 経営陣 「やっぱり9000万は高いよ…廉価版があればなぁ
Jバス 「バリューパッケージとして、HVじゃない4HK1仕様をご用意させていただきました。勿論、皆様が乗り慣れたAMTで!
現場 「顔面もメーターも単車と同じかい!ライトまでハロゲンにしやがって!ってか走んね〜!助けてくれ〜!
…ところでA09CのAMTって事は
見た目いすゞだけど音は安いセレガーラみたいな「ヒョロヒョロヒョロ…ツーカツー」なんだろうか? EDSS作動時の動画見たけど、ホーンが「ミー!」じゃなくて良い音になってた
ジジババのクラウンがスマートキー施錠に失敗した時に駐車場で鳴らしている音にソックリ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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