ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね

**名無しの与一** · 2020/05/24(日) 14:15:38.88

何年もやって制度上がらない人はもうあきらめて別の趣味探すほうがいいと思う

**名無しの与一** · 2021/04/11(日) 23:58:55.28

>>559
一度>>558の練習やってみなされ
立つ時にボードのブルを見ながら立ち方を決めるだけ。投げる向きと目線を合わせるように立ち方を決めると、逆に立ち方のほうが固定されるから吉
要はボードを見ながら、ブルを見て立ち方を変えることを繰り返すだけだよ

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 00:11:55.80

練習の仕方はそれぞれあると思うけど
基本受け身ですぐどうしたらいいとか聞く人は
ずっとうまくなってない気がする

自分で仮説立てて実験して、うまくいけば継続して、ダメならまた違う仮説立ててっていうのを繰り返しするのがいいと思う。
もちろん実験中すぐうまくいかなくても
ある程度の試行回数を必ず踏むのは徹底しないといけなくて全然ダーツが入らなくなって楽しくなくなる時が来るんだけど変える前の数値くらい打てるようになるまで我慢する
それでやっと変えるべきか変えないべきかの検証ができるのに人の意見を鵜呑みにしたり変えすぎて見失う人多すぎる気がする
これが出来ない人は人に聞いてもうまくならん

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 01:30:41.04

>>558
> 外れても一本目に集めるようにする

肝心な部分が不明瞭な練習
こんなんブルの狙い方がある程度定まってるヤツがやる練習であって、ここで管巻いてるCBには早いと思うで

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 01:36:43.08

物理学には次元や自由度ってもんを「何か（の自由度）をだんだん固定して」自由度を減らすするものだからな
首の向きや目線は自由なの、それを固定すると逆に立ち方が決まるもんで、立ち方立ち向き立ち位置のほうが自由度高いんだよな
首の向きや目線を無視して、立ち方を優先する教え方は下手になるために何を教えたいの？なんだけどね

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 01:37:44.08

ブルの狙いが定まってきた段階でも、外れたところを狙うよりは
ラウンド・ザ・クロックでもやってるほうが身になると思う

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 01:47:53.67

それ同じ系統の練習な。例えば20から1まで「シングル」三本入れるまでの練習とまでと、縛りを強くすると同じやり方は好きな方を選べばいい
どっちにしろ、結果が「目で見ているところに三本集める」練習になれば良いんだよ

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 02:47:58.20

>>561
イラついてる人って「コレが出来るようになれば上達するハズ」っていう指針無く投げてるんだろうな
だから入る入らないの結果しか見えなくて入らない→イライラと負のループに陥る
絶対の正解じゃなくても集中できる課題が見つかればイライラする余裕なんかないと思う

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 03:50:16.63

教え魔には気をつけましょうね

**名無しの与一** · 2021/04/12(月) 06:05:15.70

一晩ですげえ伸びたな
そんなに人気あるスレじゃないし、一人二人で伸ばしたんだろうけど
それにしてもすごいな

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 01:08:42.28

本人と違うルートで上手くなろうとする人を、わざと邪魔する人いるんよ

十年以上前からこの板にいる、ホント邪魔者

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 07:19:11.06

投げ方を理解していればブル狙ってようが他のナンバー狙ってても高さと左右くらいであんま変わらないけどな

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 09:43:10.38

被害妄想が過ぎるな
別に邪魔してるんじゃなくて、提案されてる練習内容に突っ込みあるだけだぞ
・目的と練習内容が合って無さそう
・練習で得られる成果が不明
・肝心な部分が「なんとかしよう」と相手任せ
・相手のレベルに見合わなさそうな練習

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 14:21:06.52

>>573
うざがられて迷惑がられてる自覚はあるんだ

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 14:31:07.25

>>574
へ？
何で「その練習方法どうよ？」って言ったらウザくて迷惑なん？
実は練習内容理解してないけどとりあえず教えたいってだけなのかな？
それってそれって、、、ただの教え魔じゃねーかｗ

**名無しの与一** · 2021/04/15(木) 23:35:57.25

否定ありきで書き込んでて、邪魔者と嫌われている認識もないとは

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 02:24:09.32

否定ありきと思い込んでるのが被害妄想だってことよ
むしろ俺のことを否定ありきで見てる方はどーなんだよｗ

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 05:44:56.75

ああ言えばこう言う

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 05:49:01.19

議論する上では真っ当なこと言ってるとは思う

内容は知らんが

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 09:15:34.19

>>579
俺も内容は知らん
いきなり>>571が被害妄想爆発させてたからレス返したら邪魔者になったw
書かれた練習内容は無条件に賛同しろ、とでも言いたいのかねぇ

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 12:59:09.25

この数レスからでもウザさがわかる

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 15:53:24.69

まあ練習内容にアレコレ言われたらウザいと思うんだろうな
第三者が分かるように説明したら良いだけたけどな
アレをやれ、やればわかる、謎理論展開ってのがよく居るから突っ込みたくもなるわ

**名無しの与一** · 2021/04/16(金) 20:19:04.06

>>543
そりゃ、成長速度に個人差はあるだろ
最初伸び悩むけど、コツ掴んで急に伸びるやつとか
スポーツとか部活やってたなら周り見てたら分かるだろ

**名無しの与一** · 2021/04/17(土) 15:13:25.83

やればやるほどうまくなる奴は羨ましいよな
最近上達どころか下手になる一方だし全然楽しくないわ

**名無しの与一** · 2021/04/17(土) 23:20:26.52

ダーツに限らないけど右肩上がりで上手くなり続けることなんかないよ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 00:42:07.81

うまくなるのが才能みたいな考えのやつは一生うまくならんから一生エンジョイダーツしてろ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 08:57:43.79

上手くならないから結局エンジョイダーツできないというね
楽しむのも才能がいるわけで

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 16:18:53.93

下手くそでエンジョイダーツしてる奴を見たことねえわ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 16:59:05.49

ダーツバーはそこそこおるけどな

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 17:14:34.38

ブル練楽しいよ
エンジョイしてるよ

ほんとだよ

無理してないよ…

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 17:17:18.00

>>590
涙ふけよ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 17:41:14.08

普通に考えてさ。ある程度入るから楽しいのであって半分以上外してて楽しいなんて感情持てるわけないよね

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 17:49:34.29

そうか？
Cフラ時代もBフラ時代も楽しかったぞ
楽しくない人は周りが格上だらけか、自分の実力に対して過度な期待してるかのどっちかじゃね？

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 18:05:42.09

上達していく過程は楽しいとは思うけど頭打ちすると途端につまらなくなることない？
それを楽しめるかそうじゃないかがスレタイの分かれ目

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 18:20:49.52

10年やってるけど変なイップスみたいな硬直とかあって頭打ちはイライラするけど、普通に投げられて頭打ちは別に楽しくないとかはないな

結局どーすれば上手くなるかわかってるかわかってないかの差だと自分は思っている

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 19:17:40.39

>>592
半分外してたらつまらんってブル率50%あればAAクラスだぞ
君はどういう環境でプレイしてるんだ？

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 19:29:13.02

めっちゃ入る！→もっと投げよう！
全然入らん→理由判るまで投げよう！

ダーツ始めてずっとコレだけど、それが楽しい

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 20:06:05.51

>>596
半分以上外してって書いてるから50%ないんですが
どこにブル率50%なんて具体例出してるの？

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 20:29:37.86

入らなくてイライラするやつは自分を過大評価し過ぎな。自分の実力ちゃんと理解してたらイライラすることねーから。楽しくないならやめればいい、誰も止めない。

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 20:44:34.15

楽しくないならやめろってのは流石に暴論。結果はどうであれなんでも楽しめってのもおかしな話
楽しくないのなら少し休むのもありだとは思うけどね。意外に癖抜けて上達するかもよ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 22:10:44.40

な？
>>598
みたいに他人をいちいち批判する奴がいる訳で

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:19:00.08

>>598
○○以上には○○も含まれるんだよ
50%以上ってのは50%も含まれるんで具体例になっているんだよ。。。

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:28:14.90

揚げ足取りが酷いな

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:32:18.79

揚げ足取り始めたのお前じゃんｗ
他人に対して揚げ足撮るけど自分には揚げ足撮らないで、って図々しくない？

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:38:37.68

いや死んどけマジで

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:39:01.02

もううんざりだわマイナスなことばかり

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:41:39.48

そういや今日初めてなんちゃってAAフラに遭遇した
ネカフェとかで他人のフォーム見てRT予想するんだけど、RT11-12っぽい人のスタッツが110超えてた
予想外れたなーとか思ってたけど、スタッツ低かったら即キャンセルで4回に1回しかラウンドアウトしてなかった
一緒にいたAフラも何も言わんし、なんちゃってペアで何かいたたまれなくなったわ

**名無しの与一** · 2021/04/18(日) 23:43:17.30

>>605-606
自分がネガティブだからってそれを撒き散らすなよ気持ち悪い

**名無しの与一** · 2021/04/19(月) 01:13:12.50

ただの指摘だろ
そうだねって終わらへんのかお前らはw

**名無しの与一** · 2021/04/19(月) 01:22:48.55

>>598
じゃあ40%にしよか半分以下だろ？
それだとAフラくらいかな
君の言い分だとAフラ以下じゃつまらないって事になるね

**名無しの与一** · 2021/04/19(月) 05:09:44.68

50％もブルに入ったら絶対に超楽しい

50％もブル入ったらブル練も楽しそう
むしろブル外れて悔しがる、みたいな感じか

**名無しの与一** · 2021/04/19(月) 05:17:49.14

と思うでしょ？人間ってよく深いんです

**名無しの与一** · 2021/04/19(月) 21:46:13.31

>>612
そうなんだよね
50%も入るのに何でもっと精度あげられないのかと悩むようになる

**名無しの与一** · 2021/04/20(火) 05:03:34.42

>>612
>>613
お前ら入るんか！

**名無しの与一** · 2021/04/20(火) 05:47:59.35

>>614
ブル率50%ってrtでいうと12くらいだし

**名無しの与一** · 2021/04/21(水) 02:15:32.30

それで半分以上外してたら面白い訳無いって言ってた奴はどこ行ったの？

**名無しの与一** · 2021/04/22(木) 01:26:52.84

ブル率50パーはレーティング14くらい

**名無しの与一** · 2021/04/22(木) 07:53:58.03

50％じゃスタッツ100いかねぇだろ

**名無しの与一** · 2021/04/22(木) 08:16:18.39

>>618
ぼんやりと計算して90くらいだね

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 12:10:09.15

ダーツに限らずどんなスポーツもそうだけど、その競技を通して自分の心・技・体が成長していくのが面白いと思えなきゃ続けてても上達はしないだろ。

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 15:39:09.35

何やっても上達しない（しにくい）人が結構おる

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 16:30:39.18

気分転換とGW引きこもり家練のために新しいバレルとカワイイ一体型フライト買ったら…

ブル練が超楽しくなったwwww

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 18:56:20.49

別にうまくならなきゃ楽しくないってのはどの界隈にもいるしだったらうまくなるしかないのでは？としか言えない
でも楽しい、面白いが上達の前提なんて程そう都合よくはないし現実は楽しむにしてもある程度の実力が必要だと思うけどね
始めたばかりで投げるだけで楽しいってレベルがいるのはもちろん承知してるけどさ

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 19:16:19.23

Cフラで停滞してるプレイヤーはそもそもやる気がない

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 19:51:00.20

自分の投げ方が固まるだけでBにはすぐなれる

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 20:47:33.86

いろんな投げ方してるけどどの投げ方でもAはあるけどAAにはなかなかならない

まぁ投げてると腰からの神経痛で筋肉硬直始まるからなんだけどなかなか数投げられなくて成長する感じがないわ

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 22:45:50.82

>>626
数投げる為には、身体のケアが1番大事。

身体のケアしつつ自分がひと月の間でどのくらいのペースで数投げる事ができるのか知ってから、練習メニュー考えていかないと、先を長く見据えて上達していくのは厳しいというのは間違いない。

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 22:48:19.48

同じ一本目について
一本目が入る？と
一本目と二本目が近い？
二本目と三本目が近い？
の対処が違うから、そこは隠し分析して

**名無しの与一** · 2021/04/26(月) 22:51:23.00

ダーツって初心者・中級者クラス(大体
B～AAくらい)の何処かで必ず壁にぶち当たるものだと思うんだが、その壁にぶち当たってからが長らくレーティングは停滞するからなぁ

そこで挫折してしまう人が多いのは確かだと思う

**名無しの与一** · 2021/04/27(火) 01:57:55.44

>>627
1時間も投げられないくらい物を投げる時点で神経痛が起こるから調子悪いから厳しいな

もうほぼ投げずにおいた方がAAは入るし
多分なんか癖がついてるんだと思うわ
自分はメンテナンス重視に行ってる

**名無しの与一** · 2021/04/27(火) 09:16:32.71

初心者から中級者と中級者から上級者の間にそれぞれ壁がある

**名無しの与一** · 2021/04/27(火) 13:32:38.66

BからAAって範囲広すぎないか
AAに壁があるのはわかる

**名無しの与一** · 2021/04/28(水) 00:28:55.76

>>621
自分の頭使って考えてる？
仮説と検証の繰り返しだよ

**名無しの与一** · 2021/04/28(水) 00:45:32.25

>>630
ダーツ投げると、身体が痛くなるってのは、
おそらく投げ方が良くないよ
投げ方変えることおススメする

それに、ダーツの練習してて身体が痛くなるとか練習自体楽しめないだろ？
今より一時的に少し下手になるけど、先を考えたら変えた方が良い。
日常生活にも支障きたすようになるから

**名無しの与一** · 2021/04/28(水) 00:55:09.20

>>634
坐骨神経痛なんだわ

**名無しの与一** · 2021/04/28(水) 07:26:02.85

>>635
立ったり、座ったり、腰を使った動作するだけで痛むヤツだな。
正直ダーツ投げてる場合じゃないから、治療に専念することをおすすめする。

**名無しの与一** · 2021/04/28(水) 07:42:03.54

>>635
腰痛持ちだけど整骨院に通って大分改善したよ
まあ、治療してくれるところとの相性があるから難しいけど

**名無しの与一** · 2021/04/29(木) 21:54:12.08

モチベーション保てる人ほんと尊敬する
今までやれてたことができなくなってきて全然ダーツ楽しめなくなってきたわ
もう入る気全くしない

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 15:31:31.21

プロプレイヤーの上位陣とかがいい例で触り始めである程度投げれているプレイヤーばかり
村松とかもCフラ時代が数年間続いたとか言ってるけどせいぜい数年ってだけで何十年も上達しないやつとかそういない
そういう点では初めからうまくなる奴が決まっているのは確か。練習でどうにかなる話ではない
うまくなる奴が続ければ誰でもSAとかRt18には行くんだろうね

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 15:34:31.93

頭が悪いから上手くならないんだと思うよ

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 16:13:37.57

運動神経じゃないの？

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 17:18:29.81

誰でもうまくなれるなんて根拠のないこと言ってる人の方がよっぽど頭悪そうに見えるけどね
自分と同じ環境、身体で投げれる人ばかりだと本気で思っていそう

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 19:36:40.95

野球とかやってた人は上達するの早い気がする

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 21:01:31.96

雑魚はずーっと雑魚

**名無しの与一** · 2021/05/02(日) 23:13:51.87

どんなレベルの人間がどのレベルを指して、決まってると言ってるのかねー
SAタッチ出来た人がトッププロを指すならさもありなんだけど、CBがAを指して言ってたら凄い滑稽

いやAとか関係無く滑稽だな「決まってる」と断言出来る程の努力したのかよって思うわ

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 00:17:07.49

>>643
なんもやってない人よりは早いけど、バスケやってた人の方が動きは近いと思うけど

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 06:17:09.49

「頭悪いから上手くならない」ってわかるな、まさに俺だ
それって学力とかの頭の良さではなく、自分の欠点や修正点を把握出来てない、っていう感覚的なものなんだろうな

ただ、641の言ってるように、修正点がわかっていたり、「こう身体を動かしたい」って頭で理解してたりしていても、身体が言うことを聞いてくれないのは運動神経が関係してるよね　武井壮が言っていた「自分の思うように身体を動かす」っていう　一応ダーツもスポーツの一つだと考えるなら

>>642
ホントにそう思うわ、何年もやっていても一生Aフラにもなれない人って絶対に多いと思う
意識が足りなかったり、考えていなかったり、そもそも運動神経が全くなかったり

いろんな人が（環境やダーツを投げるための資質とか）いるわけだから、「誰でもAフラには絶対になれる」って断言は暴論だと思うな　自分自身はそこぐらいは上達出来るように思って練習してるつもりだけど

>>646
よく「野球経験者やバスケ経験者が～」って聞くけど、バスケの動きって、フリースローのときくらいではないの？

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 06:23:00.81

同じ文体でやたら長文を垂れ流す奴が定期的に現れるな

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 10:08:31.08

努力の仕方が分かりません　まで読んだ

ってか暴論だろうがAなら誰でも到達可能、キープ出来るかは知らん
Aフラですらなれる人が決まってると思う人って、実はAフラに努力する価値を感じてないから大した事してないんじゃねーの？
特に環境を理由に挙げるヤツは努力が足りんと思うわ

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 10:19:29.35

>>649

10年ダーツをしていますがずっとセッティングに悩んでいてCフラです。どうしたらいいでしょうか？

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 10:32:43.11

>>650
おんちゃんは、、、
・セッティングを考えない事
・フォームで再現性が低い動きを探す
・鏡（正面、横）に写しながら素振り
が最初やな

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 14:02:41.41

Aフラとか関係ないんだよ。BフラでもCフラでも同じことで誰でもこのレベルまでいけるって言いきっちゃうのがやばいのよ
いかに自分勝手な発言なのかを考えた方がいいよ

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 14:18:33.15

ダーツでたかがAフラにもなれない奴って何ができるの？笑

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 14:44:13.62

目標レベルは到達難易度に差があるんだから関係あるだろ
そもそもAフラってなれる人が選別されるレベルじゃないから、誰でもっつってるんだよ
そら麻痺やら身体的ハンデの極例持ちだしたら話は別だが「一般的には」って前提が付くことぐらいは理解できてるだろ？

あと自分勝手とか意味不明、赤の他人に100%の配慮を要求する方が自分勝手じゃね？

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 15:12:41.56

村松プロの数年間Cフラだったて話、どこにある？

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 16:13:04.01

>>647
この人の問題点は、レーティングに囚われ過ぎてるという事だな。

レーティングはダーツを投げる為の技能的なレベルを表す指標では全く無いと思う。あくまでもゲームのスコア結果の1種類でしか無く、そこに勝負強さ・スローの技術の高さの全てであり目標と捉えてしまうのは間違い。

レーティング云々より、自分の身体に合った投げ方を見つけてる人の方が技術はあるし、レーティングSAあったって相手に引きずられて低いスタッツ出した上に負ける人は勝負強さに欠けるんだよ。

レーティングはダーツの全ての指標じゃなく、スコアが高い人というだけよ。

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 16:25:29.64

>>654
同じ練習法で全員そのレベルまで到達できるのなら誰でもってのは当てはまると思うけどそんなことないでしょ？
五体満足でも同じ練習方法、練習時間使っても身長とか男女での差が出るのに
別に俺は他人に配慮してるわけではなくてなぜそんなことを言い切れるのかなって
レベルの頭打ちなんか人それぞれでしょ？おたくにとってはAフラってのは選別されるレベルじゃないけどBフラが限界値の人だっている

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 16:30:21.74

誰でもAフラいけるってリアルで発言してる人は相当痛いしネットでAフラAフラ粘着してる奴なんかせいぜいBBフラでしょ？w
いちいち言わないわ

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 16:32:53.55

レーティングはその時自分が取り組んでる練習が上手く当てはまってるかどうかの目安の１つだと思ってる。

それを絶対的な目標に掲げて上手く行く人も居れば、別の事(例えばスタンスとかフォーム)に意識して練習した方がレーティングが上がりやすい人もいる。

他のどのスポーツでもそうだけど、自分に何が足りないくて結果的にレーティングが上がらないのか、１つの結果(レーティング)からそこに至らない理由を分析して細分化して、それを改善する為の細かい目標を一つずつ立てていくことができない人は現状以上に上手くはなれないよ。

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 16:39:26.07

分析して細かい目標を立てて練習した結果、この必要だった改善と不必要な改善を更に自分で取捨選択しながら、必要な改善・目標だけを集めてそれをクリアしていく事をして、レーティングを伸ばした人の方が、パッと投げてそのレーティングになった人より勝負したら明らかに強い。

トッププレイヤーの人達が何故強いのかは、そういった自分なりの分析があるからだと思う。

**名無しの与一** · 2021/05/03(月) 23:04:09.75

>>657
同じ練習法で～ってダーツに限った話じゃねーだろ、それがどうしたよ？
成長速度に差があってもAフラが到達困難ってことにはならんし、限界値として語るレベルじゃないよ

Bフラが限界値のヤツなんかいねーよ、Bフラに到達する程度のことしかしてないだけだよ
Aフラなんて所詮18段階の9番目だぞ、試行錯誤しながら練習したら到達できるわ