ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね
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何年もやって制度上がらない人はもうあきらめて別の趣味探すほうがいいと思う >>289
インナー率凄いね
これ13はあるでしょ?
練習して伸びるのうらやましいわ
俺ダーツ初めてすぐで12あったけどそこから2年、最高14で結局今12
コロナで投げてなくて先日久々に投げたけどスタッツはほぼ同じ >>287
実際は、どのくらいの腕があってその数かだよね。
Bフラで達成だったら多分毎日1日中投げなきゃ行かない、それでも無理かもしれないし。
俺はブルは月5000投げておけば一応16はキープできるよ。
3000切ると急にAAもキープ出来なくなる感じになるのが怖いけど。
単に投げるではなく、投げる目的や目標をはっきりして外で投げられるときは如何にそれを再現できるかに集中することで少しは時間不足をカバーできるとは思う。 一日中食事やトイレ、睡眠以外ずっと投げてりゃ「誰でもAフラ」可能かもな
でも現実の生活でそれは無理だ
一端の社会人ならダーツより仕事、家庭だよ
「環境」と言われても、実生活との線引きが必要だろ
と、万年Cフラの俺がつぶやく 投げることをノルマみたいに考えてたら上手くならんよ。何も考えずにただ投げるだけなら一日中投げる日々でも上手くはならん。
そうやって犠牲が必要かのように捉えてる硬直した考え方が上達を妨げてるはず。
2hを週3でAフラくらいはいける。
AAからは量が要るのはわかる。 「先に上手くなったなら、これから上手くなりたい人にどうやって上手くなったのか伝えよう」みんなで上手くなれば、みんなで楽しくなる
何時間投げて上手くなったと思ってるなら、これから上手くなる人に時間を強いることになる。強いられた人は楽しいのかな?なんかコツを掴まなかったのかな?
そんな情報交換できれば、みんなが楽しくなると思うんだけどな 当事者が数字出して脊髄反射で釣り乙ってほざいて画像出されてそのあとはだんまり
俺が言うのも何だがこのスレってTwitterスレと同レベルの民度だから画像上げるまでもなくまともに対応する必要ないのよ 何も考えずに投げる…
そんなことあり得ないべって思ってたけど実際ネカフェ行くと何年もずっと黙々と投げてていまだにCフラの人いるからなー
量を投げててもコツの掴みかたは個人差あるからね
ただ殆どの人に言えるが量を投げないと上達はしないらしい
日本のトッププロも殆ど下手の頃からとてつもない量を投げてる
何年もC〜Bフラから覚醒してトッププロになった人もいるしね そらスレタイが上達を諦めた側の言い訳だから中身もお察し
「偶々上達できただけだろ」と妬む人と、「お前らの目標なんか大した事ない」と見下す人のセッションを楽しむスレやぞ 万年◯フラとか言ってるやつはちゃんとダーツに向き合ってないよね
自分がどうやってダーツに力を伝えていて、どうやって手から離れていってるかわかってない
そのための試行錯誤もしてない
いろいろ試さないと合う合わないもわからないのに、なぜか頑なに変えようとしなかったり、
◯◯しなきゃいけない、◯◯しちゃいけないみたいな謎の縛りをフォームに対して持ってたり
上手くなってないフォームに時間費やすのは無駄だから、プロの物真似でもいいから全然違う投げ方とかやった方がいい 上手くなれるやつの「上手く」ってのがPDCのトップ選手クラスならたしかに最初から決まってるのかもね
でもソフトのAフラAAフラくらいなら多分誰でもいける
そこまでいけないのは練習方法とかそもそもの投げ方が間違ってるだけ
考えてやれば限られた時間でもAくらいなら誰でもいける
工夫する努力は必要だけど >>289
トンとハットの割合からライブの12,13てとこか
死ぬ気でって話だったからもっと投げてるかと思った このスレでどんだけ投げてるってアピールしたところで必ず否定してくるし大体否定してる奴ほど大して投げてない
>>297も言ってるが他人の足を引っ張って正気保ってる奴の集まりがこのスレよな >>296
>>298
まさに自分のことなんだけど、何年もネカフェCフラなんだよ
何も考えてないわけではないんだ、グリップや立ち位置変えたり、飛びを動画で撮って確認したり
とにかく力をうまくバレルに伝えることを意識してるけど、なかなかスローが安定しない
一応カウントアップは700点半ば、全然上達してないわけではない
でも、一つ原因として考えられるのは、元々そんなに運動神経いいわけではなかった上に、子どもの頃から「投げる」運動が苦手だった記憶がある
野球とか好きでよくやってたけど、「君の投げ方なんか変だよ」って言われたことある
もちろん小学生の自分がどんな投げ方してるのか特に気にならなかったけど、やっぱり向き不向きも確実にあると思うんだよな
でもせめてBフラ安定になりたいから(目標低い笑)試行錯誤していろいろ考えながらやってる
ダルビッシュの言葉通り、「正しくない努力は平気で裏切るよ」を地のままやってる気がするけど >>305
思いっきり誰かプロのフォームとか真似てみたら?
動画あがってる選手のフォーム。
PDCのmy throwとかでもいいし。
徹底的に研究して、どうやって投げてるかを理解して、自分に落とし込んで、真似る。逃げない。
回転させる技術とかリストで押し込む技術とかどの選手かにもよるけど、
何かしらの技術身に付くと思うよ。 >>305
同感です
今やってる努力が正しいのか間違ってるのかすら分からない
そして、他人はそれが判断できないから難しいんだと思うようになった
身体が違うんだから >>305
そういう人単なる「集める」だけに集中することから始めましょう、ラウンド数も点数も関係ないんです後からついてきます。技術の段階を作りましょう
ひととせ。最初に入ったダーツに、あなたの人差し指と親指を囲った丸の合間に集めることができたら、上手くなる第一段階が完成します。第二段階の書き込みがあっても、これができないなら進んじゃいけません グリップとかスタンスとか変えるの勇気いるけど変えても数時間で慣れるもんだし、今までの投げ方でCフラなんだったらそれより落ちる事無いんだし思い切って変えてみる
自分はこういう投げ方しかできない、という思い込みが一番の邪魔 >>310
そうなんだよね。仰るとおり。
どれだけ投げたのか考えたのか知らないけど、上手くないんだったらなんかおかしいんだよ。
思いっきり変えるしかないよ。
なんなら利き手と逆でもいいんじゃないのかなと思うわ。
いきなりAフラとか2年でSAみたいな人はたまたま運良くブレにくいフォームというか、飛ばし方をはじめからできていただけなんじゃねーかな。 305だけどありがとう
今のフォームじゃなきゃダメってことはないんだけど、自分が楽に投げられるように、っていうことは思ってるから今の投げ方に落ち着いてる
まあ、無理のない程度に他のプロ動画など見てみます
集める練習は昔よくやってました ダーツ2セット持って、最初の一投目に6本集めるやつ
グルーピングは再現性を高めるってことだから、3本ではなく6本続けて投げる方が定着すると
確かにその練習してグルーピング力は上がったような気がするけど
「シンプルな練習をしたほうがいい」って言われて今はほぼブル練T20練ばかりだな 下手くそが対戦ばかりしてても上手くならない
それはどのスポーツも一緒 >>313
正論
大抵のずっと停滞してます、上手くなりたいです言う奴はこれ。
いいんだって、楽しめば。上手くなりたいとか、何々さんは上手くていいなとか言わなければ。 確かにひたすらカウントアップしてるようなタイプで万年Bフラ以下見たことない 6年くらいかかって65000ブル達成したけど未だにCCのまま 家などで投げてるから実際はもっと投げてる
もう自分はAフラなんてなれない
これまでグローバル中心でゼロワンとクリケを交互にやっていたけど、俺にはクリケなんて10万年早いと悟り、これからはブル連+ゼロワンのみにしてフォームを固める その固めようとしてるフォームがそもそも間違ってるんだろうなw そうだね、だからとにかく余計なことは考えずブルに入れることだけ練習するよ 6年ダーツやってフォーム固めるとか何言ってんのって思うわ
フォーム固めなんか常に続けるもんだろ、6年何やってたんだ
ある日突然ピースがハマる奴も居るけど、大抵は修正と投げ込みを繰り返してブラッシュアップ >>317
ソフトの話しだと思うけどブル以外のナンバー狙う時入る感じする?
ブル練を否定はしないんだけど俺はダーツ初めてブル練辞めてからめっちゃ伸びたよー
各ナンバーをランダムに投げたり121残し想定でT20→S11→Dブルとか62残し想定でT10→S12→D20とかやってたらどのナンバーも入る気がして来る感覚になって来て今めっちゃ楽しいわ >>317
このスレで偉そうなことほざく奴ほど大してうまくないからあんま気にすんな
気長にやっていけばいい。俺もAフラ行くの相当かかった方だから辞めなきゃチャンスはある >>317
何度も書かれてるけど集めるだけの練習してみな?どのくらいのサイズで集まる?
どこでもいいからブルのサイズで集められるなら、まだ何とかなるよ >>321
俺は逆だな。
ブル練が基本で他はそこまでしない。
ひたすらブルだけでクリケも自然に上がったというか
ブルもブルに入れるより3本全部楽に集めることだけを集中して練習してた。
今も基本はそのままで、この辺に投げときゃ多分ブルだろを1本目、2、3本目は前と同じところって感覚で投げているよ。
もっとしっかり狙って練習したら17見えるのかもだけど、今で満足しちゃっている。 よくフォームフォームと言うけど、どんなフォームでも再現性を高めて、同じように投げられればいい、っていう考えは間違ってる?
その人に「適したフォーム」っていう観点は? 楽に投げられること? 繰り返し再現できること?
自分が「投げやすい」っていうフォームを続けて行くことはダメなのかな? それを繰り返すことで(定着させる=固める?)再現性を高めて行くっていう
もちろん再現性高めても、ターゲットに入らなきゃ意味ないのはわかるけど >>326を質問スレにまるまるコピペしたぞ
ヘタクソの意見なんか要らないってよ フォームなんてほぼオープン棒立ちで位置さえ変えれば腕の振りとリリースが合えばAAくらいにはなるぞ やればやるほどうまくなる奴とやればやるほど下手になる奴いるからやっぱある程度才能は必要
前者はうまくなってるから必然的に投げる時間増えるし後者は投げてもうまくなるどころか下手になってるから楽しくなくなって投げる時間が減っていき次第にダーツ自体を辞める 今日はユーミングの位置をかなり上にした。
そしたらスローイングに窮屈さが無くなって
恐ろしいほど真っ直ぐ飛ぶようになりますた。
バスケの3ポイントと同等か若干簡単くらいだなマジで。
2時間やって10回無いくらいハット決まった。
間に休憩入れたらそこから3連続ハットだったし。 今日はぶっ続けで投げたけど
割と安定してインブルに入ったわ。
そんくらい真っ直ぐ飛んだ。気持ち良いね。
ユーミングを上にしただけで
スローイングが若干テキトーでも割と真っ直ぐ飛ぶから困る。
今までの分析は何だったの?ってくらい。 そらお前 上にしたら力入れなくても届くようになるからだろ そうそう。
そういう因果関係をテキトーな感覚じゃなくて物理に落として考えられないと成長しないよね。 確かに上手くなる人は最初から決まってるね
ダーツ15年やってるが自分はライブで13が限界だったな
コロナは辞めるいい切っ掛けになったよ 結局のとこ頭固いヤツは何やっても上手くいかないしね 結局にところ口だけで大して投げてないのが8割以上。
問題はしっかりやってるのに伸びない人。
そこまで頑張れるなら、関東近辺だったらレッスンとか受けた方が多分いいよ。
練習方法から間違ってるまで多分ある。
目安は年間100万かけても上手くならない人。 毎月8万以上使う奴はダーツで上達したいってよりもダーツバーで飲むのが好きなんじゃねーの
単純に投げてる時間が目安と思うけど >>339
おっしゃる通りで半分皮肉入ってる。
でも投げるだけでも結構金かかるよなぁ。
道具代もあるしね。
上達すると消耗品の減りも早くなるジレンマ。 高齢Cフラとか、さすがにそれじゃあAもなれねーよってフォームなのに
自分を客観視しないし、アドバイス求められたからしたのに、結構頑なで変えないから笑うわ。
そういうやつがウダウダ言ってるだけ。
謙虚にダーツに向き合って、時間かけりゃ上手くはなるよ >>341
337もそうだしほんとそれだわ
一概に「こう投げろ」とは言わないけど、色々なスタンスから狙い方、投げ方をアドバイスされて自分にあったものを取り入れていけばいいのに頭かたいやつはずっと同じ投げ方してる
そのくせ謎に理論的な事言ってる
Aフラ程度なら運動神経はさほど関係ない
頭柔らかければなれる >>342
そうそう。本当そうなのよ。現状では間違ってたり、その人に合ってないからそのレーティングなのにね。
その先は答えとは限らないけど、何か試さないと
具体的なやつが思い浮かんで笑えてくるw
あと、一言めが言い訳から始まるんよね。◯◯で疲れてて〜、◯◯変えたらよくわからなくなって〜、イップスで〜 >>343
45手前で疲れてて悩みまくって常に投げ方も変えてて、コロナでイップスまではいかないけれど、盤面見るとアウトボードしちゃうくらいにはめちゃくちゃになったけど
何だかんだでフェニで21超えるくらいまでは戻せたから、年齢より、やる気だとなとは思う。 >>344
すげーじゃん。おっさん頑張れよ。
ポールリムは67歳だから、あと20年はいける >>343
だよね
まじで万年B以下は大体が同じタイプ
なのにセットアップの時にダーツクルクルとか大城正樹みたいに胸をたたいたり、スローに関係ないルーティンだけはきちんとやってる奴 ここは上手いヤツがいつまで経っても上達しないヤツをディスるスレなのか? >>345
20年やる気続くかわからないけど10年かけてSS、AAA安定は目指したいと思ってるわ。
上達しない理由はいろいろあると思うけど、結局
・投げる数が足りない
・頭が硬い
・金と時間ケチりすぎ
・作業で満足している
のどれかに大抵当てはまるよ。 上手くなれないやつは最初から決まってるよね
上手くいってない時点で自分が間違ってると思えないやつ >>351
ほんまそれ
上手くなれるヤツが最初から決まってるかわからんけど上手くなれないヤツは間違いなくそんな感じ そしてそういう図星を突かれると、
ここはマウンティングスレか?ディスるスレか?
がはじまる。無駄なプライドが邪魔してるから。いいから頭使って量投げろよ。と 俺は上手くなれる人が決まってる派なんだけど
少なくとも自分のことだけど、自分の悪いところや「こうしたら入る」っていうのはある程度わかってるつもり
だけど、そこからの修整が出来ない
前に武井壮が言ってた「スポーツは、自分のイメージ通りにいかに正確に体を動かせるか」っていうことが出来ない人は、試行錯誤繰り返しても多分間違った体の動かし方しか出来ないんじゃないかな 結局上達しない
「練習が足りない」とか、「そもそもその自分の欠点認識が違うだろ」とか言う意見もあるだろうけどね
欠点を修整しようとして投げながら「ここを気をつけて」とかいろいろ考えちゃうとイップスみたいに投げられなくなっちゃう
シンプルに1箇所ずつ意識して、と言うけど、自分のイメージ通り体を動かせないからそれすら滞る
もちろん、ターゲット近くにはよるけど、センチやミリ単位の修整が俺には難しい >>こうしたら入るってのはある程度わかってるつもり
本当にわかってる?あらゆる角度から撮ったり、人から聞いたりした?思い込みはない?
>>欠点を修整しようとして投げながら
例えばその欠点が「リリース時に人差し指がかかって20狙っても12に抜ける」だとして、リリースだけを抽出して練習した?近投げとかクッションに向かって投げるとか。
左手でポイント持って右手でリリースを再現して横から見たりとか。
なんとなくカウントアップとかで、人差し指引っかかるなぁだけを頭に思い浮かべながら投げただけではない?
欠点が出ていないときのフォームを理解・認識して、腕・手首・指の動きをスローモーションで再現して、徹底的に身体に覚え込ませた?
いきなりフォームに落とそうとしたら、そりゃイップスみたくなるよ。
>>センチやミリの修整が難しい
それはどうして?身体の大きい部位を使って修整しているから?スピードのコントロールが、速いか遅いかのおおざっぱだから?上半身がぶれているから?下半身がぶれているから?
こんな感じで徹底的に向き合ってるかどうかだと思うんだけど。
こういう思考や行動をできるかできないかっていう意味では、あなたの言うとおり最初から決まってるのかもしれないね。
考え方とか行動は後天的にでも変えられる派の戯れ言でした。 >>354
こうしたら入る、だけじゃ足りないよ
どうやって外してるか、も理解しないと
悪いところが解ってるなら、その悪い動きを意図的にやって想定通りのミスを再現できた?
でないと理解したことにはならないよ できないくせに
最短走ろうとし過ぎなんだよ
物を投げるの下手ならまずせめて物を投げるの
練習しろと
最初から全部同時に求めすぎ
グルーピングだけでいいから死ぬ気で1年やってみ
ブルなんて入れなくていいからq 最後に日本のプレイヤーにアドバイスをお願いします。
Phil「Dedication, dedication, dedication.」 >>359
そんな苦行一年続けられる奴は上手くならない気がする やっぱりこういうの見ると上手くなれないヤツは最初から決まってるんだろうな
自分で上手くなれないと断定してるんだし
でもこういうヤツ以外は頑張れば大体上手くなる >>362
そういうヤツがたくさん(C、Bほぼみんな)いるからみんなAにすらなれないんだろ
ちなみに俺はなれない方 レーティングが全てちゃうからなレーティング気にしてるだけ無意味 実力を数値化されてるのに意識しないのは勿体ないな
まあ仲間内の勝った負けたで満足してるなら気にしなくて良いとは思う >>365
「意識」しているのと「気にして」るのでは違うでしょ
あまりこだわるな、ということでは? それ終わったんじゃ無くて正常化しただけだろ
むしろコロナ禍で店が盛り上がってたら終わってるやろ 下手な奴はやたらバレルを変えたり
セッティングを変えてるよな
慣れる前に変えてたら上手くならないだろう バレルは分からんでもないけどシャフトとかフライトとかなんでもええわな フライトをシェイプからスタンダードに変えるとフォームが違うらしいぞ セッティングもバレルも何年も変えてないけど上手くなる気配はなかった >>374
投げる量が少ないのか
ダーツバーでプロや上手い人から指導してもらうなり
練習方法を学べばいいのでは >>354
自分で出来ないとか難しいとか言って限界作ってしまうタイプなら向いてないんじゃない?
難しいからこそ面白いと思うけどね
逆に初心者でも簡単に出来るもの、勝てるものはツマラナイ まあ正直引退したプロ野球選手がダーツやるのが最強だろ。ツベであったけどまったくの素人が即日でBフライトレベルで投げてたから
生物としての性能が俺たちと違いすぎる。
結局投擲技術は何回投げたかという積み重ねだ >>377
素人の俺でも最初からBBあったというのにプロとは じゃあ死ぬほど投げればいいだろ
フィルテイラーは25歳からはじめて毎日8h投げてたんだから おれもダーツの横にあるパネルでアニメとエロゲ見ながら投げてるから6時間以上毎日投げてるな
ハードの連中みたいになんもやらんで毎日8時間投げてるのも地味に苦痛プレイなんじゃないかとおもう。
グランボードだと対戦挟むと娯楽としては結構いい。 >>377
その発想が下手くそ。スピードもパワーもいらねぇからじじでも活躍できてんだよ >>380
テイラーが異質なだけで毎日8時間投げてる選手はほとんどおらんよ
スティールは刺さった音とか聴くだけで楽しいのが良いわ 「8時間投げてれば上手くなる」の根拠はないだろ。時間なら7時間じゃダメなの?9時間ならもっと上手くなるの?って話になる
自分はある課題をもって長時間やったことあって、さすがに上達したな。課題をなんにするかが問題になるんだろう
課題さえ見つけりゃ10分で出来ることなんだよ、課題の上に課題を見つけられたから数時間、ついには8時間も練習をすることになっただけ 脳機能が結構影響あるから頭が悪いのもあると思うが、大体は単純に何処か悪くなってて無理に投げ続けてる人が多い気がするな
基本的に働いてて年取ってくると怪我とか悪いところも治りにくいから悪いまま治る前にまた悪くなってぇの現状維持かそれより悪化って考えた方がいい
特にダーツバーなんかやタバコの煙吸いまくって居酒屋行って酒飲んだり飯腹一杯食ったりしてたり投げてたり治るもんも治らんし
そもそも直す気がない節制する気がないという感じのが多いからやな 考え無しでただ投げるだけで上手くなれるほど甘いもんじゃない
算数ドリル1日8時間解くだけじゃ東大入れないだろ >>384
理論や自分の欠点がわかっていても身体的に修整出来ない場合もあるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています