ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね

**名無しの与一** · 2020/05/24(日) 14:15:38.88

何年もやって制度上がらない人はもうあきらめて別の趣味探すほうがいいと思う

**名無しの与一** · 2020/05/24(日) 20:12:33.24

万年Cフラ Bフラって言ってる人は
練習してるのにって言うけど
気づいたらカウンターで酒飲んでターボして
よく分からん女性客かスタッフとだべってるだけのイメージ。
そういう奴に限ってアドバイスしてくるから
タチが悪い

**名無しの与一** · 2020/05/24(日) 20:42:23.82

何も考えずに練習しても意味ないしな。
どのスポーツにも言えるけど。

**名無しの与一** · 2020/05/25(月) 09:11:51.36

どーやろな
不健康生活だったせいか数年伸び悩んでたけど、ある時タバコ吸わなくなり酒も月一一本くらいでタバコがない環境で5年くらい過ごしてたら今までなくなってたのに気づかなかった感覚が戻ってきて急に伸びたけど

**名無しの与一** · 2020/05/25(月) 10:58:00.16

俺も才能ない部類の人間だけどやり続けなきゃうまくならんし何とも言えんね
10年近くCフラだったけど今はAAまで来れたし続けてよかったって思ってる

**名無しの与一** · 2020/05/26(火) 15:30:58.13

トッププレイヤーになる人は別だけどライブでもフェニでもAフラくらいまでなら練習すればなれるよ
まあ練習というより自分に合った投げ方を見つけられるかどうかな気もするけど

**名無しの与一** · 2020/05/26(火) 18:05:07.93

>>6
確かにAフラまでは練習で何とかなる気がする。
ずっとCフラの人とかよくメンタル持つよね。
辞めたくならんのかな

**名無しの与一** · 2020/05/27(水) 10:31:42.55

同レベルの対戦は基本面白い
あとはダーツよりコミュニティとしてダーツしてるかんじだとあんまりうまさとか関係ないよな

**名無しの与一** · 2020/05/27(水) 15:03:46.59

ずっと上達しないメンタルよりもずっとぼっちでいるメンタルの方が辛い
まぁぶっちゃけどっちも慣れてしまったけどさ

**名無しの与一** · 2020/05/27(水) 16:51:48.05

>>9
そんな悲しい事いうなよw
今じゃ家投げでもオンラインできるんだしフレンド作ろうぜ

**名無しの与一** · 2020/05/30(土) 12:07:02.42

ほぼ対戦しないで毎日3時間投げてたら1年足らずでAAまで行けたわ

**名無しの与一** · 2020/05/30(土) 17:59:58.16

たかが物を投げるだけの競技。
競技といわれる中で一番動きが
単純な競技だわ、ダーツなんて。
時間かけりゃ誰でもうまくなる

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 12:06:33.01

何年やってもBフラから上に行けないのは才能無いのだと諦めた。

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 12:11:56.67

>>12
で、レイティングなんぼなん？

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 13:45:37.33

>>13
考え方が悪いだけやと思うな
ボール投げてある程度狙える？

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 14:41:36.22

2週間で16なれたけど

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 15:22:57.46

>>16
15.99→16.00ですね？おめでとう！！
君は天才！才能の塊だよー！！強い強い！！

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 15:31:26.02

1週間でAフラ行ったとかAA行ったって人ってすぐに飽きるイメージ
何年もずっとC～Bフラの人ってAフラ以上になっても長いこと続けていくイメージ
独断と偏見だけどさ

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 18:11:07.48

>>18
長年続けていたんだから
Aフラになっても続けるに決まってる
やん、何言ってんねんｗ

**名無しの与一** · 2020/05/31(日) 23:28:43.43

ゴルフとかテニスとかと一緒で別にトッププレイヤー目指す人間の方が少ないんだしコミュニケーションとか自己満足の趣味で良いのでは？
体裁気にしすぎ
本人が楽しければそれで良い

**名無しの与一** · 2020/06/01(月) 07:36:23.00

>>20
もっともなんだけど
そういうものにレーティングやら
段位やら持ち込んで権威付けして
長持ちさせるのが一つの戦略。
茶道やら書道やら、なんでもかんでも
段位や師範とかいう免許があるのは
そういうこと。

**名無しの与一** · 2020/06/01(月) 10:05:30.35

まぁダーツは一応やり方を自分でわかってるつもりでも最後が結局感覚だから一瞬で落ちる可能性あるからな

**名無しの与一** · 2020/06/02(火) 12:27:29.46

30代の頃はRt12。
40代になりRt8。

今、ほとんど投げていない。
このまま止めるかもｗ

**名無しの与一** · 2020/06/02(火) 18:04:10.14

>>23
投げずにBBキープならすごくない？
年齢による技術の低下はあった？

**名無しの与一** · 2020/06/02(火) 18:39:46.78

楽しければいいだけ
Rtの1や2上くらいなら勝てる事あるしね
大会などもレベル分けされてるしね

**名無しの与一** · 2020/06/02(火) 18:58:05.63

基本的に周りの人にもう辞めるわとかしばらく投げないとか言っちゃう人は上手くならない。
そういう人はダーツだけじゃなくて他何やってもそれなりにしか上手くならないと思う

**名無しの与一** · 2020/06/04(木) 12:31:35.61

>>2
それな

**名無しの与一** · 2020/06/04(木) 16:27:57.15

結局は台を1人で占有して投げ込んでる人が上手くなるよ。
人が集まるとこばっか行ってろくに1人で練習もしない奴は上手くならないな。
1人で継続して投げられない人は成長しないし、上手くもならないだろうな。

という経験談

**名無しの与一** · 2020/06/04(木) 17:10:05.67

人いるとこで良いけど対戦しまくらんと
一人の時はひたすら練習
人が来たらひたすら対戦
ダーツ投げれない時はひたすらアレンジとか戦略とか投げ方とか考える
っていう時期が無いと上手くならないよね
ダーツに限ったことでは無いけど

**名無しの与一** · 2020/06/05(金) 04:38:35.32

>>29
目標設定で変わってくるよな。
Rt.上げたいのみだったら1人投げで充分。通信対戦で上げられるし、たまにバー行ってドヤ顔でRt.自慢できるし　笑

誰かとペア組んでビッグトーナメント勝ちたいとか、プロになりたいとかだったら対人で練習する必要はあるな。

**名無しの与一** · 2020/06/05(金) 09:02:38.91

対人に夢持ちすぎなんだよ
対戦の方が上達早いとは思うけど一人で投げてたって上手くはなる

**名無しの与一** · 2020/06/05(金) 13:13:22.19

>>31
対人練習は1人投げでやれた事を人前でも同じようにできるかどうかの確認だよな。あとは勝負事に対する慣れ。

個人技の上達は実際のところ1人でやってで掴むしか無い。どんな事でもそうだがな。

**名無しの与一** · 2020/06/06(土) 05:43:13.37

一人練習の時のリズムと対戦の時のリズムは違うよね
どんな状況でも変わらず投げれるんであれば一人練習だけで良いんだろうけどそんなプレイヤーはトッププロでも居ないよね

**名無しの与一** · 2020/06/06(土) 10:12:02.28

>>33
逆だな。トッププロは1人練習でやる事は突き詰めたからリズムの話が出るのであって、カウントアップで1200点や1440点を人生で1度も出した事ない奴が対戦でリズムが良くなって出るかと言ったら出ないと思うよ。
トッププロ達は1ミスが命取りと思ってスコアに拘って練習した結果がもうMAXという話。

というか話が脱線してきたけど、上手くなりたいって言っても、トッププロ目指してないけど、レーティングとかそこそこ高いスコア残したいだけの人もいるからね？？

**名無しの与一** · 2020/06/06(土) 10:21:34.37

>>34
熱くなってきたから追加すると、トッププロは1人でやる事を突き詰めたしゅうた集団だからこそ、1人練習MAXレベル同士の対戦でリズムの話が出てくる訳さ。何故なら1ミスがお互い命取りだから。

2、3回以上ミスっても出せるスコアで満足する様な1人練習だったら、試合した方が良いっていうのは分かるけどね。

**名無しの与一** · 2020/06/06(土) 10:42:08.79

>>33
連投ですまんが、熱くなったついでに言うと、練習した事がそのまま試合でできる人はトッププロでも少ないのはその通りだと思うよ。

1ミス命取りと思ってスコアに対してシビアな練習で培われたメンタルと、試合で場慣れする為のメンタル(練習通りにやる)は別物だと個人的には思う。
前提として基礎的なレベル向上の為に1人投げでスコアに拘る事を突き詰めてから、実際の試合の勝負所で下手打たない様にする為に「リズム」の話が出てくるのではないかと。

**名無しの与一** · 2020/06/06(土) 14:52:52.86

上手くなりたきゃ独りで投げろ
強くなりたきゃ皆で投げろ

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 12:43:27.28

上手くならないやつがもともと決まってるの間違い

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 14:48:30.73

練習すりゃ誰でもそこそこ上手くなる
練習続かない奴はどうしようもないが

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 17:08:11.32

そこそこ上手くなるの上手くなるってどのレベル？

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 20:38:00.04

>>40
どんなに根気のない奴でも1年半毎日投げ込めばライブRt.AAまでは絶対行く。という体験談　笑

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 20:42:20.32

そこそこ止まりの基準はライブRt.15から上に行けなかったら、そこそこの評価だろうな。

そこそこ上手いってあくまでも他人目線の話だからなぁ。
周りにそれだけ打てる人いなかったらめちゃくちゃ上手いになっちゃうから、個人的にライブRt.AAの範囲内がそこそこかなと。

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 23:32:54.28

どんなスポーツでも重要なのは基礎練だろ。対人だけで上手くなれるんならBARのスタッフはみんなAフラだわ。

**名無しの与一** · 2020/06/09(火) 23:46:15.68

>>43
BARスタッフはお客様に何かを提供する事が仕事だからな。
どんだけダーツ上手かろうが下手だろうが客に求められる人間じゃないと務まらないよ。

**名無しの与一** · 2020/06/11(木) 01:39:45.27

>>223-224

**名無しの与一** · 2020/06/17(水) 20:32:49.46

>>34
＞逆だな。トッププロは1人練習でやる事は突き詰めたから

突き詰めたからってｗ
低いレベルで満足しちゃってるんかｗ
どの世界でも本当のトップは突き詰めただの、マスターしただの言わないよ

**名無しの与一** · 2020/06/17(水) 20:48:53.27

>>32
同意

**名無しの与一** · 2020/06/19(金) 01:35:14.88

フィルテイラー「突き詰めたんだもん！(涙)」

**名無しの与一** · 2020/06/19(金) 20:31:53.17

俺もだけどぶっちゃけみんな投げ続けてじわじわ上手くなっていったりとかはないよな
久しぶりに見たなって人のレーティングほぼ前にあったときと変わんねーもん

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 01:21:37.68

単に投げ続けてないだけじゃね？

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 01:36:09.04

>>49
自分の頭で考えて投げてるなら、ある程度は上手くなるでしょ
なんか最近の若いやつ見てると、自分で考える習慣無いやつ多いよな～
ネットに答え書いてあるものに慣れ切っちゃってるのかな？
それだと学校のテストや資格試験のように答えがあるものしか出来ないよ

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 07:10:02.02

>>51
若い世代がすぐネット見て答えを探そうとするのは本当にそうだと思う
けどじゃあ上の世代のダーツプレイヤーは自分で考えて練習して着実に上達してるのか？っていうと・・・

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 08:32:53.76

>>49
量が足りないだけ
練習量が全てではないが下の方なら量が物言う

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 11:09:00.17

自分も才能ない部類だけど投げてるのに上達しないって言ってる人の実はそんなに投げてない感がすごい
そりゃうまくなりませんわ

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 18:11:03.87

>>52
若い方が圧倒的に思考が柔軟だから、自分で考える癖はつけた方が良いよ。
年寄りは逆にもう伸び代が無いから逆にネット見て答えを検索した方が良い。笑

**名無しの与一** · 2020/06/20(土) 20:58:53.63

御老人それは少しばかしおかしな見解だと思いますぞ

**名無しの与一** · 2020/06/22(月) 19:01:55.94

一生懸命考えて一生懸命練習すれば伸びるのはダーツに限った事じゃないけどな

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 12:06:36.30

一生懸命考えて一生懸命練習すれば結果が出るなんて綺麗事にしか聞こえん
初めて1時間で上手い人もいれば10年経ってもCフラの人もいるし努力でどうにかならんこともある
まぁやらなきゃ上手くはならないけどね

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 14:27:52.62

いやさすがに10年やってCフラは頭使ってないし努力もしてないだけだろ
そりゃ生まれつきの池沼とか発達とかはアカンのかも知れんが普通なら頭使って努力すりゃ誰でも何でも伸びるやろ
ちょっとやっただけで上手くなるとかいうのもただの特殊例なわけだし

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 14:35:40.27

考えて練習したら大なり小なり結果は出る
その結果に満足出来ないなら、考え方か練習内容が期待する結果を得られるまでに至ってないだけ

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 18:51:25.09

>10年経ってもCフラの人

大事なのは期間ではなく量

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 19:59:22.10

ほんとに自分の頭で考えるって
一番大事だと思うんだけど、
初心者がダーツバーに行って
運悪く万年BやCフラのセンパイが
めちゃ親切でご指導してくださる環境に
なっちゃうと脳死するよ。
素直に教わる事が上達の近道だとか思っちゃうとこって普通の仕事とかならアリなんだけど
ダーツはそうじゃなかったって
気付くまで2年くらいかかったw

**名無しの与一** · 2020/06/24(水) 22:39:04.56

そりゃ会社だと万年Ｂな社員を指導に充てないからなｗ

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 00:41:12.22

>>59
俺とか毎日3時間練習ってのを続けてて10年近くCフラだったぞ
20万ブル辺りでようやくBフラ行ったわ
今はAA安定ぐらいだけどね。才能なくたって続けてればうまくはなるんだよ多分

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 00:54:22.80

>>64
マジかよ
始めて3年ちょいのCフラだけど、もう少し続けてみるわ
10万ブルは通り過ぎた

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 00:59:14.71

昔友達とルームシェアしてる時に友達が持ってた100Sで2ヶ月毎日投げてたら5→8まで行って
初めて4ヶ月でA行って1000点でてって感じだった。
最初の2ヶ月はニートしてたから
毎日6時間くらいは投げてたと思う。
今は12前後だから進歩してないけど

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 13:06:33.99

俺は一日6時間なんて無理だわ。
オッサンなんで右足が痛くなって安定感無くなる。
せいぜい2時間チョイ。

そんでも今月アタマから始めて、中旬は飽きてスルーしてたが
今はロートン連続で決まるくらいにはなったよ。

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 13:08:45.39

最近何も趣味とか無いしダーツボード買って練習始めた。
独学で行き詰まる度にネットの情報見て自分なりに考えたら良い感じになった。
まだレートとかその辺は分からん。

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 13:11:06.75

実を言うと若干自慢しに来てる。
昨日は初ハットトリック決まったｗ

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 13:40:59.68

お、おう

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 14:07:20.56

>>69
大丈夫、まだCフラだよ

**名無しの与一** · 2020/06/25(木) 21:07:48.01

>>69
初ハットトリックなんて単なる偶然
俺は２日目に出たが上達は遅かった

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 03:21:01.62

結局こういうスレって上手い自慢ばっかりになるな

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 07:54:45.55

偏屈すぎるだろ

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 11:13:26.84

cフラって分からんからググったけど
ブルが６分の1らしいじゃん。

足痛くなきゃ4分の1くらいで入るぞ。
海外トップ勢みたいにハイテンポでポンポン投げなきゃロートンも狙える。

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 12:29:42.75

>>75
ダーツ置いてるネットカフェに行って、ライブかフェニックスのカード買って1～2時間くらいオンライン対戦すればすぐレーティングは出ますよー

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 13:51:56.95

>>75
足の状態含めりゃ1/4以下なんだろ？
じゃCフラじゃんw
好調時だけが実力なら誰でもSA騙るわw

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 22:31:39.21

モノを投げて的に当てるセンスと、モノを投げるセンスがイコールじゃないからダーツは難しいんだよね。

投げ方下手くそでも的に当てるセンスがある人は短期間でやった分だけレーティングは伸びるけど、投げ方のセンスないと後々身体痛めたり癖が抜けなかったりで苦労する。

投げるセンスは良い(身体に負担をかけずに綺麗に投られる)けど的に当てるセンスが乏しく、それを技術で補うのは果てしなく時間かかるだろうし。

どっちかのセンスすら無いともっと時間は掛かるだろうけど。

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 22:59:20.00

ダーツのセンスをどのくらい分散させられるかがキモなんやで。その最小限の技術を上手くできないなら上手くなりません

上手くなりたいのに上手くなれないなら技術の分散化が足りないんです。前のボードに投げるの次の技術は「三本集められる」程度のことな

その最低限さえマスターできたなら次を教えられる、やろうとしていることの間違いに気づく準備になれるからね
確実に、できるようになったら次を教えたろう。そんときは報告してね（

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 23:50:02.06

はえー、SAレベルはそんな風に考えるんか
技術は蓄積するモンやと思ってたわ

**名無しの与一** · 2020/06/26(金) 23:57:35.05

>>79
三本を集める技術って捉え方してるうちは伸び悩むな。
01のアレンジからの上がりとか、クリケのホースとか出せるのって「狙った所に当てる技術やセンス」なんだよ。

三本とも狙った所に当てるという捉え方でないとグルーピングだけで結果ゲームは上手くならない。

ということはコイツ多分あんま上手くねぇなw

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 00:22:36.59

>>78
そこまでわかってりゃ、「誰もが合わせる技術」を見出せてていれば良いんだがね？
それの第一歩を「三本集める技術」と表現しているだけだが、この板ではそれすら間違いだという人もいてね

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 01:53:10.78

>>82
三本集める技術っていう表現だと俺は個人的に語弊がある様に思うね。

一投目と二投目は手離れに違和感なく綺麗にフォロースルーできてるが、三投目はチョイ投げで置きに行った感じの「三本集める」と、
三投全てに違和感なく投げきれた「三本集まった」だと違うんじゃないかなと。

勿論、この表現使ってる人はその「集める」と「投げきって集まった」の誤差を少なくしていくところから技術の上達を詰めていくって事が言いたいのだろうけど。

俺は>>78が言った、「投げるセンス」より「的に当てるセンス」にフォーカスした内容でしか捉えてないように思えたんでね。

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 02:10:32.94

長文でゴチャゴチャ書かなくても、再現性とシュート力が両輪なんてのは続けてれば判るよ
それ自体は「技術」であって、このスレで挙げられる「センス」には分類されないと思うけどなー

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 13:37:01.44

>>84
その「技術」を練習無しのぶっつけ本番でできたり、飲み込みが早かったりは「センス」だと思うけどな。

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 15:38:20.17

俺はそれをセンスと思わないってだけだから別に食いつかなくて良いよ

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 16:38:38.52

>>86
そもそも「技術」の飲み込みの速さこそ「センス」に該当すると思うんだが？
どんなにセンスある人でも最初は初心者なんだがな。

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 17:42:43.61

思うんだが？ってw
そう思うならそれで良いんじゃね？
俺がそう思わないってだけで、俺が正しくてそっちが間違いって話じゃないし

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 19:27:45.09

>>88
ここはそう思う理由を書く場所だろ？
技術とセンスの違いについて自分なりの理由があってそう思うという意見があるなら書けば良いじゃないか。
逆に理由や理屈抜きでそう思うと思うだけなら最初から書き込まなくていいよw

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 19:56:38.58

「思うんだが？」って何を聞きたいんだよ、理由を書きたきゃ書いて終わりで良いじゃん、意見をぶつけなきゃ気が済まない訳？
それにスレの主旨を限定すんなよw

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 20:45:07.27

>>90
最初に>>86のような中身の無い意見をぶつけてきたのはそちらだがな。一応教えといてやるけど、？だからといって疑問形とは限らないからな。

まぁお前はもう相手にしても中身の無い応答しかしないみたいだから俺から終わりにしてやるよ。

**名無しの与一** · 2020/06/27(土) 23:57:03.52

どうでもいいよw
もうダーツで勝負しろよw

**名無しの与一** · 2020/06/28(日) 00:48:42.98

中身の無いレスでゴメンねー
長文で中身の薄いレスの応酬が不愉快だったんだw

**名無しの与一** · 2020/07/06(月) 16:13:34.99

フェニ19のライブ13だけどまだ全然しっくりこない
やっぱトッププロくらい入らないとダーツってミスのイメージの方がデカくなっちゃう

**名無しの与一** · 2020/07/06(月) 20:14:41.15

自分も似たようなレーティングだけどブル率は55％、トリプル率に至っては25％ないしミスしてるイメージしかない

**名無しの与一** · 2020/07/06(月) 21:12:21.67

外したせいで負けて悔しい思いしてんだからミスの方が印象に残って当然だよな

**名無しの与一** · 2020/07/08(水) 12:32:54.65

そりゃそうだ。
俺なんて開始1ヶ月チョットで昨日なんか
20ラウンド無いくらい投げて、ハットトリック2回、
ロートン4回、ブル1投のみ5回って感じだし。

重いダーツに慣れなくて若干違和感あるけど、
一回ブル決まり出すと止まらなくなったわ。
フォームとか力加減分かれば成績上がりそうだし、
何と言うか結果的に重いダーツ買ってよかった、みたいな…

**名無しの与一** · 2020/07/09(木) 16:33:33.94

>>97
釣り針見えてるぞ

**名無しの与一** · 2020/07/12(日) 11:49:33.57

ロートンバシバシ当たり前のレベルになったけど
ボードに弾かれて床に落ちた時のダメージでシャフトが毎回歪むんだよな。
指先でクルクル捻じると直ぐ分かる。

交換すんの面倒で段々ヤル気無くなってきたわ。

**名無しの与一** · 2020/07/12(日) 11:50:50.36

昨日なんか歪んだシャフトで我慢しつつ投げてたけど
グルーピングが明らかに悪かったわ。