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ハードダーツ (en:steel tip darts) 6th leg

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 11:55:09.93ID:5ekcambe0
ハードダーツ(スティールダーツ)の総合スレです。

・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1507222383/
2020/10/09(金) 18:50:31.99ID:0Xm/T1PN0
身近で聞いた表現ではザラつかせるって言うのが自分的にしっくりきてるな
摩擦係数を上げるって言う人もいる
どっちも意味合い的には同じだと思うけどもね

今みたいにワイヤーが細くなかった時は、丸める方がいいって人が多かったような気がする
理由としては、ワイヤーの丸(半円)にポイントの細い点をぶつけるより、どちらも丸くして受け流すように刺す方がいいらしい
ワイヤーにスタッキングさせるみたいなイメージ
2020/10/09(金) 18:54:38.62ID:0Xm/T1PN0
おっさんが更におっさんに聞いた話だから間違ってたら申し訳ない
879名無しの与一
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2020/10/09(金) 19:06:16.21ID:fTGGGFCA0
>>878
いやいや、参考になるよ。ありがとう
ザラザラにして摩擦係数を上げるってのがしっくり来る感じだね

矢角立て過ぎると、t20とかでは麻の中、奥の埋められたワイヤーにビョーンって弾かれる時もあるよね

ブル近くや16や19のボード下段は矢角立てずに投げるとか投げ方使い分ける人もいるんかな
PDCの見てると下段はあまり矢角ついてない時があるようにも見える。気のせいかな
2020/10/09(金) 19:34:13.99ID:y3nmE+Vqx
わざわざピンピンに尖らせてもメリット皆無
弾かれて先端欠けやメクレ、曲がりの元だし、釜掘りでシャフトやフライトに刺さり易い
フライトガードやキャップ装着で防げるし成型アイテムでもほぼ解決するがそれでも偶に刺さる
ポイントはメーカーにより先端形状が違う
海外には新品を好みの尖り具合に修正する機械もある
表面ツルツルメッキのまま使うのは素人
2020/10/09(金) 19:59:04.32ID:0Xm/T1PN0
これを言ったら元も子もないのかもしれないけれど
ダーツって自分のベストが他の人のベストじゃないから難しいよね

とりあえず、ハードダーツでは抜けないことが最優先で、尖り具合は個人の好みによる部分が大きいのかな

PDCがプレイヤーのスロー解説をYouTubeで上げてるから、自分に近いものを探して真似してみるのもいいのかも！
ただ、ソフトダーツみたいに気楽にに先端を変えられる物ではないから、そこには注意が必要だと思う

丸目から尖り気味に変化させるのが、ポイントの長さをあまり変化させずに試せるから、参考になれば！
まあ、頻繁に弾かれるとかロビンフットするでなければ問題ないかと！
2020/10/09(金) 21:14:58.84ID:J+XkY5yc0
「〜は素人」とか言う奴は信用しない方がいい。
割とまじで。
2020/10/09(金) 22:29:43.68ID:IjJRC0YLd
PDCプロのシャフトやフライトって長さや大きさに傾向ある？
2020/10/09(金) 23:00:50.22ID:TQHE0sEd0
PDCプレイヤーシャフトとかフライトについてはなかにしえいきちが動画で調べてたよ。

たまにコーティングポイントで刺さりやすくて抜け落ちづらいうえに
引き抜きやすいのがあるけどそう言うのに出会うとずっと使っちゃうよね。
2020/10/09(金) 23:09:23.96ID:w0k9WIJi0
わかる
ゴールドポイントやブラックポイント最高
886名無しの与一
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2020/10/09(金) 23:36:23.86ID:fTGGGFCA0
>>882
はげどう
887名無しの与一
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2020/10/09(金) 23:39:46.01ID:fTGGGFCA0
>>883
フライトもシャフトも裏抜きしやすく、また次から来る矢をスタッキングしやすいものにしてある
みんながみんなじゃないけど、やはりスタッキングで入れる事に重きを置いてる

表抜きの選手もおなじく
2020/10/09(金) 23:48:42.98ID:IjJRC0YLd
裏抜きとか表抜きて何？PDCの専門用語の直訳なんか？
889名無しの与一
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2020/10/10(土) 00:05:11.03ID:XoMa/ulo0
>>888
人が考えた事をクズがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
890名無しの与一
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2020/10/10(土) 01:01:00.56ID:IEMIu/rz0
>>888
煽りはスルーしてね

裏抜き、表抜きはスティール用のスローテクニックの一つ（ソフトではほとんどやらない、、と言うかそんな難しいことわさわざ練習するメリットがない）

スタッキング（スティールダーツでは矢がぶつかるとくっつくようにボード刺さる現象が起きる）がしやすくするために、ボードに対してフライトが上向きに、矢が縦斜めに刺さるように投げることが多い。
その状態を作るために発射後の矢の軌道の中間地点で矢を上にわざと向かせる技術。

通常は発射時に上を向かせて投げる。その時矢の裏側がボードに向くから裏抜きと言われる。
表抜きは発射時に矢の前側がボード面を向く。矢角を気にしない人やプロでも結構いるし、フィルテイラーのように刺さり方を計算してわざと表に抜く人もいる。）

「抜く」というのは、重心から後ろをを握って押し出しことで、重心から少し荷重を抜く感じに感じることから。
慣れるまではこの「抜く」というイメージを感じるのが難しく、習得しようとする人にとっては逆に訳わかんなくなっちゃうから、はたして「抜く」と言う文字をあてて良いのかっていうのはある

裏出し、表出しというのが当てはまりやすいかなと思う

矢のスピード、軌道の高さ、矢の刺さる角度も研究しないといけないから、途方もない練習が必要とされる
2020/10/10(土) 02:22:02.35ID:ELECIpCvM
よーくおぼえたねー
892名無しの与一
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2020/10/10(土) 02:35:31.55ID:IEMIu/rz0
ありがとう^^
2020/10/10(土) 05:11:16.47ID:XVM/uUVt0
>>883
一概には言えんが、ミディアムのシャフトにスタンダードのフライトがとりあえずの基本とは思う。

あえて極端に変えてみると差がわかりやすいかも。
2020/10/10(土) 05:13:44.33ID:XVM/uUVt0
セッティングと矢の向きの関係こそ一概には言えん
短い方が動きやすいが、長いほうが復元力は大きいだろう
矢の上下動の周期が変わるがそれこそ投げ始めとの関係だし
特定の向きでのリリースが「やりやすい」というのが何を指すか人によって変わってくる

練習が必要なのはどんな投げ方でも同じだ
2020/10/10(土) 07:23:43.96ID:nhwfduYf0
裏抜き表抜きは東京のダーツバー店主が発案した呼称で、矢の飛行姿勢のことを言ってることが多い。

本当は飛行姿勢のことだけじゃないってことは色々やって調べていくとわかってくるが、長文は読むに耐えない。
2020/10/10(土) 07:31:38.64ID:nhwfduYf0
スタッキングを狙うなら大きいフライトの方が次の矢を拾いやすいようなイメージがするよね。
海外にはシャフトの長さもそんな種類ないみたいだし。
897名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 10:18:49.84ID:JdTqD4RKM1010
表抜きとか裏抜きとか風俗かよ
898名無しの与一
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2020/10/10(土) 12:12:52.79ID:IEMIu/rz01010
>>895
うん。読まなくて良いよw
899名無しの与一
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2020/10/10(土) 12:18:32.47ID:IEMIu/rz01010
>>894
>練習が必要なのはどんな投げ方でも同じ
そりゃそうだ

ただ、裏抜きを極めるには普通の投げ方とは違う練習も必要なんだよ
裏抜きの事分からないなら分からないでいいから
2020/10/10(土) 12:33:36.33ID:dcN8frGea1010
https://www.youtube.com/watch?v=2SUtHKknz14
901名無しの与一
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2020/10/10(土) 12:50:47.63ID:v3Z7v+SGx1010
>>900
わざわざチャンネル登録者数1人の再生回数20回の持ってくるとか笑わせにきてんの？w
アンチドリーのとこで仲間内と佇んできたら？
902名無しの与一
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2020/10/10(土) 12:53:14.95ID:v3Z7v+SGx1010
ごめん。煽っちゃってm(_ _)m
もう君には関わらないから、スティールの投げ方知りたい人にレスするよ。君はスルーするから。すみませんでした。
2020/10/10(土) 13:17:58.94ID:dcN8frGea1010
内容に反論できず煽りレスって頭悪いなーと思いました
裏ヌキを極める()
904名無しの与一
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2020/10/10(土) 13:28:13.56ID:v3Z7v+SGx1010
>>903
いや、反論できるけど、関わりたくないし、この人に知ってもらっても無駄だからねw
頭悪いね！おれw
2020/10/10(土) 13:56:01.02ID:nhwfduYf01010
いわゆる「抜く」って言う投げ方は自分でできるようになるか、
できる人のを見ると、ああこう言うことねってわかることはある。
頭でわかっていてやらない人もいると思う。

そして、上の人は「裏抜きって何」って言葉の意味を聞いただけで投げ方を聞いてるわけじゃない。
906名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 13:56:58.51ID:v3Z7v+SGx1010
はいはい。そだねw
907名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 14:01:18.59ID:v3Z7v+SGx1010
>>905
君は聞かれた事だけにしか答えない人なんだね
寡黙でカッコいいねwってかもろ陰キャやな
おれの情報で参考にしてくれる人もいるのでね。君には無理だから無理しないで。
もう君には付き合わないから好きに書いてくれや
温かい目でロムってるからw
908名無しの与一
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2020/10/10(土) 14:04:19.11ID:v3Z7v+SGx1010
あ、ごめん、最後に。
裏抜きも分かんないとか否定的ならスティールの板にいても頭が付いていけないだろうからソフトのとこ行ったらいいと思うよw
909名無しの与一
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2020/10/10(土) 14:11:50.76ID:Ylc6/Syj01010
最後にとか惨めったらしい書き込みするなら出てけよ
言葉の定義云々するくらいなら
上手いプレーヤーのスローをスローモーションで見て真似た方が
よっぽどタメになるわ
910名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 14:24:01.05ID:XoMa/ulo01010
○リーの取り巻きの一生懸命なこと
911名無しの与一
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2020/10/10(土) 14:36:29.73ID:v3Z7v+SGx1010
>>910
いや、裏抜きしてるのがドリーの取り巻きとかどんだけ浅はかなんだよw
2020/10/10(土) 14:46:57.40ID:9UBwVBuh01010
裏抜きって言い出したのかドリーだからじゃない？
913名無しの与一
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2020/10/10(土) 14:54:18.94ID:v3Z7v+SGx1010
裏抜き＝ドリーじゃないんだけどねえ
飛びの概念でそれまでなかったのを名付けたのは確かにドリーなんだけど、今ではドリー関係なく誰でも使う通称になってるからねえ
2020/10/10(土) 15:51:00.79ID:CDrIDpTHM1010
それまでなかった概念…？
915名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 16:03:56.11ID:v3Z7v+SGx1010
>>914
はいはい。文字だけで足ひっぱりたいんだね乙乙
2020/10/10(土) 16:20:32.81ID:dcN8frGea1010
質問スレで偉そうに謳ってるクセにこの有り様
二重人格か何かか？
2020/10/10(土) 16:26:17.48ID:kumepc5bx1010
ニワカ丸出しだな
拗らせ過ぎだろ
糞過疎板でもチェックされてんのにな
918名無しの与一
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2020/10/10(土) 16:28:52.72ID:v3Z7v+SGx1010
どっちがニワカかねw
まあお前らには分からんだろうから好きに言ってれば良いよw
919名無しの与一
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2020/10/10(土) 16:33:19.63ID:v3Z7v+SGx1010
ID何か変えんわわざわざw
そこまで調べて暇人やなw
とりあえずニワカとか言っておきたい人いるいる
920名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 16:36:13.14ID:v3Z7v+SGx1010
おれのことはもういいから、好きなだけお前らの好きなダーツ投げたら良いw
2020/10/10(土) 16:38:10.33ID:kumepc5bx1010
ただの釣りかあほらし
2020/10/10(土) 16:47:31.63ID:xZ2k438H01010
ギャリーとかほぼ水平か気持ち上向いて持ってるのにリリースした瞬間もう矢が上向いてるけどあれどうやるの？
あとルイスの腕の振りと矢の飛びが見てて凄く気持ちいいの本当好きやわ👌
923名無しの与一
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2020/10/10(土) 17:10:42.99ID:v3Z7v+SGx1010
>>922
それが裏抜きの技術だね
ギャリーのやり方はおれ的にはまだ研究中で分かんないが、裏抜きのやり方もいくつかあるからね

上手い人は重心より少し後ろをグリップして投げる瞬間に矢を上に向かせてから直線的に押し出す。
菊山の山口が自分でやってるのはエセ裏抜きって言ってたように、発射時に薬指や中指で矢を上に向かせるようにはじくやり方もある。ただその場合軌道や矢角が1番良い刺さり方やくっつき方になるかは分かない
2020/10/10(土) 17:52:58.05ID:dcN8frGea1010
スルー宣言してんだから何返されてもスルーしとけよw
本当に頭悪いな
925名無しの与一
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2020/10/10(土) 18:48:57.98ID:zWsPChJv01010
逸材が現れた
926名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 18:50:19.64ID:zWsPChJv01010
浅草クセェw
2020/10/10(土) 19:04:20.62ID:K/0vV/Ned1010
なんで浅草？
2020/10/10(土) 19:35:57.35ID:nhwfduYf01010
すんごい盛り上がってるな。薬でもキメたか？精神的な不安定か？

話を戻すけどフライトとかセッティングで刺さり方が変わるのはあるよ。
FITのダブルシェイプ使って投げるとフィルテイラーみたいに下向いて刺さるし、
スタンダードの折り畳み使うと上を向いて刺さるね。俺はだけど。
929名無しの与一
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2020/10/10(土) 21:18:16.28ID:IEMIu/rz01010
>>924
バーカ
>923に説明してるだけじゃん
お前は相手にせんがなw
頭悪いなしか言えない君w
どうせお前には説明しても分からんしw
930名無しの与一
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2020/10/10(土) 21:26:08.20ID:IEMIu/rz01010
>>928
おれはいたって普通。語尾に頭悪いのか？とか余計な一言つけたがるアホにたまに相手レスしてるだけ。長くなったからアホ以外はスルーして普通に書くからねえ

セッティングの調整も矢角の調整に繋がるね。
その二つのフライトで違うのは空気抵抗値が違うから、飛行中のフライト補正の効果が変わって着地が変わるってことだね
931名無しの与一
垢版 |
2020/10/10(土) 21:27:48.94ID:IEMIu/rz01010
>>924
お前ほんとにおれの米探しまくってんだなw
暇人乙w
そろそろ普通にしとけ
2020/10/10(土) 21:42:03.37ID:dcN8frGea1010
>>929
>>919の事なんだけどw
マジで頭悪いね、自認するだけのことはあるな
933名無しの与一
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2020/10/10(土) 21:49:05.56ID:IEMIu/rz01010
>>932
お前もまだそんなこと言ってんのか相当頭悪いなw
そろそろ普通に戻そうせ
2020/10/10(土) 22:24:08.42ID:nhwfduYf0
軌道修正しよう。
ダーツコーナーってまだ到着までに1ヶ月以上かかる感じですか？
新型コロナ前は大体10日前後で来てた気がするけど、
4ー5月あたりはまだ来ないみたいな書き込みが何個もあった気がするんだ。
2020/10/10(土) 22:52:31.75ID:XVM/uUVt0
別サイトだが1ヶ月ってことはなかった
状況は変わるだろうけど
2020/10/10(土) 23:47:06.55ID:H1X55E4Fd
自分でわからないって言ってるのに色々吹聴してるのが意味わからん

概念自体の否定じゃなくて言ってる奴らの問題っていい加減気付きな

知ったかぶりして自慢したいだけじゃんか
2020/10/10(土) 23:58:28.26ID:dcN8frGea
>>933
スルー出来ないなら「君はスルーするから(ｷﾘｯ」なんて言うなよwアホ過ぎるわwww
2020/10/11(日) 00:01:37.92ID:gAoQg09Ga
>>934
5月下旬だと3週間かかったけど、9月頭に注文したら2週間経たずに着いたよ
2020/10/11(日) 00:02:50.98ID:gAoQg09Ga
>>936
マジでそれ
940名無しの与一
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2020/10/11(日) 00:10:58.28ID:grAyDRkW0
>>937
そんなに顔真っ赤にすんなよw
941名無しの与一
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2020/10/11(日) 00:12:41.30ID:grAyDRkW0
>>936
お前も勘違い甚だしいなw分からないなら首突っ込むなよ
せっかく>>934が軌道修正してくれてるのに
942名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 00:16:45.54ID:grAyDRkW0
>>934
おれちょうど今注文してて今日明日でちょうど10日くらい経つから届いたらまた知らせるよ
2020/10/11(日) 01:03:12.90ID:7xOgn+h50
1月半経ったがまだ来ない
2020/10/11(日) 01:56:37.75ID:gAoQg09Ga
>>940
2回もID赤くしたアホが良く言うわwww
起動修正する人が居るんだから黙ってスルーしとけよホント頭悪いw
945名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:08:54.80ID:grAyDRkW0
>>944
まだほざいてんのか？wがんばれよ
頭悪いしか言えないんだなw
2020/10/11(日) 02:20:41.21ID:gAoQg09Ga
>>945
>>902のスルー宣言は何処いったんだよ、一つもスルーされて無いんだがｗ
頭悪いｗｗｗ記憶力悪いｗｗｗ

サービスで増やしてあげたぞ感謝しな
947名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:27:44.03ID:grAyDRkW0
>>946
お前ほんと暇人だなw
ガンガンレスして無駄な時間過ごしてね！
948名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:30:21.72ID:grAyDRkW0
>>946
あと小学生みたいな粘着と言葉選びで脳内年齢良く分かるからw
スルー？ここ5chだよ？w
949名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:32:44.48ID:grAyDRkW0
>>946
お前がいちいち粘着米してくるのきも
2020/10/11(日) 02:33:42.18ID:gAoQg09Ga
>>947
ダーツよりブーメランが得意なんだなｗｗ

スルーできない、軌道修正できない、余計な一言減らせない
本当に頭悪いと思う、煽りとかじゃなくてマジで
2020/10/11(日) 02:37:07.97ID:GRTXBeSy0
ロブのgen2とバーニーのgen3がすげー気になる

最近のターゲットは見た目かっこいいのが多い印象

バーニーって昔は25gとかだったよね？
今21らしいけど
952名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:39:10.51ID:grAyDRkW0
>>950
いや、お前よりは頭良いわw
953名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 02:40:38.52ID:grAyDRkW0
>>950
どんだけお前が頭が悪いことコンプレックス持ってんの？w
954名無しの与一
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2020/10/11(日) 02:42:08.16ID:grAyDRkW0
>>950
あとお前文句しか言ってないよな？
何か説明とか知識披露してみたら？無理だろうけどw
2020/10/11(日) 03:48:47.57ID:uU9FDS6q0
Swissポイント折れやすいって聞いて買うのためらっちゃうなー
956名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 04:30:26.21ID:yoqt7p/Sd
ドルフィンリープて言うんだな
957名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 09:57:34.90ID:tSVMxYV00
https://nakka.com/n01/tournament/comp.php?id=t_BCM2_8559&;t=PDJ%20Japan%20Championship%202020
2020/10/11(日) 14:24:14.67ID:w7ieVTZt0
>>955
ポッキポキやで
2020/10/11(日) 14:44:48.89ID:83YH+6e40
>>958
やっぱりそうなんだ

通常のポイント1本折れる前にSwissポイントでバレル1セット買えるぐらい折れちゃうみたいなレビューは見たことある

ターゲットのバレルはこれから全部Swissポイントになっちゃうのかなー
2020/10/11(日) 16:56:00.59ID:U+pVJC5kd
>>959
自分のswじゃないポイントは折れたことないけど
別の人がswを2，3時間で替え含め6本折ったの見て買わないと誓ったw
フィルの26gってのも影響してたかも
961名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 18:02:51.46ID:7cQUdwgp0
spは折れてもポイントが取り出せるように折れる箇所をワザと作ってあるポイントだから、そこに力がかかるとあっさり折れる、通常のポイントよりはだいぶ弱いと思う。
962名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 18:27:35.31ID:JL6QVRMap
まさに本末転倒
2020/10/11(日) 18:34:02.21ID:QIQBMt2C0
22gのバレル使ってるが全然折れないので革命だと思っているけどね
ポイント好きなのに換えやすいし
いちいち店に持っていかんでもよい
2020/10/11(日) 18:45:29.24ID:4sklwgBl0
もったいないな〜
アレンジもわかんなくなるしたぶん残数表示のエラー？でイライラしたのか入らなくなったもんな
32って英語でわかんないんだもん
8→14入れて32にアレンジしたのは貴方です
2020/10/11(日) 19:07:43.90ID:PvdsTKq3d
守田さんかエディがPDC
熱いね
2020/10/11(日) 19:18:03.64ID:wDDgks120
観客、、、そんないないかね
日本代表決定戦だよーひぐひぐしかいないじゃん
967名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 19:23:03.84ID:JL6QVRMap
選手以外立入禁止だよ。身内以外は疲れたら帰るでしょ。
2020/10/11(日) 19:44:58.43ID:tSVMxYV00
コーラーの人の発音がいいｗ
969名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 20:43:53.56ID:bqkBifDgd
フィルテイラーみたいな小さいフライトを今のPDCでまったく見ないけどなんで？
2020/10/11(日) 20:53:18.94ID:ymwGAKPz0
ここで聞いても所詮は素人の想像の域
2020/10/11(日) 20:53:20.25ID:l9E8ZqTY0
スタッキングさせにくいから
2020/10/11(日) 20:57:26.75ID:N8CWboVB0
フィルテイラーは前のダーツの上に次のダーツを着地させる投げ方だからじゃないかな
フライトが大きいと着地させた時のズレがおおきくなるからだと思う

あとは、刺さる角度を調整した結果なのかもね
973名無しの与一
垢版 |
2020/10/11(日) 21:23:29.23ID:bqkBifDgd
でかいフライトの方が邪魔になんないの？
見辛いし
2020/10/11(日) 21:34:47.53ID:wDDgks120
アンダースタッキングで世界獲ったのフィルしかしらん
2020/10/11(日) 22:08:01.85ID:7JEsWPBN0
PDC選手って一本めが入ったら同じ動きしてスタッキングで180出せるんだろう？
フィルテイラーはシュート力で入れる感じなんかね？
スタッキングも使えるし、シュート力もあるしみたいな。
2020/10/12(月) 00:19:48.17ID:MtnoQHhX0
まずはスタッキングより飛び方で考えた方がいい
T20に刺さらなきゃ始まらん
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