【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part10

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 00:48:20.65

ダーツライブやフェニックスなど会社を問わず

ダーツをやっていて改善点や思った事などを
語ってAフラに成りましょう！

荒れるため、日記書く方はトリップを付けてください

■前スレ
【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1506183915/

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 00:51:28.32

今1年近くフェニのRt12台のまま停滞中
同時期に始めた友人がRt20台までいってしまって悔しい
その友達と対等に試合したいっていうのがモチベーションになってきてるけど全然上がらん・・・ｏｒｚ
心が折れそうだよ・・・ｏｒｚ

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 01:39:10.77

歴は何年？

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 04:56:35.94

もう少しで2年ですね
最近ようやくフォームを変えて気になっていた部分を修正できたのでひたすら投げ込んでます

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 08:06:17.14

そのRt.20の友達の方が凄いと思います。
余程投げ込んでいるのではないかと。

自分歴1年になりましたが、家での練習がメインなので、フェニの通算対戦数190試合しかなかった。。。
43は通算対戦数どれくらいですか？

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 18:06:56.51

自分は1枚のカードずっと使ってるので4000試合くらいですね
友達は複数枚持ってるので試合数分からないです
家でも投げてるのに余程センスないのかな・・・と落ち込みますw

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 01:21:39.51

その友達が天才タイプだね
2年で20はなかなか聞かないよ
いくら練習してもそのレベルはセンスがモノを言う

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 10:44:42.71

>>40
センスって一体何なのでしょうね？
私はそのレベルに到達した人々を「センスがあるから」という言葉で片付けるのはある意味失礼だと思いますし、
自分がそのレベルに到達出来ないのを「センスがないから」と片付けてしまうのは自分の努力の足りなさを誤魔化す単なる言い訳のように思えてしまうのです。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 11:29:57.16

同じ時間練習しても、なにかをすぐ掴んでどんどん上手くなる奴がいる一方
なかなか上手くならずに停滞してしまうのもいる。その差はあると思う。
時間がかかってもなにか掴んでグッと急上昇する奴もいると思う。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 12:28:30.95

その何かを掴む能力がセンスなんじゃないかな

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:06:57.66

確かに
感覚を掴むのが早いのがその名の通り、センスがあるってことだよな
始めはセンスがなくても、練習でセンスを磨いて上手くなることもあるしね

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:16:56.94

なるほど。
練習の成果をいかに効率的に吸収できるか、という能力がセンス。回答の一つとして合点がいきました。
しかし、一方で、そのセンスは生まれ持ったものではなく、自分の意識次第である、という結論にも至りました。ありがとうございます。
今よりも更なる練習をしよう、と思えました。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:34:55.34

中高の頃に授業聞いてなくても数学だけは成績優秀とかって奴いなかったか？それがセンスだと思う。得意不得意はあるよ。
努力はしないとせっかくの得意分野も後ろから抜かれるけどね。ウサギとカメみたいにさ。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:35:32.45

経験談だが狙う競技やってた人は投げ感を早く習得する気がする
はじめっから上手いなって人に部活何やってた？って聞くと野球とか弓道など狙うスポーツやってたパターンが多い

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 04:43:01.98

>>47
ダーツを始めて３か月でプロレベルになる人もいるし、
一方で、「誰でも３か月でプロレベルになる練習方法や考え方や意識」は未だに文章化されていない。

こんなのはセンスと割り切った方が賢い。

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 14:06:18.45

浅田クソだな

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 14:54:52.92

はじめっから上手いなって浅田プロに部活何やってた？って聞くとラグビーやってたと答えたとか。
横に向かって投げる競技という共通点はあるが、、、

51 · 2018/06/24(日) 20:44:06.66

自分は野球経験者ですが、確かにリリースの感覚とかは野球やってたおかけで球技未経験の方よりは最初のスタート地点が違うと思います。

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 23:36:11.52

ボウリングがムッチャ下手で、100は余裕で切ってたんだけど、
ダーツやるようになって何年ブリで行ったら、狙い方とかがわかってスコアも上がったな。
そういうのってなんかあるのかもしれませんね。

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 06:27:01.80

どこに刺さるかなんて必ず理由があるんだから、条件を満たすようにする
条件を満たせてるかどうかは、視界と感覚でしか推し測れないんだから、そこを再現していく
あとは入る手応えをより確実になぞれるようにしていく
センスがどうとか、練習量がどうとかは個人の感想だけど考えすぎだと思うよ

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 09:14:53.77

一行も参考になる部分が無くて草

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 09:43:20.84

>>60
そういってくれるなよー
持論でメンタル安定させてんだからさー

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 12:21:33.29

安心しろ、俺は最後の行だけはその通りだと思ってるから

**名無しの与一** · 2018/07/02(月) 08:39:18.22

動画撮影してフォームの確認した結果、テイクバックの軌道とリリースまでの軌道がかなり差があった。。
まっすぐ引いてまっすぐ振り下ろすように直したら、急激に下手クソに。。。。
しかし投げ込んでいけばブレイクスルーが起きると信じて頑張る。

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 16:27:51.56

２ヶ月くらい毎日投げてるけど、70の2.6から成長しない...
バレルころころ変えてるのがいかんのかな？

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 16:38:10.93

似たようなバレルなら変えてもあんま関係ないと思うけど
俺はバレルは1年以上変えてない
その間BからAになった

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 17:23:08.32

>>65
なまじダーツ始めて２ヶ月くらいで3→8に上がったから、停滞して焦ってる

バレル変えたりセッティング変えたりフォームチェックしたりしてるけど、なかなかしっくり来ないんだよね...

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 17:31:25.51

セッティングは初めてから一回も変えてないな
フィットからＬにしたくらいかな
シャフトの長さもシェイプフライトもずっと同じだな
ぶっちゃけ少し変えたくらいだと俺はよく分からないんだｗ
ただフォームはコロコロ変わってる
こればっかりは合ったやつ見つけるしかない

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 20:22:33.01

新しいバレル買ったら今までのバレルが愛しくなって投げたら自己ベストだったわ、ごめんよ相棒

**名無しの与一** · 2018/07/05(木) 16:29:58.92

>>66
3から8までの成長と同じ速度で8から13までいけるなら誰も苦労しないわな

**名無しの与一** · 2018/07/05(木) 18:04:13.29

1ヶ月に１上がってって８から９になるまでは４ヶ月くらいかかったぞ
９から１０は割りと早かった

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 01:21:49.64

>>66
そのペースなら１年くらいで日本チャンプ取れる。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 10:26:45.05

>>71
Bくらいなら2～3ヶ月でいくの普通じゃないですか？
自分はそこから10ヶ月Bで停滞してますがね…。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 10:57:38.38

はいはい。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 12:51:54.34

意味を理解してなくて草
読解力はCフラだな

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 14:02:28.77

うわ、ほんとだ。失礼しました！

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 15:52:48.74

>>69
確かに
01のスタッツは上がってないけど、カウントアップのアベは上がってきてるからコツコツ焦らず練習します

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 19:22:11.35

お前素直だな、煽ってゴメンね

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:15:36.55

1からスタートして20まで、シングルを3本連続入れたら次の数字に進む、というの練習の最初にやったら2時間近くかかって、就寝時間になっちゃった。。
シングルを制するものはダーツを制す、と思ってこれから毎日やっていこうと思います。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:22:50.39

シングルの大きさとブルの大きさって確かあんま変わらんだろう？
1から順にハットを出して行くようなもんだな。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:38:37.25

>>78
毎日やる練習としては大分難易度高いなー
1回の投げ込み時間より毎日続ける方が大事だから、もう少し緩い方が良いと思う

>>79
そう言われるけど実際にはブルの1.5倍以上広い

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:12:31.06

>>79、80
最初、ちょっとやってみて、
「あ、これ終わらない」と思ったので
今のところはダブルとトリプルもOKにしました汗
最近読んだ書籍に、何事も上達のポイントは、
「常に達成が難しく、難しすぎない課題を毎日行う」と書いてありました。
昨日は21時から始めて練習時間リミットの23時ちょっと前に終わったので今の自分にとっては、これくらいがいいのかなと思います。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:29:58.33

>>81
ケチ付けるようで申し訳ないけど、ダブルトリプルを含めるより、３本中2本もしくはラウンド問わず１０本をシングルに入るまで、とした方が良いと思う
理由としては↓
・１、２本目を外したら以降を集中して投げなくなる（本人は集中してるつもり）
・そもそもダブル、トリプルは狙ったターゲットではない（シングル中心から５ｃｍ近く外れてＯＫとは言いがたい）

実は以前同じような練習してたけど、上記の理由から練習方法変えたのでその経験から。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:40:25.52

アドバイスありがとうございます。
意識については2本目、3本目は1本目を狙うようにしていますね。
なので、1本目外れてもシングルの真ん中に目線を置きつつ、外れた1本目と同じところに行くようにしてます。
そうすることで1本目が外れた場所に行ったのは何だったのかが復習できるのかなと。
プロの方の受け売りの考え方なのですけどね笑
でも実際やってみて効果あると思ってます。

当てた本数を目標にすると狙って当てることだけの練習になっちゃうのかなと思うのですよ。
1本目は狙って当てる練習、2、3本目は1本目を模倣する練習、と位置づけしてます！

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:42:29.19

ダブル、トリプルを含めるのは、、、すみません、今のレベルだと時間内に終わらなさそうで、「難しすぎるレベル」なので、今の段階ではちょっと甘くさせてください汗いずれはアウターのシングルだけにしたいです。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:43:09.10

連投すみません。

他の理由としては、重要なナンバー（ブル、２０～１５）の練習時間足りなくなったから。
沢山狙うターゲットに練習時間を多く割くべきと思ってたので他ナンバーは練習内容を緩くしてた。
ブル錬、クリケ、上がりのどれが一番の課題なのかで練習内容は変わると思う

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 10:24:25.18

>>78
1→20じゃなく20→1にしたほうがいいよ、時間がなかったら10までにしてもいいんだし

78 · 2018/07/10(火) 10:36:54.32

>>86
確かにそうですね、そうします！

78 · 2018/07/10(火) 22:11:32.38

今日は70分で1～20のシングル3本をクリア出来ました！
後は23時まで、ひたすら20シングルの練習します。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 23:54:25.45

>>88
その練習やりたいんやけど
何のゲームでやったらいいん？
1501？オールナンバークリケット？

78 · 2018/07/10(火) 23:59:20.49

>>89
ゲームじゃないですね。
ひたすら自分で数えるだけです。
もし実機でやるのであれば1501で、点数無視して練習するのがいいのではないでしょうか！

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 00:14:17.89

>>90
ありがとう。1501でやるよ。
ちなみにイラガンはその練習でミスったら1から戻ってやり直すらしいよw

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 00:14:36.46

>>88
たぶん連続で進めたタイミングと、何度も足止まったタイミングがあると思うんよ？

そのタイミングの良し悪しが自分の強点と弱点だから、立ち方をずらしてみてうまく突破できる方法を見つけるといいよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 01:50:18.60

15とかを狙うときに立ち位置を変えて投げるのか、足（踏み位置）は同じまま投げるのか、
どちらが良いのかわからない。
これは永遠の課題だ。

78 · 2018/07/11(水) 06:35:16.10

>>88
アドバイスありがとうございます。
色々やってみます！

ちなみに自分は効き目左の右投げなんですが、最近左目で見つつ、右目の目線上にダーツをセットアップして、右目の位置と垂直に投げるように投げ方を変えました。
予想通り一時的に下手くそ状態になっているのですが、横ズレの範囲が明らかに狭くなりました。もしかして効き目左の右投げってダーツに有利なのではと思え始めました！

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 11:52:39.67

Ｂ～ＢＢくらいはなんか色々知識増えてきて効き目とか立ち位置とか4スタンスとかやりだすけど関係ないから
的に向かって腕を降るだけだから

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 12:21:36.34

>>95
いいんじゃないの？
ここBフラスレだし、あなたのセリフはあなたがB～BBで
効き目とか４スタンスとか色々やって言えるようになったんだろうし。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 15:30:30.90

関係ないってことに早く気づいてほしいだけなんだ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 16:26:21.01

4スタンスなんか今まで考えたこともない
あれってAA以上が伸び悩んだときにやるものだと思ってるわ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 16:39:58.25

「的に向かって手を振るだけ」
これは事実だと思うが、野球やサッカーで、「来たボールに向かってバットを振るだけ」、「ゴールに向かってボールを蹴るだけ」、っていう話をしているのと同じなのでは？
それを上達のアドバイスとして他人に伝えたとして、その人が上達すると思う？
ダーツを右手から左手に持ち替えて投げたとして、「的に向かって腕を振るだけ」、と思うだけでは狙ったところには当たらないよ。ダーツ投げてる人はみんな的に向かって手を振ってるつもりなんだから。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:08:47.26

理屈は大事だけど気持ちの乗ってない矢は刺さらんな

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:14:24.47

気持ちなくても狙い合ってればささるだろ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:42:09.25

的に向かってはまあ極論だが
ようするに細かいこと気にしないでひたすら投げ込めと言いたかったのだよ

因みに的に向かって腕をふるは、みんなやってるつもりでもできてない
指先まで意識してやったほうがいい

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:48:32.89

どのスポーツでも自分の体の動きを理屈で理解してないから、精神論をやたらと盛り込んでくる人間は多い。
ダーツが上手い人と知り合いになって色々習いたい、という思いはあるものの、「楽しめ」みたいなバカみたいな事しか言わないような奴が多そうなのでローカルコミニュティに参加できない。。。

>>102
細かいこと気にしないで投げ込め、と言いつつ、指先まで意識しろ、とかさ。
みんな的に向かって投げてるつもりでも出来てないのはわかってる。だから何故なんだろう、と考えて色々試してるんだって。
あんたはかなりの上級者なんだろうが、人に教えるのは向いてないと思うよ。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:56:56.38

確かに確かに
こういう奴は教え方がマジで下手くそ、黙って自分のことだけ考えてた方がいいよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 19:42:06.59

でも上手い人って大体、感覚(体)で覚えてるよね
仮に理屈を付けてもそれは自分の体で出来てる話だから人には安易に勧められない
どうしても抽象的な話になる

だから投げ込むしかないんじゃない？

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:03:29.60

投げこめは分かるが楽しめって意味わからん
打てりゃ勝てるし楽しいに決まってる
打てなきゃ勝てないから楽しくないに決まってる
負け試合も楽しめって意識高いこと求めるなら俺には無理だ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:05:16.17

あのね、投げ込むしかないと言ってるのに｢指先にまで意識してる奴はいない、意識しろ｣と言ったりしてるからこうなってるわけ
投げ込むこと自体は別に否定してねーよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:06:04.96

↑>>105に対してね

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:35:49.57

なにも考えないで投げ込んでも意味ないよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:37:30.20

>>103
揚げ足とるなー
理論はいいから体の感覚気にして投げ込めってことだよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 21:20:50.46

>>110
自分の体の感覚の言語化=自分の理論、ってことです。
あなたのような上級者が、自分より下手なやつに反論されて面白くない、言い返したい、というのはわかります。
ですが、あなたの話はあなたのレベルに辿り着いた人達の間で共感の得られるレベルの話なのですよ。ここの住人全て、とは言いませんが、我々のレベルは、それなりに投げられるようになってきて、もっと上手くなりたい、もっと色々試してみたい、という段階なんです。
それを経験した後に「的に向かって腕を振ればいい」とする結論と、ただ馬鹿正直にあなたの話を聞いて「的に向かって腕を振ればいい」という結論が同じだと思いますか？
私からするとあなたのような上級者は、「ダーツは上手、でも言ってることは抽象的で独善的、でも自分より遥かにダーツが上手だから従わないといけないのかな」って思わせられる1番迷惑なタイプです。
とりあえずハウストーナメントとかで上位入賞して、その結果を喜んで終わる、というので満足しててくださいよ。お願いだからあなたの価値観を周りに押し付けないで欲しい。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 22:56:23.97

な？謎の勢力って邪魔するだけってわかるだろ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 22:56:45.63

色々試して見たいという感覚は俺も通ってきたから分かる
でも結局はそれはあまり意味のないことだったのだと経験則を述べただけだよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 23:33:31.68

あなたの話は経験則ではなく、結果または結論です。
経験則を述べたいのであれば、「意味が無かった」という結論ではなくて、そのプロセスに価値がある。
是非その結論に至ったプロセスを聞かせて欲しい。
根拠を示さない結論は誰も納得しないし、理解もされない。
「俺は上手くなった」、なんて結論よりも「俺はこうやって上手くなった」、という経緯のほうがみんな興味あるんじゃないでしょうか。

色々ツッコミ投稿をし過ぎて他の方の気分を害してしまったはず。
この件に関する投稿はこれで最後にします。
ただ、上級者の方は自分のアドバイスの影響力を考えて欲しい。あなたにとっての正解は必ずしも他の人の正解ではないのだから。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 23:42:13.85

俺は腕振ればいいって言ってる人とは別人だけどなんとなく言ってることはわかるかなぁ程度のライブRt11だけどさ

俺ももちろん長い間Bフラだったからわかるよ
いろんなところが気になるんだよな
やれ腕がースタンスがー利き目がーって
でも投げて抜きに行くときにふと思ったんだよな
ブルって結構おっきくね？って
ブルが点じゃなくて範囲というか、エリアに見えた
このブルに収まる程度のブレにすればいいわけで、しかも3ラウンドにブル4本でいい
ワンブル、ワンブル、ロートンでいいなら狙いすまして一投入魂じゃなくて
心身ともにリラックスして投げた方がいいかもって思ったらAフラになってた

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 00:30:27.26

効き目とか4スタンスとかを気にするより、投げ込みの中で自分がブルに入りやすい感覚と投げ方見つけてそれを毎回できるようにする練習がいいと思う
まぁそれが見つからないからあっちゃこっちゃ手出すんだが
でも投げ込んでればこれはいい感じにブルに入ったってのはあるはず
それが自分に合った投げ方なのでは
でも次の日また違う感覚になるんだけどね
それの繰り返しだけど、徐々にまとまってくるものだと思う
あくまで俺のやり方だが

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 00:56:24.71

的に向かって腕を振るだけ、は暴論だけど正しい面もあるよ
自分もBフラの時は自動化、機械化をイメージしてフォームを重視してたけど、安定しなかったな
グルーピングはするけど日毎のズレが調整できず、ブルに合えばトンハット連発で合わなければ１ブルキープも出来ない状態

そのうち動画でフォーム確認してた時に、同じ動きをしてても同じ力がダーツに伝わっていないことに気付いて、
フォームは一旦無視して、色んな距離や高さの場所目掛けて素振りして力加減を養う練習をしてた
練習方法が妥当かはわかんないけどAフラに上がれたんで、自分には投げ感を得る練習には合ってたと思う

>>95は、Bフラならある程度同じフォームで投げられるから同じ感覚で投げられるような練習もしたほうが良いって言いたいんじゃないかね

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 01:08:06.97

あとグルーピングおじさんは何でもかんでも立ち方で解決できるようなアドバイスはどうなんでしょ
常に同じ練習方法しか言わないのは、１つのやり方しか認めない謎の勢力とやらと同じと思ったり

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 02:24:59.89

言語化は大事だよなー。
質をともなわなければ意味無いけど。

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 02:39:57.71

病気で悩んでる人がさ良い薬をいろいろ探してる時に薬なんて関係ねーよ気合で治るぜ
って言ったらそらー顰蹙かうよね。本人はそのつもりが無いとしたって「おまえは気合がたりねー」
って言ってるのと同じなんだよな「腕を振ればいいだけ」ってのが「腕振れてねーから駄目なんだよ」
っていう駄目出しだけで終わってんだよ言葉足りなすぎｗ

ただ気合で治る場合もあるってのがミソでもあるんだよなー何が効くかなんてのは誰にも分らん
良い処方出してくれる優秀な主治医が居ればいいがなかなか居ない。それに一番の主治医は
自分自身であることが殆どなんだから他の人の意見がどんなに馬鹿らしく暴言に見えたとしても
冷静な頭で考えて検討してみる必要はあるよ。切って捨てることはいつでも出来るんだからどういう事か？
って想像してみるだけはする方が自分の為になるさ

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 05:12:21.52

フォームを実際に見ないとアドバイスは難しい

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 07:38:43.94

長文に煽りになにイラついてんのさみんなして
自分がどう投げてるのか書き出してみたらいいんじゃない？

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 09:01:38.12

野球なんかコーチが選手のフォーム見てたりするのを知ってるけど、他のスポーツはフォームとか重視してるのかな？サッカーのシュートとかバレーのサーブとか。
野球もコーチが教えたからと言ってコーチのフォームと同じだってやついないから人それぞれの動きってなっちゃうけど。

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 09:46:16.24

テニスなんかは結構フォームにうるさいイメージ。
ダーツについては人のフォームに口出さないほうがいいと思う。質問されて自分の考えを伝えるのはいいと思うけど。

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 10:17:42.27

入れば正義のダーツに、下手に口出しして余計に変になっちゃったら大変だからね

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 17:55:21.35

自分の頭で考えながら投げ込めばいいだけなんだけどな

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 18:05:34.74

Rt9から7に落ちてきちゃったんだけど、スランプだと思った時は皆さんどうしてますか？

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 19:40:42.58

>>127
確変終了コレが実力って思うようにしてる
あとは好調時と何が違ってるか想定できるまで投げ込んでる

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 20:15:01.69

【漢字由来か？】　へブル文字として読めるカタカナ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1531310595/l50
【シュメール】　神武帝はサマリア王？　【スメラ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1531311828/l50

古代日本史、崩壊。

**名無しの与一** · 2018/07/12(木) 23:20:04.51

「フォームをみないとアドバイスできない」怪しさよ。要は投げ方を言語化できてない人

言語化できたなら、個人差を考慮して「誰でもコレができる」ように「一般化」をするんだよ。一般化できれば、投げ方もみないでも「コレをやってみよう」と教えられる
そして「これができるようになるようにしましょう」→「次にこれができるようになるようにしましょう」って段階がって練習法を組み立てることができる

「はずれたところを狙って三本集める」も「20のシングルに三本入れて、入ったら次に進む」ってのは練習法の段階のひとつだよ

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 01:01:20.15

質問する側からしたら、
「これをやってみよう」をうまくやるにはどうしたらいいか、
ってところが要点だったりするんだけどな

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 01:07:33.58

ダーツのフォームに決まった形が有るとでも勘違いしてるのかね？必殺のフォームが有るとでも勘違いしてるのかね？なんでみんなフィルの投げ方じゃないの？なんでみんなMVGの投げ方じゃないの？
野球だってなんでみんな王貞治の打ち方じゃないの？
その人の投げ方がありきでどうするかでしかないんだよ。

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 01:08:13.92

＞はずれたところを狙って三本集める

うわー。
本人か感染者か知らんけど、おかしな事を引っ張るな。
例としては良いが、良い例では無い。

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 01:52:15.11

外れたところを狙って集める意味がずっとわからないんだけど
外れたところを狙って構え直すんじゃなく、体はそのままで目線だけ外れたところに動かして投げるってことなの？

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 01:57:20.40

ダーツフォームは十人十色、実際にフォーム、飛び、ブレ方等々見ないと本人の悩みに対してクリティカルなアドバイスは不可能
まあダーツに限らず身体競技全般そうだけど、じゃなきゃコーチやトレーナーなんて職業存在しないでしょ

それに質問者自身がどう投げてるか“言語化”出来てないケースが多いんだから、万人に通じそうな内容もしくは体験談が多く回答されてるだけだよ
そして言語化マンが言う「一般化」ってのはそれこそ、質問者の欲しい回答からかけ離れていくよね、誰でも当てはまりそうな内容になるんだし

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 02:41:46.77

普遍的な方法論があって言語化出来るはずだと。それを聞けば自分もあっという間に上達するに違いないと。
何そのファンタジー？
投げ込めとか楽しめとかそのままでおkで済ますのは面倒臭いからだよ
フィーリングなんか他人には伝わらないし、押し付けは有害だしな

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 03:49:57.31

>>130
あなたの今の投げ方を言語化してくれ
読んで全てが伝わるように
それができたら納得するわ

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 04:39:34.98

言語化言語化うっせーなｗｗ
そういうの諸刃の刃ってのわかんねーの？言語ってのは共通認識の上に成り立ってるもんだぞ
日本語しか分らんやつに英語で何言っても伝わんないのと同じで個人の感覚をどんだけ言語に
落とし込んだって認識の違う奴に伝わる訳ねーんだよ。そんな事もわかんねーやつが言語化したって
語彙力がねーだ読解力がねーだ言い争うだけだろーによ

リー先生の素晴らしい言語を書いといてやるよ

考えるな感じろ

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 06:12:07.51

>>128
指先まで力を抜いて腕を振ることで解決した！
暫くこれで投げ込んでみる

**名無しの与一** · 2018/07/13(金) 06:36:30.40

>>134
130ではないですが、わたしの場合は体も目線も最初に狙ったところのまま、外れたダーツに当てるようにしてます。
そうする事で腕の振り下ろし方とか、リリースの仕方とか、何が悪かったのかを考える事が目的です。
そんなの意味ねーとか言う人もいると思いますが、その人次第なのだからそれでいいんじゃないかと。