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【ダーツ】質問スレ★レート82【初心者歓迎】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの与一 (ワッチョイWW eb5b-rGrM)2017/12/14(木) 08:34:44.51ID:O6lIIQ0Z0


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※前スレ
【ダーツ】質問スレ★レート81【初心者歓迎】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1510150139/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/15(金) 15:04:09.33ID:jG+KTjMtx
>>1乙アゲ
0003名無しの与一 (ワッチョイW ef60-yEg2)2017/12/15(金) 16:39:38.53ID:W4cfgDaS0
>>1
前スレの続きだけど、とあるダーツメーカーの社長さんが
練習量と上達度は比例しないと言ってたね
気づきの瞬間を練習量に求めるかどうかって問題なんだろうな
0004名無しの与一 (スップ Sd52-Gwqv)2017/12/15(金) 16:56:11.50ID:YvLgNPkDd
>>3
話が巻き戻ってる。
練習しなくて上手くなる奴はいるし、そういうやつはそれで良いって話だったでしょ。
でも、質問するような上手くなれなくて悩んでるヤツはそうじゃないから、1番可能性が高いアドバイスとして練習量増やす話しになるってこと。

練習量なくて良いよ。
気づくかどうかが問題。

じゃ何のアドバイスにもならん。
つか新スレだし前スレと同じ話を繰り返すだけだからもうその話題良くないか?
0005名無しの与一 (スップ Sd52-Gwqv)2017/12/15(金) 16:59:26.41ID:YvLgNPkDd
人指し指が深いグリップで裏抜きしてる選手のスロー動画で見やすい動画知ってる人いるかな?
教えてもらえると助かる。
0006名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-mFaY)2017/12/15(金) 17:43:32.53ID:q58L+Keha
見よう見まねでグットダーツに出てた世界一の太った外人の真似したら一発も狙ったとこいかんわ
投げ方って真似すればいいわけじゃないのね
0007名無しの与一 (ワッチョイW 8353-Ieov)2017/12/15(金) 18:08:34.88ID:EUWgjzDA0
投げ方は自分にあったものをしないといけないからね
0009名無しの与一 (ブーイモ MM0e-/iPp)2017/12/15(金) 18:17:27.14ID:PuzVBDMhM
自分のスローが定着した上で一部分を切り取って真似てもチグハグで上手く行かないのはよくある
マクロ的視点で全体像と細部を見るといい影響を受けやすい
真似する訳でもなくプロの試合観たり一緒に投げるだけで調子良くなるのは後者が理由だと思う
教え魔がやらかすのは前者
0010名無しの与一 (ワッチョイ 47b8-nSRQ)2017/12/15(金) 18:24:32.43ID:Z8SmbKWq0
プロの投げ方は完コピするもんじゃなく、どうしてこの投げ方になったのかを考えようぜ
実際に投げて見れば何がやりたいのかはなんとなくだけど見えてくるもんだよ
...でもティップを持つ例のあの人だけはどうしてもわからんw
0011名無しの与一 (スプッッ Sd52-4qFl)2017/12/15(金) 18:58:53.83ID:qOWY1U7nd
ダーツみたいな点を狙う精密さが必要なスポーツは、どんなフォームを真似ようが入る入らないは本人の精度次第だから
0012名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/15(金) 19:33:38.67ID:5eQtQ4z+d
素直に100%の力のつもりで、それ以上もそれ以下でもなくただ素直にブルに向けて手を伸ばしてるのに縦ズレがひどい
力加減難しくない?横ズレよりダンチで難しいわ
0016名無しの与一 (ササクッテロレ Spc7-4qFl)2017/12/15(金) 19:49:50.96ID:NsrT/HV0p
>>12
リリースする時のダーツの角度が一定じゃないんじゃない?
0017名無しの与一 (ササクッテロラ Spc7-yz8E)2017/12/15(金) 19:58:35.10ID:sIYRQWf/p
横ズレは、投げるために腕を振る際に体重移動が出るんだけど、体の重心の動きが斜めの平面に乗ってるから
体の重心がどんな平面上で動くかは、軸足の向きと後ろの足の位置で決まるんだよ
軸足の向きを少しずつ変えながら、無理矢理前に倒れこむようにしてみると、体の動きがわかるから真っ直ぐになるような向きを見つけると良い
0018名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/15(金) 20:04:36.79ID:5eQtQ4z+d
>>16
んー角度は常に一定を保つようにしてるつもりで、グリップしたらその角度にしかならないしそこはおかしくないと思ってる。
ほんの微妙な力加減なんだろうなと思いつつも安定しない。やろうとしてるのにさ、一定の力加減ってむちゃくちゃ難しくない?
素直に手を、力の流れに任せて力まないようにして同じように振り切ってるのに安定しないんだわ。インナーシングルの20と3に刺さるみたいな。ブル周辺にはそこまで収まらないなぁ
0020名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-mFaY)2017/12/15(金) 20:18:48.91ID:bql/W7hta
手を視界に入る位置、
握りを過度に意識せず真っ直ぐ加速を付けて離す、ってイメージで投げてるなぁ
どっか間違えてるとこある?
0021名無しの与一 (JPW 0Hdb-LpLC)2017/12/15(金) 20:21:36.33ID:IeuocAjCH
強すぎず弱すぎずが一番だけど、こればかりは反復練習しかないね
何時間も投げて疲れた時が一番脱力して投げられるはずだから、その感覚を忘れずに繰り返して体に覚えさせたら?
0022名無しの与一 (ワッチョイWW ef8f-RlRK)2017/12/15(金) 20:29:25.26ID:U+h93PPi0
>>19
もちろん、力力一杯というのではないよ
少しも弱めず躊躇せず素直に手が出て伸び切るのを100として、120にならないようにって意味ね
常に安定した力加減が出せるように、弱めようとせずただ素直に手が伸びる状態を100として投げてるんだけどバラバラになるんだよね
0023名無しの与一 (ササクッテロル Spc7-yhOP)2017/12/15(金) 20:44:18.88ID:GZRoyQ44p
>>22
リリースに気を取られ過ぎてるように読める
同じところで離さなきゃとか
同じ向きに投げなきゃとか
同じ力加減でとか考えずにまず腕振ってみよう
あえて気にするならフォロー、というかフィニッシュかな
その位置を同じになるようにしてみてはいかがでしょう
0024名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/15(金) 20:54:21.52ID:jG+KTjMtx
>>12
マジで100%の力で投げてんのか?
それだったら出力が一定になる訳ないがない。人間いつも全力ってのは出せないように出来てんのよ
感覚は人それぞれだろうけど大体7,8割が一番安定するぞ

で、力の調整に問題があると仮定するなら力加減を意識するんじゃなくて同じリズムで投げるのを
意識してやってみてよ多分その方が安定すると思うよ
0026名無しの与一 (スプッッ Sd52-ZRi2)2017/12/15(金) 21:13:22.01ID:X+qGAJ8Kd
フィルテイラーとかピーターライトはやれる時は1日5時間から8時間くらい練習してたみたいだけどねー
それ以前の選手はほぼ練習しない選手もいたくらい
世界でみるとやっぱり当たり前だけど極限までトップにいこうとすると質×練習量がモノを言う
ガーウェンも打ててない時はダーツの事を考え続けて質が上がるようにしてるらしいしね
ただ一般人レベルだと才能というかセンスが勝ち負け決めるんだろうなー
0027名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/15(金) 21:34:25.42ID:5eQtQ4z+d
>>23
そういう心優しくアドバイスくれるような事もやってみてきたけど、何も考えずに手を伸ばしても縦ズレしちゃうんだよね、、。
言いたくはないがもうセンスがないとしか思えないくらいのところまできてしまった感がある

>>24
狙って7割とかの方が難しくない?
加減せずただただ素直に自然に手を伸ばす方が一定を保てると思ってたんだけど、そうでもないのかな?
もちろん力に任せて投げてはいないよ
0028名無しの与一 (ササクッテロル Spc7-yhOP)2017/12/15(金) 21:41:43.64ID:GZRoyQ44p
>>27
何も考えないにしてもまったくの白紙はだめよ

まず練習では全部入れなくたっていいんだから
3本かけて寄せて行ってみたら?1本目より2本目がブルに寄ってれば入ってなくても成功
失敗したとしても失敗したーって凹むだけじゃなくて
これは良くないってことがわかるだけで良い材料だぜー
0029名無しの与一 (ササクッテロル Spc7-yhOP)2017/12/15(金) 21:43:21.53ID:GZRoyQ44p
というか横より縦がダンチで難しいのは否定するやつ少ないんじゃないか?
縦に腕振ってんだから縦が難しいの当たり前
0030名無しの与一 (アウアウウー Sac3-tJrA)2017/12/15(金) 22:20:49.44ID:HeKRkMO2a
正直、横ズレに悩む人の方が多いと思うけど。
縦のズレは「真っ直ぐに振れてれいるので気にするな」というアドバイスを良く聞きますし。
0031名無しの与一 (ワッチョイW 1e8f-la5h)2017/12/15(金) 22:22:56.84ID:hxjcxBiZ0
バカとセンスない奴が上手くなるには量増やすしかないって話
上手い人に教わったり、練習の質を向上させようとしても上手くならない人は量を増やすしかないの
センスがないから練習がんばるの
0033名無しの与一 (ワッチョイWW 124a-tg+F)2017/12/15(金) 22:34:49.90ID:8DFT7olf0
量といっても入りもしないのに
闇雲にただ何時間も投げてるヤツなんていないだろ

色々試行錯誤しながら量をこなすことで自ずと質も上がってく
ってことじゃね?
0035名無しの与一 (ワッチョイW d2b8-yz8E)2017/12/15(金) 22:55:01.28ID:aOWSC4dI0
>>31-33
そんな訳だから、質を上げる練習法を教えると、そんな無駄なことはやめて数を投げろと言う謎の勢力が現れるわけで

人がどうやって上手くなったと感じるのはいいんだが、他人がこうやって上手くなったと言うやり方に、なぜか反論するんだよな
だいたいは「〜と思う」でしめてるのは共通点
0037名無しの与一 (ワッチョイW d2b8-fc4h)2017/12/15(金) 23:19:56.26ID:aOWSC4dI0
>>36
初耳なら知っとけ
ピッチャーの練習なら、ボールを投げるだけではなくタオルを使った投げる練習があるんだよ

これに近いイメージで、後ろから引っ張られる感じでリリースをするって感覚を持たせる訳。自分はダーツを投げる時にはこっちの投げ方が合ってた

http://www.shonenyakyu.com/pitcher/towel.html
0039名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/15(金) 23:28:38.58ID:5eQtQ4z+d
>>28
そうだねぇ
そうやって気長にと思って、ブルに寄ったから今のはよかった再現しよう!って感じで次投げるとてんで的外れなところに刺さったりしてめちゃくちゃへこむんだけど
地道にやっていくしかないかねぇ、、
0043名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/15(金) 23:51:56.39ID:jG+KTjMtx
>>27
素直に手を伸ばすってのは言い変えれば腕の反応に任せてるってことだろ
テイクバックのスピードや深さ狙ってる場所によって身体的反応は変わる訳なんだが
それに任せて自然と出る力に任せるってのは相当レベルが高く完璧にフォームを自分のモノに
してる人じゃないと難しいと思うよ
0044名無しの与一 (ササクッテロレ Spc7-hOlp)2017/12/15(金) 23:56:00.68ID:6ERaLmWZp
藍園みたいにチップ持つ人もいればエリックブリストウみたいにシャフト持つ人もいてどっちも上手いんだから面白いよなあ
本当グリップは自分次第なんだなと思う
0045名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/15(金) 23:57:48.17ID:jG+KTjMtx
>>42
言葉がちょっと変だなw

どっちかっつーと今話に挙がってるのは 質が高い練習法 だろうね
質自体をあげてる為に練習するって意味分からんしw
で、質が高いって別に○○をする!とかある訳じゃないと思うよ。投げに来て何も考えずに
毎回やってるアップメニューして対戦してってのじゃなくて、アップメニューの目的が何にあるのか理解して
結果はどうだったのか何を改善すべきか考えるとか対戦の結果から何を思うかとかいろいろでしょ
0046名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/15(金) 23:58:58.35ID:5eQtQ4z+d
>>43
そんなに難しいのかー
テイクバックのスピードも最下点も一定を意識して、リリース時は素直に手を出して離してる「つもり」なんだけど、出来てないんだろうなぁ
難しいなーダーツ
0047名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/16(土) 00:07:31.83ID:jawA/XVbx
>>46
いや実際に貴方の投げてるとこ観てないから想像で言ってる部分はあるからねw
本当はいつも一定に投げれていて問題は別にあるかもしれんよ。それはもう分からんから
出力が一定ないと仮定して原因はどこにあるのかを考察してるだけだから

動画あげればもっといろいろ意見言ってくれる人居ると思うよ
0048名無しの与一 (ワッチョイW f22f-QRZg)2017/12/16(土) 00:11:31.45ID:j0BeR1E30
藍園はティップを持つタイプだし、スローもめっちゃ遅いから印象に残ってる
でもジャパンに来てから昔とは見違えるほど上手くなってるから憎たらしいけど憎めないんだよなあ
0049名無しの与一 (ワッチョイW 4752-Gwqv)2017/12/16(土) 02:01:44.14ID:Lo7ylZ+d0
>>48
藍園は遅い遅いって言われ過ぎて、早く投げるようにしたら全く入らなくなったらしいf(^_^;
やっぱり自分のペースで投げるようにしたら以前より上手くなった。
自分では遅いと思ってないらしいから、本当に感覚も人それぞれだよね。
俺には遅いようにしか見えないが。
0052名無しの与一 (スップ Sd52-Gwqv)2017/12/16(土) 05:59:45.18ID:F/mPof7Jd
>>51
ちょっとその話詳しく頼む
0056名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/16(土) 09:11:28.88ID:sbSOPlg7a
>>46
「素直に」「自然に」「考えず」は反復練習で体得した動作を崩さないようにするためだと思ってる。
なので体得していない動作は課題を意識して投げないと改善できないよ。
あげなくても良いけど、動画で縦ズレの要因を絞り込むのが先決かとー。
0059名無しの与一 (スップ Sd52-Gwqv)2017/12/16(土) 12:28:34.37ID:St+bz6Zhd
>>53
サンキュw
てか、セーゴさんこんなだったのかw
クソ過ぎるなw
相当叩かれたんだろうね
叩かれるべきだが
身内にも今は腰低いのに、でも人って変わらないもんだよね
本人には言えねーけど
0060名無しの与一 (ワッチョイWW 336b-tkV0)2017/12/16(土) 17:17:50.82ID:1bdvMP2O0
遅い人って文句言えないけどどうしてもイライラする

>>53
これどの辺で煽ってる?
0062名無しの与一 (スッップ Sd32-gI8J)2017/12/16(土) 22:48:45.04ID:yDKyrLN3d
ごめん流れぶった切って悪いけど質問させて
今Cフラで長期的にみてAフラくらいまで上手くなりたい場合でも4〜5,000円レベルの入門ダーツじゃなくて15,000円くらいの使った方がいい?
0063名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/16(土) 22:53:10.99ID:Q/zcEHtrx
>>62
バレルの値段でフライトレベルが変わるならみんな高いバレル買うよw
バレル買うのはレベルあげたいとか上手くなりたいっていう理由で買うより欲しいなーって思うもの
に出会った時にした方がいいよw
0064名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-la5h)2017/12/16(土) 22:59:18.85ID:FicwKinxa
自分に合ったバレルを選ぶのか一番
けど、最初のうちは自分にあったとかよくわからないと思うから直感とかブルに入ったとかでいいと思う
何にしてもあなたがダーツに向き合ってくれるのをねがう
0066名無しの与一 (スッップ Sd32-gI8J)2017/12/16(土) 23:08:47.35ID:yDKyrLN3d
>>62だけど皆さんありがとう...
実は2ヶ月前に15,000円のやつ買って昨日なくして凹んでたからよかったです
実際この2ヶ月バレル変えてもレーティングは上がらなかったし、また思い入れある入門ダーツで頑張ってみます!
0067名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/16(土) 23:14:27.50ID:bic9AFY60
前スレで、
「前から後ろまでカットが入ってて、グリップ位置の変化に対応しやすいのがお勧め」
って答えてた人が2人いたな。
初心者・入門者向けの回答だったけど、Cフラがそうしたって良いと思う。
0071名無しの与一 (ワッチョイW f22f-QRZg)2017/12/16(土) 23:31:06.83ID:j0BeR1E30
バレル単体重量が20g程度でカットのかかりが弱いトルピードって何がありますかね
ゴメス8を使っているのですが、たまに人差し指に引っかかって変な方向にかっ飛ぶのが気になったので
18gのストレートも使ってみたのですが、イマイチしっくりと来ない
0079名無しの与一 (ワッチョイWW 336b-tkV0)2017/12/17(日) 12:42:27.92ID:74s7xrhL0
自分と腕に差がある人(相手が初心者)と遊びでダーツやるときってどのゲームがいいですかね
01とかクリケは基本ゲームなので教えるのもいいと思いますが、やっぱり相手はあまり楽しめ無いのではと思います
パーティーゲームあまりやらないのでよくわからないのですが、ヤムヤムとかは初心者でも盛り上がりますかね
0081名無しの与一 (スッップ Sd32-Vqkj)2017/12/17(日) 13:04:04.89ID:1HglC47pd
ヤムヤムはそもそもあんまり盛り上がらないと思うぞ
相手が初心者として自分がどれ程か次第だろうけど701にハンデつけまくって351にして勝負するとか
0085名無しの与一 (ワッチョイW dfb8-4qFl)2017/12/17(日) 14:55:14.80ID:/a2umAbv0
ビックブルでインナートライすれば自分の練習にもなるぞ?
0086名無しの与一 (ワッチョイW dfb8-4qFl)2017/12/17(日) 14:59:16.20ID:/a2umAbv0
あとナンバー選べるクリケで1、20、5とかクリケナンバーを織り交ぜながら大きく狙える様にしてあげると相手のクリケ練習にもなる
0087名無しの与一 (ラクッペ MM97-pVrJ)2017/12/17(日) 15:04:56.19ID:gMxwCSPPM
質問。
今、フェニックスのカード2枚持っててそれぞれ違うスマホ(androidとios)で無料会員なんだけど、iosの方を有料会員にしたとき、androidの方のカードをデーとゴールドを引き継いだままサブカードに登録出来る?出来るならandroidのカードリストから削除してiosで追加でOK?
0088名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/17(日) 15:32:39.72ID:oThog8gF0
サブカードに登録してもデータは消えないよ。
それでデータが消せるなら、逆に中古カードとかをリセットする方法として使えるんだけど。
0089名無しの与一 (ササクッテロ Spc7-Kn0M)2017/12/17(日) 15:49:49.80ID:ZPnWkYb0p
どんなにグリップ変えてもセッティング変えても
射出時にフライトが上を向いて飛び出す。。。
それなりに入りはするけどやっぱり
飛びを良くしたい
ちなみにテイクバック時に無意識に肘が下がる癖があります。
因果関係はあるのかな
誰かアドバイス下さいませ。。。
0093名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/17(日) 16:28:40.22ID:katr89EZa
>>89
テイクバックで肘が下がってるなら、スローではターゲットへ腕を突き出す動きになってないかな。
セットアップからスローまでで、支点が肘では無くて肩になっていると推測、

この動きで飛行時の矢の軌道と角度を合わせるには、
腕を突き出す方向と矢の向きを常に一定にする必要が出てきそう。

具体的には↓かな、イメージはダーツを持ったまま張り手する感じ。
・手と前腕が90度になるように手首を立てる
・グリップ時の矢角を前腕と水平にする
0094名無しの与一 (ササクッテロ Spc7-Kn0M)2017/12/17(日) 16:46:07.01ID:ZPnWkYb0p
皆さんアドバイスありがとうございます。
肩が支点になってるというワードに
色々自分の中で気づかされる部分があります。
飛びに関してはやっぱり綺麗な放物線に憧れます
0095名無しの与一 (ワッチョイW ef32-yEg2)2017/12/17(日) 18:19:25.13ID:X5SNdnpf0
>>89
発射時にフライトが上向く飛びを練習してる自分からすれば羨ましい限り
これをマスターできればフィルの様なオーバースタッキングも夢じゃないのに
0096名無しの与一 (ワッチョイWW c226-CWos)2017/12/17(日) 20:26:08.82ID:J3cGdS2v0
きっとスタッキングが出来そうな飛びってだけで実際スタッキングなんて100回に一回位しか出来やしない
しっかり現実を見て違う練習したほうがマシだわ
0097名無しの与一 (ワッチョイ cbb8-nSRQ)2017/12/17(日) 20:41:13.62ID:coXpLNHk0
横ブレを抑える練習で良さそうなものってなんですか?
高さは大体合わせられるようになったけど、ブル結界に阻まれたりT20狙ってT18に入るってのがザラで悲しくなる...
0098名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/17(日) 21:02:02.42ID:oThog8gF0
>>89 >>94
肘とかあんまり関係ない。
影響が大きいのは、指の使い方とグリップポイントだよ。

尻を上げたくないなら3つくらい方法がある。
重心の後ろを持って、リリース前に親指か人差し指をひっかける。
重心の前を持って、リリース前に人差し指でこすり上げる。
リリース時に、中指や薬指で弾き上げる。

一番自然なのは、最初に書いた重心の後ろをグリップする方法かな。

手首のスナップとか指をほとんど使わずに、プッシュだけで綺麗に飛ばす人もいるから、
そういう投げ方をマスターすれば、指とかグリップポイントとか関係ないけど。
多少でもスイング要素が入ると、やっぱりフライトは上がりやすい。
0100名無しの与一 (ワッチョイ cbb8-nSRQ)2017/12/17(日) 21:43:10.00ID:coXpLNHk0
>>99 全くわからん 引っかかりで左右にかっ飛ぶのは離した瞬間にわかるけど、そうでないときも結構ブレる時がある
上下ブレも同様にリリースが遅かったり無駄に力んだりすれば発生するのはわかってる(この辺は大分マシになった)
...グリップか無意識のうちに肘がブレてるのかな?
0101名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/17(日) 22:40:16.93ID:oKAezim1x
>>100
左右バラバラにズレるんであれば腕の振りの可能性が高い
どっちかに偏るならグリップの可能性が高い

こんな感じで仮定してみて対策考えるといいかもしれない
まあグリップにしろ腕の振りにしろそれが癖なのであれば無理して矯正せずに
その癖を活かす事も考えてみるといいかもしれないしもしかすると立ち位置変えたり
スタンスを少しいじるだけ解決したりすることもあるんであまり横ズレだけに拘って
あれこれいじろうとしない方がいいかもよ
0103名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/17(日) 23:41:56.81ID:Y80NEbHRd
>>97
利き手と効き目が逆の場合もあると思う
あとは20狙って18に入るなら右へ払ってしまってる可能性も
0104名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/18(月) 00:14:43.46ID:PflNEOUma
>>102
テイクバックの位置が微妙にバラついてる気がする。
自分は肩に向かってテイクバックすると狙い通り飛ばせるんだけど、
狙いすぎると目線(内側)にテイクバック、外側にスローして右にズレる。
逆に飛ばそうとすると肩より外にテイクバック、内側にスローして左にズレる。
0105名無しの与一 (ワッチョイW ef32-yEg2)2017/12/18(月) 02:19:09.19ID:CXBQSIih0
>>96
最近ようやくCU1000点超える様になったからそこまで下手ではないと思う
何よりフィルの飛び格好いいじゃん
好きな人の飛びは真似したい
0109名無しの与一 (ワッチョイW 6201-la5h)2017/12/18(月) 06:08:25.15ID:UfE0GXvG0
裏抜きってグリップの重心後ろにズラせば簡単にできるんだけど普通はできないの?
なんでみんなできないできない言ってるかわからない
0111名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/18(月) 09:16:20.33ID:/V6B6M3Xx
グリップの重心を後ろにズラす ってのは意味わかんねーな
グリップ位置をバレルの重心の後にする ならその通りだ単に裏抜きで投げたい訳じゃねーだろ
裏でありながら綺麗に投げたいとなればグリップポイント変えたくないのが普通だと思わないか?
0112名無しの与一 (スフッ Sd32-RlRK)2017/12/18(月) 10:56:28.59ID:5x66DrgHd
グリップの重心を後ろにズラす、でもそれくらい別に言いたいことはすぐわかるけどな
0115名無しの与一 (スッップ Sd32-rGrM)2017/12/18(月) 12:06:28.57ID:PR/lYvLYd
つーかソフトで何抜きだとかって意味あんの?
ほぼ飛んでったそのままの形で刺さるハードなら後続のダーツを拾いやすいんだろうけど
0116名無しの与一 (ドコグロ MMea-CWos)2017/12/18(月) 12:35:18.91ID:7mtFFTZxM
ソフトでは意味が無い
だからソフトじゃ技術が活かせないから勝てないって言ってるハードの偉い人もいた気がする
0119名無しの与一 (ラクッペ MM97-UzNS)2017/12/18(月) 16:56:21.86ID:Yo0bDaAoM
お前もグリップポイントの重心で理解しろよw
通じないのお前くらいやんけw
高校の時数学ちゃんとしてた?
0120名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/18(月) 17:10:46.15ID:g3CS3hyrx
通じてないとかどこで思うのかね?言いたい事は分かるが日本語まともに使いなと言ってるだけよ
てにをはの基本は小学校で習うだろ日本語に不自由な人なら仕方ないけどね
0123名無しの与一 (スッップ Sd32-RlRK)2017/12/18(月) 17:40:26.91ID:yh2nNMPxd
揚げ足取るのはいいけど、それを言うならさ、うしろと伝えたいなら「後」じゃなくて「後ろ」な
送りがなそのために付いてるからさ
結局こうなるんよ、だから別にわかるならそれでもういいじゃん
0124名無しの与一 (ラクッペ MM97-UzNS)2017/12/18(月) 20:42:38.31ID:Yo0bDaAoM
いやお前そもそも重心が何か理解してる?
そもそもお前の言葉遣いから知性のかけらも感じられんのだが(笑)
重心でも中心でも日本語成り立ってるよ(笑)
お前が勉強してこなかっただけやろ(笑)
痛いやつやな
0125名無しの与一 (ワッチョイWW 535b-rGrM)2017/12/18(月) 20:48:54.80ID:P3I3IcrI0
fitのジュラルミン使ってる人いる?
弾かれてアウト判定になるのが増えたんだけど、これってシャフトのせいかな?
0126名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/18(月) 22:25:47.11ID:ugRWL6e6a
オーバースタッキングならソフトでも有用な気がするね。
ただ盤面到達時に矢角を水平にする必要ありそう。
フライトをメチャクチャ重くしたらできるのかなー。
0127名無しの与一 (ワッチョイW d2b8-fc4h)2017/12/18(月) 22:26:45.03ID:adtvjg0Z0
スタッキングに意味がないっているやつの頭はおかしいなw

スタッキングは、現在こう刺さっている状況で「そのまま投げれば入りにくい」所の逆を使って、少し外す事で「先に刺さっているダーツに絡ませて、ガイドさせるやり方」な。ハードの話で、入らなくても次に目印とする「マーキング」のようなものな

2本目で入らなくとも3本目で確実に入れるのが目的。3本目のノーチャンスを避けるために、わざと外してもいい投げ方をすることで、3本目のチャンスを上げる方法
0128名無しの与一 (ワッチョイW 1e8f-UzNS)2017/12/18(月) 23:15:30.08ID:HL1BjNMT0
?
0129名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-Wsjg)2017/12/18(月) 23:17:03.94ID:qxQqygJJa
スタッキングに意味が無いなんて書いてる人はここには1人もいないんだけど

>>125
シャフトの重量によってダーツの飛びが変わるからその可能性はあると思う ジュラルミンは金属シャフトの中では軽い部類だけどそれでもナイロン・PCよりは重いし
0130名無しの与一 (ワッチョイW efa5-yEg2)2017/12/18(月) 23:26:58.43ID:oRahDxbA0
誰かフライトが下がって刺さる飛ばし方教えてくれ
単純に後ろを重くすればいいのかなと思って1本4gのシャフトを付けてみたら
前より思いっ切りギンギンにダーツが立って刺さるのでもう訳分からん…
Japanese guy TVみたいなハード好きがフィル飛び試して動画にしてくれんかな
0131名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/19(火) 00:20:03.84ID:HO3kJxXFa
>>130
まともな投げ方じゃないけど試したら出来た。
ナイフ投げの要領でチップ側をグリップして投げると可能。

飛行姿勢としては前半までフライトが上を向いた垂直状態で、
そこから空気抵抗で後ろ回転がかかって、フライトが下がった状態で刺さる。
0133名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/19(火) 01:02:11.54ID:QzcjLyFk0
ハードの重いバレルならスリムフライトにして矢速を少し抑えればそのまま届くと思うけど、どうだろう。
明日試してみよう。
0134名無しの与一 (ワッチョイW 725a-ZRi2)2017/12/19(火) 01:42:29.30ID:XdSW3ZQb0
ソフトの場合はむしろスタッキングしすぎないような飛び方とか当て方する事が大事じゃない?
ハードみたいに斜めからスタッキングして滑り込まないからスタッキングしても途中で前のダーツがしなって弾かれてしまうし
理屈の上では水平に近い飛び方でダーツの姿勢も水平に近ければソフトでもスタッキング技術ってのが有効かもしれんけど上手い人でそういう飛ばし方の人はソフトでもハードでも見たことはないなー
0136名無しの与一 (ワッチョイW 4752-dmSE)2017/12/19(火) 02:28:03.76ID:ifmNpnG80
>>127
自分が1番頭おかしかった件についてはどう思う?
0140名無しの与一 (ワッチョイW 6201-UzNS)2017/12/19(火) 09:19:11.29ID:b6Ru9ey20
久しぶりに見たとかお前友達いないの露呈したな(笑)
2ちゃんではwが当たり前だけどリアルでは(笑)の方が使うだろ
パソコンから打ってないから(笑)でいいんだよ
どうでもいいわ(笑)
0145名無しの与一 (アウアウカー Sa6f-mFaY)2017/12/19(火) 12:39:26.51ID:g39AbZRLa
アドバイスくれてありがとう皆さん
試合動画も見まくって色々考えたけど全てガン無視して自分の投げ方したらハットトリックできました
0147名無しの与一 (ワッチョイ cbb8-nSRQ)2017/12/19(火) 20:01:51.79ID:x5Vg7H5k0
>>104 鏡に向かって構えてみたら肩と肘がターゲットに対して直線状じゃなかったが...もしかしてこれが原因なのか?
...ついでですが,H3ないしH3Lのグローバルマッチ?のマナーってフェニックスのグローバルマッチと比べてどうなのでしょう?
200sのロボ対戦だけで十分かな?
0148名無しの与一 (アウアウウー Sac3-iA8U)2017/12/19(火) 20:34:23.91ID:JB051Ehra
>>147
可能性は高いと思いますよー。
鏡だと目線と肩の位置が違うから、正面からスロー動画で見たほうが確実。
VDartsは持ってないので不明です。
あとスローで課題取り組み中は対戦しないほうが集中できるかと。
0150名無しの与一 (スッップ Sd32-RlRK)2017/12/19(火) 21:33:05.24ID:2FktB4PLd
>>147
最下点までテイクバックした時に真っ直ぐ引けてないかもね
真っ直ぐ引けてなかったら手を出す時に対角に出てしまいやすいし
0151名無しの与一 (ワッチョイ de6b-w+5f)2017/12/19(火) 22:03:39.48ID:lAoXRSo30
>>147
自分の場合家が汚くてカメラで見せられないのでカメラ機能切ってる
カメラ有効にしてるなら相手に合わせれば良いんじゃない?
0152名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/20(水) 00:18:45.26ID:WAwNZ7B20
>>130
20gのストレートバレルで矢速を落として>>133を試したらお話にならない。
大抵頭が垂れるし、
うまく力が抜けて尻下がりのままボードに到達しても刺さる気配なし。

ナイフ投げは極端にしても、矢速を上げて反動を使う方が良さそう。
0153名無しの与一 (ブーイモ MM63-/iPp)2017/12/20(水) 17:23:59.18ID:hcSPG85EM
ロングシャフトに極小フライト
フライトに鉛貼ってリアクソ重セット
ケツ下がりで刺すだけならこんなんでいけるだろ
くだらんな
0154名無しの与一 (ワッチョイW ef6b-yEg2)2017/12/20(水) 18:22:00.67ID:fGQ3hhd70
テイラーの極小フライトに激重シャフトで試したら
普段平行に刺さる自分のダーツがウェインマードル並にギンギンに立つんだが
後ろを重くしたらお尻が下がるってのは正しい理論なのか?
0155名無しの与一 (ブーイモ MM63-/iPp)2017/12/20(水) 18:37:40.31ID:hcSPG85EM
そんなの自分のリリースとの兼ね合いだろが
何時ものリリースのまま姿勢変化のタイミングずらす手段だろが
パーミュくん風に言うと周期とか波長とかそっち系
何も変化無しならセッティングの意味が無いですよね
0159名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)2017/12/20(水) 20:26:59.88ID:UsZhmtia0
リリース直後にフライトが今までより下がる
下がったのでより空気が当たる
より空気が当たったのでフライトが上がる力が増す
上がる力によって上がった時にボードに到達
立って刺さる

フライトの物理的な役割を理解しましょう
0160名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)2017/12/20(水) 20:31:56.63ID:LQhYy0Fg0
>>159
d
賢そうなので、フィルテイラーや阿久津みたいにフライトが下がる刺さり方を再現するにはどうすればいいか
知ってたら教えてください
0161名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)2017/12/20(水) 20:37:58.73ID:UsZhmtia0
やや矢先下がりにリリースする
フィルはフライトが小さいのでフライトに当たる空気が小さい
矢先下がりにリリースしたのでフライトを下げる力が働くがフライトが小さいので(シャフトがハードの中では短めなのもある)力もほんのちょっとになる
緩やかに矢先が上がってくる
上がった時にはボードに到達
矢先下がりに刺さる

阿久津プロはセッティング知らないのでわかりません
PDJは見てたけど確かに乗っけてたよなー
自分はそんなに日本のハードの試合動画見れてるわけじゃないけど
自分が見た限りでは日本で一番フィルの飛びと刺さりに近いと思う
ここまで書いといて自分はフィルの再現できなかったけどね
0163名無しの与一 (ワッチョイ 634e-E7Ol)2017/12/20(水) 20:44:37.46ID:1rCOBi5R0
ライトが下がって刺さる飛ばし方は全然わからないけど、もしフィルテイラーの飛ばし方の事なら
フィルはシャフトの根元を持って「飛行姿勢は水平で」、上方に投げてる
つまりケツ側に押し上げる力がかかってる
それで一度ケツが上がるけど、フライトの空気抵抗で逆に今度は下がる
どっかで見た裏抜きがどうとかとは逆の挙動に見えるな
0164名無しの与一 (ワッチョイWW 7700-HpLT)2017/12/20(水) 20:50:36.83ID:+rYsJvzs0
>>158
写真を見る限りバレルもシャフトも短くないしフライトも小さくないので、上下に大きく振れやすいセッティングのままに見えます
前後の重量差、空気抵抗差が大きいほどダーツが上下にブンブン波打ちながら飛びやすくなります
ブンブンの最中、矢先が下向きの時に着弾すれば立った状態で刺さり、上向きで着弾すれば寝た状態で刺さります
的までに何回波打って刺さるかは投げ方次第で変わるのでセッティングだけで断言できません
ただ憶測ですが、テイラーは上下の振幅を小さくして矢先がなるべくターゲットの範囲から逸脱しないよう、重量系バレルを使い全長を短く後ろを重くフライトを小さく…と、していったのではないでしょうか
0165名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)2017/12/20(水) 20:53:31.95ID:LQhYy0Fg0
>>161>>163
dです
ものすごく分かりやすいです
フライトの位置関係と空気抵抗のなせるわざなのね
あとはバレルの重みも全体の挙動に関係してきたりするのかな?
太いバレルが好きなのでなんとしてもこの飛びは習得したい

ちなみにレス読んで小さいフライトで試した結果
https://dotup.org/uploda/dotup.org1417115.jpg

なんどやっても小さいフライトのバレルのみお尻が浮く
もう訳わからん…
0166名無しの与一 (ワッチョイ ffda-RjCm)2017/12/20(水) 20:56:13.01ID:LQhYy0Fg0
>>164
どうもです
フィルテイラーのバレルが重いのはそういう意味もあるのか
セッティングに加えて手離れのところでも自分の飛ばし方は間違ってる気もする
0167名無しの与一 (ワッチョイW a3db-bz5C)2017/12/20(水) 21:05:43.95ID:UsZhmtia0
>>165
矢先が下がって上がってさらに下がってるかもしれない
飛んでる時にどういう動きしてるか見てみなよ
結局あなたがどうリリースしてどんな飛びかは見ないとわかんないよ
0168名無しの与一 (アークセー Sxc7-iA8U)2017/12/20(水) 21:24:58.62ID:fMTjK4BWx
フィルのスロー動画ネットに何個もあがってるから見てみるといいじゃん
矢が立って刺さる他のPDCプレイヤーと放物線の軌跡が違うのも分かる筈よ
他のプレイヤーが矢先が下がって下降するタイミングの時にフィルは矢先が上がって
そのまま滑る様にボードまで届く感じ

結局はセッティングうんぬんよりリリース感と飛びのイメージなんじゃないのかね
0169名無しの与一 (ワッチョイW 9242-Vick)2017/12/20(水) 21:34:06.24ID:M/Fs5azZ0
チタンシャフト小さいフライトで、矢の飛び出しが床と平行になるようにするとフィルに近い飛び方になるな。
色々試したことあるけどティアドロップ以下のフライト面積なら尻が若干下がって刺さる。
0172名無しの与一 (ワッチョイ ff47-AMYv)2017/12/20(水) 23:29:18.30ID:WAwNZ7B20
後ろ重心だとコウ飛ぶ。
長いシャフトはコウ飛ぶ。
大きいフライトはコウ飛ぶ。

みたいな迷信が害悪すぎる。
0175名無しの与一 (ワッチョイW 7f5a-/dcg)2017/12/21(木) 00:35:03.10ID:8obtVZcw0
>>172
プロでガンガン入るヤツでも飛び方は実はよくわかってなかったりするからプロですらそういう迷信を言っちゃたりするしな
ただ狙った所に刺されば飛び方なんてどうでもいいというのもある
0180名無しの与一 (アウアウウー Sa67-uttm)2017/12/21(木) 01:37:28.64ID:+i7uU5l2a
ハードのスレでやれよ馬鹿ども
0182名無しの与一 (アークセー Sx87-spWa)2017/12/21(木) 02:10:02.66ID:QhBnwQwBx
>>180
ハード界隈だけならまだしもソフトプレーヤーまでスタッキングうんたら言い出してな
現に悪影響出捲りなのな

ま、あの人の話題はアンチスレでどうぞ
0183名無しの与一 (ワッチョイ a347-pwf+)2017/12/21(木) 02:35:20.44ID:5yZfiLhF0
>>181
同意。
でも、動画は玉石混淆だからフィルタが欲しい。
URLは貼らないけど、ご自身が投げたスタッキングのスロー動画は吐き気がするぐらい酷かった。
見るんじゃなかった。

>>178-179
ええええ?
まじで?
「ちゃんと狙った一点に飛ばせる程度の技術」って何を言ってるかわかってんの?

仮にフィルテイラーやらMvGやらがその技術を持ってるとしたら、
あれだ。
1000ゲーム続けて9ダーツで上がってるよね。
一点に飛ばせる以上、T20でもインブルでも好きに刺せるんだから。
1000回連続で9ダーツだ。

実際は違う。

彼らとて、一点に飛ばす事はできない。
一点に飛ばす事ができないから、スタッキングでダーツを絡めて高得点を狙ってくる。
また逆に、T20を狙って一本目二本目を投げた。刺さった形が悪い。三本目はT19やT18に流し込む。

狙った一点に飛ばせるなら、独立してT20の左端・真ん中・右端と打っていけばいいだろう?
狙った一点に飛ばせるなら、アレンジも関係ない1・2ラウンド目にT19やT18に逃げる必要はないだろう?
狙った一点に飛ばせないから、何とかして確率を上げようと人は工夫してるんだよ。

頑張って精度高めて、いつか1000ゲーム続けて9ダーツで上がったら、
そのときまた改めて、
「ちゃんと狙った一点に飛ばせる程度の技術」」って講釈をよろしく。
0186名無しの与一 (ワッチョイW 23b8-gXBG)2017/12/21(木) 04:02:57.68ID:cuut2HXh0
クリケは入るのに01のブルは入らないって時どうする?
0187名無しの与一 (ワッチョイ 13b8-EmoC)2017/12/21(木) 06:13:08.15ID:Q6VwyB6Q0
>>186 左にズレてる場合はT19,右にズレてる場合はT18,縦にズレてる場合はそのままBULLを狙う
てかクリケで入って01で入らないってそもそものターゲットに対する狙い方が間違ってるような気もするが
0189名無しの与一 (ワッチョイW 6f8f-/dcg)2017/12/21(木) 08:13:01.74ID:lZSCtxwu0
定期的に現れるやべーやつww
0190名無しの与一 (ワッチョイWW b35b-OpNk)2017/12/21(木) 08:24:20.93ID:bCbiheIn0
一年くらい前もこいつのせいでしばらくスレが機能しなくなったからな
質問スレもこうなったらもう終わりだな
ホント荒らしは勘弁して欲しいわ
0191名無しの与一 (アウアウオー Sadf-/dcg)2017/12/21(木) 10:06:29.39ID:S8uWSEawa
何か話すとすぐに極論を持ち出して会話にならない奴の典型
0193名無しの与一 (アウアウオー Sadf-/dcg)2017/12/21(木) 10:30:42.88ID:P/1LG49Ra
何か話すとすぐに極論を持ち出して会話にならない奴の典型
0194名無しの与一 (ワッチョイWW bf26-NIQE)2017/12/21(木) 11:07:10.33ID:wMOaBqBo0
自分ではフライトにかすらせる事すら出来ないから机上の空論を語るしかないんですw
スタッキングなんてしなくても十分すぎるほどソフトの的は広いからな
ソフトでスタッキングなんて無駄な事やるなら普通に入れられるだろって話でしょ
広い駐車場でも壁にこすらないと縦列駐車出来ないやつなら分からんでもないがw
0195名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/21(木) 11:35:55.12ID:Hx/86j940
だから、>>192を1000回読んでも内容が理解できないなら、ダーツ投げてる場合じゃねーよ。
0196名無しの与一 (ワッチョイWW 23b6-T/HN)2017/12/21(木) 11:38:17.65ID:N+bCKaZH0
とはいえ、フライトに当たって弾かれる事がちょっとでもある人はもう飛行姿勢意識した投げ方やセッティングを考えていい時期よね
日にトンが結構出るBフラは勿論、トンやハットが日に一度でも出るCフラでさえ既に考えてもいい気はする
勿論実際に投げる時間を削らない上で
0197名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/21(木) 11:51:46.80ID:Hx/86j940
とはいえ、じゃねーよwww
質問スレで自分の話聞いて欲しいだけのかまってちゃんマジ何なの?
普通この流れで新たに議論しましょうの話をするか?
しかも、確実に上手くないの丸出しの発言で下に空中姿勢を要求し出す阿呆度合いもヤバイ。
0198名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/21(木) 11:57:13.13ID:52hgxT+va
肘伸ばしてぶち込むと上手くブルに入ることに気づいたんですが、深く入りすぎて抜けません
使ってるのは刀極です、力入れすぎですかね?
0199名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-Yvcs)2017/12/21(木) 12:13:09.10ID:DaWFDkgTp
入れすぎかもしれないけど、今後もその投げ方で狙えるようなら良いんじゃないかな
その時だけ良くて全然安定しないならやっぱり力入れすぎてたんだなって事で
0201名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/21(木) 14:24:01.77ID:cRztfgXwx
>>198
抜くのが大変なぐらいのスピードで刺さってるなら腕への負担の方が心配だわ
入るのはいいけど肘壊しましたとかなると笑えないぞ
0203名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/21(木) 16:27:13.84ID:OqbtHScka
実は心当たりがありまして、最初のバレルが初心者用のトルピードだったんですが山なり軌道が苦手で無理矢理真っ直ぐ飛ばしてたんでスタンダードに変えて必要以上に力入ってる気がします
0204名無しの与一 (スッップ Sd1f-Xs9g)2017/12/21(木) 17:31:21.29ID:dtBfFws3d
>>203
力を必要以上に入れたり、どこか無理してると思うフォームなら早いうちに変えた方がいいと思う
狙いから外れてもいいからまずは自然に飛ばせるようにして、そこから狙いに近付けた方が。
でないといつかイップスやら、戻すのに大変なことになりそうだなーって
0205名無しの与一 (スッップ Sd1f-Xs9g)2017/12/21(木) 17:32:37.14ID:dtBfFws3d
山なりになるならあなたのその投げ方は山なりなんだろうし、無理に力を入れるよりセッティングや矢角など他を変えた方がいいんじゃないかな
力を必要以上に入れるのだけはオススメしないなぁ
0206名無しの与一 (ワッチョイW ffb6-StlJ)2017/12/21(木) 17:37:38.88ID:Rx80dnTx0
ダーツライブでトンやハットを出してアワードムービーが流れるとたまにフリーズしてしまうのですが、皆さんどうでしょうか
0208名無しの与一 (ワッチョイ 13b8-EmoC)2017/12/21(木) 18:15:32.65ID:Q6VwyB6Q0
トルピードは山なりにターゲットに突き刺すイメージが強い
直線的に狙う人ならストレートバレルがいいんじゃね? 余分な力が入ってたらすぐにブレるからわかりやすいし(俺だけかどうかは知らんけど)
0211名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/21(木) 21:18:06.09ID:UIV1PTdYa
ブルに入るようになっても怪我したら終わりですもんね…肘に優しくなげる方法を探してみます
投げ方はフィルテイラー意識してたんですが何かが違うようで
0212名無しの与一 (アウアウカー Sac7-eew0)2017/12/21(木) 22:02:22.42ID:3EIoq7d8a
大体のプロは力まず投げてるよ
もちろんフィルテイラーも例外じゃない
「重いバレルの方が力を抜いて投げられる」みたいなこと言ってたし

単体重量18~20gのバレルを試し投げして感覚つかんでみたら?
気に入ればそのまま購入出来るし
0213名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/21(木) 22:55:08.10ID:cRztfgXwx
トルピードは山なりだーとか後重心はーって一体どこから来てんだろうか
初心者も見に来るスレなんだからあんまいい加減な事は言わない方がいいよ
0216名無しの与一 (ワッチョイW ffb6-StlJ)2017/12/22(金) 03:48:31.34ID:HoU1RsCh0
>>207
うーんそうですか
たしかにメンテナンスをろくにやってない店なのが関係あるのかもしれないですね
ありがとうございました
0218名無しの与一 (アウアウカー Sac7-92zu)2017/12/22(金) 10:37:16.90ID:kp0bzI4Qa
ダーツライブ3のロケーションテストやってみた人います?
直接の感想が聞いてみたい
0219名無しの与一 (スフッ Sd1f-3ySi)2017/12/22(金) 10:46:43.69ID:+Ug8/I30d
>>218
アプリと連動してて1投ごとにどこに刺さったかビット単位でリプレイできるってのは面白いとおもった。
毎スローリプレイ映像流すのも面白いと思った。
他にどんなこと聞きたい?
0220名無しの与一 (アウアウカー Sac7-92zu)2017/12/22(金) 11:18:45.77ID:NuIas8xHa
>>219
アプリのその機能はやっぱり有料限定ですか?
スローリプレイの見やすさ(画質、距離など)についても聞いてみたいです
0221名無しの与一 (スフッ Sd1f-3ySi)2017/12/22(金) 11:34:51.29ID:+Ug8/I30d
>>220
アプリはまだ開発途中だろうけどきっと有料。
スローリプレイは3投投げた中で一番よかったものがリプレイされるだけ。画質は良かった気がする。
0222名無しの与一 (アウアウカー Sac7-92zu)2017/12/22(金) 11:52:02.38ID:NuIas8xHa
>>221
なるほど、ありがとうございました
0223名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/22(金) 14:05:33.52ID:PF0V+f2Sa
トルピードなら山なりなんてことないんですか、ブログに騙されました…
肘への負担を気にしつつ自分に合った投げ方を探してみます!
0225名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-OEUF)2017/12/22(金) 16:22:07.33ID:i9oV2CNvp
どんなに砲弾でも直線に投げられるし
どんなにストレートでも山なりに投げられる

ロキでもまっすぐできるしルイスやチジーのバレルでも山なりにできるだろ
投げ方の方が効いてくるって
0227名無しの与一 (ワッチョイW 63c5-AUGR)2017/12/22(金) 16:56:19.90ID:tkm7J80G0
>>225
同じ力同じ投げ方で投げた場合前重心の方が確実に垂れる
その垂れた軌道を俺は山なりだと言っている

>>226
なんでお前のためにそんなめんどい事を
投げて実感しろ
0229名無しの与一 (ワッチョイWW 336b-92zu)2017/12/22(金) 17:21:25.12ID:2GgQ0XLH0
物体を斜方投射したときの運動は、重心が放物線を描くように飛んで他の部分は重心を中心に回転する

これ踏まえるとまったく同じ投げ方(まったく同じ位置で手を放す)で比較したときに放物線の形が変わるってのは、"バレルの重心の位置"の影響じゃなくて"持ったときの重心の位置"の影響なんじゃないの?

放物線が山になるとかならないとかにバレルがトルピードだとか違うとかは関係ない気がする
結局は持ち方・持つ位置・放すタイミングの問題で>>225さんの言う通りだとおもう

ただ、>>227さんは「垂れた軌道を俺は山なりだと言っている」とのことなので、「山なり=軌道が垂れる」としたときには「トルピードは山なりになる」といっちゃってもいいのかもしれない
0230名無しの与一 (ワッチョイWW bf26-NIQE)2017/12/22(金) 17:34:40.49ID:CH+/dsyh0
皆が言っている通り描く放物線にバレルの形はほとんど関係ないんよ
重心の位置とフライトまでの距離とグリップ位置の3点
あとはフライトの形状
同じ長さ、同じ重心位置のストレート&トルピードならほぼ同じ飛び
ただトルピードは短くストレートは長いものが多いから勘違いする人が多い
「山なりになげた場合」短くフライトも小さいセットは軌道補正が小さいから山なりにとんでいくけど
長いセットでフライトもデカイと軌道補正が大きく直線的に飛んで行く
どこもこの「山なりに投げた場合」って当たり前の前提が書いてないから混乱するんだよ
「直線的に投げた場合」はその差も小さくなるし

極端な話し弓矢も弾丸も飛ばし方次第
0231名無しの与一 (ワッチョイWW 23b6-T/HN)2017/12/22(金) 18:11:50.98ID:p4ety2Ht0
諸々の前提は補える範囲だったんだが、最後に垂れる事を山と表現するのだけはどうなんだ
山と書かれたら中央が高く両側が低い山型の軌道をイメージする
0232名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/22(金) 18:15:54.80ID:k/6ua/S9x
垂れるから山なりだとか訳分からん事言うからダメなんだよ
垂れるてのは下がる、落ちるだけで山なりってのは上がって下がるだろ
0233名無しの与一 (スプッッ Sddf-4j/v)2017/12/22(金) 18:34:10.60ID:MR6n/SRUd
>>230
これでFAでしょ。
山なりに投げる人はどんなバレルでも山なりだし、直線的な人もそうなんだから、厳密な議論は必要ないと思うけど。
0234名無しの与一 (スプッッ Sddf-4j/v)2017/12/22(金) 18:36:03.77ID:MR6n/SRUd
>>231
まぁ山だからね。
それが正しいよ。
0235名無しの与一 (ワッチョイW 63bf-AUGR)2017/12/22(金) 18:46:26.08ID:Z2Pzj0k90
例えばブルを狙う
ストレートと同じ様にトルピードを狙げると垂れる
だから同じ力でブルに届かせる為には少し上目に投げる→垂れる→ブルへ
このスローで描かれる軌道はどう見ても山だろ
てか2つの種類のバレルで飛びが変わるかどうかって話なのに、
飛ばし方次第って答えは問題放棄だよ
バレルに加える力は一定にして比較しないと答えにならない
0236名無しの与一 (ワッチョイW f3db-OEUF)2017/12/22(金) 19:04:00.57ID:bdiSWDEd0
バレル変えてんのに同じ力同じ向きに投げるのを前提にする意味が不明
垂れるじゃねえよ垂らしてるだけだろ
しかも頭に例えばとか言ってるのに後半は断言してんのも意味不明
トルピだと垂れるなんて言ってんのは飛ばし方知らねーだけだろ
0237名無しの与一 (ワッチョイ a3da-PGwP)2017/12/22(金) 20:20:37.37ID:b5K99gAe0
同じ長さのストレートとトルピード
当然ながら重心が違う
重心が違うバレルを同じグリップ位置で同じ力で同じリリースポイントで投げれば当然前重心のほうが下に着弾する
>>236のような反論をする奴は上の事実さえも否定するの?
飛ばし方を知らないとかいう変な論点ずらしはやめてくれ
0239名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/22(金) 20:35:09.54ID:k/6ua/S9x
>だから同じ力でブルに届かせる為には少し上目に投げる→垂れる→ブルへ
そもそもこれが勘違いだから。
0240名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/22(金) 20:37:10.89ID:k/6ua/S9x
>重心が違うバレルを同じグリップ位置で同じ力で同じリリースポイントで投げれば当然前重心のほうが下に着弾する
もっともらしく言ってるこれも根拠は無い
0242名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-OEUF)2017/12/22(金) 21:11:53.22ID:i9oV2CNvp
>>237
>重心が違うバレルを同じグリップ位置で同じ力で同じリリースポイントで投げれば当然前重心のほうが下に着弾する
俺には全く当然に思えないんだがなぜ前重心が下に着弾するのか物理的に教えてくれ
0244名無しの与一 (アウアウウー Sa67-7LW1)2017/12/22(金) 21:53:58.84ID:iXwdm4c9a
トルピードを逆付けして10回ぐらい同時に投げてみた。
放物線の頂点までは同じ軌道だけど、後半徐々に軌道がズレて前重心が1〜2cmぐらい下に着弾してる。
重心で軌道変わらないと思ってたけど意味がわからん。

まぁ同時投げだし試行回数少ないから根拠としては薄いけどな。
0245名無しの与一 (ワッチョイ f34e-SZyW)2017/12/22(金) 21:56:15.71ID:VQptc5KS0
フィルテイラーのストレートとトルピードを両方毎日投げてるんだが
まあ、もっと気にする事色々あんじゃね
0246名無しの与一 (ドコグロ MMdf-NIQE)2017/12/22(金) 22:27:37.86ID:U2M+LYQdM
>>237
トルピードとストレートの重心がちがうって所からしておかしいんだよ
トルピードでも今や前重心後重心ある
ストレッチでも同じ
重心と形とはもう関係ない話時代なんだから
あとはセッティングと投げ方次第だろ?馬鹿か?
0250名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/22(金) 23:08:09.35ID:k/6ua/S9x
ダーツに限らず物体を投げる時にはその重心(中心)に力を加えてあげないと綺麗に飛ばない
同じグリップ位置とか同じリリースポイントとかで投げれば当然そのバレル本来の飛びが出る訳がない
つまりは垂れるとかの次元ではなく詰まるところそれは失投・ミス・下手くそと言う事
0251名無しの与一 (ワッチョイ 7f2f-EmoC)2017/12/23(土) 00:27:30.13ID:W15FDwAD0
3投とも同じ場所に投げるって難しくないですか?(BEDとかハットとか)
最近ハット狙おうとすると3投目でどうしても失速したり力んだりするからT17かT19ばかり狙ってます
0252名無しの与一 (ワッチョイWW b35b-OpNk)2017/12/23(土) 00:32:25.96ID:haNcDGLf0
>>251
ハットとか所詮150点じゃん!みたいに考えるようになってからは3本目もきまるようになったわ
まあ一番早いのは慣れることだと思うけど
0255名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/23(土) 01:58:39.13ID:D4plT9En0
質問されてることなんてどうでも良くなってるからね。
質問スレであることもわかってないと思うよ。
下手な人は意味のない議論が好きなのは間違いない。
全く同じ投げ方や力の伝わり方とか超高度なことを前提に書いてる人いるけど、その人のレーティング聞いたらみんな「は?そのレベルで何の話してんだよ」って絶対なる。
間違いない。
0256名無しの与一 (ワッチョイ 6fba-DI/9)2017/12/23(土) 02:24:12.02ID:SToTEyv10
>>254
日本語あやしいし、発送方法がEMS(国際郵便)になってるし、メールアドレスがフリーメール
担当者の名前で検索すると同じ名前で色んな偽サイト作ってるらしいと出て来る
会社概要に書いてある会社名で検索して行くと、詐欺サイトへの注意喚起してる
完全にアウト
0257名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/23(土) 02:34:13.76ID:Pg7r43MQx
>>198からの>>203の流れ
この質問に対しての回答は済んでいるね
回答の一部に誤解を招くような内容や根拠のない事を言ってる人がいるので
それは違うぞという流れになっただけよ。間違った情報や信憑性の無いものは正していかないと
質問スレの意味がなくなるし
0258名無しの与一 (ワッチョイW 23b8-gXBG)2017/12/23(土) 02:34:46.71ID:KloXQxu80
ポールリムのABCセオリーって何よ?
0259名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/23(土) 02:42:29.91ID:Pg7r43MQx
>>258
Aセットアップ  Bテイクバック  Cリリース
これらを全て点と捉えてこの点を一直線上に置くこと

要約するとこうなる
0260名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/23(土) 03:38:27.24ID:D4plT9En0
>>257
いや、こんなグダグダ長引かせてまで正す必要のある内容だとは、ほとんどの人が思ってないからそういう指摘になってる。
0261名無しの与一 (ワッチョイW ffb8-uWAH)2017/12/23(土) 03:48:47.58ID:xviWdPt00
結局、スレを潰すのはトンデモじゃなく、人の意見にケチをつけたがる輩やねん
要は意見に反論するのが同じ連中なんだろ、俺が違うと思うのは間違いだってな
0262名無しの与一 (ワッチョイW 23b8-gXBG)2017/12/23(土) 08:08:26.51ID:KloXQxu80
>>259
セットアップで意識する事、テイクバックで意識する事、リリースで意識する事とかあるの?
0263名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/23(土) 09:00:55.28ID:Pg7r43MQx
>>262
それぞれ意識する部分はあるけどもそれは個人の感覚や投げ方によって変わってくる
それはおいといてというかそれは好きにしてどうぞ なんだけど
A→Bに於いては力まずに早すぎないテイクバックスピードでテイクバックの位置は直線上
B→Cに於いてはダーツに力を充分に伝える為にスピードのせてリリースポイントは直線上とかはあるね
兎に角A,B,Cを直線上に置いてブレない真っ直ぐなスイングをしましょうまっすぐ飛ばしましょうってヤツ

これ出たのって10年ぐらい前じゃねーかな今では逆に一直線にするべし!みたいなのは言わない
ようになったけれどね
0265名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/23(土) 10:09:15.29ID:D4plT9En0
セットアップみんな意識して止めてる?

ユーミングしないから止めて無いんだけど、最近ふと止めるか迷う日がある。
参考にしたいから、できたら同じくAA以上の人、ちょっとした理由も教えてくれると嬉しい。
0266名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-/+cL)2017/12/23(土) 11:01:36.52ID:YlItk83Kp
投げ急がないようにしてるから多分止まってはいると思うんだけど、意識して止めようとはしてないかな
むしろ意識的に止めようとすると無用な力みを産む気がして避けてる
セットアップする位置にただ手を置いてるだけで意識は的にあるって感じ
0267名無しの与一 (ワッチョイW c3b8-/dcg)2017/12/23(土) 12:08:36.79ID:EphdAX6+0
>>266さんと同じくいつもの場所に持っていってるだけで意識して止めてはいない
0268hox (ワッチョイW 23e1-hzCb)2017/12/23(土) 13:43:01.23ID:H5qxl+HT0
突然すみません。フェニックスプロテストって、日程が近くても複数申し込み(保険)出来ますか?
0269名無しの与一 (アウアウオー Sadf-/dcg)2017/12/23(土) 13:47:14.72ID:sk73DPZCa
>>268
2会場で申し込むってこと?
0270名無しの与一 (スップ Sd1f-hzCb)2017/12/23(土) 15:26:59.51ID:KDqGPD7Ad
>>269
東京と大阪みたいな感じです。東京落ちても大阪みたいな。日にちが近いので結果を待たずに受けにいこうかと思ってますが。
0271名無しの与一 (アウアウウー Sa67-VFMe)2017/12/23(土) 15:41:38.63ID:sa+JVG71a
引き加減にムラが出るから、安食プロみたいに最初からテイクバックした状態で入り、いつもの位置まで腕を持って来たら普段と同じようにリリースしてる
横ブレは相変わらずだけど縦ブレは割と無くなった と言ってもBBBだから参考にはならんけどな
0272名無しの与一 (ワッチョイ a347-pwf+)2017/12/23(土) 23:51:41.85ID:PkJNwYHx0
>>256
フリーメールと国際郵便か。そりゃー詐欺だ。
ありがとう。

ダーツでも遂に詐欺サイトが見つかったかー。
グーグルってNG申請とかって出来ないのかな。
商品によってはグーグル先生の検索1ページ目に出てきてあったまくる。
0274名無しの与一 (中止W 4352-4j/v)2017/12/24(日) 01:38:15.48ID:v5hJ5j+k0EVE
>>267
>>266
ありがとう。
特に止めてる意識は無いって事だね。
しっかりと止めてる典型のような野毛プロが意識的に止めなくなったのがきっかけで、今まで気にしてなかったのに少し気になるようになってしまった(野毛プロは止めてたときの方が良かったように見えるから)。
もし意識的に止めてるとか、逆に意識的に止めてないよって人がいたら、引き続き理由を教えてもらえると助かる。
0276名無しの与一 (中止W 4352-4j/v)2017/12/24(日) 02:17:00.78ID:v5hJ5j+k0EVE
>>275
ダーツ用語としては、ユーミングと言われることの方が多い。
外国語をカタカナで表記した場合の誤差など山ほどある。
そして、ユーミングがエイムからきてることを知らない人の方が少ないと思うぞ。
「Z」を学校でズィーと教わって、そう発音する人達に「英語本来の発音はゼッドが正しいですから!Zをズィーとか読んでたら間違いですから!」って言ってるキチガイのようなもん。
0277名無しの与一 (中止W 23b8-gXBG)2017/12/24(日) 02:28:10.65ID:JDtXtI+H0EVE
今使ってるバレルが19g何だけど投げる時何故か腕を振りきれず、置きにいってるような感じがして狙っていれた、じゃなく偶然はいったみたいな妙な気持ち悪さがあるんだけど同じような経験ある人いる?
0278名無しの与一 (中止 Sp87-/r9g)2017/12/24(日) 02:37:14.94ID:GLDZJpvJpEVE
>>270
オススメしないけど、それは可能なはず
0279名無しの与一 (中止 Sp87-/r9g)2017/12/24(日) 02:43:45.39ID:GLDZJpvJpEVE
>>276
ちげーよバカ
お前が上手いことを匂わせたから、才能ない下手くそが無い脳ミソで必死に嫌がらせしよーとしてんだろ
それまで否定したら>>275の存在価値0になんだろ
下手くそで頭まで悪い奴には同情してやるくらいの懐の広さを見せろ
0280名無しの与一 (中止 Sx87-7LW1)2017/12/24(日) 02:52:34.99ID:ASy89BOQxEVE
>>277
置きに行ってるような感覚で投げちゃうなんてしょっちゅーあるけど貴方の訊きたい事は別に
あるんだろうか?

置きに行くってのが違うのかな?俺の言うのはいつもはバレルを飛ばす、刺すつもりなんだが
腕が振れない時とか狙ったとこに置いてくるみたいな感じになるのを言ってる
それだと下手するとすっぽ抜けみたいに飛んでいっちゃう時があるんだよね。違うかな?
0281名無しの与一 (中止 Sd1f-AUGR)2017/12/24(日) 02:55:53.07ID:CJpPj6PddEVE
ぼくはカッコ悪いからエイミングって言って欲しいなと。
それだけですけど気分害したなら謝ります。すみませんでした。
0282名無しの与一 (中止W 23b8-gXBG)2017/12/24(日) 03:11:41.92ID:JDtXtI+H0EVE
>>280
多分合ってると思う
置きにいくような感覚が気持ち悪くて今使ってるバレルとほぼ同形状で21gのバレルがあるんだけどそれに変えようかどうしようか悩んでるんだよね
0283名無しの与一 (中止WW c3b8-9w0B)2017/12/24(日) 03:15:35.39ID:5P222Rv30EVE
>>281
素直でいい子だな

俺はそのスレ主ではないけど気にしなくていいと思うよ いろんな人がユーミングって言ってるのは事実だし
0284名無しの与一 (中止 Sx87-7LW1)2017/12/24(日) 03:17:42.03ID:ASy89BOQxEVE
>>282
んー俺が言ってるのがあってるのであればその感覚ってバレル重量で解消するもんとは
違うような気がするけどねー

変える事に対して反対ではないけど効果があるのか判断は出来ないな
0285名無しの与一 (中止 Sa67-7LW1)2017/12/24(日) 03:19:50.21ID:xcsl5fxvaEVE
>>277
バレル重量に関係なく、ダーツに力を伝えきれない場合に置きに行くように投げちゃうね。
自分はミススローでもターゲットに入ると、狙って入れられたって感じるな。
逆にトン・ハット連発すると気持ち悪いね、何で入るんだ?って思うわw

>>281
意味が伝わればいいんじゃないとは思うけどね。
クリケットのオープン、クローズだって間違って使われてるみたいだし。
0286名無しの与一 (中止 Sp87-OEUF)2017/12/24(日) 06:32:20.16ID:Jr4u+22gpEVE
ユーミングとか言ってる人見ると語学力一切ないんだろうなって心の中で見下してる
ユームなんて言葉ねえんだから
普通にエイミングが正しい
0288名無しの与一 (中止WW ff61-63d1)2017/12/24(日) 09:14:49.61ID:j9gsoNu00EVE
>>286
んで当然アクセントはエに置いてるんだよな?
わかってるだろうが、そうでなければその意見には説得力ねーからな
0289名無しの与一 (中止 Sa67-7LW1)2017/12/24(日) 09:28:31.24ID:xcsl5fxvaEVE
>>287
昔のスレで話題に挙がって、ユーミングよろしく「浸透してるからどーでも良い」勢が多かった記憶。
wikiより抜粋、括弧内が普段使われてる意味・用語。

オープン:自身の陣地とすること
クローズ:あるエリアを陣地とすること(全プレイヤーが陣地とし、無効となること)
プッシュ:更にダーツを入れること
キル:全プレイヤーが陣地とし、無効となること("カット"と言われてる)

オープンもクローズも陣地にすることを指していて、自分(がオープンした)か自分以外(にクローズされた)かで使い分けるっぽいね。
だから対戦時の掛け声で相手に"ナイスオープン"って言うと「お前味方かい!」ってなるし、誰も"ナイスキル"なんて使ってない。
0291名無しの与一 (中止 Sp87-/r9g)2017/12/24(日) 10:41:44.76ID:GLDZJpvJpEVE
>>288
エイミングする
が英語だと思って、俺英語話せるwすげえ!って思ってる障害者だから、あんまりいじめないであげなw
0293名無しの与一 (中止W 4352-4j/v)2017/12/24(日) 11:04:49.11ID:v5hJ5j+k0EVE
かまってほしくて荒らしたいだけなら、アスペ>>291も障害者>>292も両方黙ってくれた方がみんな助かるとそろそろ理解しようか。
0295名無しの与一 (中止 Sx87-7LW1)2017/12/24(日) 11:17:56.11ID:ASy89BOQxEVE
もういいだろこの話w
いくら言語として間違ってるよとか言っても上手い人も言ってるからとか通じるからいいじゃんって
気にしない人だっている。ユーミングっていうのを直させたってその人が上達する訳じゃないから
追求してあげるなよw

ちなみにみんな大好きフィル・テイラーはPiDではエイムと言ってるよー
エイミングとは言ってないけどねw
0297名無しの与一 (中止WW c3b8-9w0B)2017/12/24(日) 12:05:34.75ID:5P222Rv30EVE
>>289
対戦のときの掛け声は相手を褒めるワケじゃない?

だから、陣地にされたときは相手の立場で「ナイスオープン」でもいいんじゃないのかな? 自分の立場でナイスクローズ、というのも変だと思うけど

俺は自分が(相手が)陣地にしていたものを潰したらクローズ(閉じられた)と認識してたな 逆に相手になんて声をかけるのが普通なのかな?
0298名無しの与一 (中止WW bf47-+TNz)2017/12/24(日) 12:53:58.38ID:XcKnfgM00EVE
またエイミングVSユーミングしてるのかw
間違ってても浸透しちゃってる言葉なんて、どの業界にもいっぱいあるだろ
0299名無しの与一 (中止 7f2f-EmoC)2017/12/24(日) 12:56:43.70ID:Ts4WzFGd0EVE
>>297 それは思った 相手が陣地を取ったらナイスオープンでも良いと思うけどなあ
開いている(オープン)陣地を閉じる(クローズ)ならわかるが、陣地を取ったのにナイスクローズっていうのも不思議な気がする
0300名無しの与一 (中止WW 7f4f-ohq8)2017/12/24(日) 13:33:51.49ID:BdfaWqQ90EVE
大半の人はどちらでもいいと思ってる件
エイミングだのユーミングだのクローズだのカットだの
0302名無しの与一 (中止WW b35b-OpNk)2017/12/24(日) 13:38:51.64ID:wmjNmvEl0EVE
別にどっち使ったっていいと思うけどユーミングは響きが間抜けだから俺は使わない
0304名無しの与一 (中止WW 336b-92zu)2017/12/24(日) 15:34:27.06ID:FwNiB55t0EVE
相手がオープンすることをクローズと言うのね、なるほど

カット=キルなのに追加で=クローズが浸透してるわけか
通じるならそれでもいいと思うけど、実際の場面じゃなく会話の中で出てくると混乱しそうね

なんとなくカットされたときに「閉じられた」とか「塞がれた」みたいな感覚あるからクローズと間違えちゃうなあ
0305名無しの与一 (中止 Sx87-7LW1)2017/12/24(日) 17:42:52.04ID:JRDKzcibxEVE
むかーしのライブの動画(ダーツライブプロとかやってた時)は陣地取るとクローズとか言うてたよ
ただ両者が陣地閉める時もクローズっていう時があって統一されてなかったなカットとは言ってなかったと思うけど

まあそんぐらい曖昧なもんなんであんま気にせんでいいかもね今はオープン、カットが主流だろうからそれでいいさw
0308名無しの与一 (中止 Sa67-7LW1)2017/12/24(日) 23:17:26.69ID:R2zK7ooyaEVE
>>307
そです、確信犯とか役不足のように誤用が定着したんじゃなかろうかと。
ダーツ暦1年なんでググった結果でしか言えないけど。
0310名無しの与一 (中止 Sd1f-gXBG)2017/12/24(日) 23:34:01.17ID:Rcx3F7U6dEVE
自分の陣地を作って(オープンして)
加点して(プッシュして)
相手の陣地を塞いで(クローズして)
全てのナンバーを潰していく(カットする)
って認識だなぁ
0311名無しの与一 (中止W 6f61-K7o7)2017/12/25(月) 01:09:44.13ID:TEb5NMy90XMAS
ゼロボードとスタンド買って家でやれる環境整えたけどチップって折れる前にこまめに代えた方がいいのー?
リムーバー持ってない
その他気をつけた方がいいことあったら教えてください
0312名無しの与一 (中止WW ff4a-TCi0)2017/12/25(月) 01:27:11.59ID:oKahY3a40XMAS
>>311
折れるまで使って構わない
グニャって使い物にならなくなったら替えるのは外で投げてる時と一緒

ゼロは分かんないけど(ゴメン)
200Sの場合は公式でリムーバーの使用は非推奨なんで、セグメントに残ったチップはペンチとかで抜いた方がいいと思う
0314名無しの与一 (中止 Sp87-/+cL)2017/12/25(月) 07:08:04.72ID:nHJamjyUpXMAS
門を閉じて(クローズして)土地を自分のものにするって事だよってうちのバーにくる元イギリス人が言ってた
その人はすでに相手の陣地になってるナンバーへの3マークはナイスキルって言ってたな
0315名無しの与一 (中止 Sac7-432R)2017/12/25(月) 09:18:25.90ID:vDp+46A+aXMAS
初めてダーツバーに行こうと思うのですが、カウントアップ500じゃ笑い者ですかね…
0316名無しの与一 (中止 Sp87-/+cL)2017/12/25(月) 09:55:13.46ID:nHJamjyUpXMAS
>>315
んなこたない
ダーツバーで初めてダーツするって人もいるんだし、色んなレベルの人が集まるもんだよ
0319名無しの与一 (中止 Sd1f-3ySi)2017/12/25(月) 11:53:59.68ID:CjTPLEyKdXMAS
>>315
300台のやつもいるよ
バーではおれはカウントアップ否定派だからすぐ対戦組んでもらう
0320名無しの与一 (中止 Sd1f-OpNk)2017/12/25(月) 12:17:24.83ID:8udtlSK3dXMAS
確かにバーでカウントアップは損してる感があるわ
4人でとかなら盛り上がるかもしれんけど
0325名無しの与一 (中止WW 6300-432R)2017/12/25(月) 14:07:07.68ID:6jzY7rHu0XMAS
カウントアップと01はブル狙えなくはないのにクリケットだと一回も入らなくなる…なんなん
0327名無しの与一 (中止W ffb6-StlJ)2017/12/25(月) 17:32:08.39ID:4W4P6X5s0XMAS
ハードダーツはソフトダーツよりも扱いが難しいのでしょうか
試合動画を見てもソフトより手こずっているように見えるのですが
0328名無しの与一 (中止 Sp87-OEUF)2017/12/25(月) 17:39:02.62ID:lJo1Dyb0pXMAS
ダブルトリプル(ブルもだけど)の面積が全然違うからな
刺し方も気をつかうし
やってみてくれたらわかるとは思う
ただ環境や住んでるとこによっては軽く体験もできなかったりするから強くは言えないけど
0330名無しの与一 (中止 cfb8-EmoC)2017/12/25(月) 20:18:08.03ID:q4q60MUj0XMAS
ハードボードサイズのソフトボード持ってるけど、ソフトと比べて各エリアの面積が狭くなってる
ソフトじゃ結構広く感じるダブルゾーンもハード規格じゃ全然余裕がないくらい狭いからダブルアウトは苦戦するはず
0331名無しの与一 (中止 MM07-/dcg)2017/12/25(月) 20:42:16.92ID:d0nqYemyMXMAS
ハードめちゃ小さいよねw
初めて見たときびっくりしたと同時にプロが動画でソフトみたいにプレーできてないの納得したw
それまではなんでトリプル簡単に入れる人達がこんな外しまくるんだろうって思ってたもんw
0332名無しの与一 (中止 c3b8-Rnko)2017/12/25(月) 20:52:13.56ID:js9YAVMp0XMAS
ストレートバレルでプッシュ投げってどうなんですか?デザインだけで買ったダーツがストレートなんですが、ふわっと投げると暴れて困ってます
0333名無しの与一 (中止W ffb8-uWAH)2017/12/25(月) 21:06:50.57ID:IhgHZpip0XMAS
どのように投げても構わないけど。暴れるならハードボード吊るして、左右にズレて立って投げてみな
狙ったところに刺さって、かつボードに対して垂直に刺さることと同居できる投げ方を探すといいよ

目線と実際の投げる方向が違うから、何か違うと思っているだけだから
0334名無しの与一 (中止 c3b8-Rnko)2017/12/25(月) 21:10:52.87ID:js9YAVMp0XMAS
>>333
ありがとうございます!ハードボードに向かって投げてみて調整は思いつきませんでした
0336名無しの与一 (中止 Sd1f-gXBG)2017/12/25(月) 23:25:41.83ID:kjLkL4gOdXMAS
>>331
ソフトは外した方が負ける
スティールは入れた方が勝つ

トッププロの試合を見てるとそんな印象
0337名無しの与一 (中止 a347-pwf+)2017/12/25(月) 23:32:57.03ID:h3bVktRo0XMAS
角度を付けて的を狭くして、同時に的から離れて的を更に狭くする
っていうマゾプレイを人に勧めるのはどうなんだろうか。

しかも質問者が左右の問題で困ってるわけでないのに。
ひどすぎる。

ああ。
釣りか。
納得。
0338名無しの与一 (中止 Sd1f-OpNk)2017/12/25(月) 23:35:05.04ID:8udtlSK3dXMAS
というか何でハードとソフトでボードのサイズだったり距離だったりが違うのかね?
誕生はソフトの方が後だけど、当時の技術じゃダブルトリプルは狭すぎて機械で正常に判定するのが難しかったとかかな
0339名無しの与一 (中止 MM1f-hgVB)2017/12/25(月) 23:57:57.45ID:akgBrbxgMXMAS
ブリッスルで練習しろってのは間違いは無いけどな
なぜ蛇足とオナニーレス展開してしまうん
ストレートをプッシュ?どうぞどうぞ無問題

>>338
ヨーロッパではハードサイズのマシンが普及していてトーナメントもやってる
つべに動画が上がってるが主流サイズかどうかは知らん
0341名無しの与一 (アークセー Sx87-7LW1)2017/12/26(火) 01:04:05.21ID:Gq5T5leLx
>>338
ハードやってたアメリカ人がお遊び用、初心者向けとして開発したのがソフトと言われてるらしい
なので的を大きくしたりしたんじゃないかな?的がデカイ分距離は遠めと

>>337>>339
スローやフォーム等に問題を抱えてる人は立ち位置を左右ズラせってのが持論の人みたいよ?
グルーピングの話の時も目線と実際狙ってる場所がどうので左右の位置関係なんたらかんたらいうてた気がするし
まあ自論があるのはいいんじゃないのかねそれが質問者にとって有効かどうかは質問者が判断すればいいさ
俺もストレートバレルでのプッシュ型スローはなんの問題もないのでやればいいと思うよ
0343名無しの与一 (ササクッテロ Sp87-uWAH)2017/12/26(火) 09:21:23.86ID:mxDNwSeip
UKでも地方によって距離がまちまちなんだそうだ
何本も線が書いてあるダーツマットがあるけど、UKからの留学生が「うちの地元はここから」と、一番遠い距離から投げていたらしい
0344名無しの与一 (ワッチョイWW b35b-OpNk)2017/12/26(火) 09:28:24.56ID:ilX7WN760
>>343
あ、そのマット見たことあるわ
なんでこんなに中途半端な間隔で線が引いてあるのかとおもったけど、そういう背景があるんだな
0345名無しの与一 (ワッチョイW 4352-4j/v)2017/12/26(火) 10:05:07.93ID:wo4Oi7Nw0
そういうことだったのか。
新宿のバリアンの無料ダーツにそのマット置いてあるよな。
何本も線あるなら、なんのため?って思ってた。
0346名無しの与一 (スフッ Sd1f-4j/v)2017/12/26(火) 12:10:53.63ID:k5X+tiAEd
>>333
マジレスするとこれはアリ。
俺もレーティング12(ライブ)くらいの時にやたら矢が暴れるようになって凄い悩んだことがあったけど、そのときヤンマーに左右に移動して投げさせられた。
それから言われた通り、3日くらい真ん中以外の右か左に寄って投げるようにしてたら、自然と真ん中から投げても暴れなくなった。
ヤンマーは特に理由言ってなかったけど、(中央からしか投げたくないアレルギーみたいなものは無い方が良い)と言ってた。
俺が思うに、感覚によるものが大きいから、考えるよりも出来るだけ自然に感覚を直す方を優先した方が良いって意味だったのかなって思ってる。
0347名無しの与一 (ササクッテロラ Sp87-gXBG)2017/12/26(火) 12:13:39.32ID:ihizA4xXp
ドリーがなんか言ってるイングランドのウソって何よ?
0348名無しの与一 (スフッ Sd1f-4j/v)2017/12/26(火) 12:27:57.54ID:k5X+tiAEd
あ、あと、これも俺が勝手に感じてた事だけど、例えば右から投げると、ボードは右から左に見ることになるから、その向きに逆らった揺れ(最初に右に揺れる場合)が凄い顕著に目に入る。
逆の場合も同じ。
それでリリース時の力の伝わり方がどんなふうに揺れに影響してるのか、正面から投げるより分かりやすいなと感じてた。
直ったときは、感覚的に体が自然にそれを直したってイメージだったけど。
0349名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/26(火) 14:44:11.08ID:FJZIH6qBa
ブルに入らないけどトリプルに入る投げ方とブルにしか入らない投げ方2つが生まれてしまいました
どっちにがいいですかね、力がより少ないのはブルに入らない方です
0350名無しの与一 (スップ Sd1f-gXBG)2017/12/26(火) 14:49:59.04ID:NnXmHmCJd
多分その段階での入る入らないはあまり関係ない
二つの投げ方のどこが違うかわからないと何ともだけど、力まないで飛ばせるならそっちの方がいいと思う
0351名無しの与一 (アウアウカー Sac7-432R)2017/12/26(火) 15:20:25.45ID:FJZIH6qBa
力入る方は勝見翔みたいな感じです
もう片方ほうは手首スナップさせて肘伸びきらずなんかむっちゃ回転します
0352名無しの与一 (アウアウウー Sa67-CRwE)2017/12/26(火) 15:30:59.34ID:qK8gRuDFa
ダーツしたの2〜3回ですがこれから始めたいと思います。
自宅で練習したいのですが音が小さなソフトボードでおすすめありますか?
壁の薄いアパートなので静かなのを第一にしたいです。ハードは考えていません。
今はネットとか見てダーツライブ200sを候補にしてます。
0354名無しの与一 (アウアウウー Sa67-CRwE)2017/12/26(火) 15:51:23.89ID:qK8gRuDFa
>>353
調べてみたけどよさそうですね。
今は投げられるだけで十分なので静かそうだし候補にしたいと思います。
0357名無しの与一 (ワッチョイ ff49-bqMz)2017/12/26(火) 16:36:22.22ID:sH4XxFtY0
静かさを第一にするならハードボードなんだけどね
ハードボードからダーツライブゼロボードに乗り換えたんだけど、ゼロボード使うならスタンドは必須かな
壁につけちゃうと結構響くと思う。まぁアパートみたいだから壁に直付けはしないとは思うけど一応
0358名無しの与一 (アウアウウー Sa67-CRwE)2017/12/26(火) 16:38:10.13ID:qK8gRuDFa
>>355
大丈夫です、本当に下手くそなので投げる練習したいというのもあるので
まだ決めきれてはないですがどっちかを購入したいと思います。
ありがとうございました!
0359名無しの与一 (アウアウウー Sa67-CRwE)2017/12/26(火) 16:41:10.83ID:qK8gRuDFa
>>357
はい、ハード静からしいのですが寿命があまり長くないとのことでソフトにしようと思いました。
スタンドの方が静かというのは知らなかったので参考にさせてもらいます。
重ね重ね感謝です。
0360名無しの与一 (スプッッ Sd1f-Xs9g)2017/12/26(火) 16:56:50.63ID:G3RGN+0jd
確かに壁掛けはむちゃくちゃうるさくなる
いつもスタンド設置だったんだけど壁に掛けて投げてみたらあまりの違いに驚いた
0361名無しの与一 (ササクッテロレ Sp87-/+cL)2017/12/26(火) 17:50:39.48ID:r+smd7tTp
>>359
コンバージョンチップっていうソフト用の金属製のチップを使えば寿命はそんなに気にならないよ
それと一応ソフトボードにも寿命はあるよ
露骨に刺さりが悪くなって終いには全然刺さらなくなる
ゼロボードがどれくらい持つかは分からないけど、昔使ってたTVダーツはハードボードより先に寿命を迎えた
0363名無しの与一 (スププ Sd1f-ZVrm)2017/12/26(火) 21:48:09.21ID:v/9GzSFCd
値段的にもゼロボードでよさそう
初めたばかりならなおさら

物足りなくなったり寿命が来たら
200Sなりハードボードなりに手を出せばいいのよ
0364名無しの与一 (ワッチョイW 7ff6-CRwE)2017/12/27(水) 10:05:51.78ID:NZZWQDLR0
たくさんのご意見ありがとうございます。
壁掛けとスタンド全然違うんですね、スタンドは用意しようと思います。

コンバージョンチップというものがあるのですね、寿命長くなるのであればハードいいなーと思うのですが、友達とやるのがソフトなのでソフトとハードで投げる感覚とかに違いはありますか?

はい、始めたてなのでそんなに高価なものでなくてもいいかなーという思いもありまして。

とりあえず今週どこかで仕事帰りにお店見てきたいと思います、マイダーツも見がてら。
皆様ありがとうございました(^ ^)
0365名無しの与一 (ワッチョイW cfad-FlPA)2017/12/27(水) 14:12:42.52ID:9L9R9o+K0
初心者にコンバージョンを付けた時の重さの違いは分からないから、気に入ったバレル買って練習すればいいよ。
夜間に投げ込みたいならハードボード一択。
ソフト規格の15.5インチのハードボードも売ってるよ。
0370名無しの与一 (アウアウカー Sacb-8o3+)2017/12/28(木) 00:50:49.63ID:ztuTtcxxa
耐久性と軽量化が両立出来てるのはチタンじゃないかな あとはジュラルミン

ステンレスは丈夫だけど重いしカーボンは軽いけど耐久性低い
0371名無しの与一 (ワッチョイW 0661-RAxc)2017/12/28(木) 02:01:04.77ID:G+NPIUv10
スタンドにボードつけてやってんだけど木板とボードの隙間をなくす方法ってある?

ちなみに使ってるのはゼロボードでスタンドの木板にネジ入れてそれに引っ掛ける形だから完全密着させるのは無理なのかな?音もっと静かになれば嬉しいんだけど...
0375名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2017/12/28(木) 05:21:49.60ID:Efh2rkf5a
01について質問。
ファットブル、シングルアウトで、62〜70をブル上がりするメリットってある?
決まったらカッコイイぐらいしか思い付かない。
0376名無しの与一 (ワッチョイW aa5a-uPE/)2017/12/28(木) 06:30:38.41ID:25GP63zc0
>>375
どういう状況でどういうアレンジなのかとか何本残ってるかとかによって変わる
確実にシングル決める腕があるならシングル残しで良いけど、そうじゃなければむしろダブルとかトリプル入ってバーストする可能性があるからって言う理由でブル残すってのもある
あとAAフラくらいなると01なんだしブル入れ続けて一番入る可能性が高くなってるブル残すっていうのもある
だからAAフラ以上とBフラ以下は違う意味でブル残しが無難で丁度Aフラくらいがシングル残しに適してるような気がする
0377名無しの与一 (ワッチョイ 9eb8-7ecw)2017/12/28(木) 06:52:38.79ID:J6F6wUJ20
俺くらいの腕だとシングル狙ってトリプルに誤爆する可能性があるから、ブル狙えるならブル狙うし 20以上なら基本マスターアウト狙い
でも19以下になったら流石にシングルアウト狙いにしてる 時々トリプルに入ってバーストするけどな(低い数字になるとシングルアウトでもちょっとブレただけで簡単にバーストするから それだけはなんとか避けるようにしてる)
0378名無しの与一 (ワッチョイWW 0b8f-oxlu)2017/12/28(木) 10:10:50.83ID:oJnlz4jk0
上手くなくても、62とかってシングル→BULLじゃないの?
先にBULL入ったとしても次のシングル狙いがダブルトリプルや他の場所に刺さってバーストするかもしれないし、そうなったらまた62からだし
低レベルなりにそういう認識でいたんだが間違ってる?
0379名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2017/12/28(木) 11:12:14.45ID:Efh2rkf5a
>>376-378
ケースとしてはBULL率40%前後、相手がシングル2本+BULLで上がり、ラウンド開始時点で62〜70残り。

誤爆回避でBULL残しと言うのは分かるし以前自分もそう思ってたけど
・BULLはシングルよりエリアが狭いから、シングルより外す可能性が高い
・BULL残しで外した場合、2本必要になる可能性が55%
・62〜70は隣り合うシングルに入ってもバーストしない
ことから52〜70はシングル上がりの方が勝率高いんじゃないかなーと思い始めてる。
0380名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2017/12/28(木) 11:26:09.45ID:Efh2rkf5a
誤記と言葉足らずで再レスごめん。

>>376-378
ケースとしてはBULL率40%前後、相手が99以下(TON不要で上がれる)、ラウンド開始時点で62〜70残り。
※要はそのラウンドで上がらないと相手に上がられる状況

誤爆回避でBULL残しと言うのは分かるし以前自分もそう思ってたけど
(1)BULLはシングルよりエリアが狭いから、シングルより外す可能性が高い
(2)BULL残しで外した場合、2本必要になる可能性が55%(=そのラウンドで上がれない可能性)
(3)先にBULL狙った場合、2本必要なケースもトライできる
(4)62〜70は隣り合うシングルに入ってもバーストしない
ことから62〜70はシングル上がりの方が勝率高いんじゃないかなーと思い始めてる。
0382名無しの与一 (ササクッテロリ Sp03-33zX)2017/12/28(木) 12:33:56.08ID:oeq7eQ2Hp
62ならt10-d16
ミスって10でも20-d16
0384名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-K3eI)2017/12/28(木) 13:20:35.17ID:DImQdj6Op
12-ブルだろうがブル-12だろうが30-32だろうが本人が上がりやすいならなんでもいいんじゃね
メリットだカッコいいだの関係なく上がりゃ勝ちなんだし
0385名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/28(木) 13:43:07.32ID:BD4m1G2r0
>>380
全く同じ考え。
70〜62はBULL→シングルで行って、2ダーツ目のシングルが隣のナンバーに入ってもバーストが無く、3ダーツ目がある。

61と60を、BULL→シングルで行くと2ダーツ目のバーストが気にかかる。
なので60はT20狙ってD20狙ってと、クリケットで20をクローズに行くときの投げ方に切り替えてる。

61や59、58は何か良い方法はないものだろうか?
0387名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/28(木) 14:12:07.05ID:BD4m1G2r0
>>380
> 相手が99以下

残り99〜91の3ダーツ持ちは何をやればいいのかさっぱりわからないんだけれど、
もしかして秘訣があったりする?
0390名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2017/12/28(木) 14:35:58.57ID:Efh2rkf5a
>>388
敷き詰めなくても、四隅に詰めれば大丈夫と思うよ。

>>385,387
ファットブルで51〜70はシングル+BULLが妥当と思うけど、3本持ちで51〜59はシングル→D20にしてる。
調子が良ければ2本、基本3本で上がる意識で。

>残り99〜91の3ダーツ
秘訣があればなぁ、、、とりあえず下桁奇数はT19で決め打ちしてます。
0391名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/28(木) 15:42:05.41ID:BD4m1G2r0
なるほど。先にT19か。

91 = T19 + D17
93 = T19 + D18
95 = T19 + D19
97 = T19 + D20
ここまで納得。
99 = T19 + T14
これも厳しいけれど納得。

2ダーツ残してのD20とかT14とかなら、やるべき事は決まってるから悩まなくて済むね。
0392名無しの与一 (ワッチョイW aa5a-uPE/)2017/12/28(木) 16:25:55.04ID:25GP63zc0
>>380
Aフラだし丁度上がりやすいからそんな感じでシングルでいいんじゃない?
まあオンラインでゼロワンばっかやる時とかはブルで上がっといた方が次のゲームのブルのリズムも作りやすくなったりするけどまあそれも人それぞれだし
0393名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2017/12/28(木) 16:31:43.49ID:Efh2rkf5a
>>391
99 = T17 + T16 でも良いかも。

あとアレンジは打ち慣れてるクリケナンバーにすることを意識してる。
どこでも打てるのが理想だけど。
0394名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-K3eI)2017/12/28(木) 17:05:42.47ID:DImQdj6Op
>>389
ライブで9のクソザコナメクジだよー
0396名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-K3eI)2017/12/28(木) 17:10:27.12ID:DImQdj6Op
>>391
91なら51-40のがいい気がするがな
シングル打った時に
0397名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2017/12/28(木) 17:42:19.01ID:F6rQOAbrx
メリットデメリットの話がいつのまにかアレンジの話になってるねw
アレンジの議論ならアレンジスレでどうぞ

ブル残しのメリットとすれば他の人も言ってるようにバーストしないって事が一番じゃないかな
後はブル練はするけどシングル練してるって人はあまりいない。ブルならいいけどシングルだと
なんか緊張して外しちゃうって人居るよなw(特にブル率40%ぐらいなら)
0398名無しの与一 (ワッチョイW b3b8-uPE/)2017/12/28(木) 18:18:38.39ID:i+ltb2LV0
シングルだと緊張するのすごい分かる
実際ブルアウトとシングルアウトの成功率は確実にシングルアウトの方が高いと思うんだけど、失敗した時のダメージがでかいからブル残ししちゃうな
0399名無しの与一 (ワッチョイ 9eb8-7ecw)2017/12/28(木) 18:45:13.25ID:J6F6wUJ20
20とか19ならまだいいけど、5とか7とか残っちゃうと両隣に入れるだけでバーストするからシングルでも怖い
そしてD2とかD4で終わらせようとして1を狙うと決まってT20とかT18に入るのはお約束
0400名無しの与一 (スップ Sd8a-/HGb)2017/12/28(木) 19:06:14.19ID:nNTJCjYvd
決まりやすいけど、もし決まらなかったらめんどくさい事になるシングル残し
決まりにくいけど、もし決まらなかったとしてもリカバリーが効くブル残し

もう好みの問題じゃないのかね
ちなみに俺はブル残し派
何故ならブル上がりがかっこいいから!!
0401名無しの与一 (アウアウカー Sacb-+1Nf)2017/12/28(木) 22:27:04.32ID:om96IC38a
ハードはダブルであがらないといけないと知ってからソフトだけどダブルを残すようにしてます、カッコつけです
0403名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-K3eI)2017/12/29(金) 10:02:17.12ID:NXSQOFl7p
リリースポイントを線にするってどうゆう意味?
0405名無しの与一 (ニククエWW 6f6b-WFBV)2017/12/29(金) 13:07:29.77ID:Q4TcKwQ70NIKU
みなさんグリップって指のどの辺りでしてますか?
自分は指の腹でつまむようにしていたのですが、調べてみると指の第一関節や第二関節で持つのが多いようで(実際プロの動画観てもそれが多い印象)……
0406名無しの与一 (ニククエWW 0f5b-/HGb)2017/12/29(金) 13:12:05.48ID:awnXuqFK0NIKU
>>405
ほぼ指先で摘むようにグリップしてますね
ダーツ始めてからずっとこのグリップです
自分も何回か関節でグリップしてみようと思いましたけど、力が全然伝わらなかったのでやめました

自分の慣れてるグリップでいいと思いますよ〜
0408名無しの与一 (ニククエ 2a2f-7ecw)2017/12/29(金) 14:06:56.41ID:zBUY9ue90NIKU
親指の腹と人差し指の第一関節で固定し,中指をちょっとティップに触れる感じで持ってる
1週間前は3〜4フィンガーだったけど,結構指が引っかかるので思い切って変えてみた ついでに投げ方も少し変えた
0409名無しの与一 (ニククエWW 6f6b-WFBV)2017/12/29(金) 14:45:58.29ID:Q4TcKwQ70NIKU
>>406
やっぱ慣れてるやつが一番ですかね……

まだ始めたばかりなので、もし関節持ちの方が良いというのであれば今のうちに修正できるかなと思いまして
0410名無しの与一 (ニククエ af61-7ecw)2017/12/29(金) 15:12:17.70ID:Blo1CojV0NIKU
>>403
下手で申し訳ないけど絵みたいな感じでダーツを持った手の軌道を円から楕円にすることで
狙ったところに入るリリースポイントに幅を作る感じかな。
俺個人の解釈だから間違ってたらごめん
0411名無しの与一 (ニククエ Sacb-+1Nf)2017/12/29(金) 15:13:09.91ID:GmvcTgLfaNIKU
4フィンガーで結構指に引っ掛けてしまうんですが、チップとバレルの境目に薬指引っ掛けないと落ち着かない
0413名無しの与一 (ニククエ Sd8a-oxlu)2017/12/29(金) 17:42:35.14ID:ec1CLErodNIKU
>>409
ちょっと前のまさに俺だわ
俺も全く同じ状態で、全く同じことを思ってここに質問してた

最初は全然アウトボードにすらならないくらい矢が飛んでいかなかったけど、投げたことのない左手で投げてみたら投げることができたので、左手で投げた感覚を忘れないうちに右手でも投げての繰り返しで移行していった
初心者のうちは指先で飛ばしたり狙いやすく感じちゃうから、余計にそうなっちゃうし疑問にも思うよね
0415名無しの与一 (ニククエ Sd8a-YNpP)2017/12/29(金) 19:20:36.53ID:vVXLFE0ddNIKU
>>403
振り投げでなく、押し投げのイメージかな? ダーツの飛ばす軌道に乗せて腕を伸ばすから、リリースポイントは点でなく線になる

っていう万年Cの俺の解釈
0416名無しの与一 (ニククエ Sdea-K3eI)2017/12/29(金) 19:55:59.32ID:Mj7po+CwdNIKU
>>410の一枚目は極端に言うと最後まで肘肩固定で腕を振るような感じで、特定の1点で離さないと大幅にズレるけど
二枚目はダーツの飛行線に沿って手が伸びて行くので、多少リリースゾーンにゆとりが出てくる
0417名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/30(土) 01:27:03.82ID:j/xy1Nvg0
左も別に1点って事は無いよ。
10時30分の位置でリリースすると45°に飛んで、的に入れるのに必要なスイング速度はかなり遅い
いわゆる放物線的な軌道。
11時55分の位置でリリースするとほとんど水平に飛んで、必要なスイング速度はかなり速い。空力を無視すると
いわゆる直線的な軌道。

リリースポイントごとに必要な速度は変わって、
それに合わせて加速するようなスイングなら1点から広げられる。
0418名無しの与一 (ワッチョイW 5f49-KwZi)2017/12/30(土) 03:12:15.35ID:z4kLdOIj0
○時の位置でって表現はよく見るけど○時○分の位置って表現は初めて見た気がする

言いたい事はまあ分かるけどその加速させていくスイングで一点を広げるより
右の画像のような押すニュアンスを含ませたスイングの方が難易度が遥かに低いと思うの
0419名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2017/12/30(土) 03:46:35.36ID:K6bDuS6fx
難易度が低いとかの次元じゃないよ不可能の近い事だろうw
理屈としては>>417の言う事は尤もなんだけど実際にスイングスピードを加速させていく
っていうのはすごくすごく困難だ。しかもポイント毎に所定のスピード調整をそれも毎投行うとか
神業にも等しい事だよ簡単にいえば机上の空論、絵に描いた餅でしょうよ
0420名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/30(土) 04:00:50.56ID:j/xy1Nvg0
どっちが簡単かはわからない。
左は1点だっていう説には穴があるという指摘だから。

でも、リリースまで肘が動かないプロもいるし、無意識で会得してるプレイヤーもいるんじゃないかな。
「ダーツの重みを感じて〜」みたいなフィーリングも、案外これに関係してたりして。
0421名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2017/12/30(土) 04:15:58.58ID:K6bDuS6fx
穴があるって言ったってさ>>416は貴方みたいにスイングスピードを加速させていけば
なんていう荒唐無稽な事を想定して書いてないからだと俺は思うよw
0422名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/30(土) 06:08:57.88ID:j/xy1Nvg0
421は加速無しで投げてるの?
難しくない?
右足の靴に良く穴があかない?

普通の人は加速して投げるから。
テイクバックからリリースまで20cmで矢速20km/hとすると、均一に加速するとして8G。
均一の加速でなければ、8Gを超える区間もある。
それと別に、速度17.6km/hで45°に投擲すると飛距離は244cm。
矢速も加速も普通の範囲内の話だろう。

スイング派のプロがあれほどの精度で投げるコツはここにあるのかも。
0424名無しの与一 (ワッチョイ 86ba-ayga)2017/12/30(土) 12:00:56.42ID:FeFbNfIP0
早く振ろうが遅く振ろうが一番矢に力が乗るタイミングは変わらんと思うけど…
腕の軌道とスピード関係ない
0425名無しの与一 (ワッチョイ 5f49-FiVz)2017/12/30(土) 13:02:13.74ID:qIxzEeOL0
>>422
言葉の裏を読むっていうか、何故相手がこう言ったのかって事を考えた方がいいと思うよ
実際のスローでは弧線上の各々のポイントで速度が違うのかもしれないけど、>>410,>>416はそれを簡略化して>>403に分かりやすく伝えようとしてるんだよ
実際には細かく違ってもスイングスピードとかが一定だと仮定すれば言ってる事は理解できるでしょ?

>>421も全く加速しないで投げてるなんて言ってないんだよ
ポイント毎に所定のスピード調整をそれも毎投行うのは実際に困難だから、>>410の回答を補足するのに適してないっていう事を言ってるんだ
自分の考えを言いたくなるのは分かるけど、それが質問主(>>403)の求めてる答えになるか一度考えてからにした方が良いよ
0426名無しの与一 (ワッチョイWW ff16-enlx)2017/12/30(土) 13:35:05.05ID:LPJiGlJO0
gran board、vdarts、darts connectとオンライン対戦できる家庭用ダーツは複数あるようですが、どれが人口多くら一番マッチングできるのでしょうか?
0430名無しの与一 (ワッチョイWW 6f6b-WFBV)2017/12/30(土) 21:43:36.41ID:ORXJf4d+0
一応計算はあってるのな
0433名無しの与一 (ワッチョイW b3b8-uPE/)2017/12/30(土) 23:07:45.03ID:v4swnFtf0
計算以前にww
0435名無しの与一 (スププ Sdea-3KUf)2017/12/31(日) 02:26:36.21ID:QJ4mb4bqd
ダーツマシンの判定はどういう仕組みなの?うちの近所のネカフェシングル17の内側がブル判定になる。
0436名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2017/12/31(日) 02:38:10.75ID:MieOfuznx
>>435
盤面の内部はセグメントと点数を認識するためのフィルムシートと3層ぐらいの構造になってんのね
セグメントの裏側にセンサーに接触する為の突起があってダーツが刺さった衝撃でその突起がセンサーに
触れる事で点数認識してるの
なので内部のフィルムシートがズレてたりすると誤認識しちゃうし経年劣化でフィルムシート自体の認識度が
落ちてる場合は誤反応するよ
0437名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2017/12/31(日) 02:47:33.21ID:MieOfuznx
ちょっと言葉が足りなかったかな

センサーはフィルムシートに印刷されてるような感じで付いてる
なのでフィルムシートがズレるとって事です
0438名無しの与一 (ワッチョイW cbb8-K3eI)2017/12/31(日) 03:09:38.32ID:hbA8LMWv0
松元大奉のセッティングわかる人いる?
0439名無しの与一 (スププ Sdea-3KUf)2017/12/31(日) 04:07:17.79ID:QJ4mb4bqd
>>436
サンクス。ズレということならメンテナンスだね。さっさと店員に言うようにします。
0440名無しの与一 (ワッチョイ 2a2f-7ecw)2017/12/31(日) 21:07:36.29ID:Ek+0DSVi0
テイラーgen4を試したのだが...なんかこう軽すぎて吹っ飛んでくわ
グリップは断然gen4が好み(バレルの後ろを持つ人)だけど重量はゴメス8がいいんだよね
2つの長所を併せ持つバレルとか出ないかなあ
0441名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-33zX)2017/12/31(日) 23:47:16.96ID:Frt45iNWp
単体20gと金属シャフトでも軽いの?
0442名無しの与一 (ワッチョイ 6b47-kLma)2017/12/31(日) 23:51:36.46ID:94oJ5l7G0
>>425
むしろ「スイングスピード一定」の仮定がおかしいだろう。
スイング式は”上手く加速させる”事で一点のリリースポイントでなく、前後に許容される幅のあるリリースになる。

プッシュ式はむしろ逆か。
身長2mを超える大男でもない限り、多かれ少なかれ上に向かって投げるわけで、
上に向かって投げるならば、
手元でリリースするなら高速で、
先でリリースするなら低速で、
リリースする必要がある。
プッシュ式はある時点で完全なスイングスピードと軌道を作った後で、ダーツに”一切の力を加えずにスイングを続ける”事で、
一点のリリースポイントでなく、前後に許容される幅のあるリリースになる。
言い換えると、プッシュ式で上に向かって投げるなら、リリース前後のスイングは自由落下に沿った軌道と減速にするとよい。

> 質問主(>>403)の求めてる答えになるか
>>416に対する反論と、知識の普及が狙いなんだが。
416に対するコメントの類を許さないのであればまずは自分自身を見つめるべきかと。

>>430
この程度のイロハをわざわざ確認しなくていいって。

今年も暮れた。
来年は頑張るか。
0443名無しの与一 (ワッチョイ 0b4e-xMbA)2017/12/31(日) 23:59:12.70ID:fnT02Ukc0
あー、こいつの言ってる事が正しいという前提が一切成り立たないから
「こいつの言ってる事が部分的にでも正しいとするなら」という議論はやめといたほうがいいぞ、時間の無駄だ
0444名無しの与一 (ワッチョイ 5f49-FiVz)2018/01/01(月) 00:46:58.80ID:UBF2HSdK0
>>442
反論と知識の普及が狙いなら物理スレでやりなよ
専用スレあるんだからわざわざ出張って来ないでこっちには物理スレに書いておいたって誘導すればいいだけじゃん
ぜひ向こうで頑張ってくれ
0445名無しの与一 (アウアウウー Sa2f-RYVm)2018/01/01(月) 01:35:27.84ID:2c6ETBPza
>>442
こんな便所の落書きで他人の質問の尻馬に乗って「知識の普及だ(キリッ」とかクソ垂れずに、JかPの年間ランキング上位になってDVD出せよ。

それと話の本筋に関係ないところに突っ込み入れるのはお前の悪癖だ。
レス内容から察するにお前には読解力が無い上に承認欲求が強い。
だからお前の文章は独り善がりで、知識のひけらかし(正誤はともかく)で、"相手に伝わるか"という観点が無いため、質問者を無視してるので誰にも受容されない。

あと普及と言うほど大したことは書いてない。物理スレでオナニーしとけ。


>>440
ウェイトボールをバレルの前後に入れて、重量増やす手もありかと。
自分は0.4g×3個で18g→19.2gにしてる。
0446名無しの与一 (ブーイモ MMea-2tbD)2018/01/01(月) 04:48:04.11ID:jLqXZMI/M
最近ダーツを始めたんですが、よく隣の人と投げるタイミングが同じになってなんだか自分は恥ずかしいんですけど、そうなったときってみんなどう思いになりますか?
0447名無しの与一 (ササクッテロラ Sp03-K3eI)2018/01/01(月) 07:40:11.71ID:3zdGebIrp
>>446
隣の人間とか興味ないから別になんとも思わん

誰もが知ってるようなプロが投げてるなら別だが
0449名無しの与一 (ワッチョイW af61-/eaU)2018/01/01(月) 13:01:36.97ID:BCi6gVMh0
ゴメス8って評価クソ高いから買って見たんだけどグリップでオクタゴンカット握らんとクソ使いづらいな。普通にバカした
0450名無しの与一 (ワッチョイWW 0b6b-ng9x)2018/01/01(月) 14:39:47.18ID:lrF2X8A80
いやお前が下手なだけだろw
0451名無しの与一 (ササクッテロロ Sp03-33zX)2018/01/01(月) 15:35:18.79ID:6cqb4jQTp
ゴメス8ってほぼストレートな認識だったけど
そんなに投げるのに癖のあるバレルだったかな
0453名無しの与一 (ワッチョイ 86ba-ayga)2018/01/01(月) 15:52:04.56ID:OBhdQggr0
>グリップでオクタゴンカット握らんと
大体のレビューがオクタゴンカットの握り心地がどうのこうのって書いてあるでしょ…
あの形状で真ん中とか前の方握ったらどの他のバレルでも難しい気がするけど
0454名無しの与一 (ワッチョイ 5fdb-xMbA)2018/01/01(月) 17:20:23.05ID:BK8HtREg0
とくに何も考えずに買ってみるようなお金持ちなのか普通にバカなのかと思ったけど
まあどっちにしろ下手なんだろうなと思うわ
0456名無しの与一 (スッップ Sdea-AXqb)2018/01/01(月) 19:28:48.82ID:ok6RRj9Dd
そもそもあのバレルでオクタゴン握らない方法って逆付け以外ならどこをグリップするんだ…?
まあ頼んでもいないのに自分語りするやつは下手クソと相場が決まってるから。
0459名無しの与一 (ワッチョイW af61-/eaU)2018/01/01(月) 20:26:02.42ID:BCi6gVMh0
自分語りはすまんな…まあ質問としてはオクタゴンカットを握らなくてもゴメス8 の良さは出せるのか?ってのを質問したかった

そしえ下手くそ言うてるやつら流石にAAフラはあるんだよな?
0460名無しの与一 (ワッチョイWW 0b6b-ng9x)2018/01/01(月) 21:26:46.26ID:lrF2X8A80
素直だなwこっちも言い過ぎてごめんよ!レーティングは14キープくらいだから俺も偉そうに人に言えるレベルではないな
0461名無しの与一 (アウアウカー Sacb-/eaU)2018/01/01(月) 21:33:13.03ID:KRUgDDj4a
なかなかやるやん。追いつけるようにがんばりすわ
0462名無しの与一 (ワッチョイWW 0b6b-ng9x)2018/01/01(月) 21:49:24.85ID:lrF2X8A80
どこかで会えたら対戦よろしく!
0463名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2018/01/01(月) 21:53:12.90ID:1nlQkM9kx
その質問自体がおかしいんだよって事を皆から言われているんだと俺は思うぞ
あのバレルはオタクゴンをグリップっていうのを売りにしてるようなとこがあるだろって
なのであそこをグリップする以外は元々お薦めしていないって事なんだよな

それを敢えて別部分をグリップして良さを出せないか?なんていう質問がバカだろって話なんだぜ
0464名無しの与一 (ワッチョイWW 6f6b-WFBV)2018/01/01(月) 22:07:52.67ID:hknNj/1t0
ここのピリピリしてそうに見えて平和主義な空気好き
0465名無しの与一 (ワッチョイW 068f-uPE/)2018/01/01(月) 22:17:43.26ID:jgpEwRzM0
結局やっぱり下手くそだったってことだね
0466名無しの与一 (アウアウカー Sacb-+1Nf)2018/01/01(月) 22:47:24.04ID:DkpaKUt9a
バレル毎に握り方変わるのって普通のこと?
なんかバレル変えたらしっくりこなくて持ち方変わって皆そうなの?
0472名無しの与一 (アウアウカー Sacb-/eaU)2018/01/02(火) 06:58:31.87ID:Y1GAvQM8a
>>463
そうなのかぁ、他のバレルを試してみることにするわ
0473名無しの与一 (アウアウカー Sacb-/eaU)2018/01/02(火) 07:02:38.74ID:Y1GAvQM8a
>>465
レートは12や。君が14以上あるなら下手くそ言われても仕方ないかもだけど、適当に力量測るのはよくないで
0474名無しの与一 (ワッチョイWW 6f6b-WFBV)2018/01/02(火) 11:11:06.54ID:Pj3V4hS/0
前にどこかで「練習には軽いダーツがいい」って聞いたんですけど実際どうなんですか?
軽いと投げるタイミングが掴みやすいとかなんとか言ってたけどむしろ重さが違うとタイミングも変わりそうですし、軽いと何がいいのか、そもそも普段使ってるもので練習した方がいいのか、ご意見お願いします

僕が見たやつでは竹串にフライトを付けたもので練習するのが紹介されてました
0475名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2018/01/02(火) 11:27:11.08ID:bse1DDhrx
軽いバレルはきちんと投げないと綺麗に飛ばないし刺さらないから飛ばす練習にはなると思う
ハウスなんかのブラスで投げて綺麗に飛ばせればタングステンバレルは簡単に思える筈だよ
昔駄津っていうくっそ細長いバレルなんか練習用に流行ったけどそれも同じだね

いっとくけどこれは入る入らないは関係ない話なのでそこはあしからずw
0477名無しの与一 (ワッチョイW 068f-uPE/)2018/01/02(火) 12:40:02.57ID:vQcoS/G10
>>473
レートは15や。しかもゴメス8使いや
煽ってすまんかった
ゴメス8は逆付したら中指がオクタゴンカットに当たって気持ち悪いから、やっぱり普通に付けて握るしかないね
0478名無しの与一 (ワッチョイ 034e-xMbA)2018/01/02(火) 14:39:26.20ID:hXKkHv3+0
>>473
俺がお前を下手だと推察したのにはちゃんと根拠があって、実際に下手だったようだから
ただ事実を指摘しただけで、何か悪口を言ったわけじゃないぞ
「普通にバカ」はお前が書いた事だ。俺がお前をバカと書いたわけじゃない。まあバカだったようだが
0479名無しの与一 (バッミングク MMdf-TUJU)2018/01/02(火) 14:45:35.32ID:KS8icepOM
狙ったところに入ればなんでもいいやん
なんでそんなに難しく考えてダーツしてんねん
0480名無しの与一 (ラクッペ MM13-uPE/)2018/01/02(火) 15:43:47.45ID:vcawRNVlM
上手い人ほど矢速ゆったりだけどやっぱりそういう感じにまとまって行くもの?
0483名無しの与一 (ササクッテロル Sp03-Hm2w)2018/01/02(火) 18:58:59.07ID:N5H2GOy6p
>>479
入れば良いんではなくて、より入る確率を上げるテクニックを質問の答えにしたいんだが?
物理を語る人より邪魔な回答だから、自覚しろ
0484名無しの与一 (ワッチョイWW ca4a-9mWg)2018/01/02(火) 19:08:27.25ID:r16u8H/K0
オクタゴン握りたくないのに
何でゴメス8買ったの?
投げてみたらオクタゴンが合わなかったって話なのかな
0485名無しの与一 (アークセー Sx03-RYVm)2018/01/02(火) 22:21:56.27ID:3J6AoW84x
>>480
矢速ゆったりに見える人でも実際はあまり変わんなかったりするんだよ
ゆったりに見える理由は飛び自体がすごく綺麗で描く放物線もシュッとしてるからだろうと思ってる
0486名無しの与一 (ワッチョイ 2a2f-7ecw)2018/01/02(火) 23:24:35.35ID:ZoU9nAnf0
ゆっくり飛ばしても速く飛ばしても上手いやつは散らからないし下手なやつは散らかる
自分はゆっくりだとダーツの調整がイマイチ上手くいかなくなるから速く飛ばす方
リリース時に指を同時に離すことだけ考えて、後のことは深く考えないようにしてるね てか余計なこと考えたら散らかる
0487名無しの与一 (ラクッペ MM13-uPE/)2018/01/03(水) 00:18:00.57ID:tCGQnO2dM
>>485
そう?
今の所フェニックスでAA以上の共通点がみんなゆったりなんだよね
でも矢の軌道は垂れてない
矢速早くてコントロールするのは難しいからかな?
個人的には矢速早く成長したいんだけど上手い人みんなゆっくりだから気になってる
今年はプロ試合見に行ってそれ確認したいんだけどね
0489名無しの与一 (ワッチョイW 068f-uPE/)2018/01/03(水) 00:54:17.56ID:JMJikuKz0
矢速速そうに見えるプロたくさんいるけど実際に現場で見た人は思ったより早くなかった、むしろゆっくりに見えるっていう
ここに上達のきっかけがあるように思う
力抜きながらダーツに力を伝えられるようにできたら上達・安定するんだと思う
0490名無しの与一 (ワッチョイW cbb8-K3eI)2018/01/03(水) 00:59:36.79ID:hy4iatme0
セッティングをいじる場合何を基準にしたらいい?
0493名無しの与一 (ワッチョイW 5a01-uPE/)2018/01/03(水) 01:55:02.41ID:EzXMQhv20
>>488
イラガンは早くて有名じゃん
俺でも知ってるよ(笑)
0494名無しの与一 (ワッチョイW 2a2f-8pfF)2018/01/03(水) 08:58:47.36ID:jl8QwpeO0
シャンパンリングの意味がずっと分からなかったけど、あれってもしかしてシャフト保護機能もある?
成型フライトがボロくなってきたからとりあえずで紙フライト付けてたけど、しばらくしてシャフトの先端(4又の部分)が欠けた…
0496名無しの与一 (ワッチョイW 2a2f-gt5P)2018/01/03(水) 10:38:29.55ID:jl8QwpeO0
ですよねー... いろんなところを見たけど、フライト固定用としか書いてなかったから特に付けなくてもいいかと思ったらこのザマですよ
0497名無しの与一 (スッップ Sdea-K3eI)2018/01/03(水) 10:45:28.12ID:hzKZ5HJ1d
キャップ着けないままLシャフト使うなんて、尻を広げて俺のケツ穴掘ってくださいって言ってるようなものですし
0498名無しの与一 (HappyNewYear!W 1b06-QaCI)2018/01/03(水) 11:00:52.75ID:OU7nvz410NEWYEAR
イギリスに行った中西が、
PDCのトッププレーヤー達は驚くほどふんわり投げてる、みたいな事言ってたな
0502名無しの与一 (ワッチョイ bb49-aKZ8)2018/01/04(木) 04:58:07.26ID:9hYI27Hb0
シャンパンつけて抜けまくりは多分正しい使い方が出来てない
フライトガードの突起にフライトがくっつくまで思いっきり押し込むんだぞ
金属のシャンパンリング使ってるけどフライトが外れる事なんてそうはない
0507名無しの与一 (ワッチョイW 9f61-v93c)2018/01/04(木) 18:12:09.82ID:Vqlfz4uP0
初心者と自分の2人で対戦する時に楽しめるゲーム知ってたら教えて〜
クリケで20〜18オープンさせた状態からスタートとかCUで200点スタートはやったよ
ちなみに自分はライブで6。
0510名無しの与一 (スッップ Sdbf-CAaB)2018/01/04(木) 21:10:12.10ID:4bLz6Lf0d
ライブのオートハンデはRt2レベルの初心者にはむしろ少なすぎだからなあ
キャッチで稼げてもピンポイント狙えないから01もクリケも終盤どうにもならなくなる
オールナンバークリケやビッグブルも初心者の練習やワイワイするにはいいかもしれないけど勝負としては勝ち目ないし

結局今やってるハンデマシマシかいっそ協力プレイのダーツオブザデッドとかがいいんじゃ
0512名無しの与一 (ワッチョイWW 9f4a-dSb4)2018/01/04(木) 22:40:56.32ID:rwd20pBF0
>>507
Rt.6と3の実力差なんか誤差みたいなもんだから
何でもいいんじゃない?

たまには初心者にも勝たせないと
みたいなのはいらないと思う
0513名無しの与一 (ワッチョイ 1f2f-9YlK)2018/01/04(木) 22:57:19.20ID:hpivx5BX0
LUCKYBALLOONとかSEVENS HEAVENかなあ
普通のゲームじゃ多分楽しくないと思うよ 全くの初心者じゃ狙って入れるゲームは合わないかと ソースは俺の父さん
0514名無しの与一 (ワッチョイW 9f6b-crjT)2018/01/04(木) 23:10:58.71ID:8yThSDha0
ダーツライブならサバイバーが一番楽しいと思う
わかりやすいしトリプル入った時のFoo!は快感
0515名無しの与一 (ワッチョイWW 9f61-H6v7)2018/01/05(金) 00:18:59.46ID:6kMgrfxF0
クロム24のno5を使っています
マイクロカットが削れてきてサラサラになり買い換えを考えているのですが
@重さを大きく変化させたくない
Aテーパーを使って投げたい
Bマイクロカットのように経年変化が大きいのは好ましくない
C長さは40o以上欲しい
上記の条件に合うバレルの候補ってどんなものがありますか?
0517名無しの与一 (ワッチョイW 9f61-v93c)2018/01/05(金) 08:15:45.47ID:G3B3pluJ0
>>507ですが色々教えてくれてありがとう
ダブルスオンラインは盲点だった!
あとはラッキーバルーンとかのパーティーゲーに焦点当ててやってみる
0518名無しの与一 (ワッチョイWW 9f61-H6v7)2018/01/05(金) 08:47:00.65ID:6kMgrfxF0
>>516
ありがとうございます
フィルモデルだと該当するものが他にもありそうです!

ピクセルカットは削れてしまうんしょうか?

ダーツ友達がいなくて、色々と質問ばかりですみません
0519名無しの与一 (ワッチョイ 1f78-YXji)2018/01/05(金) 10:10:25.01ID:SkMMxw6f0
まだ初めて5回目のペーペーなんだけど、マイダーツ選びはアマゾンの安物でも問題ない?
初心者はこれ買っときゃ失敗しないってモデルとかあったら教えてちょ
0521名無しの与一 (ワッチョイW 1f2f-bweG)2018/01/05(金) 10:56:43.46ID:WpVIMNqn0
とりあえずサンドブラストは摩耗が早いとだけ言っておく
グリップ感はあれが最高なんだけど、ダーツ同士の衝突でどんどん削られるから困ってる
結局はリングカットが個人的に一番かなあ (ダブルとかじゃなくてスタンダードなやつ)
0522名無しの与一 (ワッチョイWW fb5b-IYiY)2018/01/05(金) 11:12:19.19ID:spx5ehYe0
>>519
初心者にはこれ!っていうのはない
値段と素材に気をつければ大体何買っても大丈夫

どうしても不安なら購入候補のURLをここにいくつか載せれば見てもらえるよ
0523名無しの与一 (アウアウウー Sa8f-Ogju)2018/01/05(金) 11:58:10.20ID:uhfRxjhja
>>518
個人的な意見だけど、ピクセルカットは他のカットに比べて削れにくそう。
カットの強度というよりも、他のカット(リングカット等)に比べてカットされてる面積が少ないから。

>>519
スペックで好みが決められないときの選ぶ基準は見た目で良いです。
ただ下に該当するほど投げにくくなると思ってるんで、選ばない基準になると思う。

軽くなる(16.5g以下)ほどダーツに力を伝えにくくなる。
細くなる(7.0mm以下)ほどダーツを握りにくくなる。
長くなる(42.0mm以上)ほどダーツの重心を捉えにくくなる。

あとソフトダーツとスティールダーツを間違えないことかな。
以前のスレでショップ店員にスティール買わされてた人居たので。
0525名無しの与一 (ワッチョイWW 2bb8-H6v7)2018/01/05(金) 12:38:29.00ID:nG8zRfwt0
515です
色々とアドバイスありがとうございます
いくつか試投してきます
0526名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-nLZj)2018/01/05(金) 12:42:07.29ID:GfAmeaMwa
>>519
店にいけば投げて店員のアドバイスとか聞きながら選べるからその方がいいと思う

初心者はトルピードって意見聞くけど、実際投げてみたら自分には投げ方に少し癖があったみたいでトルピードだとブレてしまった
店員に進められたストレートを投げてみると綺麗に飛んだからそれに決めた
っていうことがあったので
0527名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-nLZj)2018/01/05(金) 12:47:51.85ID:GfAmeaMwa
ボードどれ買うか悩んでいるのですがオススメありますか?

200sは魅力的だけど高い
でも外にやりにいくのとほぼ同じ内容を家でできるならコスパ的に良いのかもしれないし、値段相応の価値があるのでは…?

ゼロは安いし静か
しかし静かさを200sと比べたことがないしそもそもそこまで静音性を求めていない
計算機能がないとやはりモチベーションに関わる…?

などと考えています
意見があればおねがいします…
0528名無しの与一 (アークセー Sxcf-Ogju)2018/01/05(金) 13:01:46.24ID:uUpw98jsx
ボード買う目的が家練ってだけなら計算機能とか要らないんじゃね?
アレンジの練習にもなるだろうし

家ダーツを楽しみたい友達呼んで遊ぶとかRtまでも把握したいとかあるなら
200Sだろうね
0529519 (ワッチョイ 1f78-YXji)2018/01/05(金) 13:08:11.32ID:SkMMxw6f0
>>522
>>523
>>526
ありがとう
とりあえずアサシンってやつに目星つけてるけど、これで大丈夫?
一緒に買ったほうがいいのは替えの先端のチップ部分だけで、
シャフトやフライトはそうそう壊れたりしない?

アドバイスの参考になるか分からんけど、パッと持った感じ4本持ちだったのと
右利きだけど利き目は左っす
0530名無しの与一 (ワッチョイWW fb5b-IYiY)2018/01/05(金) 13:25:46.62ID:spx5ehYe0
>>529
アサシンも安いし悪くは無い
ダーツ始めたての人で使ってる人も多いしね
でもちょっと特殊なデザインだから、慣れてきて他のバレルに替える時に少し苦労するかもしれないというのは覚えておいた方がいいよ


因みにチップの壊れやすさを10とするとフライトが7、シャフトが5って感じ
製品とか素材によっても違うけどね
フライトだったら多少壊れても何とか飛ばせるけど、シャフトが死んだら何も出来ないから予算に余裕があるならシャフトも買っとくといいよ
0531名無しの与一 (ササクッテロレ Spcf-ESSL)2018/01/05(金) 13:44:07.42ID:n7DoP5eNp
初心者ならなおのことシャフトの替えとあわせてシャフトリムーバーも買っておくのおすすめ

綺麗に飛ばせるようになるまでの間にきちんとボードに刺さらず跳ね返って床に落ちることがあるんだけど
その時にシャフトが根元から折れることがあるんだ
そうするとネジ部がバレルの中に残って取り出せずその日はダーツ できないなんてことになる
500〜600円程度だしショップにいけばまず売ってるだろうからついでに買っておこう
0532名無しの与一 (ドコグロ MM4f-CMM7)2018/01/05(金) 13:55:01.80ID:EkhftBZXM
まだ初めて1年も経ってないけど、シャフト中折れした事ないんだけども、そんなによくある?
Lのサイレントのやつが回転部分で折れた事はあるけどw
0533名無しの与一 (ワッチョイ 1f78-YXji)2018/01/05(金) 14:14:20.54ID:SkMMxw6f0
>>530
>>531

マジありがとう、アサシンにする
チップもフライトやシャフトも色々あってどれ選んでいいか分からんけど
最初はそんなに深く考えず適当に選んでてもいいのかね?
0535名無しの与一 (ササクッテロレ Spcf-ESSL)2018/01/05(金) 14:17:47.46ID:n7DoP5eNp
>>533
フライトはスタンダードかシェイプ、シャフトの長さはわかんないだろうから
とりあえず売ってる中で真ん中あたり買っておけばおかしなセッティングにはなりにくいよ
どうせやっていくなかでフライト変えたらどうなるだろう?
シャフトの長さ変えたらどうなるだろう?と興味が出てきて試すことになるからとりあえずは中庸でいいんじゃないかね
0536名無しの与一 (ワッチョイWW fb5b-IYiY)2018/01/05(金) 14:22:24.49ID:spx5ehYe0
>>532
きつく締めてると根本から折れやすいよ
締めれば緩みにくくはなるけど、緩むことで逃がされてた衝撃が根本に全部行くからね
0538名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-s+HN)2018/01/05(金) 14:30:49.34ID:0YnCW6laa
>>533
俺も同じくらいの初心者だけど買ったときに付いてくるフライトは上手く飛ばなかったから、フライトLってやつ買ったら上手く飛んだよ
参考になれば幸い
0539名無しの与一 (スププ Sdbf-+HcT)2018/01/05(金) 15:13:21.74ID:DeDzisrOd
>>533
それこそ最初に付属してきてるシャフト、フライトで試したらどう?いきなりシャフト、フライトを揃えるのもいいけど、一度付属のもので投げてみて投げ方や飛びの癖とかを確認してからでも遅くないと思うぞ。
0541名無しの与一 (ササクッテロラ Spcf-tX3j)2018/01/05(金) 19:07:51.71ID:Px9/M70sp
>>533
一番高いのはバレルだからなんでも良いけど
アサシンの中でも個人的に好きなのはK2

基本的にある程度ストレートで、前後に満遍なく刻みが入っていると、いろんな工夫ができるよ
0542名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-a5ix)2018/01/05(金) 19:33:08.10ID:2gb/V2cRa
バレルは投げていくうちに好みやグリップで変わる可能性が高いから最初は見た目で選ぶくらいでいいと思うよ
アサシンは普通にいいバレルだよ
0543名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-s+HN)2018/01/05(金) 22:34:46.96ID:iwx3nRJla
安物のボードと付属のハウスダーツで練習しまくってたらタングステンを上手く扱えなくなってしまいました
ハウスダーツに近い(軽い、ストレート)で何かいいバレルはありますか?
0546名無しの与一 (ササクッテロル Spcf-8bQF)2018/01/05(金) 23:23:36.73ID:2W/UdZYdp
>>543
ハローズのクラブとかいいんじゃない?
0548名無しの与一 (ワッチョイW 4bb8-S8Xm)2018/01/05(金) 23:48:00.96ID:o84p2o3K0
>>543
ベンジャミン
0550名無しの与一 (ワッチョイWW 2bb8-jEmF)2018/01/06(土) 08:49:53.92ID:EPNT1PtA0
>>527
200Sがいいと思うよ 発売当時から使ってるけど実機とほぼ同じようにできるのはテンション上がるよ、絶対にオススメ

VDarts俺も気になるし欲しいけど、さすがに高いからちょっと手が出ない ネット対戦できるからいつかは買おうと思ってるんだけど 
あなたが200Sを高いと言うならVDartsはオススメしない

あと、ネット対戦したいならグランダーツもあるよ LIVE機の再現ではないけど、こちらもいいと思う 200Sよりテーマなど凝ってるらしい

いずれにしろ、スマホ等で繋げられて画面出てきた方がモチベーションは上がると思うよ ただの軽い練習はただ電源入れずに普通のソフトボードとしても使えるし
0551名無しの与一 (スフッ Sdbf-vNbQ)2018/01/06(土) 09:05:44.56ID:jWkOwjvSd
>>527
オンライン対戦できないがDARTSLIVEと同じがいいなら200sしかない

同じでなくていいならグランボード2か、静音性気にしてないなら安価のグランボードダッシュがいい、どちらも無料でオンライン対戦ができて練習モードはとにかく豊富

vdartsは静音性なら1番っぽいが、グランボードよりやれることが少ない割にとにかく高すぎて光る盤面がいいっていう人しかオススメしない
0552名無しの与一 (ワッチョイWW df47-CMM7)2018/01/06(土) 13:17:53.36ID:nU+D//CP0
>>543
549に追加で、DMCのサイドワインダーかフェニックスのステンレス版てのもある

個人的好みだと、何人か挙げてるけどTRINIDADのベンジャミン
0555名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-s+HN)2018/01/06(土) 15:38:40.99ID:FkAC3wYha
たくさんご意見ありがとうございます
教えて頂いたバレルを探しに行ってみます

ハウスダーツ持ち歩きはさすがに恥ずかしいので勘弁してください
0557名無しの与一 (ワッチョイWW 7b6b-nLZj)2018/01/06(土) 16:28:11.34ID:Q2Mv3l9i0
527です、ありがとうございます

みなさんのお陰である程度目星がついてきました
グランダーツ2がなかなか良さそうですね!

ただ調べてみて思ったのですが、グランダーツのオンライン対戦は今後有料になる可能性がありそう…?
0560名無しの与一 (ワッチョイW 4bb8-S8Xm)2018/01/06(土) 23:43:50.51ID:np5fQu/d0
テイラーのgen4使いの人いたら参考までにセッティング教えて欲しいんだけど…
0561名無しの与一 (ワッチョイW 9f6b-crjT)2018/01/06(土) 23:58:37.17ID:2H2+wqly0
そのまま
0562名無しの与一 (ワッチョイW 4bb8-BqqW)2018/01/07(日) 00:39:53.59ID:ZWZLaApt0
皆さん、この時期投げる時の上着は
どーしてますか?

今日ピタッとした、ヒートテック着てたら
腕の振りの感覚が変わって、散々でした。

気にしすぎですか?
0563名無しの与一 (スプッッ Sdbf-oXdX)2018/01/07(日) 00:49:31.76ID:MlzekM/3d
俺は年中Tシャツにサポーター。
冬とかにパーカーとか着て投げてる人見ると感覚変わらないのかな?と疑問に思う。
0564名無しの与一 (スププ Sdbf-vNbQ)2018/01/07(日) 02:55:07.72ID:nuZhDxMId
>>557
グランボードはかなり前からずーっと無料だよ。いつかは有料にするんだろうけど。
静音性をそこまで気にしないなら廉価版のグランボードダッシュがいいと思う。
vdartsは所持してる人を見かけなさすぎて有料なのかどうか詳しいことはわからんけど、とにかく静音性だけは1番っぽい。

オンライン対戦もしないなら200sでなくとも適当なボード買って投げるだけでいいと思う
0565名無しの与一 (スププ Sdbf-vNbQ)2018/01/07(日) 02:58:21.56ID:nuZhDxMId
>>564
あと外で出来ることが家でもっていうのなら、アプデしない200sよりアプデしまくりのグランボードの方がやれることがとにかく豊富だよ
200sのいい所はダーツライブそのまんま、これに尽きる
0566名無しの与一 (ワッチョイW 9f61-v93c)2018/01/07(日) 03:20:22.07ID:0cVXlwSW0
ググっても分からなかったから教えて欲しいんだけど、ダーツライブ3が出て普及したらカードってもう使わない(ゴミになる)の?
0568名無しの与一 (ワッチョイWW df47-CMM7)2018/01/07(日) 04:56:08.74ID:sjTK0gnq0
確かに感覚は変わるけど、ダーツ始めたのが今くらいの頃だったせいか、そんなに気にはならないかな
夏場のが投げやすくはあるけどw
0569名無しの与一 (ワッチョイW 1f2f-bweG)2018/01/07(日) 08:03:05.13ID:H2pdq42b0
>>560
カーボン ロックストレート190と適当なシェイプフライト
付属のやつはシャフト重いわフライト小さすぎるわで合わなかった
0570名無しの与一 (ササクッテロレ Spcf-BqqW)2018/01/07(日) 10:28:38.61ID:R5vyf50Lp
上着もそーどけど、始めた頃は気にしなかった。
(気にならなかった)微妙な感覚の違いが気になって
修正しようとして、できなくて悶々とします。

指先が乾燥してると、グリップが滑ってダーツが荒れる。

塩サウナ行った後に投げたら、最悪だった。
0571名無しの与一 (ワッチョイWW 7b6b-nLZj)2018/01/07(日) 10:48:22.98ID:LmYyHN8p0
>>565
アプデあるのはいいですね

静音性気にならないしそちらのほうがいいかなぁ
0572名無しの与一 (ワッチョイ 0fb8-9YlK)2018/01/07(日) 17:26:16.63ID:KesqE4BU0
個人的に一番邪魔くさいと思うやつがマスク
咳はもうないけど予防的意味で付けて投げ放題とか行くけど、中々の確率で引っかかるね
上着とかは邪魔だと思ったら速攻脱ぐ 対戦相手には申し訳ないけどちょっと待ってもらうわ
0573名無しの与一 (ワッチョイ 0b4b-uLY2)2018/01/07(日) 20:11:15.24ID:fe3O6/y10
皆さんバレル洗浄はどうしてますか?
パーツクリーナーかけた人いますか?
ポリデントはどんな仕上がりになりますか?

以上、御存じの方よければ教えてください
0574名無しの与一 (ドコグロ MM3f-CMM7)2018/01/07(日) 20:22:01.43ID:g8t4a5RgM
投げた日は帰ったらウェットティッシュ
たまにバラして中性洗剤

コーティング(カット内に着色含む)してるやつは超音波洗浄機かけたら剥がれるらしい?
0579名無しの与一 (ササクッテロラ Spcf-Tyj3)2018/01/08(月) 17:31:06.12ID:ezCSyCvkp
フェニオンラインでの話ですが、
01クリケともに自分の方がスタッツ上なのにレーティングで負けてたりするのですがなぜでしょうか?
カード未登録なのは関係ないですよね?
0582名無しの与一 (ササクッテロラ Spcf-Tyj3)2018/01/08(月) 20:13:33.08ID:ezCSyCvkp
>>580
対戦時に見れます。
0583名無しの与一 (アークセー Sxcf-Ogju)2018/01/08(月) 20:18:09.14ID:bjuyFCbzx
>>582
へー見れるんだね
それってもしかしたらオンライン戦だけのスタッツとかじゃねーの?
で、Rtはオンライン、対人込みでの数値とか

予想でしかないけどw
0584名無しの与一 (スプッッ Sdbf-oXdX)2018/01/08(月) 20:23:02.72ID:roAVvoZMd
>>582
フェニはライブより長期的なスパンでレーティングを算出してるっぽいからそのせいかも。
カード未登録ってことはカード作ったばかりとか?
0585名無しの与一 (ササクッテロラ Spcf-Tyj3)2018/01/08(月) 22:40:42.37ID:ezCSyCvkp
>>583
>>584
未登録ですがもう結構対戦ははしてます
しかしオンラインのみ…
0587名無しの与一 (ワッチョイW 0b6d-DFBQ)2018/01/09(火) 07:57:10.58ID:o377v3sW0
先日友人に連れられ初めてダーツに触れた者です
思いのほか楽しかったので折角ならマイダーツが欲しいのですが、Amazon等通販で買えるおすすめの矢はありますか?
初歩的すぎて申し訳ないのですがお願いします
0590名無しの与一 (アークセー Sxcf-Ogju)2018/01/09(火) 08:35:48.16ID:mK73yKowx
>>587
予算と相談して見た目重視で選んでおk

なんだけど出来るならちゃんとショップに行って試投してから買うようにした方が良いよ
お薦めとか正直なんでもいいって感じだけど握り安く感じるとか指に馴染むとかは個々人の感性だから
0592名無しの与一 (スッップ Sdbf-vNbQ)2018/01/09(火) 10:20:36.70ID:MxSpvwMbd
ダーツって人によるものなのでオススメと聞かれたら、試投できる店へ行けとしか回答しようがないな
それでも通販で買うなら、タングステンの中で安価な見た目が好みのものでいいと思う
0593名無しの与一 (スップ Sdbf-S8Xm)2018/01/09(火) 10:28:05.93ID:Ow0KRrM7d
値段によって性能差があるわけじゃないから、エスダーツのバレル検索で予算範囲内から、見た目が気に入った物をクリックすればいいよ
5000円もあれば十分な物が買えるよ
0594名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-s+HN)2018/01/09(火) 14:34:37.62ID:C1qQADR6a
ハローズのラピード18g/styleBってのを買ってきました、自分で使うつもりはあんまりなくてプレゼントなんですが万人受けすると良いのですがどうでしょう
0597名無しの与一 (スップ Sdbf-7L6y)2018/01/09(火) 16:47:27.74ID:h7CeKCBzd
この間ダーツハイブに行ったら試投用の台でウェイウェイ騒いでるガキが居ました
ぶん殴っても良かったのでしょうか
0601名無しの与一 (スッップ Sdbf-ZZ80)2018/01/09(火) 17:45:50.95ID:52td4YcYd
THREE IN THE BLACKなのか
THREE IN A BLACKなのか

僕はPhoenix EYE派です
0603名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-4qk7)2018/01/09(火) 19:54:37.19ID:EpoO1xlUa
そういえば200sのBEDアワードはA BEDなのにアワードレコード見るとTHE BEDなんだよね
レコードの方が間違ってるのか?
0604名無しの与一 (ワッチョイW 9f6b-crjT)2018/01/09(火) 20:24:18.21ID:odd/CH130
a bed が正しいんじゃないの
一つのベッドに三本ってニュアンスじゃん
0606名無しの与一 (ワッチョイW 1f5a-RjiE)2018/01/09(火) 21:38:52.72ID:tCETtI1Z0
ブラックは一個しかないから定冠詞であるtheで良いんじゃないの?
ベッドはいっぱいあるから不定冠詞でしょう
0607名無しの与一 (アウアウカー Sa4f-4qk7)2018/01/09(火) 21:38:54.51ID:FxsEtjGNa
だよね ブラックはインナーしか対象になるターゲットがないからわかるけど、ベッドはある一つのターゲットだけが対象ってわけでもないからTHEになる理由がわからんかった
0608名無しの与一 (ワッチョイWW 7b6b-nLZj)2018/01/09(火) 22:03:39.59ID:A72gqNSz0
ダーツライブの右上に出る30秒カウントって何なんですか?
投げる前からカウントダウン始まるときと一投してから始まるときとありますし、あれが0になってから投げてもセーフ見たいですし
なんのカウントダウンなんでしょうか
0609名無しの与一 (ワッチョイWW fb5b-IYiY)2018/01/09(火) 22:37:15.53ID:U5ElNbZ70
>>608
プロツアーJAPANのルールだと30秒以内に三本投げなければそのラウンドが取り消しになる
ただし申告制だから相手が言わなきゃオッケー
0611名無しの与一 (ワッチョイW 4bb8-S8Xm)2018/01/10(水) 01:57:30.22ID:61BwiEIs0
クリケの練習って何してる?
0612名無しの与一 (アークセー Sxcf-Ogju)2018/01/10(水) 02:22:14.37ID:06jbTG25x
01の練習とかクリケの練習とか分けて練習してないね
狙った場所にどれだけ入れることが、寄せることが出来るかっていうだけの練習だけ

逆に分けて練習する事で得られるモノがあるかな?
0613名無しの与一 (ワッチョイ bb49-aKZ8)2018/01/10(水) 04:57:01.42ID:qPNuB2xt0
01はブル練と1501を毎ラウンド最後ダブルで1501→1400って減らしてくのをやってる
クリケはクリケナンバーに拘らずに1スローでシングル3本条件のローテーションをしてるからそれで賄ってる
0614名無しの与一 (ワッチョイW 0fb8-bweG)2018/01/10(水) 05:49:49.45ID:ON52JbHj0
基本は1501(ブル練)とSクリケで、クリケは16〜18ラウンドを20→19→18→17→20→16→18→15で回した後にブルに行くか気に入らないナンバーを練習してる 狙うナンバーは入ろうが外そうがラウンド毎に変える
0615名無しの与一 (ワッチョイW 1f5a-RjiE)2018/01/10(水) 06:17:58.56ID:LFH87ZFc0
>>612
逆に分けずに練習出来るってスゴい事だと思うわ
基本的にゼロワンって終盤までは同じところに入れ続けるくせに上がりに使っていい場所はボード全体だし、クリケはしょっちゅう狙いを変えるくせに使って良い場所はボードの1/3以下というゲームだし全く質が異なるゲーム
プロクラスでもゼロワン得意クリケ得意っていう偏りが出来るのはそのせいだしね
分けずにやれる人ってのは不得意ナンバーも無くてムラ無く打てちゃう人なんだろうな
0616名無しの与一 (スップ Sdbf-7L6y)2018/01/10(水) 08:40:51.63ID:S1pJx7qfd
女の子のパンツのクロッチがカピカピになるのは尿の要素だけじゃないよね?
0618名無しの与一 (ワッチョイW 9fb6-G0Qv)2018/01/10(水) 15:47:58.21ID:o1x9MpLe0
スポーツ暗黙の了解スレがあったのですが、ダーツにもそういうものってありますか?
個人的には3投終わるまで掛け声禁止が広まってほしいです
0619名無しの与一 (ササクッテロル Spcf-8bQF)2018/01/10(水) 16:11:58.42ID:qdnuOMvpp
>>597
名古屋?
0621名無しの与一 (ササクッテロル Spcf-crjT)2018/01/10(水) 17:31:45.14ID:mzdi5zgLp
戦略のうちでしょそれは
余裕のあるうちに一本入れたりするじゃん
0625名無しの与一 (ワッチョイ 0fb8-nOrU)2018/01/10(水) 19:57:55.77ID:ON52JbHj0
17まで全然入らずにカットなりオープンなりされた後、諦めてブル取りに行ったことはある
その後奇跡的に逆転したのは覚えてるわ 相手が結構ブレてきてたから助かった
0627名無しの与一 (ワッチョイW 9fb8-l3Uh)2018/01/10(水) 23:21:52.35ID:R44eWFQI0
クリケてルールは解るがやった事ないんだけどそんな先に閉めたらブチキレるとか訳わからん闇ルールみたいなもんあるん?横綱のカチ上げエルボーがルール上は違反じゃないけどブーブー言われるんと似たようなもんなん?
0631名無しの与一 (アウアウカー Sa55-CFcH)2018/01/11(木) 10:10:02.07ID:WbHcmtQba
同モデルの2BAとNo.5を投げたことがある人に聞きたいのですが、入れる感覚が変わったりしますか?
シビルの2BAがどうしても見つからないので初めてNo.5を買うのですが、今まで2BAしか使ったことがないので不安です
0632名無しの与一 (スフッ Sd0a-t84P)2018/01/11(木) 10:35:59.43ID:bebrkbYjd
2BA→no.5のコンバージョン持ってるけどチップが細くなるので感覚は変わるかなぁー。
なんでも慣れれば投げれるけどno.5は何かにつけておすすめしない。
0633名無しの与一 (アウアウアー Sa2e-L3IL)2018/01/11(木) 11:08:34.97ID:9r7jh3Tra
>>627
オーバーキルするのはマナー違反だと思う
200以上の点差まで点数取り続けるやつね
画面上もオーバーキルって出て点数増えないから暗黙のルールってわけでもないけど
たまにオーバーキルを繰り返して俺強ぇするやついるけどマジでやめて欲しい
0634名無しの与一 (ワッチョイW 6d6b-LHDQ)2018/01/11(木) 11:23:17.82ID:NP4PJ+QG0
去年だったか、
クリケ負けてて勝ち目がないから次の01のために延々とブルうちつづけて
視聴者から批判あびてた試合がJAPANであったな
0635名無しの与一 (アウアウカー Sa55-vHRt)2018/01/11(木) 11:23:47.50ID:IxLifb9ca
オーバーキルは死体蹴りやファンメと同じだと思ってる
対人でやってる人いたら引く

クリケでこっちリード(100以上)してるときに先閉めしてきたらオーバーキル狙うけど
0636名無しの与一 (アウアウウー Sa21-0PCX)2018/01/11(木) 11:41:38.05ID:RZCe2wGQa
>>634
11:05から。この状況から勝つには
佐藤が3ラウンドで16BED→6マーク(20,19,18)→6マーク(17,15)以上を出して
村松が3ラウンドで0マークとならない,といけない。

佐藤はともかく村松が急にイップス発症しない限りありえない状況だから
プロレベルならこのLEG捨てて次LEGを狙うのは妥当な作戦だと思うけどね。

<https://www.youtube.com/watch?v=B0cwWA-dxT4>;
0637名無しの与一 (ワッチョイWW 6aca-OOQ7)2018/01/11(木) 12:55:35.02ID:JsMUGgXi0
以前軽いバレルを教えて頂いた者です。
ベンジャミン届いて投げてみましたすごくしっくり来ます、ありがとうございます
0638名無しの与一 (ワッチョイWW 6aca-OOQ7)2018/01/11(木) 13:10:44.48ID:JsMUGgXi0
ちなみに追加で質問なんですが、付属でシャフト一体フライト付いてきたんですが一体型の利点とかありますか?
今はティアドロップを付けてます
0639名無しの与一 (スップ Sdea-oEMS)2018/01/11(木) 13:21:39.72ID:opsnKUvJd
>>638
ベンジャミンはトリニダードのバレルだから付属してきたのはコンドルフライトかな?

コンドルフライトは強度が非常に優れてて、シャフトが折れたりってのはまずありません
一度買えばかなり長持ちするのでコスパはいいと思います
しかしデザインが微妙にダサいのと、ずっと使ってるとフライトの端っこがカールしていくのが欠点です
0640名無しの与一 (スプッッ Sdea-AjmX)2018/01/11(木) 14:29:56.96ID:G3NT2BOXd
利点は丈夫、フライトが外れるストレスが無いことだね。特に耐久性に関しては圧倒的。週に4、5日5時間ずつくらい投げてても2ヶ月交換とか。
他の成型フライトならこの頻度で投げたら2週くらいじゃないだろうか。
目安は羽がカールして上から見たときに風車みたいになったら。
この辺は人によるからなんとも言えないけど。

欠点はデザインと軽さかな。軽さは最初からコンドルフライトなら気にならないけど、LやFit使ってた人は気になる人もいると思う。
0643名無しの与一 (ササクッテロレ Spbd-ij/s)2018/01/11(木) 15:05:26.26ID:i6E897upp
グルーピングした時にLとかだとガシャって入るけどコンドルだとのそって文字通り乗っかる感じが面白い
0646名無しの与一 (ワッチョイW 6d2f-LHDQ)2018/01/11(木) 15:25:39.34ID:+Wa1xxt60
微妙というか、2BAのチップ側のバレルの太さがグリップの安心感を高めてる面はあると思う
ちなみに自分はレイピアだけど2BAでなくNo.5の方を買ったよ
細い方がわずかでもグルーピングに有利だと思うので
0647名無しの与一 (スップ Sd0a-kr+F)2018/01/11(木) 16:18:10.72ID:0+c3QRGad
自分はGhost5の5使ってます。
特に不便に思った事は無いですね。

2BAより先端が絞ってあるのでグルーピングはいいですし
薬指や小指でバレルを包み込むようなグリップをしてる方の場合、
干渉が少なくていいかもです。

※個人的見解です。
0649名無しの与一 (JPWW 0Hc9-Xh6c)2018/01/11(木) 18:35:06.74ID:fKwthm+nH
軽すぎて反応しない事あるね
ちゃんと力乗せられて(力んでって意味ではない)れば大丈夫よ
それも含めての良い練習になるかと
0653名無しの与一 (ワッチョイW 66a5-GPXt)2018/01/11(木) 20:36:44.44ID:pPOIe2r/0
俺なんて20gで反応しなかった時あるから気にすんな
0655名無しの与一 (スップ Sdea-GPXt)2018/01/11(木) 23:13:25.66ID:pMqk7+akd
辛いベンジャミンに弾力性の強いコンドルだと前の矢に弾かれて刺さらないことも多いかもしれない
0657名無しの与一 (スフッ Sd0a-t84P)2018/01/12(金) 13:27:03.00ID:BPnSpORpd
ハウスダーツがどこの店も同じダーツならいいんだけど、店によって違うからハウスダーツは問題がある。
0659名無しの与一 (スップ Sdea-GPXt)2018/01/12(金) 14:52:56.51ID:bry/KhG/d
フライトもチップもくちゃくちゃになったゴミみたいなハウスダーツを置いてる店もあるw
Lのハウスは普通に投げやすいな
0660名無しの与一 (ササクッテロレ Spbd-MrdL)2018/01/12(金) 14:54:46.08ID:FMyx7pinp
ハウスも今は色々あるよね
アサシンRみたいな前ぶくれのやつとか、くぼみのついたやつとか
重さもある程度あってこれで良いんじゃねとすら思うような
0661名無しの与一 (ササクッテロレ Spbd-ij/s)2018/01/12(金) 15:02:01.48ID:XgS6+msEp
軽いのに下手に長いからケツが振られて刺さった時にびよよよーんってなるの笑う
0662名無しの与一 (バットンキン MM69-0raw)2018/01/12(金) 16:00:38.94ID:7pdBiEnsM
ダーツに力入れてる店はハウスもちゃんとしたの用意してくれてるんだけどね
ついでにやってるネカフェとかはボロッボロに使い回されてたりする
0663名無しの与一 (スッップ Sd0a-GPXt)2018/01/12(金) 16:44:17.74ID:iqgfXRSFd
時々行くダーツバーは良い雰囲気なんだが、ハウスダーツはグニャグニャだし、ボードも折れたチップが刺さりっぱなしだし
もう少しメンテナンスにち気を遣ってほしい
0664名無しの与一 (ワッチョイWW b5b8-njCu)2018/01/12(金) 17:30:09.82ID:Q49O6KyK0
>>662
ネカフェはハウスダーツ使用者が多いからその分傷みやすいってのもあると思うけどな
あとふざけて思いっきり投げたりして遊んでるウェイ勢も居るから尚更
0665名無しの与一 (ドコグロ MMb1-Xh6c)2018/01/12(金) 17:49:48.80ID:lgoDxP/QM
こないだ野球投げしてるやつがフライト1枚割ってたわ

別の店だけど、年明けに行ったら受付のとこで店員さんがチップとフライト(ハウスなのでシャフトもか)全部交換してたの見て、好印象
0666名無しの与一 (スップ Sd0a-g7sh)2018/01/12(金) 17:59:11.29ID:mVuGKva/d
>>657
だからマイダーツがあるんだろうが
0667名無しの与一 (アウアウイー Sa7d-HSGI)2018/01/12(金) 19:53:16.64ID:JAQhvcB2a
火の鳥ダーツのバレル使ってる方おられますか?

主力商品を取り扱ってるネットショップがハイブくらいしかなくレビューもほとんどないんですが品質、投げやすさ等教えてもらえれば幸いです。
0668名無しの与一 (ラクッペ MM6d-SbKl)2018/01/12(金) 19:54:18.94ID:/z/XWGXQM
オーバーキル嫌なら強くなるしかないな
トリプルそれなりに入るようになったら気にならなくなった
0669名無しの与一 (ササクッテロル Spbd-1Gr2)2018/01/12(金) 23:28:10.11ID:sNb1WCwNp
バレルなんてなんでも一緒だよw
0670名無しの与一 (アウアウカー Sa55-CFcH)2018/01/13(土) 00:09:10.67ID:kncpxYvVa
一週間投げないだけでこうも精度がガタ落ちするのね...レートが1下がるほど絶不調だった
でも今住んでるところがアパートだから練習は厳しいよなぁ(ゼロボードも動画見る限りうるさそうでしたし)
0671名無しの与一 (ワッチョイW ea6b-ij/s)2018/01/13(土) 00:26:20.69ID:0Qm2O4RN0
ハードボードにしなよ
グルーピングの練習にもなるし何よりブルが小さいから面白い
こないだ初めてブルズアイに三本入ったわ
0672名無しの与一 (ワッチョイ 5d47-JHka)2018/01/13(土) 00:32:37.94ID:hxrvb6Bc0
15.5"のハードボードをメタルラック系のスタンドに付けりゃ、
安普請の狭小木造賃貸でも行けるだろ。

ソフトボードで深夜に投げたいなら鉄筋コンクリの建物に引っ越す。
0673名無しの与一 (ワッチョイ 7949-53ns)2018/01/13(土) 16:30:23.03ID:DYEpu7xN0
>>670
ハードボード、ゼロボードならダーツスタンドを使えば大丈夫だと思う
実際隣の部屋で投げてても気にならないし
壁付けするとどっち使っても無理だろうけど
0674名無しの与一 (ワッチョイ 0a2f-Un5q)2018/01/13(土) 23:24:31.53ID:c4KOTJMa0
>>673 ゼロボードにティッシュとか詰めたらある程度は音が抑えられる...かな?
ハードボードはコンバージョンで重さが変わったりソフト用ティップだと消耗が早いみたいでイマイチ決定打となる良さが足りないです
0676名無しの与一 (スップ Sd0a-GPXt)2018/01/14(日) 00:07:51.71ID:6wLTyVH6d
>>674
ソフトだと消耗が早いっていったってボードなんてスティールで刺してもどのみち消耗する消耗品だし、コンバージョンだって家で投げ練するくらいならすぐ慣れる程度の違いだし、ハードリップはそれこそ驚異の勢いでチビていくし、まずは物は試しで買ってみたらいいのに
0677名無しの与一 (アウアウウー Sa21-0PCX)2018/01/14(日) 01:52:09.17ID:KIdQwwEAa
>>670
ハードボードの衝突音は襖か障子をゆっくり閉じたぐらいで
ソフトボードの衝突音は高さ10cmから安いマウスを落としたぐらい。
ハードボードに投げた音はコンバージョンよりチップの方が気持ち消音。

重さはチップとコンバージョンで1〜1.5gぐらい変わるけどセッティング後は
1mmぐらい前重心になる程度で数スローしたら慣れるレベル、日毎の体調よりも影響なし。
0679名無しの与一 (ワッチョイW 0a2f-CFcH)2018/01/14(日) 15:27:57.88ID:g+fV69c70
ハードボードで探してみます ありがとうございました
コンバージョンチップのオススメって何かありますか?
0680名無しの与一 (アウアウウー Sa21-0PCX)2018/01/14(日) 15:35:23.65ID:KIdQwwEAa
>>679
One80の利フレックスポイントおすすめ。
ハードのポイントよりも細いし丈夫。\1500の価値はあると思う。

アルミ製は安いけど、刺さる衝撃で歪む。
ペンチで直すけど最終的には金属疲労で折れる。
0683名無しの与一 (ワッチョイ 5d47-JHka)2018/01/15(月) 00:12:25.91ID:8Rvj4z6q0
>>682

ボードはワイヤ無しブレード無しお勧め。弾かれる可能性が減る。
http://www.s-darts.com/shopdetail/549001000002
http://www.s-darts.com/shopdetail/000000029122

まずはサラウンドでアウトボード対策。
http://www.s-darts.com/shopdetail/000000029657
http://www.s-darts.com/shopdetail/278001000002

メタルラック式のスタンドなら、一番上の棚に段ボールなり厚い布なりを敷いておくと、
ダーツが落ちたときにバレル保護にも音対策にもなる。
0684名無しの与一 (アウアウイー Sa7d-HSGI)2018/01/15(月) 00:33:05.53ID:SpGIAxEea
自分もターゲットの30mmチタンコンバージョンつかってるけど刺さりもいいし抜きやすくていい感じ
0686名無しの与一 (ワッチョイW 6a61-ifj/)2018/01/15(月) 02:24:08.54ID:77vlZ0XQ0
2人対戦で両方カード挿した状態でハンデ設定したらハンデ分込みのスタッツが記録されちゃうの?
例えば初心者vs自分の701でハンデ設定から300点あげて初心者401からスタートした場合、80%の141切った段階で最初の300点分込みのスタッツが初心者のカードに記録される?クリケの場合も同様
0688名無しの与一 (スッップ Sd0a-GPXt)2018/01/15(月) 03:13:05.78ID:r3Ojpqkcd
>>686
300点分込みのスタッツとやらが何なのかよくわからないが、ハンデがあってもなくても本人が実際に投げた分だけで計算されるよ
0689名無しの与一 (ワッチョイWW fa47-Xh6c)2018/01/15(月) 07:23:11.69ID:ozHgKvJs0
その質問便乗させて
ハンデもらった側が先行してる場合、減ったとこから80%でスタッツ確定?
(例えば701でハンデで500スタートの場合、残り100点以下)
0691名無しの与一 (ワッチョイWW ea61-B+Um)2018/01/15(月) 11:37:27.77ID:MmI43NpS0
スーパーホーネットが凄く気になってるんだけど、そこそこ値段がして勇気が出ない…
誰かインプレ下さい!お願いしますm(__)m
0695名無しの与一 (スッップ Sd0a-4/J1)2018/01/15(月) 13:11:52.80ID:8/eZi0d5d
たっか!なんか似たようなので半額くらいのありそうだけどね…
デザイン重視するのもいいけど、フライトとかシャフトに金使った方がええ気がしますよー
0698名無しの与一 (アウアウカー Sa55-eRfO)2018/01/15(月) 15:07:19.36ID:eq7yudFfa
大体フェニの01スタッツが悪い原因があがり目が出てからのグダグダタイムだね
削りすぎて11とか残ると個人的に32とか40よりも難しいわ シングル狙うと決まってトリプルに吸われるんだよね
0700名無しの与一 (スフッ Sd0a-t84P)2018/01/15(月) 15:13:54.34ID:6lQ0Znied
フェニとライブでアレンジ変えてるわ。
フェニは一本でも早く上がりたいから101残りなら50→51
ライブなら50→1→50
みたいに。
0702名無しの与一 (スプッッ Sdea-AjmX)2018/01/15(月) 16:18:19.15ID:JQDXw+8zd
フェニだとあんまりないけど、ライブだとオーハンあげてやるとレーティングガッツリ下がる時あるわ。
今は気にしてないけど、はじめてAフラになった時にすぐに落ちてちょっと悲しくなった。
0703名無しの与一 (ササクッテロレ Spbd-ij/s)2018/01/15(月) 17:38:46.13ID:PjnqXhmmp
>>693
ハローズのリズムとかでいーんじゃないの重さ的にも
ジョーカードライバーにこだわりないなら周辺の道具買ってもいいかも
0704名無しの与一 (オイコラミネオ MMb1-ifj/)2018/01/15(月) 19:04:54.13ID:kQXl5Jp6M
ブル苦手なんだけど効果的な練習あったら教えてほしい
ちなみに01が61でクリケが2.6、利き目左の右利きで立ち位置が6のプレート正面とかなり右寄りから投げてる
0706名無しの与一 (オイコラミネオ MMb1-ifj/)2018/01/15(月) 19:15:07.62ID:kQXl5Jp6M
>>705
>>704だけど今投げたら立ち位置6のトリプルとブルの中間くらいのちょっと右くらいだった...
悩みとしては、集まらないのと1投か2投してからやっとなんとなくわかって3投目にブル当たったり、1投目ブルに当たったのに2投目3投目外すとかが多くて、要はブルの感覚がわかってないことが原因だと思ってはいるけど治らない
0707名無しの与一 (ワッチョイW 5e8f-SbKl)2018/01/15(月) 19:27:07.90ID:o6loBN3V0
61ってことはワンブルキープも出来てないから感覚身につくまでクリケしないでブル練のみする
立ち位置はずっと同じじゃなくてたまに左右にズレて投げる
0709名無しの与一 (オイコラミネオ MMb1-ifj/)2018/01/15(月) 19:50:28.91ID:kQXl5Jp6M
>>707
ありがとう、暫くはブル練だけやってみるね
>>708
Tなら20が1番マシで外してもシングルキャッチある分クリケ時のクリケナンバーの方が気楽に投げれるし比較的集まる、外す時は両隣のエリアに刺さる感じ
0710名無しの与一 (ワッチョイW 6dfc-LHDQ)2018/01/15(月) 19:56:19.94ID:TjUN/qDn0
20は気楽という言葉が出てくるあたり、ブルをものすごく小さいものだと捉えてるぽいね
ブルの上に想像でげんこつを置いて、そのげんこつの中に収まればいいや
くらいの気持ちで投げてみたら?
安食が言ってたアドバイスのドパクリだけど
0711名無しの与一 (ワッチョイ 11b8-Un5q)2018/01/15(月) 19:59:33.04ID:M4180ID70
左右にブレるならスタンダードクリケで20→18→20→18 又は16→15→16→15を1ラウンド交代で狙う
上下にブレるなら同ゲームで上ナンバー(20,18)→下ナンバー(16,19,17,15)→上→下を1ラウンド交代で
どっちにしてもブル練が基本だから、ある程度ブルに入れられるようになったら気分転換がてらやってみるといいかも
0712名無しの与一 (オイコラミネオ MMb1-ifj/)2018/01/15(月) 20:01:50.31ID:kQXl5Jp6M
>>710
ああそれは目からウロコというかめっちゃ良いアドバイスかも!
確かに思い返してみればトリプル狙う時は入ったらラッキーくらいで変に狙いすぎずに投げてるけどブルはじっと見つめて精神的に変に力んで投げてる気がする
そのげんこつのイメージでやってみる、さんきゅ
0714名無しの与一 (ワッチョイW ea6b-ij/s)2018/01/15(月) 20:40:05.20ID:pNySp9eC0
まあブルはシングルの次に大きいターゲットだから気楽に
0715名無しの与一 (ワッチョイW 6ab6-0raw)2018/01/15(月) 21:33:47.56ID:YC+EyEqs0
元々野球で肩を壊して辞めたのですが、やはりダーツにも影響が出てたまに痛みます
なるべく休みを挟むようにしたり無理のない練習をしていたのですが、あまり効果があるような感じはしませんでした
なので今はなるべくケアを頑張ろうと思うのですが、皆さんはそこら辺はどうしてますか?
0717名無しの与一 (ワッチョイ 11b8-Un5q)2018/01/15(月) 21:53:57.55ID:M4180ID70
アドバイスもクソもないけど左投げに転向するとか?
野球で痛めてるなら尚更使ってる腕は酷使すべきじゃないでしょうに....
0718名無しの与一 (ワッチョイ 6a4e-BgxS)2018/01/15(月) 22:02:03.13ID:P/pU6KkB0
俺のフォームは肩全然動かないから、自分に合ったフォームを研究すればいんじゃね
バレルを変えた時に無理なフォームになって手首が痛くなった事はあったけど、
それもフォームを見直したらすぐ直った
0719名無しの与一 (ワッチョイWW ea61-B+Um)2018/01/15(月) 23:58:45.70ID:MmI43NpS0
691です
ジョーカードライバーはカットが削れにくいって聞いたんですが、そんなことないんですか?
0721名無しの与一 (ワッチョイW 11ad-4/J1)2018/01/16(火) 00:29:25.00ID:7GnHIh2+0
>>719
グルーピングが鬼のようにガチャガチャ当たるなら考えてもいいかもですが、それなら2セット安いの買った方がよろしいかと。
0722名無しの与一 (ワッチョイWW ea61-B+Um)2018/01/16(火) 00:59:34.43ID:6QILPcRa0
ありがとうございます
今まで使っていたのがツルツルになってきてて「カットが削れにくいのないかな」と考えていたんで
18g以上、トルピード、削れにくいってバレルだと何かあるかな?
0725名無しの与一 (ワッチョイW 7949-MrdL)2018/01/16(火) 02:20:21.76ID:BObSRQAm0
削れにくいっていうか削れてもカットの変化が少ないになっちゃうよね
カットが少なければ少ない程そうなると思うけどあら程度かかりが欲しいなら幅広のリングカットのバレルじゃないかな
ちょっと前に出たTIGAのWINGとか重めでカットの変化少ないと思う
0726名無しの与一 (ワッチョイWW b5b8-B+Um)2018/01/16(火) 11:13:31.00ID:W96u8NFu0
マーベリック→ストレート部分が長くて求めているものと違う
フェイズ5→そこまでするならスーパーホーネット買う
wing→これは試投
色々とアドバイスありがとうございました
0728名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/16(火) 13:45:34.76ID:rCysS/lT0
ダーツライブのアプリで、右上の人形のアイコンにプラスマークがついて明るくなってることがあるんですけどどういう意味があるんですか?
https://i.imgur.com/60H6MD1.jpg

タップしても有料会員を勧めるページが出てきてよくわからない
0729名無しの与一 (スフッ Sd0a-t84P)2018/01/16(火) 14:18:27.05ID:Wv19jRvdd
>>728
ホームショップに指定している店で誰かが投げていると出ます
ホームショップの変更はカードページからだと有料会員でないとできませんが、ショップにいくとマシンからそのショップになら設定できます
0730名無しの与一 (ワッチョイ 5db8-BgxS)2018/01/16(火) 16:07:03.61ID:kvIQ5gIO0
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0731名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/16(火) 16:10:11.58ID:rCysS/lT0
>>729
誰かが投げてるって、誰?
まさか誰彼関係なく…ってことは無いよね
フレンド?
うーん、だとしてもフレンド二人しかいないしその二人とも最近はダーツやってないと思うけどなぁ
0733名無しの与一 (スプッッ Sdea-AjmX)2018/01/16(火) 16:31:35.08ID:MeTy+QCnd
>>731
誰彼関係なく。
ライブはそもそもフレンドリストから投げてる人見れるし、通知も設定できるから。

ネカフェしか行かないなら分からんかもしれんが、ダーツバーとか行くなら人と対戦するのが目的だから、今日はどの店行こうかな…あの店盛り上がってるみたいだ…行けば対戦してくれる人いるな。今日はあの店に行こうっと。みたいな使い方をするのよ。
0734名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/16(火) 17:29:10.80ID:rCysS/lT0
>>733
なるほど、そうだったのか…
ダーツバー行ったことないんですけど、やっぱそういうとこって皆オープンな感じで対戦してるんですか?
あとダーツバーってレーティングの平均が高いイメージなんですけどなんとなくどのくらいですかね?
0735名無しの与一 (スプッッ Sdea-AjmX)2018/01/16(火) 17:53:54.34ID:MeTy+QCnd
>>734
店によるけど、10台規模で置いてるチェーン店以外は知らない人と投げるのが基本。
2、3台しかないから。

ただ人がたくさんいると思っていったらリーグだったって事もあるから、注意が必要だけどね。

俺もはじめた頃は最低Bフラになってから…って思ってたけど、別に上手い人ばかりがいる訳じゃないよ。ダーツメインじゃなくて酒飲みついでにダーツするような人もいっぱいいるからね。

知らない人に声掛けが難しいなら店員さんにお願いすればいい。
まずは何件か行ってみるといい。不安なら友達と。
0736名無しの与一 (ワッチョイW 7db8-VF9B)2018/01/17(水) 00:57:02.37ID:2E4mqbI+0
今気づいたのですが、グリップした時にチップが手のひらに当たります。
親指を相当寝かしているからだと思うのですが、直そうと思っても投げにくく感じて直せません。。
同じような方いますか?直した方がいいのでしょうか。
0737名無しの与一 (スッップ Sd0a-GPXt)2018/01/17(水) 01:09:57.90ID:S4YxAJyRd
それによって何が
0739名無しの与一 (ワッチョイW 25dc-6iFf)2018/01/17(水) 02:43:13.36ID:K9Mu5mAU0
セッティングとか抜きにして、重心位置で矢速って変わるの? 感覚的な問題でもいいから教えて
0743名無しの与一 (ササクッテロラ Spbd-ij/s)2018/01/17(水) 07:46:35.41ID:Nnr0slgJp
重心位置はセッティングが全てでしょ
0747名無しの与一 (ワッチョイW 7db8-GPXt)2018/01/17(水) 09:18:38.61ID:8klhUBKQ0
>>746
俺はT20狙って1にいく事が多くて悩んでたがボード中央より右側に立つようにしたらかなりましになった
0748名無しの与一 (アウアウカー Sa55-eRfO)2018/01/17(水) 10:08:19.23ID:eip0LXTfa
リフレックスポイントはあったが...あれ2BAしかないのね(一応今使ってるGen4だと使えるけど)
シビルの再販というかモンスターのバレルって再販とかあるのかな?2BAだけはどこ探してもなかった
0749名無しの与一 (ワッチョイ 0a78-w8Ul)2018/01/17(水) 11:42:52.11ID:/86u628u0
最近始めてまだ10回も行ってないペーペーで、
幾つか初歩的なことで恐縮なんだけど教えて

クローズドスタンスで右利き、利き目は左で、右目を瞑って左目の前にダーツ持ってきて
最後は両目でブル見て投げてるんだけど、腕は右で狙いは左目前だから、腕が地面に対して
垂直になってない(右に傾いている)せいで右に払うような投げ方になっちゃうんだ

腕を垂直に出来れば真っ直ぐ投げる目安になるとは思うんだけど、上記の理由で
現状、垂直に立てることは困難な状況でなかなか真っ直ぐ飛んでかないのが悩み

@テイクバックの時は出来るだけ腕は垂直にすることを心がけるのか、
多少斜めってもいいから肘を固定することを優先するのか(左右に払ってもいいのか)
Aテイクバックで矢を引いてきた時、矢は顔のどこに引いてくるのが基本なのか

この2点を教えてちょ
クセや個人差あるとは思うけど、最初は基本通りにやってみたいんで
セオリーベースでお願いします
0751749 (ワッチョイ 0a78-w8Ul)2018/01/17(水) 11:56:58.23ID:/86u628u0
×腕が地面に対して 垂直になってない(右に傾いている)
〇腕が地面に対して 垂直になってない(左に傾いている)

でした
0752名無しの与一 (アークセー Sxbd-0PCX)2018/01/17(水) 12:06:12.31ID:rHteBkkox
>>749
初めて間もないなら目線がどうのとか腕が垂直とかあまり考えないで
立ちやすいスタンス、構えて窮屈ではないセットで引きやすい方法でテイクバックする事だけでおk
右に払う投げ方だってそれが一定であれば問題ないので今はダーツを投げるって事に慣れるのが先決

基本とするのは毎回同じリズムで同じ投げ方が出来るかどうか
0753名無しの与一 (ワッチョイ 5d47-JHka)2018/01/17(水) 12:07:50.49ID:MY5VAnG70
>>749
浅田プロは利き目は右。しかし、テイクバックで左目で合わせるタイミングがある。
https://www.youtube.com/watch?v=f8OqZJmRgug

山田プロは利き目が左。顔の中心くらいに合わせてる。
https://www.youtube.com/watch?v=k_DaMhK3C7s

フィルテイラーは利き目が左。左目で合わせて右側に引く。前腕は垂直でない。
https://www.youtube.com/watch?v=JG_qJ8vgWU4
https://www.youtube.com/watch?v=JG_qJ8vgWU4?t=50s この50秒からのアングルがわかりやすい。
0754名無しの与一 (ササクッテロレ Spbd-Ipd2)2018/01/17(水) 12:08:28.73ID:X8lP74LXp
>>749
@まっすぐ縦にできるのが理想だけど投げづらければ多少斜めってていいよ
肘を固定って思いすぎないほうがいいよ
斜めった上で左右に払わないほうがいいよ
A顎下が一つの理想だけど構えたところから自然に腕を倒したところでいいよ

全体的にこうでなきゃいけないなんてないから(野球投げとかしなければ)、
投げやすいか投げにくいかを基準にした方がいいよ
0755名無しの与一 (ワッチョイW b5b8-MP6R)2018/01/17(水) 13:58:12.76ID:u+p518iS0
腕払おうがどこに引こうが入るかどうかはリリースポイント次第
フォーム云々の前に矢をマトに入れることを意識したほうがいいと思うけど
リリースの段階で矢がマトに向いてなければ絶対入らないし
0756名無しの与一 (ワッチョイW 7db8-GPXt)2018/01/17(水) 14:15:42.18ID:8klhUBKQ0
>>753
浅田も効き目左だろ
0757名無しの与一 (エムゾネW FF0a-6iFf)2018/01/17(水) 14:19:01.99ID:ppEkIrY3F
>>750
プッシュの場合は??
0759名無しの与一 (ワッチョイW 5e8f-SbKl)2018/01/17(水) 15:04:06.25ID:Wk0/z/JP0
垂直だとか肘固定だとかにこだわってちゃ上手くならないよ
0760名無しの与一 (アウアウカー Sa55-eRfO)2018/01/17(水) 15:08:58.21ID:tOgivRora
最初は肘固定でスイングとかグリップはこうとか色々とこだわってたけど、最近は適当に握ってなんとなく手を振るだけで馬も黒も出るようになったから、ぶっちゃけいかに投げ込むか(練習するか)にかかってると思う
0761名無しの与一 (ワッチョイ 6d20-zETe)2018/01/17(水) 15:45:43.04ID:X41JGwXi0
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
0764名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/17(水) 18:57:43.14ID:iJ+mFaEc0
前にダーツを投げたら左回転することが多い、って言ってるのを見たんだけど普通逆だよな?
右手でダーツ投げて左回転ってありえなくね
0767名無しの与一 (ワッチョイW 7949-MrdL)2018/01/17(水) 20:27:22.32ID:1KipwTVe0
>>764
親指が最後に残るか人差し指が最後に残るかでしかないよ
人差し指が残ると引っ掛けやすいから、親指が残るようになってく人が多いんじゃね分からんけど
0768名無しの与一 (オッペケ Srbd-r0ED)2018/01/17(水) 20:46:22.25ID:QTYYRW0vr
今日ダーツライブカード買って、始めました。皆さんよろしくお願いします。
ボッチなのですが、レーティングが計算される10回まで、どうしたらいいのでしょうか?
0769名無しの与一 (ワッチョイWW 5dc4-MRCx)2018/01/17(水) 20:46:22.94ID:STBgI1ez0
ほとんどの人はダーツを上に投げるだろうから、
ダーツを下から支える親指残しは合理的ではあるんだよね
左に回るのはあくまでも副産物で、
下から支える方が主目的って人は多いと思う
0770名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/17(水) 20:53:28.57ID:iJ+mFaEc0
んんん左回転が全くわからん…
イメージすらできない…

自然と右に回るのはあまりよくないのだろうか(ダーツは結果論だからそれで投げやすいならいいんだろうけども)

ありがとうございました
0771名無しの与一 (ワッチョイWW 5dc4-MRCx)2018/01/17(水) 21:19:21.30ID:STBgI1ez0
リリースに何の不都合もなければ右回転でも全く問題なし
人差し指で引っかけちゃう頻度が高いとか不都合があるなら、
親指残しを意識してみるのもいいかと
親指の先がたくさん余るようなグリップで試すといくらか理解しやすいかも
0772名無しの与一 (スプッッ Sdea-g7sh)2018/01/17(水) 21:24:31.95ID:LMw4Ntmrd
>>768
誰か友達を作るのが最も手っ取り早いです
でもダーツバーに行くのも初心者には敷居が高いですよね
グローバルマッチでもレーティングに影響するので最初はそこから入ってみたらいかがでしょ
0773名無しの与一 (ワッチョイW ea6b-ij/s)2018/01/17(水) 21:25:44.34ID:4gh9BRS40
どっちでもいーよはいればフィルだって気にして投げてないって言ってたし
0775名無しの与一 (ワッチョイW 7db8-VF9B)2018/01/17(水) 21:51:21.15ID:2E4mqbI+0
>>738
>>742
>>744
ありがとう!
気にせず投げ込んでみます!
0776名無しの与一 (ワッチョイWW a96b-o91M)2018/01/17(水) 22:03:04.73ID:iJ+mFaEc0
>>774
お お お、なるほど
遠心力でダーツがフワッと浮いていく感じかな…?

自分はこれが人差し指側に沿って上がっているのかも
0777名無しの与一 (ワッチョイWW 895b-oEMS)2018/01/17(水) 22:47:14.17ID:5ISeF2dl0
ハルはテイクバックの時に右回転させて、そこからリリースまでに右回転させた分を解放させるように左回転させるって聞いたような気がする
0778名無しの与一 (ワッチョイ 5d47-JHka)2018/01/17(水) 23:36:35.23ID:MY5VAnG70
>>758
他が同じって事は、ダーツの全長も形状もグリップポイントも同じって事。

ダーツの重心が前になると、肘とダーツ重心との距離が長くなる。
回転中心から重心が遠くなれば、矢速は上がる。

極端にダーツを下に向けてリリースするような人は一部例外だが、そこまで極端な投げ方は念頭に無い。
0779名無しの与一 (スプッッ Sd03-OBdR)2018/01/18(木) 00:14:39.51ID:UCCF34VCd
馬鹿の考え休むに似たり
0782名無しの与一 (ワッチョイWW bd20-Lljm)2018/01/18(木) 02:22:51.66ID:j8w50XCE0
portraitシリーズもっと続けて欲しいな
フィル出したのが最後だっけか
タケとかジョニーの出したらそこそこ売れると思うんだけどな
0783名無しの与一 (ササクッテロル Spb1-AXgO)2018/01/18(木) 02:24:11.40ID:6TQCqoymp
売れないでしょ
0785名無しの与一 (ワッチョイW 236b-ddOK)2018/01/18(木) 06:44:39.18ID:yCLcGzCX0
フィルのは買ったけどその二人は別にいらない
0787名無しの与一 (スプッッ Sd03-OBdR)2018/01/18(木) 11:12:05.75ID:UCCF34VCd
みんな考えすぎだよ
0790名無しの与一 (アウアウイーT Sa31-663i)2018/01/18(木) 13:41:34.93ID:CP7QqUeqa
最近ハードに本格的に興味持ち始めたんだけど、手持ちのソフト+コンバージョンじゃなくてハードダーツ新しく買うメリットってあるかな?
0792名無しの与一 (ワッチョイ 55db-QRuf)2018/01/18(木) 14:01:09.43ID:wk0rQ/q90
めんどくさくない
ポイント1セットに2千円出して、それを何度か買い換える事を考えると別に買ったほうが安い
結局別物な事がわかるから同じバレルにこだわる必要もない
0794名無しの与一 (アウアウアー Saeb-D7Sq)2018/01/18(木) 14:06:27.66ID:HcQ1hUf9a
ソフトとハードは別物。
今何を使ってるかは関係なく、ハードやるなら23g程度のストレートバレルを購入したすることを勧める。
0795名無しの与一 (アークセー Sxb1-k4L6)2018/01/18(木) 15:54:25.75ID:HqkFvWR7x
楽だし緩まない。本格的にやってる風な気分になれるなど

コンバージョンで構わないしストレートに拘る必要も無いと本気でやれば分かる
0797名無しの与一 (アウアウカー Sa21-pfZu)2018/01/18(木) 17:14:16.59ID:0nHCHpsZa
まあストレートに拘る必要が無いのはフィル見てればわかるね
本当に欲しくなったら買うってスタンスでも問題ないと思う
0800名無しの与一 (アウアウイー Sa31-Ckke)2018/01/18(木) 22:04:35.80ID:kKWYw/oSa
みんなアドバイスありがとう。
モチベーション維持のためにも新しくハードダーツ買うことにします!
調べてみるとソフトと違って重さが20-25gくらいの間で何種類かあるみたいなんだけどおすすめの重さとかある?
ソフトは重めが好きでセッティング22gちょっとだけど同じ重さのがいいのかな?
0802名無しの与一 (アークセー Sxb1-k4L6)2018/01/18(木) 22:56:46.91ID:HqkFvWR7x
自分で20〜25の範囲と想定してるなら真ん中買っとけばいいよ。22か23
重め買うと軽くは出来ないが逆は出来る
0803名無しの与一 (アウアウイー Sa31-Ckke)2018/01/18(木) 23:18:16.25ID:kKWYw/oSa
なるほど。確かにセッティングで重めにできますもんね。
23gくらいで探してみます。ありがとうございます。
0804名無しの与一 (ワッチョイW e35a-tTNg)2018/01/18(木) 23:18:48.34ID:ZbjOt37V0
気分の問題だけ
コンバージョンでスゲー上手いヤツもいるしスティール色々揃えててもクソ下手もいる
もし買うにしても重いのはメリットばかり言われてるけどデメリットもあるから自分で投げて判断した方がいい
0805名無しの与一 (ワッチョイW 8bb8-nx7X)2018/01/18(木) 23:36:16.23ID:xXyL5+yt0
俺なんてハードボードに刺さる音と感触が好きで家で投げ続けて早10年位になるが未だにソフトもハードも外で投げた事がない。
0811名無しの与一 (アウーイモ MMd9-D7Sq)2018/01/19(金) 19:00:09.38ID:nk19S0bvM
>>810
ほぼ未使用のLopez4が家の中で転がってる。
ストレートしか使わないから欲しければ安く譲ったろうか?
ちなみに都内。
0815名無しの与一 (ワッチョイ 4db8-pQa0)2018/01/19(金) 21:24:54.46ID:YyIg/WYt0
>>807 CUESOULの16gブラス→8ZERO→ゴメス8→JACKPOT→テイラーgen4→CIVILと乗り換えた俺みたいなガイジもいるからヘーキヘーキ
アップ前ならリングカットが一番だけど、十分体が温まったらサンドブラストの方が良いんだよねぇ というかブラスト加工の削れるスピード早くない?俺だけか?
0818名無しの与一 (ササクッテロル Spb1-ddOK)2018/01/19(金) 23:44:17.91ID:U1mWWpUdp
長すぎると露骨に刺さった矢が邪魔になるよ
0819名無しの与一 (スプッッ Sd03-Szcq)2018/01/20(土) 00:27:23.10ID:KVExk1Qdd
長時間投げるとだんだんと入らなくなるどころかフォームから何までむちゃくちゃに乱れたり投げてる場合じゃなくなる人っている?
俺だけなのかなこれ…
0820名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/20(土) 00:49:01.15ID:onivPfH5x
長時間にもよるでしょんなもんは
3時間休みなしで投げても疲れはするけどフォームがむちゃくちゃになったりはしないな
それ以上は流石に・・・フォームが崩れる以前にしんどいので止める

6時間以上投げるとかは単におバカなだけだと俺は思うけどね
0822名無しの与一 (ワッチョイW 25b8-5TZs)2018/01/20(土) 01:59:10.74ID:VjJF0Oof0
Assassin使ってるけど乗り換えたい
何かオススメのバレルありませんか?
501やると3割くらいでクリアできるようになってきた程度です
0823名無しの与一 (スプッッ Sd03-Q7o0)2018/01/20(土) 02:10:16.65ID:qKMglB7Yd
俺は50歳過ぎてるけど、ほぼ毎週ネカフェで8時間投げてる 家でもボードあるから週に2、3度くらい投げる 仕事から帰ってくるのが遅くて30分くらいしか出来ないけど

週末はその反動で8時間やるけど、あまり休まないでやってもそんなに結果は変わらないかな 疲れはするけど、体重かけてる足腰がだるくなるくらいで、上半身はそれほど負担を感じない 
まあ、ずっとそんなペースだから身体が慣れてるのかも知れないし、楽なフォームで投げてるってのもあるのかな

俺の場合は長時間やって乱れるっていうよりその日で調子の差が激しいなあ 調子良くても悪くてもずっと投げてるけど、ホントは毎日1時間くらい投げて、調子悪いときはさっさとやめちゃえばいいんだろうけどね
0824名無しの与一 (スプッッ Sd03-Szcq)2018/01/20(土) 02:44:36.67ID:KVExk1Qdd
ほんとにみんな大なり小なりなんだね
俺はたったの2,3時間でもうむちゃくちゃになっちゃうから投げ込めない
0825名無しの与一 (スッップ Sd43-ONm9)2018/01/20(土) 03:04:49.72ID:dj7ZpVthd
>>822
501が3割クリアってなんだろ
10ラウンド設定で7割くらいはあがれないまま終わるってことか?

んでAssassinのなにが不満で乗り換えたいのかもわからんのじゃ
そのままAssassin使い続けるのが一番おすすめとしか
0827名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/20(土) 03:31:10.52ID:onivPfH5x
>>822
お薦めしようにも貴方の好みがかなり重要なのでそこを教えて貰わないとムリポ
バレルの良し悪しはRt、レベルどうのってよりその人の投げた感覚命だよ
0828名無しの与一 (アウアウイーT Sa31-663i)2018/01/20(土) 04:17:58.48ID:apdUen5oa
ハードダーツ探してるうちにイギリスのDartsCornerって通販サイトにたどり着いたんだけど現地ってこんなにダーツ安いんだね。
0829名無しの与一 (スプッッ Sd91-Wm10)2018/01/20(土) 04:23:58.04ID:xn3P93cud
とりあえずここのスレで聞いてもいないのに自分語りはじめるやつは下手くそだから参考にならないと思ってる。
0830名無しの与一 (ワッチョイ 4db8-pQa0)2018/01/20(土) 07:25:45.50ID:Ngm+psbz0
バレルは結局好みの問題だから試投出来る店に行ってみたら?
ここで聞いてもテンプレか自分の好みのバレルしか返答してくれんぞ(というかそうとしか答えられん)
0831名無しの与一 (スップ Sd03-doxs)2018/01/20(土) 07:58:14.58ID:c+fRixfCd
まだ始めたばかりで身長高めで腕長めの体格です。
始めた頃に視線とダーツとブル(目標)が一直線になるようにという目安を聞いて、
それを目安に投げてました。
一方で上腕が水平になる程度に構えるという話も聞いて、こちらを試しているところなのですが、
この構え方をすると構えたダーツが視界の上端へ行ってしまいます。
矢の飛び方は前者がふわっと飛んでいき(下から放り投げる感覚)、
後者は重みのある直線的な飛び方(高いところから打ちおろす感覚)をしてるようです。
まだ歴が浅くフォームもクソもあったもんじゃないんですけど、
どちらもセオリーだとすると今後どちらを優先して行くべきなのでしょうか。
0832名無しの与一 (ワイエディ MMeb-tTNg)2018/01/20(土) 08:23:24.01ID:OfWPji7SM
>>831
投げやすい方に固定した方が良い
どちらもアリなだけにどっちもやろうとすると投げ方がわからなくなってしまってたまに壊れるから、色々試すのは良い事だけどベースの投げ方とか構え方は作っておいた方が良い
0833名無しの与一 (ワッチョイWW bd20-Lljm)2018/01/20(土) 08:53:04.03ID:tP1SIo4r0
>>831
どちらでも投げてて気持ちいい方でいいと思う
個人的なオススメは後者
おそらく押し投げしてる(肘が上がる)と思うし直線的に狙いやすいので高さが合わせやすい
左右のブレさえなんとか出来て力まず投げられるならって前提だけど
0835831 (スップ Sd03-doxs)2018/01/20(土) 10:59:38.24ID:c+fRixfCd
>>832
>>833
>>834
アドバイスありがとうございます。最初にやってたのが前者なのでこれを基準に振り方を変えて試してみます。

前者の方が狙いはつけやすいのですが、なんとなく腕が窮屈で振りにくい感触でボードの上半分が遠く感じていました。
今のところ肘を高く構えた方が大きく腕を使える印象です。

週末で少し練習してきます!
0836名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/20(土) 11:45:49.87ID:JXHA6dKS0
バレル・シャフトってだいたい何oくらいから「ロング」って言われるんですか?
0837名無しの与一 (ササクッテロラ Spb1-Ll9Q)2018/01/20(土) 12:29:39.68ID:jAq7CPcyp
バレルのカットがだいぶ削れてきて新しく同じバレルを買い足そうか迷ってるんだけど新しく買うべきかいまのカットのままで慣れるかどうすればいいかな?
0838名無しの与一 (スッップ Sd43-Ll9Q)2018/01/20(土) 12:59:06.08ID:6R8z9ijLd
>>836
330mmのシャフトがミディアムと呼ばれてるのでそれ以上、Lシャフトなら370mmはロング枠
エスダーツ検索ではロングバレルは450mm以上になってる
0839名無しの与一 (ワッチョイWW 234a-G7fQ)2018/01/20(土) 15:15:28.93ID:W/Mo2gJn0
>>837
その状況なら
新しいのを買った方がいいと思う

同じバレルを買い足すなら
両方投げ比べてその時にいい方をチョイスすればいいんだし


これを機に違うバレルを探すのも楽しいけどね
んで色々迷って泥沼に嵌まるのもダーツの醍醐味のひとつかとww
0840名無しの与一 (ワッチョイW d5b8-OJ2x)2018/01/20(土) 19:20:11.14ID:fQCIrxH90
ダーツプレイヤーの人たちは普段からダーツ持ち歩いてるって聞いたんだけど、ダーツやらないときでも持ち歩くもんですか?
0842名無しの与一 (ワッチョイ c54e-QRuf)2018/01/20(土) 19:49:20.33ID:nGLpZwUg0
あーコミュニケーションツールとして使うならアリかな。更に2セット持ち歩いてるといいかもな
ライジングサン2.1と2.2とか、わざわざ2セット持ってる言い訳がヤラしくなくていいかも
0843名無しの与一 (ワッチョイWW 1d1c-fbHL)2018/01/20(土) 20:11:46.26ID:LjHGCtXW0
プッシュを意識した投げ方にしたら筋肉痛になるようになった
狙った所には入りやすくなったんだけどなー
皆さんは筋肉痛起きます?
0844名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/20(土) 20:30:43.55ID:JXHA6dKS0
筋肉痛は無いけど手首が凄く痛くなるなぁ
始めたての頃は肘の筋が痛かった
0845名無しの与一 (ワッチョイWW 15c4-l45Y)2018/01/20(土) 21:04:40.76ID:UM+fMNwS0
ちょっと投げただけでどっかが痛むなら投げ方がおかしいに違いない、
と思ってフォーム作りしてたから、
今は明らかに投げすぎと思える時以外は筋肉痛も何もないな
0850名無しの与一 (ワッチョイW bd49-RAX0)2018/01/21(日) 01:50:39.29ID:8ZpR2X0F0
カバン持ち歩いてるかどうかで変わるだろね
仕事の時もオフの時もカバン持ってるからダーツは入れっぱなしだわ
0852名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/21(日) 10:41:23.68ID:NVva2wcvx
ライブならゲーム選択画面で16エリアを触るとアウト設定できるぞ(マスター、ダブル)
フェニは知らん
0853名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-Y8Ew)2018/01/21(日) 10:46:37.65ID:qJeF9bmYM
>>852
わかるけどメドレーの時だけじゃないん?
ゲーム画面から01選択→701にカーソル合わせて16セグメント押して人数のボタン押せばいける?
0854名無しの与一 (アウアウイーT Sa31-663i)2018/01/21(日) 10:59:19.12ID:6tzc+50ha
おすすめのハードボードあれば教えてください!
特に予算の制限はないので長く使えるものが欲しいです。
0855名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/21(日) 11:21:30.71ID:NVva2wcvx
>>853
01だけの場合はどうだったか・・・やったことねーからわかんね
殆どが人間設定だけでマスターやるからなー こんどやってみるけど
0856名無しの与一 (ワッチョイW 236b-ddOK)2018/01/21(日) 12:37:15.80ID:6+7VBOl30
ブレード4いいぞ
0858名無しの与一 (アウアウイー Sa31-Ckke)2018/01/21(日) 14:37:48.64ID:6tzc+50ha
>>856
blade4売ってるとこないんですよね...
blade5かEclipse HD2かって考えてるんですがどちらも似たようなものですかね?
0859名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-fbHL)2018/01/21(日) 14:44:51.45ID:ctq8K3HdM
カウントアップのアベレージ400に届かないなー。
5回目のプレイ。
ぼっちだと自分が成長してるかしてないいかがピンとこないね。
0861名無しの与一 (ワッチョイ 4db8-pQa0)2018/01/21(日) 15:35:32.18ID:lV86aoPN0
先日家練でハードボードを勧めてくださった方々ありがとうございました
ちょっと高かったですがブレード5を買い少し投げてみたのですが、恐ろしいほど静かで驚いてます
0863名無しの与一 (ササクッテロロ Spb1-ddOK)2018/01/21(日) 16:19:42.36ID:xA0OY6ctp
ごめんブレード5の間違いだった
0864名無しの与一 (スフッ Sd43-pAFA)2018/01/21(日) 22:11:26.11ID:srU1WDi8d
SAからAフラに落ちて上がれないって人多いの?昔はSAあったって人によく会う
0865名無しの与一 (ワッチョイW e35a-tTNg)2018/01/21(日) 22:44:31.37ID:EEOJAzAw0
一時期SAはAAまで行けば確率的に成れる
でもダーツは維持出来てナンボなので昔はSAだったーってのは維持出来てない時点でまあその程度ですよってこと
俺もそうなので一時期SAってのは上手いということではないよってのは知ってる
昔SAで上手い人はずっとやり込んでなくて落ちててもちょっとやればSAに戻れちゃうし
戻れない人は真の意味でそのレベルじゃないって事だろうね
0866名無しの与一 (ワッチョイW dd6b-DyLb)2018/01/21(日) 22:56:44.29ID:1SBrzZIs0
先日ようやくAフラになったんだけど
未だに悪いときは全然入らない
調子いいときは入れてる感覚があるけど
悪いときはハット出したとしても全然入っている感覚がない

これは単に練習不足なだけ?
何か気を付けた方がいいこととか
意識した方がいいこととかあったら教えてほしい
0867名無しの与一 (アウアウウー Sad9-x16F)2018/01/21(日) 23:14:58.10ID:78pfO+iKa
>>866
自分は下に垂れるクセがあるんで、距離感を意識してる。
クセが出たときは2m44cm、2m44cm・・・って念じながら投げてる。
家で練習するときは1投ずつボードに近づいてハット出すとかしてる。
ぶっちゃけ効果あるかはわからんけど。
0868名無しの与一 (スッップ Sd43-Iofs)2018/01/22(月) 07:25:15.69ID:PbrjFlUdd
メガネとコンタクトだと距離感違って感じる
0870名無しの与一 (ワッチョイ e378-/XN/)2018/01/22(月) 10:37:40.78ID:mSvZ3gPo0
シャフトとフライト選びについて教えてちょ

現状アサシンの初心者セットについてきたハローズのクリックってやつ使ってて
シャフトの曲がりが起きてきたんで近所のドンキでフライトと一緒に替えを買ったんだ
ただ、ハローズのフライトやシャフトの品揃えがあまり良くなくて、エルシャフトやフィットが
メインだったんで、バリエーションが豊富なエルやフィットにしようかなとも考えてる

ハローズは一旦ハメ込んだら取れない構造は気に入ってるんだけど、逆に言うと交換の際も
取り外しが容易に出来ないのは若干不満(実質フライトシャフト同時交換?)

それを踏まえて、エルとフィットの中でオススメモデルがあったら教えてちょ
逆にハローズが優れてるポイントとかもあったらお願いします
0872名無しの与一 (アウアウイー Sa31-7sdV)2018/01/22(月) 11:19:22.61ID:MEYMqpR/a
個人的な感想だけどフィットのメリットはフライトのデザインが豊富、シャフトの長さの選択肢が多い。
デメリットはフィットのシャフトとフライトの組み合わせでしか使えない。

エルスタイルのメリットはフィットにはない形状のフライトがある(アストラとかディンプル)、一般的なシャフトの構造なので他社のフライトも使うことが出来る。
デメリットはシャフトの差し込み口が緩くなりやすいのと、新品のフライトでも運が悪ければすぐ根元から裂けてくる。

成形しか使わないならフィットかなーと。
初めから選択肢にないなら余計なことかもしれないけど、コンドルも結構いいよ。
クリックは使ったことないから分かりません。すまん。
0873名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/22(月) 11:23:05.21ID:p2LS1KeMx
>>866
こんな事を言うと元も子もないかもしれないけれど
Aフラ成り立てならそれが普通というか実はAフラってそんなもんなんだよね
0874名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/22(月) 11:29:09.77ID:p2LS1KeMx
>>870
成型一択なら俺はfitをお薦めするかな
シャフトの長さ、素材はいろいろあるけどカーボンがいいかな折れないし
フライトはエアーはすぐクラゲになるって言われるけど薄さ軽さは良いし
0875名無しの与一 (スップ Sd03-BuBX)2018/01/22(月) 11:44:37.22ID:YjN9TyBDd
fitは意外と硬くて結構長く使える
ただしairはすぐ裂ける
あとシャフトが折れるとめんどくさいから、高いけどカーボンとかジュラルミンとかが良いと思う
0876名無しの与一 (アウアウカー Sa21-MNsU)2018/01/22(月) 12:06:29.13ID:7a8Cqfsfa
ロング・ストレートバレルは難しいからこれに慣れておくと上達が早い、みたいな話を聞いたことがあるのですが
ロング・ストレートからショートやトルピードに変えて投げやすいと感じ上達した方いますか?
0877名無しの与一 (アウアウカー Sa21-MNsU)2018/01/22(月) 12:07:58.28ID:7a8Cqfsfa
もうひとつ(連投すみません)
金属製のシャフトを使い始めたのですがすぐに緩んでしまいます
シャフトの締まりをよくする方法とかってありますか?
0879名無しの与一 (スップ Sd43-SgjC)2018/01/22(月) 12:30:32.02ID:+Y1PWH/xd
>>876
ロングストレートでずっと投げてますがむしろショートバレルは投げにくく感じるようになりました
トルピードもテーパーが強めにかかっていたり窪みがあるバレルだと投げにくく感じますね
0881名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-Y8Ew)2018/01/22(月) 12:44:41.69ID:0ygWOU4IM
4フィンガーで中指が下というか中指を親指の付け根側に折り曲げた中指の裏面第一関節と第二関節の間にダーツを乗せる投げ方の人っている?
1番入るからこの投げ方にしてるけど本当にこのままでいいのかたまに不安になる
0883名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/22(月) 12:50:58.57ID:p2LS1KeMx
投げやすいのとターゲットに入るってのは別の話なので投げやすいからと言ってスタッツが上がる訳じゃない
当然投げにくいものよりかは投げやすい方が狙いやすいに繋がるんだけども

短いモノを球体(ボール)と長いモノを槍と例えるならば
ボールのコントロールは比較的簡単だけど技量がダイレクトに出やすい。フライト等の補整力も弱い
槍のコントロールは難しいがフライト等の補整力が働く為に飛びが綺麗でブレにくい

こんな感じだと思うけど結局は慣れと好みだと俺は思うよ
0884名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-Y8Ew)2018/01/22(月) 12:56:56.92ID:0ygWOU4IM
>>883
そうかありがとう
個人的に重心の後ろ持ち(シャフト接続部の細い部分)が投げやすいけど3フィンガーだと親指・人差し指の距離と中指の距離が遠すぎて安定しないからなぁグリップはいまだによくわかってない
0885名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/22(月) 13:02:43.36ID:p2LS1KeMx
>>884
ダーツに力を伝えるのはあくまでも親指人差し指でポイントしている部分だけに
中指等の他の指はダーツが飛び出す際の姿勢制御、方向(矢角や左右)の補整に使う

こんな感じで俺はやってるよ
0886名無しの与一 (アウアウカー Sa21-3U1N)2018/01/22(月) 13:19:44.00ID:yl+7SUIQa
折れる曲がる取れる
これらがストレスに感じる人ならコンドルもあり
デザインが少ないのとシャフトとフライトが一体、それに伴い単価が高い
ただ他のフライトより持ちも良い
0887名無しの与一 (ワッチョイ c54e-QRuf)2018/01/22(月) 14:08:30.56ID:nRzW+Mt/0
>>884
フィルテイラーはそれを2フィンガーでやる感じだと思う
2フィンガーで、ただ単に乗っける、という感じでいけるんじゃない
0890名無しの与一 (アウアウカー Sa21-MNsU)2018/01/22(月) 15:28:31.48ID:PvAqDkLga
876・877です
皆さんありがとうございます
0892名無しの与一 (アウアウカー Sa21-7sdV)2018/01/22(月) 16:24:37.08ID:+J+ZJpEba
俺もチタンシャフト使っててターゲットのOリングはめてるんだけど、少し太いのかきつめに締めるとはみ出るんだよね…少し細めのOリングないものか。

ゴムはこれでもかってくらい固くしまるけど、エルシャフトにしか使えないし、セッティング変える度に使い捨てだからもう買わないかな。
0895名無しの与一 (ワッチョイW 0ba5-Ll9Q)2018/01/22(月) 22:57:24.38ID:Lk6gmGIQ0
みんな練習する時の靴って気にしてる?
0898名無しの与一 (スプッッ Sd03-Ll9Q)2018/01/22(月) 23:15:42.16ID:76y1L9kXd
>>895
気にしてる
ヒールの厚さや硬さなどによって落ち着かない靴もあるし、安定感を感じる靴もある
それは思い込みかも知れないが、ダーツの試合ではなるべく言い訳になるような不安要素を取り除くことも大事だと思ってる
0899名無しの与一 (ワッチョイW d5b8-doxs)2018/01/22(月) 23:18:18.60ID:k9sasQa70
家は裸足
外では適当な靴
何回か投げれば慣れるから気にしてないなー
靴の高さあるから家では1cm低くしてる
0900名無しの与一 (ワッチョイWW 25b8-3U1N)2018/01/22(月) 23:34:56.27ID:G/yO2L3A0
靴は何も気にしてない 
夏なんてサンダルで投げてる
靴も服装も体調も言ってしまえば言い訳になるから何も気にしないようにしてる
0902名無しの与一 (ワッチョイW 23b6-pCzv)2018/01/23(火) 02:27:38.83ID:7OG4qjNv0
筋トレが趣味なんですけどやはりダーツと相性が悪いですね
同じような方で気を付けてることがあれば教えていただきたいです
0903名無しの与一 (ワッチョイW 75c5-BCe8)2018/01/23(火) 03:27:28.49ID:tAUQ3Ul+0
>>902
利き手で重い物を持たない
筋トレはしない、特に腕系
投げてる時は利き足に負担が掛かってるので、普段の生活では
両足に均等に体重が掛かる様にする
首の筋肉ほぐし
0904名無しの与一 (ササクッテロル Spb1-ddOK)2018/01/23(火) 07:48:02.56ID:3FkODqAVp
俺が貧弱なだけかわからんが長時間投げると上腕の筋肉痛くなる
ゴムチューブで上腕だけ負担かける運動とかはしてる
0905名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/23(火) 08:02:02.54ID:yBfrT4pex
出力を上げる系の筋力トレーニングは殆ど要らない
その代り柔軟性を高めたり持久力を付けるトレーニングは有効だと思うよ
怪我の防止にもなるからね
0907名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/23(火) 09:13:02.40ID:26z0oDu40
筋トレとダーツはやっぱ相性悪いのか…

話変わりますが手首や腕のサポーターつけてやってる方、あるとないとで変わりますか?
0908名無しの与一 (スップ Sd03-tTNg)2018/01/23(火) 09:35:07.44ID:I0t3jwVQd
筋トレとダーツの相性が悪いとは思わないけど、筋トレが必要なほどの筋肉ってダーツには必要ないと思う
20グラム程度のものを2.4メートルくらい投げるだけのエネルギーを一瞬出すってだけなんだし
まあムキムキで上手いガーウィンプライスみたいな人もいるから筋肉が逆効果ってわけでもないんだろうけどね
0910名無しの与一 (ワッチョイW 23b6-pCzv)2018/01/23(火) 11:35:19.64ID:7OG4qjNv0
筋肉が邪魔というよりは、筋肉痛のせいでうまく投げられなくなってしまうので相性悪いなと感じました
格闘技をやっているので今後両立させていくためにはどうすればいいか悩んでいたところです
言葉足らずですみません
0911名無しの与一 (ワッチョイW 75a5-BCe8)2018/01/23(火) 11:50:57.85ID:z/wBKwmc0
>>910
腕を伸ばさずに投げる方法があるのでそれなら筋肉痛が軽減されるかも
森勇樹というプロ選手がいるので動画を見てみればいいよ
腕の筋力でなく体重移動で投げてる
WORLDのLeonard Gates選手も同じ原理で投げてる
格闘技やってるなら身体の重みを利点にして、それをダーツに伝える練習をするといい
0913名無しの与一 (エムゾネWW FF43-mIWn)2018/01/23(火) 14:50:15.30ID:aJmHwzYiF
筋力が必要かどうかとか筋肉痛だとどうだとかよりも
単純に腕が疲労した状態じゃ繊細な指先のコントロールできなくね?って話じゃ
0914名無しの与一 (ワッチョイ c54e-QRuf)2018/01/23(火) 15:30:43.69ID:f4YJTM2D0
>>910
筋肉痛は何をやっててもなるし全く関係無い
気をつけるとすると、とにかく関係無いから関連付けたり「俺は格闘家だから」とかいう気持ちで投げたりしない事かな
例えば、スポーツでは膝の使い方は重要だけどダーツでは膝を使ったりはしないとか
あとパンチを打つように投げたり、武器を投げるような投げ方をしたりはしない事だな
0915名無しの与一 (スプッッ Sd03-Ll9Q)2018/01/23(火) 16:43:33.85ID:F3dtEdl+d
>>910
格闘技に限らずフィジカルスポーツをやってれば筋肉痛や怪我はつきもの
そういつ状態の時はいつも通りに動かせない、投げられないのも仕方ないから潔く休んだ方がいいよ
0916名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/23(火) 17:41:18.96ID:26z0oDu40
筋肉ついたら投げる感覚変わっちゃいそうな気がする
0917名無しの与一 (ササクッテロル Spb1-ddOK)2018/01/23(火) 18:12:08.52ID:3FkODqAVp
変わったとしても痛くならない筋肉つけながら修正して行けば結果として良い方向に行くと思うけどな
そりゃ最初は感覚がどうのって話にはなると思うけど
長いスパンで見れば身体を調整するのも悪くない
0918名無しの与一 (ワッチョイW 23b6-pCzv)2018/01/24(水) 08:14:12.91ID:aQBeVb1b0
皆さんたくさんのレスありがとうございました
フォームの改善や筋肉のケアだったり、考えなくてはいけないことはたくさんありますが、皆さんのアドバイスを参考に両立目指して頑張ります!
0919名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-fbHL)2018/01/24(水) 09:50:55.29ID:mrfwA0J7M
振休取れたのでこれからカウントアップマラソンしてくる
お勧めの練習ある?
課題は1本目が狙ったところに入らないこと。
2本目からは修正できるからんだけど。
0920名無しの与一 (ワッチョイWW e32f-ajZX)2018/01/24(水) 09:56:11.48ID:Mhk/NW0R0
PDCのガーウィン・プライスはウェールズの元ラグビー代表でムキムキだけどダーツもめちゃくちゃ強いから筋肉付けすぎていけないってことはないと思うけどなぁ
0922名無しの与一 (ワッチョイW bd49-AxPq)2018/01/24(水) 13:48:51.24ID:ZxQweTV+0
>>919
セットアップの時、目標に対して構えた手とかチップとかフライトとかの位置で決めてる?
チップをターゲットに向けてとか、親指の付け根がターゲットと重なるようにとか
自分なりの指標があると一投目が強くなるって教えてもらった
0923名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/24(水) 21:01:26.68ID:j9ZVZTpf0
今日練習してるとき途中全然入らなくなりまして、そのときおふざけでダーツを前後逆にして投げてみたんです
(それはそれで意外と入ったのですが)そのあとまたいつも通り投げ始めたらさっきまでのが嘘みたいに入るようになりました

みなさんそういう経験ありますか?
悪い流れが来てるときにリセットする方法と言いますか、何か個人的にそういうものを持っていたら聞きたいです

あとダーツは「入ればいい」みたいなとこありますけどやっぱダーツ前後逆投げはマナーというかなんというかの視点で…あまりよろしくないですかね?
0924名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/24(水) 21:20:02.24ID:hhWevvCzx
ストレートやそれに近い形状のバレルは前後逆付けやる人はいるね
マナー的に良い悪いとかはないんじゃないかな

リセット方法とか無いかなー気分転換にフライトの大きさ替えたりはするけど
調子悪い時にしかカバーの仕方っていうか立て直し方とか練習できないからあまり気にしてない
0925名無しの与一 (オイコラミネオ MMeb-fbHL)2018/01/24(水) 21:26:07.04ID:zpmn72aAM
>>936
1本目の精度はあまり変わらなかったけど、なんだか気持ちに余裕が出来たからルーティンに取り込んでみる!ありがとう。

>>936
何を指標にするかが課題だけど、今までなかった考えなので研究してみるよ!なんとなく、とっちらかり難くなった気がする。ありがとう!

今日は100ゲームやってブル160回だった。
もっと巧くなりたいから通うぞー。
ダーツバーやショップで教えを請うてみようかな。
0926名無しの与一 (スプッッ Sd91-Wm10)2018/01/24(水) 21:27:24.82ID:R448mcxed
>>923
前後逆ってバレルの向きを変えるんじゃなくてフライトを前に向けて投げるってことでしょ?バレルを逆に付けるのは普通にアリ。
フライトを前向けて投げるのは知らない人とやる時とか、大会でやるのはやめた方がいいと思うが。

マナーとして気を付けたほうが良いのは他の人もいるのに身内だけで盛り上がって騒ぐとか、野球投げとかそういうレベル。
心配しなくても大丈夫。
0927名無しの与一 (アークセー Sxb1-x16F)2018/01/24(水) 21:35:35.27ID:hhWevvCzx
前後逆投げって手裏剣投げ(他の言い方するかもしれんけどw)の事なん?
それはあんまやらない方が良いと思うなw
0928名無しの与一 (ワッチョイWW dd6b-MNsU)2018/01/24(水) 21:39:38.33ID:j9ZVZTpf0
前後逆投げはバレルを、ではなくダーツ本体をですね…
フライトをブルに向けてシャフトをつまんでピュッと投げる
グルッとダーツが回転して意外にもきれいにブルに刺さる

>>926
そうですね…
流石に大会とか人前でやるのはちょっと変ですよね
それなりに上手いならまだしも
0929名無しの与一 (ワッチョイW 4db8-pfZu)2018/01/24(水) 21:54:22.54ID:vMNeCiMk0
そういう刺さりが好きなら裏抜きの練習でもしたら? 俺はなんとなくでそんな飛びになってしまったからアドバイスも何も出来んが(一応芯抜きもできる)
0930名無しの与一 (スプッッ Sd91-Wm10)2018/01/24(水) 22:39:56.83ID:R448mcxed
いや、なんというのかなダーツやってる人間なら逆向きに投げても刺さること知ってるのよ。
できない人もいるけど、大体の人はできる。
ダーツ知らない人に見せたらすごいって言うかもしれないけどね。
なんか文面から自分しかできない特別なスキルみたいに感じてるんじゃないかと思ってね。

別におふざけでやるとか、仲間うちで逆投げで遊ぶとかは構わないんだけど、真剣な場でやったら怒る人もいるかもねって話よ。

ちなみに俺はリフレッシュ的な事としてはバレルやフライト変えるとか、ブルに入らないならクリケナンバーの練習するとかしてるよ。
0932名無しの与一 (ワッチョイW 236b-ddOK)2018/01/24(水) 23:15:21.41ID:iVA6q2G70
ここで聞いていいのかわからないが明日スーパーダーツのチケット予約が始まる
前回はネットで見てただったもので今回はじめて参加しようと思う
前回行った人とかで、席のこの辺ダメとかここがいいとか行かないとわからないような事あれば教えて欲しいです
0934名無しの与一 (ササクッテロル Spab-eCRW)2018/01/25(木) 01:36:03.37ID:fmGlaTmLp
村松治樹プロみたいに構えたいんだけど、窮屈に感じるのは体が硬いから?構えた段階で力が入ってるからスムーズにテイクバック出来ない
0935名無しの与一 (アークセー Sxab-GLnv)2018/01/25(木) 01:41:26.66ID:6hMrpNb8x
>>928
だから何?って相手に思われて終わり
ちなみにJDAではマナーとして明記している

・ダーツのポイントを後方に向けたり、アンダースローで投げてはいけない。
0937名無しの与一 (ワッチョイWW bbb8-b6wc)2018/01/25(木) 03:11:36.54ID:LhzggW3e0
>>934
村松のフォームは綺麗でお手本みたいとかよく言われてるけどあれ実際はかなり特殊なフォームだと思う
両肩、両足、肘、全てをターゲットに対してほぼ一直線に揃えて投げるなんて大半の人は窮屈に感じるはず
0938名無しの与一 (ワッチョイW 13b8-5grR)2018/01/25(木) 03:16:36.94ID:HateJFt90
本人が初めは窮屈に感じたけど頑張って練習したみたいなこと言ってたインタビューの記事見たわ
0939名無しの与一 (スプッッ Sd3b-HfVQ)2018/01/25(木) 04:35:49.33ID:o3i0u0jRd
何度も○○みたいに投げたいって出るけど、なぜダーツで世界トップレベルの選手でもみんな投げ方が違うのか、他のスポーツならなぜイチローと同じフォームのプロ野球選手がいないのか考えられないのかね?

同じように投げたら上手くなると思ってるのか、上手くなるのは二の次でモノマネが上手くなりたいのか。
たぶん違うんだろうけど。
0940名無しの与一 (ワッチョイWW e38f-MB6D)2018/01/25(木) 05:53:46.97ID:r9UFrAxZ0
入る人のフォームをやってみたら、もしかしたら今よりかは入るかもしれないとかじゃないのか?
プロ野球選手でも振り子や一本足を公式戦始まるまでの間に、試してみたり練習してみたっていう人くらいなら少なからずいると思うぞ
その上で合わなくてやめたから公式戦=観客の目に届く場所でやってねーだけかもしれんだろうよ

てかガキの頃よく野茂の真似してる奴はたくさんいたな、あれと同じじゃねーの?
0941名無しの与一 (アークセー Sxab-fPTX)2018/01/25(木) 06:29:10.06ID:qHIyLz/Lx
上手くなるには上手い人の真似をするのは有効な手段だよ
どんなスポーツに於いても初めは真似から入るしプロとかを見学させたりするのもそれ
初めはなんでも見てみる、やってみるだよ

ただ真似してみて合う合わないや何を学んで自分に必要なモンを探せるかが大事ってことさ
今居るトップレベルの選手が初めから皆個性的なフォームでやってたとか思ってる?
イチローだって初めから振り子打法だった訳じゃねーぞ
0942名無しの与一 (オイコラミネオ MMe6-HEpQ)2018/01/25(木) 06:57:26.24ID:dWTXSwXhM
フィルテイラーの真似してみよう→窮屈だしグリップ意味わからん。でも左目で狙い合わせると良く入るっぽい。

MVGの真似してみよう→手首のブルッとした返りとか真似できないな、でもセットアップで静止しない方が良さそう。

みたいな具合にトッププレイヤーのスタイルを切り取って取り込んだ結果、彼女は出来るわ転職は成功するわダーツのスコアは変わらないわで人生楽しくなりました。
0943名無しの与一 (ワッチョイW 9a5a-n2Vf)2018/01/25(木) 08:01:35.91ID:Ml7Io1T50
トップ選手のような投げ方したいっていって出来上がるのは、ダーツが上手くなりました!っていうのではなくて、モノマネが上手くなりました!だと思う
モノマネ上手くなってもダーツも上手くなるわけじゃないよ
0947名無しの与一 (ワッチョイWW 176b-s5L+)2018/01/25(木) 09:10:21.71ID:aM2RVlkC0
>>930
逆投げで入ることを特別なスキルだなんて思ってないですよ
ただ、自分の場合逆投げの方が普通投げより入りそうっていう点で若干逆投げを特別視する気持ちはありましたけど

>>935
明記されてるとこもあるんですね
ありがとうございます
0948名無しの与一 (アウアウウー Sa77-fPTX)2018/01/25(木) 10:57:02.73ID:BM+d7opya
>>934は村松の真似がしたいんじゃなくて、目線と肩から先を一直線に構えたいってことじゃないの?
具体例が村松ってだけで、モノマネ( )って反応はどうかと思う。

>>934
投げ手側に上半身を傾けると首周りの窮屈さは軽減されると思う。
0949名無しの与一 (ササクッテロラ Spab-l5ff)2018/01/25(木) 12:07:04.58ID:yp74JhCJp
昨日スーパーダーツの件で質問させていただきました
座席は指定できたみたいですがそれ以前に一瞬で埋まってしまいました
大人しく家で観戦することにします
生で見たかったなあ
0952名無しの与一 (ササクッテロラ Spab-l5ff)2018/01/25(木) 12:11:32.42ID:yp74JhCJp
前回中継でS席も空席少しあるように見えたのでいけると思ったのですが
やはりフィルの影響でしょうかね…買えた方羨ましいです
0955名無しの与一 (オイコラミネオ MMe6-bSm0)2018/01/25(木) 12:34:55.79ID:wh6UmwTmM
Bフラだけどボード買ってから1ヶ月ちょい毎日最低1時間以上は投げてるし店でも週一以上で投げてるのにレーティング1しか上がらんのやがセンスなさすぎひん?
3投中1投は狙ったところ刺さるかなって感じなんだけど残りの2投がまあバラける
ダーツ投げる時ってターゲットに焦点合わせてダーツもなんとなくみてる感じなんだけど合ってるよね?なんでズレるか謎
0958名無しの与一 (ササクッテロル Spab-eCRW)2018/01/25(木) 13:09:53.34ID:fmGlaTmLp
934です!アドバイスくれた方ありがとうございます!
0961名無しの与一 (ワッチョイW dbcd-pq9w)2018/01/25(木) 15:42:14.55ID:hXvahiQw0
ファルテイラーってどれくらいすごいの?
野球でいうイチロークラス?もっと?
0964名無しの与一 (ワッチョイW dbcd-pq9w)2018/01/25(木) 15:50:27.47ID:hXvahiQw0
はぇー
浅田斉吾でるからチケット取ったけどすげー人が来るんやな
0965名無しの与一 (ワッチョイW e351-EUiH)2018/01/25(木) 15:52:35.83ID:9l9LwGW20
>>964
ただソフトとハードは違うから、
フィルと戦っても浅田には十分勝機がある
とはいえおそらくフィルはPDCで一番ソフトが上手いプレーヤー
0966名無しの与一 (スップ Sd7a-grVD)2018/01/25(木) 15:59:38.56ID:+HGth5gyd
ブルはまず外さないだろうから01で勝つのはキツいだろうな
キープ出来たら万々歳
クリケでようやくワンチャンあるかなってレベルだろう
0967名無しの与一 (ワッチョイ 8749-W10G)2018/01/25(木) 16:10:23.86ID:ZaIq3YtO0
>>955
1ヶ月で1あがってりゃ上等なんじゃないかな
レーティングや精度が上がらなくなった時に悩んだ方がいい気もする

狙ってる時視界にダーツは入ってるけど意識はしてないかな
0968名無しの与一 (ワッチョイ 4fb8-1ipv)2018/01/25(木) 21:06:44.78ID:w1nocli50
>>955 年末まで1ヶ月ほどBBB維持してきたのに年始からガクッとBBに下がった俺の話する?
何も考えて無くてもポイポイ投げるだけでブルに吸われてたのに今じゃノーブル3ラウンドとかザラで鬱になるわ

...ハードのトップクラスプレイヤーかつソフトのトッププレイヤーって聞かないよね リムもPDCじゃすぐに出番が終わってしまったし
0969名無しの与一 (ワッチョイWW e35a-qCm5)2018/01/25(木) 23:29:20.06ID:GWgF+K4t0
Bの人はフライト気にしすぎ
日ごとにコンディション違うんだから数字だって違ってくるに決まってる
入る入らないより飛びとかもっと気にした方がいい
0971名無しの与一 (スプッッ Sd7a-HfVQ)2018/01/26(金) 03:30:25.00ID:BmlmssFEd
AとかBフラなんて上手く見えるかもしれないけど、ノーブルするのも普通だから。
BとかA程度でブルにポンポン入るって俺らとは違う世界のレーティングなんだろうか?

そして誰も聞いてないのに自分語りするやつはやっぱり下手くそだな。
0973名無しの与一 (ササクッテロル Spab-r5p5)2018/01/26(金) 10:31:25.32ID:3kErEQ3wp
今エルフラとエルシャフト使ってて、思う所があってシャフトをプログリップに変えるつもりなんだけどエルフラとプログリップで投げてる人っている?
0974名無しの与一 (ワッチョイWW 176b-s5L+)2018/01/26(金) 10:39:47.05ID:phOVf/Y70
レーティングの伸びって平均でどんなもんなんだろう
みなさんは「ここからここまではすぐ行けたけどその先行けない」みたいな伸びの緩急ってあります?
0976名無しの与一 (ササクッテロル Spab-r5p5)2018/01/26(金) 11:59:45.38ID:3kErEQ3wp
>>975
フライトは紙フラ?
0979名無しの与一 (オイコラミネオ MMe6-bSm0)2018/01/26(金) 12:33:51.77ID:TWCUjCaLM
紙フラとか普通のLフライトだとすぐ羽が曲がったりで嫌だけど丈夫なLフラは無地しかないから結局デザイン重視で普通のLフラ使ってるけど消耗早い...
0982名無しの与一 (オイコラミネオ MMe6-bSm0)2018/01/26(金) 12:45:43.30ID:TWCUjCaLM
>>981
これ知らなかったけどかっこいいなさんきゅ
紙フラなのかな?エルフライトとシャンパンリングは使えないのかな?新しいシャフト買わなきゃか
0983名無しの与一 (ササクッテロラ Spab-vrTI)2018/01/26(金) 13:05:51.10ID:4q8oRgi+p
>>982
使えないこともないけどプログリップならターゲットのビジョンフライトで
同じサイズあるだろうしその方が安いだろうし切り替えおすすめ
まず外れることもないし
ハードに使うんならリングが弱いけどソフトなら付属のでok
0984名無しの与一 (ワッチョイWW 176b-s5L+)2018/01/26(金) 15:00:30.80ID:phOVf/Y70
やっぱレーティングは二桁が壁か…
0985名無しの与一 (ワッチョイ b7ba-vPky)2018/01/26(金) 16:38:06.60ID:zzfrkrRM0
周り見渡すと1年くらいでAA行って、そこで止まる人もいれば、さらにその先行くような人も見かける
逆に何年やってもB止まりな人もいる
自分は5年以上A安定に乗れないレベルで停滞して、気にせず続けて万年A底辺になるという微妙な進化をした
完全に人それぞれ
0988名無しの与一 (スプッッ Sd7a-HfVQ)2018/01/26(金) 20:04:52.01ID:bzWeBUKKd
どこのナチュラルナインか知らんけど、あそこFitも置いてないんだっけ?
コンドル置いてないのは記憶にあるけど。

まあLがやってる店だからL中心なのは仕方ないけど。
0990名無しの与一 (ワッチョイWW 176b-s5L+)2018/01/26(金) 23:01:01.84ID:phOVf/Y70
JAPANの大会観戦って入場無料なんですか?
会場いけばそのままイベントを楽しめる感じなんですかね…
0991名無しの与一 (スプッッ Sd3b-HfVQ)2018/01/26(金) 23:14:13.96ID:CNDcmdH2d
>>989
まず有名メーカー、人気プロモデル以外のバレルは持ってる人が少ない。
そもそもどう?ってなんて言われたら満足なんだ?投げやすそうとか投げやすいって言われたいのか?
大切なのは自分に合うか合わないかなのに。

>>990
無料だよ。対戦を観戦するのは自由。
屋台や、ダーツメーカーのブースなんかもある。
プロトーナメントとは別にアマチュアのトーナメントもやる事があるけど、こっちは事前のエントリーが必要。
0993名無しの与一 (ワッチョイWW 176b-s5L+)2018/01/26(金) 23:37:15.92ID:phOVf/Y70
>>991
おお無料か
そのアマチュア大会に関する詳細(エントリー方法)とかってどこに載ってますかね?
0994名無しの与一 (ワッチョイWW b75b-grVD)2018/01/26(金) 23:38:55.60ID:T3K72qVH0
>>992
質問が漠然としてると言いたいのでは?
使用感を聞きたいならその旨を書かないと、どう?だけじゃ何も聞きたいのかイマイチピンと来ないし
0995名無しの与一 (ワッチョイW 13b8-r5p5)2018/01/26(金) 23:48:58.86ID:Ly8YmT7F0
>>992
使用感?いいよ?
はい、解散してどうぞ
0997名無しの与一 (アークセー Sxab-fPTX)2018/01/27(土) 00:05:28.67ID:2zWKgy8qx
>>991が言ってるのはその「使用感」ってヤツが個人の感覚であって他人の感想を聞いても
それが自分にも適用される訳じゃないので聞いても意味がない。 って事じゃねーのか
0998名無しの与一 (スプッッ Sd7a-pvFI)2018/01/27(土) 04:43:44.94ID:ofnLrYiJd
YouTubeで小野恵太のロースコアカウントアップの動画を見たんだけど、フェニックスってダーツの着弾点が記録されるの? 普段LIVEばかりやってるから知らないんだけど あの機能いいなあ

LIVEも3になるとどれだけターゲットに近く刺さったか記録されるらしいけど
0999名無しの与一 (スプッッ Sd7a-HfVQ)2018/01/27(土) 05:44:08.45ID:cNoKtWLjd
>>993
JAPANのサイトに同時開催のトーナメントは載ってるんじゃないかな?
ただしエントリーは東京でやるなら関東のダーツショップやダーツバーなんかにポスターが貼ってあって、店で申し込むのが一般的。ネットとかでエントリーできるのは極一部だけなはず。

>>998
最近追加された機能だね。
むしろライブ3がやるから付けてきたのではないかと。
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