【合法許可銃/競技・事故】射撃銃雑談/質問スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは日本国内で競技射撃を真摯なスポーツとして行うため、合法許可銃を取得し、
かつ目指している人のためのスレです。
・ガンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
・実名での特定の選手等の批判は禁止。
・旧軍銃器や、軍用銃などの話題は他の板スレで。
・映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所で。
・所持許可申請に関わる個別案件については許認可申請の担当者次第というのが、正直な答えです。
■前スレ■
【合法許可銃/競技・事故】射撃銃雑談/質問スレ10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1472219467/
■過去スレ■
【合法許可銃/競技・事故】射撃銃雑談/質問スレ9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1461501184/
【合法許可銃/競技・事故】射撃銃雑談/質問 8射団
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1449018062/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ7【競技・事故】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1431473335/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ6【競技・事故】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1405262492/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ5【競技・事故】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ4【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364168110/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ2【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1340150621/
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1321727120/
■関連スレ■ （趣味一般板）
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ45【網】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831571/l50
■その他■
次スレは荒らし対策のため、
レス1先頭行に必ず次の行を記載してください。この点くれぐれも宜しくお願いします。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも遮音性能拘りたいなら電子式じゃなくていいじゃんと思うが
的撃ちで他人の会話気になる事もないし
山で使うなら射場ほど爆音籠らないし >>591
タクティカル6s良さそうだよね。
ペルターだとタクティカル100,300,500当たりとも迷うなあ
>>592
射場でライフル撃ってる人の横で会話とかする時に便利なんだよ 自分がライフルだからって事じゃなくてライフル射場って事ね 福島県クレー射撃協会が補助金不正受給 ５年分の領収証偽造
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201806/20180615_63035.html
福島県クレー射撃協会が２０１３〜１７年度の５年間、領収証を偽造するなどして県の補助金を不正受給していたことが１４日、分かった。県体育協会が発表した。クレー協会に近く５年間の補助金約４５０万円の返還を求める。
県体協によると、クレー協会の会計担当者２人が練習場や施設名の入った印鑑を無断で作って領収証を偽造。練習をしたように装って県体協に領収証を提出し、補助金を不正に受け取っていた。 領収書全て「偽造」 福島県クレー協、不正受給...組織ぐるみか
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180615-280027.php
会計担当の６０代男性は福島民友新聞社の取材に対し「会長の了承を得て人件費としてもらった。不正はしていない」と述べた。
クレー射撃協会長（７２）は「強化費としていただいたものを自分一人で判断できるわけがない」と自身の了承を否定。
来週中に理事会を開き、使途不明金や補助金の返還の方法を協議するという。
報告書に架空の練習会...不正受給 福島県クレー協「指導者に謝礼」
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180616-280374.php
県クレー射撃協会が県体育協会の選手強化費を不正受給していた問題で、クレー射撃協は県体協への報告書に架空の練習会などを記載し、指導者に謝礼を支払ったなどとして補助金を受けていたことが15日、関係者への取材で分かった。 人件費としてもらったって
要はポッケに入れましたってことか チクリもクソも内部の人間が見れば不正だなんてすぐ分かるだろ >>599
＞会員の選手は協会から年に数万円を受け取り、個人や会員同士で練習し、練習場の利用料や道具代に充てていたという
ってあるから、強化選手のために支給されたお金を、「お友達」で使っちゃったってことじゃないかな
>>600
書かれてる記事の内容に間違いがないのなら、
「選手強化費の報告書に添えられていた領収書はすべて偽造だった」
↓
「強化選手を対象にした合宿や、強化選手への（装弾代・射場代などの）補助は一切行われていなかった」
↓
「合宿も行われていなければ強化選手への補助費も支給されていないのに強化費だけは計上されている」
↓
「なにこれ」
っていう流れで強化選手側から県体協宛に問い合わせがあったってのが一番ありそう
大昔に、ライフル協会が似たようなことやってニュースになってたけれど
アレはゴミ箱から漁った領収書を添えて補助費を余分に貰っていたってヤツで、額も40万とかそこらへんだったと思うが
コレは射撃場のハンコまで作って偽造領収書を作ってたってことでシャレにならん悪質さだな、額も桁違いだし クレー界、不祥事多過ぎるな
ただでさえ、一般人から良いイメージがないのに 世間はヒロミとか女性の選手とかがテレビに出てる姿しか知らないからへーきへーき(鼻ホジ) 結局、昭和15年〜昭和25年頃に生まれた悪老たちがダメダメなんだよな >>605
その世代って老人って下手すりゃ銃砲店で銃買ったら警察で登録すれば誰でも猟銃持てた時代の人でしょ俺達とは思考が違う いやいや、ハンコまでわざわざ作って偽造領収書を提出して受けた補助金の一部を報酬として勝手に貰っといて
「慣習的に行われていたことで、悪いことだとは思わなかった」ってのは
それは世代とか関係なしにもう根本的なところでなんつうか全然ダメでしょう 昭和15年〜昭和25年頃生まれのジジイたちは、幼少期の多感な時期に
徹底的なモラルハザードを経験しているから、ある意味、心に障害を負ったままなのよ。
簡単に言えば、もともと善悪の判断が希薄のところに、プチボケも入ってるし、最悪。
日本を作ってきたんだ！って叫びつつ、次世代に残る負債を生み続けてきたスーパー無責任。
ライフル10年制だって、こいつらの怠慢だよ。 いつの生まれだろうが金と特権がからめば脳みそ腐るっての。
何かにつけて「ゆとり世代が〜」とか言って満足してるおっさんたちと考え方変わらんな >>608
そのジイサンの世代は所持も簡単で装弾数規制やライフル規制も無い時代の人達だから考え方や銃の扱いがおかしい
拳銃不法所持や暴行で逮捕され所持許可が失効しても再申請すれば再び交付される時代だった なにそれ
事実を指摘されて逆ギレして資格停止処分したらさらに上から「そりゃ無いわ」って怒られたってことか
タイミング的に補助金不正のニュースと絡んでんのか？ パチンコ屋で車ごと盗難されたアホはそのあと車も銃も無事で見つかってなかったか >>614
ヤードで見つかったんだろ外国人絡みなのかヤバいな 警察や軍隊の人が持つような拳銃に一番近いのってやっぱりフリーピストルかラピットファイアピストルていう競技なんでしょうか？ 両方とも全然違います
敢えていうならセンターファイアピストルが該当します トラップとスキート以外に国内で出来る競技ある？
アメリカのフィールドやってみたいわ
カートに乗ってゴルフ場回るようなやつ
大自然の中でスキートやるような解放感あるのがやりたい >>619
言葉足らずですまん
クレーでないかな？
トリプルトラップもトラップの一種だし、スキートもルール違いだけだし
他の競技といったら地面転がるラビットくらいしか思い付かない >>618
大自然なら鬼石国際にでもいけ
間違ってダムで撃つなよ 大自然なら古峰ヶ原射撃場でしょう
でも俺はトラップやスキート以外がやってみたいです 古峰ヶ原のどこが大自然？
むしろ1番整備されてるし人工的だ トラップ、スキート以外なら静的やればいい。
クレーは、トラップ、スキート、ラビットくらいしかない。
トラップはダブルやトリプルで多少変化するけど。
他に色々やりたいなら、サバゲーにうつれよ。 クレーの楽しみをエアソフトガンで味わえるかって
無理だよねぇ 野良で撃ちたいなら猟やるしかねーな( ﾟДﾟ)y─ ~~ 止まってるクレーを撃つ競技があっても良いとは思う。
スティールチャレンジみたいに横に5個ぐらいクレーを並べて、どれだけ早く全部撃てるか、みたいな スティールチャレンジなんて如何に効率よく人を撃てるかってヤツなんだから日本で認可が下りるわけがないww 競技性あるんだから元々の目的なんて別になんでもいいだろ。
鳥狩猟しない人でもクレー撃てるのと一緒。
そもそも日本やアメリカでスティールターゲットを「人を撃つ練習」と思ってやってる人がどれほどいるのかも疑問。
むしろ競技の内容が問題だわ。
ベテランのジジイですらスキート撃つ時銃口が射台側に向きそうになったり危なっかしい場面多々あるのに、
「銃を素早く構えて複数の的を連続して撃つ」なんて、ちゃんとした指導体制がなきゃ事故必至。
やるとしたらどうせ>>628みたいな若者が珍しいものやりたさで集まるだろうから、その中に初心者が混じってても「事故起こさないで競技をやれるまで面倒見て指導」できる体制づくりなんて誰に出来るの？ 射撃の場合、「国際的な大会が開かれているかどうか」が競技目的での所持許可がでるか否かの基準だから
実銃使った早撃ち競技が日本でできるかどうかも、それが国際的に広く行われているスポーツか否かだけによる
「元が殺人の練習だから」って理由だけで排除するなんてことし始めたら
オリンピックや国体は、種目数がずいぶんと減ってスッキリするだろうな
スティールチャレンジは所詮はアメリカだけ、それも一地方でしか行われていないローカルマッチに過ぎないから
日本で競技目的で許可が出るなんてのは夢もまた夢の「ほぼありえない」話になる
IPSCならまだ可能性がある、実際に五輪競技まであと一歩に近いところまで迫ってるし >>632
>>628がやりたいって言ってるこの場合ハンドガンじゃなくて散弾銃だろう。まあ5発は撃てないがな。
そうなると認可が降りるかどうかは射場側の問題では？ >>618
なぜにランニングターゲット（たぶんラビットと同一）が出てこない
ライフル所持推薦が受けられる可能性がある夢の競技だぞ
目的違いで狩猟には使えないけどwww >>635
>>620
安価元のレスくらい読んでから草生やせよ ランニングターゲットはやった事あるよ
的紙じゃなくてクレー撃ちたい (´･ω･`)スライド式散弾銃で20インチ銃身のビーズサイトって日本で使い道あるの？ >>639
>>638ですが i'd変わってると思いますけど
ありがとうございます｡
トラップとスラッグ射撃専門ですがスキートにも挑戦してみます。 BARって精度いいの？
銃砲店での雑談なんだが、4倍のスコープで前だけ委託で撃って、100mで弾痕重なるそうだ
06のファクトリーアモ、掃除してすぐの数発はこのくらいまとまるって
当たり過ぎのような気もするが、他の人はどう？ 308だけどそんな当たんない
4倍スコープで100mとか、前だけ委託とか、にわかに嘘くさい >>641
BAR初期型は当たる。２代目は当たらない。新しい現行の３代目はよく当たる。 銃の精度のよもやま話は、何枚の的にどういう狙い方で何発ずつ撃ったのか、それぞれの的のグルーピングがどれぐらい違うのかまで聞かなきゃ信用できない
銃の精度とスコープの倍率は関係ないし、むしろ低倍率で100mのグルーピング確認するとか無意味だし信用できない
実際に射場で見せてもらわない限り「当たる」という話も「当たらない」という話も信用できない。
というのが一般論だろうね。
しょっちゅうライフル射場通っててスコープと銃の知識を持っててちゃんと4倍でも狙える腕のある人の話なら信用できる。が…… まあ与太話で盛り過ぎちゃったのもあるんだろうけどさ
弾痕重なるって下手なバーミンターより凄いんじゃないかと思ったよ
一緒に北海道行って450mの鹿仕留めてたのは見てる
レンジファインダーで俺が距離測ったし
ただ射場の的紙見てないなと思ってね 今日警察から教習資格認定申請の許可が出た初心者です。
再来週には教習射撃に行く予定です。
狩猟はする予定がなくクレー射撃のみを行う予定なのですが、どんな銃がおすすめでしょうか？
予算は20万以下で、スキート、トラップともに出来る銃を探しています。
先輩方のお知恵をお貸しください！ その質問にはいろいろ回答が付いて、回答者同士が喧嘩をはじめます。
しかし、どれも正しい回答です。スキート、トラップを両方完全にこなす銃はないからです。
ということで、回答例1
とにかく、安いのを買って、弾使って、数年後にやりたい競技が決まったら、また考えましょう。 >>649
早速のお返事ありがとうございます！
なるほど、とりあえず安いのを買ってみればいいんですね。わかりました。
レナトガンバというメーカーの銃が19万円ほどで中古で販売されていて気になっているのですが、有名なメーカーなんでしょうか？ ミロクの中古でいいでしょ。15万円も出せばイキが良く程度の良いのがいっぱい。
新品のロッカーと装弾庫がついて10万円っていうのもあるよ。東京のお店だけど。
金子銃砲 初心者応援セット でググるよし >>651
ありがとうございます！
初心者応援セットは見つけられませんでしたが、何点か気になる銃を見つけられました。
お教えいただきありがとうございます。 >>649
予算十万で中古のスキー銃とトラップ銃を買う
狩猟免許を取得
予算5万で中古自動銃を買う
方向性を決める >>653
狩猟免許の取得予定は今の所ないのですが…笑
確かにこのプランだとすべての要望が予算内で叶いますね…
ありがとうございます！ >>650
イタリアのメーカーで、ヨーロッパでは競技用散弾銃メーカーとして割とメジャーです。日本ではマイナーですが、選択としては悪くないかと。細身の機関部が美しいですよね。
競技用散弾銃はベレッタ、ペラッチが圧倒的な2大勢力で、次にクリコフという感じです。ワールドカップの出場者も、ほぼこの3メーカーです。
でも、他のメーカーが劣っている訳ではなく、スポンサーの関係が大きいです。当たるか当たらないかは、射手の責任です。 >>655
欧州ではメジャーなメーカーなんですね。
そうなんです！あの細身の機関部が凄く美しく…
ただ、メンテナンス等のことも考えますと、
ミロク製の散弾銃の方がやはり良いのかなとも思う今日この頃です。 >>656
メンテナンスを選択基準にするなら、ミロクが最有力かと。国内メーカーですからね。
あとは国内に代理店さんがあるかないかが、パーツ供給を左右します。レナトガンバも代理店さんがあるから、パーツ供給の心配は少ないと思います。
ただ、所持したら理解されると思いますが、年間何万発を撃つガチ勢でなければ、そんなにメンテナンスすることはありません。また、メンテナンスできる銃砲店さんは限られているので、どのメーカーであれ、その場でささっと終わるようなことは銃砲店さんの技量次第です。 >>658
(#ﾟДﾟ)y-~~ついでに新銃申請しちゃえば？ >>611
スポーツ仲裁機構によって詳細がPDFでUPされてた
http://www.jsaa.jp/award/AP-2018-003_1.pdf
やっぱ補助金を不正受給してるのを告発しようとしたから除名されたってのが真相らしいな
ひでーな福島クレー射撃協会 >>662
協会側の主張が何一つ認められていなくて草。
だけど、協会執行部が代わる訳じゃないから、不正受給も含めて体質は変わらないだろうな。 今年初めての更新です。
持ってる銃がMSS-20一丁なので
更新講習をスキートでやるかトラップでやるか
どう？ 当たらんでも修了出来るからギャル受けのいい方がいぃょ >>664
平筒だろトラップでいいでよ
所持してもうすぐ10年になるが
ボルトアクションでクレー撃ってる
人は今まで二人しか見た事ないww 普通考えてその二択ならトラップのが簡単なんだからトラップ選ぶだろ >>670
それは凄いね。
もう時効だから話すけど、U射撃場を某銃砲店の射撃会で貸し切った時、
トラップ射台で欠けてない新品クレーと少しかけたようなクレー（まるでB級品や輸送、取扱で少し欠いてしまったような状態）
を持ってきて、10〜15段位重ねて
10m位離れたところから、
初心者数人に水平射撃させて練習させていたなぁ
それ以前は風船膨らませて的にしていたらしいけど、昔は何でもありだよね。 ６６４です
射撃場の人からはスキートを勧められているのだが
中で働いている人は５ｍから打てるからトラップの方が良いと・・・
それと更新試験はいくつ当たったらいいの？ >>673
なんでスキート勧められてんの？わけは？ >>674
銃身からかなー それと２０番かなぁ 俺にもわからん
>>676
一発だけ って聞いたことがあるけどね スキートは７番車台とか使うと狙わないでいいし。5mトラップはもっと当てやすいし。
稼働率とか関係すんのかな >>672
それって違法なの？
むしろ右も左もわからないクレー初心者にはすごい良い練習だと思うんだけど やっと所持許可証取れた！
正直、燃え尽き感を感じる。一年仕事だな。 >>683
毎年の銃検、経験者講習と技能講習、狩猟もやるならそれの講習、毎銃ごとの許可証の更新もあるぞ
装弾の譲受証の申請、実績の報告もある
ライフル申請するなら理由書出したりさらに時間がかかる
情熱がないと続かない趣味だと思うわ 情熱なんて大層な言い方しなくたって続けられるよ
射つ病なんだろ 確かに
確定申告はマジで大変
銃の更新の方が超ラク 確定申告は、役所側がすごい親身になってくれて超協力的だけれど
銃砲所持許可申請は、「そんなんやめなさい」「他にも趣味あるでしょ」くらいの勢いで非協力的だからなー >>688
二県で計5人担当見てるけどそんなやつ居なかったなあ
>>688が不審だったんじゃなくて？ 貧乏相手には親身になるかもしれないが
そこそこ稼いでると厳しいよ、税務署も
今まで認めてくれた経費が急に認められなくなって
過去に遡って追徴課税とられたり、脱税扱いされる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
