弓道総合スレ　四十立目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 12:47:08.83

弓手より馬手が大事。

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 12:48:43.47

巻藁十年もやり終えて、そろそろ弓を楽しもう。

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 19:47:49.03

天文線より綿所

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 20:00:52.62

その場合は、内竹の右角を手の内の縦線に決める。

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 22:00:58.93

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 22:02:13.94

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 22:29:53.58

>>5乙

**名無しの与一** · 2017/03/21(火) 23:38:51.63

テンプレ乙

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 09:08:14.99

おつおつ

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 20:25:51.48

おつ

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 20:41:30.56

お前ら上手なの？

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 20:51:52.85

うまいよ

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 21:27:28.03

いつも４割程度だな、なかなか半矢行かない。
清雅の４伸び１５ｋｇなんて買うんじゃなかった、重いし。
次は粋にしようかなぁ。

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 22:14:45.27

小山ブランドの弓で中らないのに粋にするといよいよ的に届かなくなるぞ
そういうのは矢がかっとび過ぎて困ってるって人がするもんだ

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 22:32:38.46

それが借りた２伸び12.5kgの粋は中るのよ。
離れの時に伸び切れているってか、７割出る時あるんだけどな。

以前に借りていた直心IIの２伸び13キロは、引尺97ｃｍで15キロあったから
奮発して清雅買ったんだけどなぁ。。。

まぁ、北海道なんで昔から寺内の弓に慣れていたせいもあるんだけどね。

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 22:36:54.05

弓に慣れてるなら3割も
道具主因で的中落ちないだろう。

単に安定してないじゃないの？

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 22:43:15.95

うん、それな。
再現性ができていないってか、自分でも弓変わると伸びあいがおかしいって感じてる。

道具のせいだと思い込んでいる自分がいる。。。

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 22:56:12.06

そういう事情だったら、確かに粋に変えたほうが良い
というか、しなりが効く弓が良いと思う

小山のカーボン弓は離れでしならずバシッと止まる弓だから、体をやわらかく使って離れの伸びきり感が欲しいって人には感覚が合わないと思う
そうでなきゃ、せめて太くてやわらかい弦に変えるか矢に重り入れないとダメだろうな

**名無しの与一** · 2017/03/22(水) 23:07:04.95

竹弓使ってたから、しなりが体に馴染んでいてグラス弓が合わなかったからなぁ。
小山の弓は合わない引き方だと思う。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 00:37:39.82

だからその程度で3割はかわらん。
未熟なだけだし竹とか猫に小判。

ジャージでお下がり弓で問題ない。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 01:13:12.51

そうなんだよそのおさがりの弓ってのが大事なんだよ
調子に乗ってガチガチ硬いまんまの新品カーボン弓買うんじゃなくて
使い込まれてやわらかくなってるグラス弓を借りる方が絶対に伸び合いの感覚なじむの早いって

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 02:02:19.53

バシっと止まるとか硬いとか、カーボン弓の特徴じゃね？
普通に新品のグラス弓の方が相性良さそうだな

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 07:41:44.78

直心は反発力が強いのか
矢が勢いよく出るから
多少失敗しても矢が的に中る
なので学生が好んで使う

粋はひいた通りに矢が出るので
体のバランスや離れが良くないと中らない

とはよく聞く。

竹弓でも銘柄や一張毎に個性があるので
当たりはずれがあるけれど
自分が好きなのは、入木でも出木でもなく
弦が弓の中心を通っていて
ひいた通りに矢が出る素直な良い子

麻 or 合成とか、太さや撚りの強さだとか
弦を変えても感じが変わるけれどね。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 09:03:30.63

だからそれで3割変化なんかしないだろ。
道具の前に技術の問題だよ。
道具語るなんて早い段階。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 12:13:56.89

下手ほど道具に凝るんだよな
どノーマルでも結果出すのが一流

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 20:14:21.06

>>25
下手なうちこそ色々試してみるべきでは？
握りすら自分で作らない先生wの射とかやっぱり全然響かないよね

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 20:39:59.79

下手に道具の違いなぞわからんだろ。

自分が下手だから道具触れない先達を下にみたいだけでしょ。
技術が高ければ普通に教えを乞うわ。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 22:21:47.50

>>25
それ言っちゃうと
だれも技術を教えてくれないんだ～ってなるから
指導能力無いのがバレるのいやでしょうし放っておいたほうがいいよ

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 23:05:02.14

下手連呼しているやつってさぞかし天皇杯決勝に残るようなやつなんだよなｗ

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 23:13:41.47

極論いうほど苦しいのか。

羽わけいかないやつが十分な技術を持たない
だろうという話に天皇杯？

中坊のレベルだよ。

**名無しの与一** · 2017/03/23(木) 23:46:21.93

天皇杯出てる人、優勝する人、中てるのは上手いけど、深みの無い横引きの射、三角引きで詰め合わないパチンコ射でしょ。

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 00:10:49.33

おちつけ罠だ釣られちゃいかん
そうやって指導能力ない奴をあぶりだそうとしているんだ

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 00:42:43.10

２０１６，１１，３の柴田会長さんの射だけど、離れると右肘の内側が30度くらいの小離れで一度止まり、改めて動き出して大離れを演出しているよ。
速度、０，２５のスローで、小賢しさがはっきり見えるよ。

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 02:15:57.78

弘法筆を選ばずと言ってな、下手な内は道具に拘って良いんだよ

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 03:20:28.48

ヤ●オクでよく見かける、出品者の

「自分には弓力が強過ぎるので手放します」

というコメントが泣けるぞ

初心者～経験の少ない低段者は
道具選びは慎重にしろよ
ネットに書いてあったからだとか
独りよがりな思い込みや憧れは禁物だぞ

指導者や信頼できる弓具店の御主人とよく相談して
見栄を張らずに自分の技量を控えめに見積って
過不足のないものを選べと言いたい

失敗も経験のうちと言うけれど
そう簡単に何度も買い替えられるものじゃないからな

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 03:55:35.27

学生時代は毎日引いてたから筋力もついてたが、引退して筋力落ちたと考えれば違和感無いけどな
尤もそのオークション見てないから詳細は知らないが。
つか学生時代と同じ弓で通せるだけの練習量羨ましいね

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 08:17:43.73

俺の周りに俺より強い弓引く人いなくて困る
30kg以上のを引かせてくれる人いないかなあ？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 09:53:53.14

引かせてくれる？ってのはなに？？
自分でオーダーして買えよ。

強弓にあこがれる気持ってわかるけどだいたい18ｋ超えてくるあたりで
射に影響がでちゃってる奴が多い気がする。

弓を制しきれずに詰まっちゃってるやつ。
あれなんで無理しちゃうんだろうな。

筋トレして頑張ってるならいざしらず普通に引いてるレベルだと
相当体格に恵まれてないとムリくない？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 12:18:06.36

小指で矢筋を感じると云うのは、頂けないね。

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 12:59:45.53

キロ数下げるって悲しいことなんじゃない？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 14:56:46.15

>>38
いや買うのは当然だけど今どのくらいの弓力引けるかいまいち分からなくてね
27kgは問題なく引ける

つか18kgって逆にムリw

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 15:15:58.82

いつもいい道具を使うから、悪い道具がわかる
ってえらい先生がいってた
いいのを使ったほうがいいがなにがいいのかわからんから、せんせに最初に道具えらんでほしー

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 19:16:03.94

ところでファーストフライト自作弦の話でもしょうぜ。

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 19:20:40.75

>>41
へーすごいんだな。

大昔だが俺が高校のころ県大会でみたのは重くても17ｋくらいかなぁ。
男である程度うまいやつだと15ｋくらいがメジャーだった。

大学は他のやつには興味なかったし強豪じゃなかったらわからんけど
東西とかでてるやつらってみんなそんな20ｋやら25ｋやら30ｋとかなの？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 20:14:38.64

>>35
強弓引くべしとも言うがな
両方やればいいなぼっちなら

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 20:20:08.34

>>33
その人のは知らないけどわざとらしい人は結構いるよね
>>31
そういうのは得点低くて決勝出てこれないんじゃないの？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 22:27:29.46

短銃の場合、引き金を人差し指の第1関節で引くと、弾丸は狙いより右に飛ぶ。
同様に、人差し指の腹で引くと狙い通りで、指先で引くと左に弾丸が外れる。

ピストルでもこれだけ微妙なんだけど、弓の離れも実に微妙だよ。
離れ方って、数えた事ないけど、組み合わせで数百万以上あると思うよ。
その内の一つが、その状況で最高の離れってことだね。

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 22:40:04.18

>>44
大学弓道知らんからむしろ俺が聞きたいな
まあ現代では30kg級を引く人はどこ行ってもそうそういないんじゃないの？

**名無しの与一** · 2017/03/24(金) 22:50:52.31

>>44
３０年以上前の高校生だけど20キロ引いてたよ、てか弓選べなかった。
ひ弱だったのに体育会ノリの弓道部だったから筋トレガッチリやらされた。
入部１ヶ月は足踏みの練習だったな。

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 00:09:58.93

27、28kgを引いている人は見たことある。
看的してると弦音から的に来るまでがほんとに一瞬でちょっと怖い。

遠的がほぼ水平でOKなのはうらやましい。

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 08:12:40.30

なんか、弓引きの弓力が年々落ちてるね。
高校三年やった男子の弓力が12kって…

弓力=技量ではないけど、ねぇ。

俺の周辺だけか？

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 08:46:50.14

俺の母校も落ちてるな
俺が高校生の頃は18kg引いてたけど今の高校生は一番強くて14kgってところ

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 22:58:05.36

14が低いとはいわんが
女の子でも引く重さではあるな

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 23:20:30.69

高校生だと引いてて男子で15キロくらいなんだよなぁ
弱い弓の方が再現性がないと中り出ないよなぁ

**名無しの与一** · 2017/03/25(土) 23:54:59.11

強いとか弱いのをキロ数で表すのは、主観的なものでしょう。

強いというのは、会を静止して保つのが苦しいとか、離れが弓に負けそうになるとか、
そういうことでしょ。
そこまでの弓を引いたら、中りは落ちるよね。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 03:44:51.54

高校生で1年もやると14なんて力づくで引けてしまうだろう
力づくで引けると、一見きれいに見えるわな
で、力づくで引けないキロ数だと、力づくで引いてるぞ、と言われる
力づくで引けない弓を引けるようにすることが、技術の向上につながるんじゃないか？

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 08:22:37.28

小手先で引けないきつさの弓を引こうとすると嫌でも体幹と呼吸が大事ってことが分かるんだけどね

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 10:47:02.90

キロの話してるのは単純に比較ってだけで、その弓を引ききれないとか
また別の問題だろｗ

そんな個々人の技術が絡む話と世相の話をごっちゃにしたらおかしいだろ。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 11:01:42.76

ふだん25くらい引いてようが、力づくで引けるのは14くらいまでのような気がするぞ？
それ以上は、まあ楽に引ける強さ、ってかんじ
なので13とか14がリミットってのは力づくで引けるところまでっていう気がする

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 12:17:24.80

「力づくじゃない引き」って、どういう引き？
骨法とかそういうこと？

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 12:34:17.16

>>60
わかるまで練習するといい。解説するまでもない。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 12:45:34.13

上手に引けてても高校生がやると関節痛めそう

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 17:51:26.00

わかるからって言ってるけどどうせ定義できないんでしょ

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 17:54:06.45

>>63
きにすんな、練習してこい。わかるから。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:02:32.15

>>64
そもそも61じゃないし大学で引きまくったし
何より力ずくの引きかたが意味わからんわ

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:04:17.23

>>65
大学まで引いてて比ゆ的に「力ずく」で通じないのか・・・・

え、まじで冗談だよね？わかってて言ってるよね？

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:16:39.66

>>66
力ずくで引くなんてのは引けてないのと同義でしょ
使う筋量が極端に少ないイメージ

逆に引けてるって言うんだったらそれは力んでるって言うんじゃないの
使う筋量が極端に多いだろうね

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:41:08.30

引けてないのと同義でしょ

っていつから同義なんだよ。
筋肉任せで引いてるやつなんて容易に想像できるのに
なんでそんな軽い話すらできんのよ。

解ってても自分の解釈以外受け入れない奴って
弓引きにおおいよな。理論派なのか思い入れが強いのか。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:47:56.07

>>68
お前の解釈聞いてないから俺がお前の意見を受け入れることなんてできねえだろ(笑)
力ずくを俺が定義できていないから、自分なりに言い換えてるのに揚げ足とんなや

俺を挑発して言わしておいて、それを受け入れてないのはお前だろ

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 18:53:18.69

おまえだろ？

と、言うと思った。
もうこれでいいわ。
日常会話レベルの話に定義とかいらねーよカス

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 19:24:35.09

さすがにずるくないか

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 19:32:41.65

>>61
よくわからんから解説しる

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 20:59:52.38

力ずくと云うのは、中にからだを割り込んだり、筋骨のツッパリが無く、また矢筋と肩線とが必要以上に離れたり、捻じれたりしているのを云うんだろう。

だから、無駄な筋力で大きな力を要するから、静かな会を持てない状況、それを力ずくの引き分けや会と云うおよね。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 21:53:37.15

巻き藁は６０万本は引かないとね。

**名無しの与一** · 2017/03/26(日) 23:04:55.26

自分で６０万引いてみて、それで分かったことじゃないだろう。

やってから、いってみー。

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 00:02:57.26

口だけか！

俺は10年、10万は研究しながら引いたよ。

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 01:02:25.28

高校生の場合、弓は部活の備品を使う奴が多いだろ…
複数人で同じ弓を使うわけにもいかないから
弓力上げたくても上げられない場合があるんだよ

大学生みたいにバイトして、自分で弓を買うのは難しい
インハイ行けるぐらいの成績なら、親の理解や協力もあるだろうけどね
俺の高校では、インハイメンバーは自分の弓を持っていて
男子で最低17kg、最高で22kgだったな

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 01:30:10.26

大抵初心者から1年くらいを目処に買うよね？

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 22:16:59.54

昔に比べると、
人口の多い団塊の世代が筋力衰えたせいで、
強弓を引く必要がないっていう意見が強くなったんだと思うよ。

定年退職して弓道を始めたり、再開したり、
定年退職して時間のできた先生が高校大学の顧問をしたりするから。
団塊の定年が10年前くらい。

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 22:21:30.55

周りの人を見ると、
50代の人は強弓を好んで男は20kgを引いて当然と言う。
60代前半の人は体力の限界を感じて17kgぐらいに落とし始めて、
60代後半の人は他人にも弱い弓を勧める。

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 22:28:24.19

大卒ほぼみんな弱弓

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 23:38:35.02

昔からそんなに強い弓に焦がれてはなかった気がするがな。
一部のパワー自慢や拗らせてたやつくらいじゃね？

団塊がどうとか被害妄想もいいところ。
だってお前ら爺さんの話なんか聞かんだろwww

**名無しの与一** · 2017/03/27(月) 23:57:50.21

強弓にこだわるのは多少射がおかしくても中てるのが容易だから

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 06:17:57.11

>>83
弓力と的中率が比例する。
なんかそういうデータがあるんですか？

僕は寡聞にして見たことも、聞いたこともない。

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 07:40:34.58

これは>>84に同意

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 08:35:03.10

おかしい引き方で強弓引こうものならもれなく肩肘ぶっ壊れるけどな

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 09:44:35.95

まあ固めて発射台みたいに打てばとんでもない狙いでも
全く同じことができれば当たるはずだからな。

ただ成熟した正射とくらべると再現性や多少のズレでも
当たらなくなる印象があるからみんな正射をめざすわけで。

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 14:21:56.18

弓の強さと的中率の関係の話は単純に狙いが下がる＝性能が良い＝的中率が良い
という所から来ていると思うゾ
ボウリングだって日本の男子プロボウラーは15ポンドばかり使っている、女子プロでも軽くて14ポンドだ
メインで13ポンドを使うプロボウラーは存在しない
道具の性能はスコアに比例しているというわかりやすい例だと思うゾ
しかし、日本のプロボウラーで16ポンドを使うプレイヤーは極々稀
つまり重けりゃ重い程良い訳でもないゾ

弓道で飛び抜けて上手い奴が使う弓の強さを算出するとすれば16キロ前後だろう

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 15:36:16.02

ボウルの質量がピンアクションに関わってくるんだから
弓の強さと比較するにはまったくもって見当違い。

それを比ゆとして出したいなら弓の場合貫通力の話になるが
競技として貫通力が不問なのだからやはりボーリングでの
例えはかなり的外れ。

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 17:23:01.53

>>89
そうかゾ？
フォームの良し悪し関係なくピンがぶっ飛ぶイメージは
強弓の矢飛びで自慰に浸るのに似てると思うけどなぁ

16キロって数字の方に食いつけよなー

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 18:47:54.25

>>90
そのめんどくさい語尾やめたほうがいい。
あまり面白くないし、キャラもあまり立って無い。

ちなみに16キロには特に感想はないよ。
そんなものと言われればそう思うし、軽いと言われればそう思うし。

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 23:29:53.34

句読点キャラにすら突っ込まれる語尾ゾとは

**名無しの与一** · 2017/03/28(火) 23:42:41.70

句読点ってなにがキャラなの？

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 00:59:52.40

>>93
2chでわざわざ句読点をうつひとは変な人が多くて、このスレだとカッちゃんっていう人がそう。

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 01:07:46.95

>>91
最近になって淫夢語録にハマったんだろう。人それぞれだほっておけよ
まぁ30近いと思われる成人男性がしつこくキャラ付けしてると思うとお寒いのは分かるけど

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 07:02:10.04

弓道やってる奴淫夢厨ばっかで気持ち悪いんだけど

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 08:38:42.58

>>90
なんで16キロなの？

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 09:16:43.13

とりあえずコテつけろよ

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 09:44:31.60

>>94
君句読点つかってるやん。

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 12:23:15.98

>>82
東北は大射道教の影響で、強い弓をよしとする風潮は20年前くらいはあったが
最近は、どうなのかね
弟子ではないにせよ、そう言えば流れでまなんだ人がいなくなればなくなりそうだが

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 17:28:04.07

>>99
やさしい

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 18:21:18.53

中ってる人が使ってる弓かー
グラスの17キロくらい？

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 18:34:46.90

こらからの季節袴の下ってどうなってる？
パンツ一丁？ノーパン？
パンツはどんなの履いてる？

冬はタイツみたいなの履いてたんだけどタイツみたいなの履かずに袴したら恥ずかしいんだが・・・

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 19:10:42.34

夏物のタイツか7分丈5分丈の夏物履けばいいだろ。
弓道ばっかしてないで洋服屋くらい行けって。

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 21:31:12.32

イリなんとかおもてやまシャム猫さんは
だいたいどの書き込みかわかるけどたまに紛れるから
どこかに何か目印あると判別しやすくて俺がらく

**名無しの与一** · 2017/03/29(水) 22:02:00.74

だからコテつけろと

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 02:00:03.39

今の季節だったら、スポーツタイツでええやん＠袴の下

夏は、綿１００％楊柳クレープ生地のステテコがいいぞ
汗をかいてもべたつかない

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 09:42:43.69

楊柳ステテコはない。

吸汗速乾加工の化繊100％ドライのやつ。
あんな幅のある綿なんて重たいやついらない。

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 10:25:48.73

コテつけろだ淫夢はやめろだうるせぇなお前らは
冬のインナーはひだまり肌着のエベレストが現状最強装備
ミズノのブレスサーモは耐久性ゴミだからやめとけよ
暖かくなってきたらバスケ用のハーフパンツでも履いとけ

これでいいかゾ？

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 10:27:19.98

ひだまりとかあんな爺さんのインナーきれるかよぼけ

◆tWGZ8uG2iJHj · 2017/03/30(木) 10:32:50.59

【定期】コテつけろかす

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 11:10:50.21

>>110
仕方ないだろあれ以上の防寒肌着が存在しないんだから

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 11:34:32.95

なんだこの変な白熱議論は？

俺は好きだぜ。

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 11:41:59.85

インナー着用したことなし@北海道

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 16:21:42.73

>>110
もしかしてエベレストがひだまりの低グレード肌着と同じもんだと思ってんのか？
現物見てみろよ

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 16:30:18.00

>>115
ｗｗｗ俺その肌着販売してるんで。

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 16:33:47.79

>>115
あ、それとエベレストもあるけどチョモランマのことじゃないのか？
エベレストも多少ましだがチョモのほうがスポーツインナー歌ってるが。

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 17:27:58.51

>>117
エベレの保温力が1番高いってメーカーが言ってるから
あと、チョモは試合で着れないから()
販売してるんならもっとよく知っとけ

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 18:04:34.21

ｗｗｗどっちが暖かいっていつなったの？
カッコ悪いって話じゃねーのかよｗｗｗｗｗ

しかも袴下の話してんのに胴着から見えちゃうから
きられませーんてか？知ったことかよ練習でつかえやｗ

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 19:54:02.22

>>114
お前らの道場は暖かいらしいな

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 21:17:40.13

>>119
いや、だからメーカーもあったかいのはエベレが最上級って説明してるだろ
お前なんか勘違いしてないか？

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 21:22:00.16

>>119
ああ、言いたいことわかったけど
草生やして逃げようとしなくていいよ
自分のとこで販売してる製品のことについては最低限知識つけとけよ
お前じゃ売れるモンも売れないわ

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 21:24:42.96

どうしたんだお前ら？
もう春だぜ？

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 21:51:38.74

夏のインナーの話を振られて冬のインナーの話を始めるお前ら

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 22:31:54.47

>>122
話わからないなら入ってくんなよ。
横から来て流れ読まないとか恥ずかしい。
あぁ恥ずかしい。

**名無しの与一** · 2017/03/30(木) 22:39:18.13

ちなみに商品ランクは販売ページみれば
だれでもわかる。

暖かいから道着に向いてるはイコールじやないし
高いから問題なく弓道に向いてるわけじゃない。

まぁ、寒さが堪える爺さんには仕方ない。

**名無しの与一** · 2017/03/31(金) 03:21:57.79

ユ●クロのステテコでおｋ

**名無しの与一** · 2017/03/31(金) 20:08:56.68

生ぬるいネタが延々とか・・・。

**名無しの与一** · 2017/03/31(金) 23:01:49.13

暑い時期は下着の上に袴はくよりステテコあったほうが快適なの？

**名無しの与一** · 2017/04/01(土) 09:52:27.20

ステテコというかロングパンツ。
サラサラしてるやつ。

ちなみにだけど1年通してスーツのスラックスの下に
ステテコ履いてる人もいるんだよ。スラックスの生地が
傷みにくいからね。

**名無しの与一** · 2017/04/02(日) 21:18:16.53

>>96
射法八九三節を極めるんだよ、おう　あくしろよ(tnok

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 08:58:51.23

ひさしぶりに覗いたらイリシャムっぽいのが降臨してたのにわけわからん服屋がチャチャ入れて台無しにしててガン萎え

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 09:35:37.47

だれだよイリシャムってｗ爺さんなんか

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 17:09:29.75

鈴木未来、2017年度DOPだってよ！

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 17:10:04.69

すまんスレチやった

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 17:10:29.81

鈴木未来、2017年度DOPだってよ！

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 20:54:08.71

ダーツの人か
プロの世界だと稼ぐために顔を売らなきゃいけないから大変だな

**名無しの与一** · 2017/04/03(月) 23:36:30.90

自演臭いな

**名無しの与一** · 2017/04/05(水) 18:04:33.07

三分の二って正面だと取っちゃダメなん？
バランスとりやすくてついやっちゃうんだけど。

**名無しの与一** · 2017/04/05(水) 18:14:29.94

前にも議論になってたけど、
斜面の流派の人らの間で三分の二を取る意義について意見が別れてて、
正面の流派の大三をパクっただけなんて批判する人もいたんよ。
そんな状態だから、正面の流派の人が斜面の流派を真似して三分の二を取ると
正面の先生からも斜面の先生からも怒られそう。

**名無しの与一** · 2017/04/05(水) 18:24:56.36

そんな意見聞いたこともないが上位グループはそんなこと話してるんだな。

三分の二は手の内を固める日置だと正面のように高い位置で
打起しからの中間点を作ることが理にかなわないからだよ。

かと言って日置の打起しから一気にもっていくのは出来るけども
中間点を作るのは正面の引き分けと同様有意義だから日置なりの
ポジショニングでつくられたんじゃねーの？

パクったパクられたみたいな話は意味ねーと思うけどな。
正面の各流派が打起しの元祖を名乗ってるならそうかもしれんが
自然発生的なもんじゃねーの？

**カッちゃん** · 2017/04/05(水) 18:26:39.19

三分の二の意義は大きいよ。

**名無しの与一** · 2017/04/05(水) 22:34:05.32

ttps://www.youtube.com/watch?v=cObCu_cJBH4
尾州竹林派の打起しって体ねじれずに真っ直ぐ引けてすごいなっていつも思う

**カッちゃん** · 2017/04/06(木) 11:13:03.89

竹林の打起しが凄いのではなく、映像のひとが上手いうこと。
年を取ると、宇佐美さんなんか、無理な打起しで歪んでいるよ。

三分の二の位置は、正射の条件・・・上から見て、弓手から矢筋、右肘までが直線となることが初めて可能な地点だよ。

しかし、現行の大三を少し変更すれば、一直線を大三で実現する方法もある。

**カッちゃん** · 2017/04/06(木) 11:34:46.13

後年の稲垣さんは正射系で、浦上系じゃないと思う。

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 12:52:59.93

死んだと思ってたのに

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 15:08:51.92

ソース忘れたが、日置の三分の二≒正面の大三だと認識してるが
左右のバランスの確認が目的の１つで共通で、二つ目以降の目的はしらん
正面でやっても反則じゃないだろうが、市民権を得てないから
「なにやってんだこいつ」と一般ピーポーから思われるのは間違いない

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 16:36:29.44

>>143
悪気はないが、最後のto be continued と効果線みたいのが
出来のわるい雑AA コラを連想させられてしまい笑ってしまった
弓を押し開きながら打ちおこすのは難度は上がる気はするね

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 16:44:48.09

折角取るんだからバランスの確認をしなさいって法政のOBに教わった@三分の二
自分では浦上先生の手グセであって、必ずしも取る必要はないという認識
究極言えば流派は手グセ

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 20:33:03.42

>>140
書き漏れてたのを今書くけど、
そもそも斜面で一くくりに考えるのがまず間違いの始まりだからね
まあ俺は斜面じゃないから、聞きかじりの正しい意見だが

**名無しの与一** · 2017/04/06(木) 22:12:50.00

聞きかじりの正しい

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 00:45:56.26

学生時代に弓引いていて社会人なって何年か後にまたやりたくなった時ってどうするんだろ？

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 02:17:03.88

近所の道場で相談。
1から教えて下さいと言って教室に入るのが理想。何段？

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 02:29:52.29

>>153
初段で高校卒業して8年になります
調べてみると近所の武道館で週一で1時間半程の教室が開かれているようですが
地方の田舎だとその程度ですかね

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 06:36:25.82

車で1時間半以内ならええんでない？

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 08:17:53.06

三年習うより、三年師匠を探せ。

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 09:04:06.25

>>154
施設によるけど公共施設で個人貸ししてくれるところはあるよ。
危険なレベルな腕前じゃなければ個人でやるのも選択肢。

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 11:02:55.96

近くでやってるなんて運がいいな

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 12:24:28.59

二段以上なら個人利用可能とか、変な規定がある場合もあるな

>>151
正しいものは正しいのだ

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 12:41:27.19

途切れて8年の20代なら体は覚えていると思うので危険度は無いと思う
うちの市内の武道館だと午前と午後3時間の個人利用ならそれぞれで200円で使用可
教室は週一でも自主練で補えば趣味の範囲ならそれも良し
違う武道館で違う日に行われている教室に複数通うのも有りだと思うが

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 14:40:16.10

一人稽古は悪い癖がつきやすいので良くないって教わった

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 15:48:52.76

ひとりで喋ってるンゴ・・・

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 19:02:18.99

>>162
話し相手がいないから仕方ないだろ？あ？やんのかやんのか？

**名無しの与一** · 2017/04/07(金) 23:49:49.30

>>139
中野慶吉範士が浦上博子さんに三分の二を取ると具合がいいって言ってるじゃん。

**名無しの与一** · 2017/04/08(土) 21:59:53.99

初段をとってはや5年
いつになったら2段受けられますか？

**名無しの与一** · 2017/04/08(土) 22:05:01.62

普通5年あれば参段は余裕だと思うのだが

**名無しの与一** · 2017/04/08(土) 22:19:21.20

指導者の許可が無ければ昇段審査を受けられない弓友会がある

**名無しの与一** · 2017/04/08(土) 23:37:41.53

楽でええやん

**名無しの与一** · 2017/04/08(土) 23:53:53.81

>>165
普通、昇段は８ヶ月だったかな？次の審査受けられるの。
無論落ちれば何度でも挑戦できる。

>>167
それ指導者が「こっぱずかしい射では出せん」ってとこだと思う。

**名無しの与一** · 2017/04/09(日) 01:09:05.10

ん？県によって違うのか？
うちじゃ6ヶ月やで？

**名無しの与一** · 2017/04/09(日) 08:09:06.96

日弓連の「審査規定」によると
http://kyudo.jp/pdf/info/20170323_shinsakitei.pdf

第８章受審資格
（３）段位の審査
現有の段位取得後、五段以下については５カ月を経過した者、六段以上については１年を経過した者

とあるから、８ヶ月とか６ヶ月というのは地連の匙加減だな
俺んとこは６ヶ月だ

**名無しの与一** · 2017/04/09(日) 17:50:32.97

僕「2段受けたいんですけど」
先生「あ？良いけど指導者のところに俺の名前書くなよ」
僕「え、じゃあどなたを書けば」
先生「知るかよ」

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 07:13:09.70

先生「お前はそろそろ五段に受かっていい年頃だ」
僕「年頃！？」

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 12:12:50.85

集金装置の一面もあるからな
あとは出たい試合であしきりされない程度あればいいだろ

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 12:44:53.81

三段までの大会に出てすいませんw
審査に興味ないんでw

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 18:12:13.84

やっぱりみんなも車の運転中はハンドルで取り掛けと手の内をしたりするの？

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 18:14:29.46

それ面白いと思ってる？

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 18:59:08.04

傘を閉じて持ち歩くときは手の内にしてる。

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 19:20:37.43

円相ってあれ何の意味があるんだろうな

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 22:00:34.06

天文筋は合わせる

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 22:34:22.21

>>176
押手は常にシフトノブ。

**名無しの与一** · 2017/04/10(月) 23:34:46.10

>179
円相を保って打起し～大三～会に入るのと
円相お構いなしでするのと
自分の体で比べてみ

**名無しの与一** · 2017/04/11(火) 12:47:02.26

円相しないほうが具合いいといって
師範とかの指導無視して肘のばして打ち起こして
引いてた大学のときの先輩がいたわ、個体差なのかなんなのか

**名無しの与一** · 2017/04/11(火) 13:21:05.99

肩が前に出て胸が落ちるのがいいんだと思ってた

**名無しの与一** · 2017/04/11(火) 13:23:08.63

指導は一般論、それは個別の感想だろ。比較して意味あんのか

**名無しの与一** · 2017/04/11(火) 14:51:37.11

円相の真意は上腕三頭筋を使わせたいんだろうな
円相のための円相以下略

**名無しの与一** · 2017/04/11(火) 17:52:19.83

円相って、会まで保たないと肩がひけてしまうじゃん

てか、入場の執り弓の姿勢から退場まで
円相意識してないと、何のための円相なのよって

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 01:15:24.29

一般論がどれだけ一般的なのかわからん
やはり教職について、罪のない生徒を実験台にすれば良かったか(独り言)

上腕三頭筋信者＝大離れ信者かと思ってたが、そうでもないのか？
円相って教本一巻から記載あったよね

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 01:25:40.18

教本以上でも以下でもないのが一般論だろ。
程度の大小考える意味がわからん。

弓引いてるやつは理屈屋が多くてキメェ
って思われてるからやめれ

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 10:50:40.36

>>187
肉体が衰える時は表面上に現れない筋肉から先にいく
具体的には背中の筋肉、インナーマッスルってとこから
意識して補強するぞって意味での円相の構えなんだよ
若い奴はそんなに円相円相しなくても肩甲骨を任意の位置まで持っていけるし
逆に使い過ぎないようにすることも考えてみてもいいかもね、全部に個人に依るよ

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 10:52:26.75

あ、教本は流し見程度にしか読んでないのでわかりません
そんな大したこと書いてあるとも思わなかったし

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 11:09:33.79

だからそんな筋力トレーニングみたいなことで射術で補強するぞ
みたいな頓珍漢なこというんだな。

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 11:59:40.22

解剖学的な話をすると、付いて行けない人が「そんな話は不要！」って怒るから、分かる人だけでね。最終的にはそれを意識せずに出来る境地を目指すという意義もあるし。
背伸びや、会で左右に伸びる動きでは、どの筋肉が収縮しているか分からないんだよ。あまり解剖学的な考察をするよりも先人の教えを尊べというのも一理ある。

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 12:11:03.24

斜面の流派では円と言えないので弓懐と言って、教本では正面でも斜面でも当てはまるように、弓懐の言葉を採用してる。
日弓連の講習会では斜面の先生も円相って言ってるけどね。
円相ないし弓懐という考え方で、肩関節を動かす深層筋が上手く使えるという解釈で良いと思う。

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 12:42:37.87

>>192
仕方ないから意味のない会話をするけど
打ち起こしから大三への移行は上腕二頭筋より上腕三頭筋を緊張させなきゃいけない
二頭筋で捌いて肘を伸ばしきれという教えはないし、そんなことやってる奴は誰が見てもわかるくらいに下手くそだ
肩甲骨を適切な位置に配置するには僧帽筋と菱形筋と肩甲拳筋と前鋸筋を適切に動かさなければならない
菱形筋を今より2倍緊張させて前鋸筋は半分の力で緩和させろなんて言っても殆ど意味がない、相手のレベルに依れば知る必要だってない
解明されていない時代に出来上がった教えだからこそ下筋や丹田という言葉をあてがって意識して動かしてた歴史がある
それは当たり前のことであり仕方のないことだか、現代はスピリチュアルな面ばかりが前面に押し出され
ついには弓を引くのに筋力なんて必要ないなんて魔法のような指導すら生み出している

円相の構えは必要だ
円相の構えってのにどういう意図があるのか理解してるかしてないかで指導する側のレベルもわかるって言ってんの
円相の構えを取ることが目的ではなく、円相の構えはただの手段だ
手段と目的を履き違えてはいけない

**188** · 2017/04/12(水) 12:55:35.94

円相じゃなくて元々は弓懐だよなあとおもって書こうとしたら
既に書き込みがあったありがてえありがてえ

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 13:19:57.65

ほんとバカ。自分で書いた内容が理解できてない。

> 肉体が衰える時は表面上に現れない筋肉から先にいく
> 具体的には背中の筋肉、インナーマッスルってとこから
> 意識して補強するぞって意味での円相の構えなんだよ

①筋力が衰えていく老体を前提に教本が書かれているわけではない
②教本は入門書の内容を多く含んでおり各自の筋力を前提に書かれていない

> 若い奴はそんなに円相円相しなくても肩甲骨を任意の位置まで持っていけるし
> 逆に使い過ぎないようにすることも考えてみてもいいかもね、全部に個人に依るよ

①上段同様に〇〇だから××できるという前提内容を勝手につくるのはおかしい
②全部個人によるのなら議論の余地がない

まとめ
円相によらず型などはどの武術においても「体の使い方」を端的に表す物であって
もちろん××の筋肉を使う、〇〇の関節を、などの具体的な動きをイメージを
もって伝えるのが役割。その中にはメンタルに近い物もあるが、この書き込みの
ような「老人は円相が大切だ」「若いやつなら意識すれば動く」などという
解釈は非常に部分的な感想であって解釈でもなんでもない。

筋力が不足しているのならトレーニングをするのが当然であるし
理解を深めるために現代生理学などによる解釈を深めるのは有効である。

だからといって話の流れから「現代的解釈をお前は疎かにしている」と
言われる筋合いはない。お粗末な感想を最初>>190に述べているから非難しただけ。

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 14:44:06.68

>>197
筋力が衰えていく老体を前提に教本が書かれているわけではない
↓
書いてる本人達が既に老体
20～30代なら同じ内容にはならない

同様に〇〇だから××できるという前提内容を勝手につくるのはおかしい
個人によるのなら議論の余地がない
↓
高校含む学生弓道の頂点を見れば一目瞭然
個人に依るからこそこうやって意見を述べ合うことができるし新たな発見もある

だからといって話の流れから「現代的解釈をお前は疎かにしている」と言われる筋合はない
↓
していない、やり取りの中であなたの印象は更に変わったし

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 14:51:16.26

つづき

話の通じない人とも思わないよ
学生の頂点についてには否定的な意見が返ってきそうだけど(先手)

**名無しの与一** · 2017/04/12(水) 14:55:47.38

まあ、俺は＞＞197の方が納得できるな。