【競技】スコープ総合スレ ３本目【狩猟】 [無断転載禁止]©2ch.net
実銃用に製造されたスコープ、ダットサイト等の光学機器について語るスレです。
射撃競技用スコープ、タクティカルスコープ、狩猟用スコープ等、実銃に使用する
スコープ、ダットサイト類の話題なら、何でもOKです。
◆注意
玩具用に製造されたスコープや、レプリカ、パチ物のスコープ類の話題はNGです。
玩具用は、【サバゲー】板の「光学サイト総合スレ」で語ってください。
なお、荒らし、連投、自作自演、スレ違い、コテハンは存在自体が大迷惑です。
◆前スレ
【競技】スコープ総合スレ ２本目【狩猟】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/
◆次スレはレス1 先頭行に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に効果があります。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Schmidt & Bender使ってる人って日本では少ないみたいだね
外国ではみんな使ってるけどあんまり良くないのかね？ >>171
アメリカとかの長距離系YouTubeはそんな気がしたけど偏見かな
もっと良いスコープメーカーってある？ >>172
良い悪いは主観だからなんとも。
銃と同じ位の値段出しときゃいいんじゃね
長距離系は弾道が分かって面白いよね
回収でひどい目に遭いそうだけど >>173
紙なら回収の心配無いが
長距離射撃場なないよね >>173
滅多に撃てない獲物だと回収は大変でも獲りたいよー。 >>174
日本も500とか1,000とかの射場が欲しいよね force xr 2x20持ってる人おりますか？
海外で買ったん？ Benelli M3にサドルマウントを付けたいと思ってるんですけど、適合する商品ってありますか？ Vortex使いの方がいたら、使用感教えてくださいませませ 国内でスコープの分解清掃をやってくれる業者さんってあるなら教えてもらえないでしょうか？
そんな高いヤツじゃないんだけど、覗くとゴミやカビ？が見えるスコープがあるもので。 >>180
東京スコープに修理＆オーバーホールを依頼した事があります。
費用は\20k、評価は80点（*1）。
興味があれば問い合わせてみては？。
http://to-scope.co.jp
*1
レチクルに僅かな傾きがあった。
スコープを載せる時は、レチクルを基準にするので問題ないけれどね。 サイトロン S3 FFPを使われている方がいましたら感想をお聞かせ下さい。
同社は、エアソフト用のイメージが強く耐衝撃性が心配です。 >>51
初心者講習合格 狩猟免許取得して申請中です。
スノーシューで雪山日帰りメインですが
夏は北アルプス縦走したりします。
よかったら、同行させて頂きたいです。 >>187
合格おめでとう御座います。
雪山野営に慣れるまではハント装備の追加は辛いと思いますよ。
トラブル発生時のハント装備は生存の邪魔にしかなりませんし。
・全装備重量は、体重の1/3 ＋ α程度までに抑える。
・BCまでは楽なルートだが基本は登山道もない。
・積雪量が少なければ雪洞を諦めテント箔。
・故障者1人の救護に5人以上が必要なのでメンバーが足りなければ故障者はその場に待機。
・本格的な雪山スキルは不要だけれどピッケルの使用経験は必須。
・射程100〜600m。
・自然の満喫90%、ハント10%とお気楽なノリ。
上記の様な感じで楽しんでいますので機会があれば宜しく。 ツァイスのスコープ欲しいんだけど、お勧めの店あるかな？ 半矢は意地でもしたくないから全てヘッドショットを狙いたい場合はfxドリームラインライトにマーチつけるのもを有り？ 1.5x-15xと2.5x-25xのどちらかで悩んでます。
シカメインだけどエアライフルに載せ替えて使ったりもしたい。
シカは低倍のほうがやりやすいけど、エアライフルで
鳥を狙うときは倍率あったほうがいいよなーとか
300mゼロインするときは標的紙覗くのに倍率あったほうが
ストレスなくていいよなーとか考えていたら結論が出なくなりました。
まぁどっちも買えればいいんだろうけどお金が…。
というわけで、スコープ1本で運用する場合の答えを
どなたかにバシッといただきたいです。 >>195
対物径が分からないけれど。
>シカメイン
であれば前者。
0.5〜1MOA程度の銃なら300mでも十分な倍率。
エアガンなら高倍率が欲しいけれど明るさが伴わないと使い難いよ。 >>196>>197
レス感謝です！
>>197
対物径50mmです。
やはり前者チョイスでしたか。
相談に乗っていただきありがとうございます。 >>198
その径なら絶対に前者。
悪条件下では暗くて10Xが限界になる事も．．．。
多分FFPですよね？。
倍率比が大きいと最小と最大倍率付近が使えない場合もある。
又、ドロッピーなアモと過度な高倍率も相性が良くないのよね。 皆と違って後者かな。鹿メインだけど、308で3.5-10で通常6倍でやっていたのだが、400m超えてきた時ズームあげても狙いきれず高倍率が欲しくなり、今は.338lapua mag.に5-40載せてる。
ブレる時とか暗い時はそこそこの倍率に留めて、委託できてしっかり狙える時は行けるとこまで上げる。
最低倍率どこまで欲しいかで、上限は高い方が潰しがきくというのが個人的な感想。 海外の掲示板でマーチについて語ってるところがあったので覗いてみたら
他の同クラスと比べて軽い、これはボディの肉厚が薄いせいじゃないか？ってあった
実際のところご存じないでしょうか？
ミリタリー/タクティカル用途だと、リューポ、シュミベン、ヘンゾルト、カーレス等とは
やはり比較にならないんでしょうかね？ ヤフオクのウナーテル10X￥340000で落札されず。
ウナーテルマークのTシリアルだけと同じのがいろんなオーナー間まわってるんでしょうね。 誰か、WbyのMkVマグナム使ってる人いたよね？
マウントベース何使ってるか教えて
店に問い合わせたら、リューポルドstdリングのm70用すすめられたわ
高さ合わないのにw >>205
ストックが冷たくて嫌と言っていたのは私です。
>マウントベース何使ってるか
以下を使っています。
・ベース
https://www.leupold.com/scope-mounts
Mark 4 Remington 700 SA 1-pc 20 MOA (8-40 Adaptable)
・リング
https://www.leupold.com/product-series/prw2-rings
PRW2 30mm Med
スコープは、対物50mmです。 レスどうも
R700SA用のワンピースってMkV Magにボルトオンで乗るの？ シュミット＆ベンダー
シュタイナー
カーレス
どれがお勧め？
リューポルドやナイトフォースなんかのアメリカ色の強いのはバカ高いうえに
輸出しないってのばかりなんで興味がなくなった
ヨーロッパ産で検討してます どれも同じ様な倍率だと同じ様な値段なので（どれも高い！）
タクティカル系で絞ろうかと思ってて 20式にマーチが載ってる写真が出たけど制式に採用されたんですかね？
数まとめて作るのも大変でしょうね。 アイレリーフの長いスコープ（スカウトスコープ?）でスコープの良さで順位をつけるとしたら何がランクインしますか? 本州でスラッグ使って猟する人はゼロインって何メートルでしてる?
あと、スコープのオススメの倍率はどれくらいですか? >>216
>ゼロインって何メートル
3"サボットなら100m、フォスターで50m。
>オススメの倍率
2〜6X。 6倍で100m標的狙える？点にしか見えないが
10倍で50でも小さいよ 本州でやるならそんな高倍率あっても見通しせいぜい50〜100mもあれば長いほうだから10倍ぐらいまでで充分でしよ
1-6xとか2-10xとか >>219
>点にしか見えない
スズメのヘッド狙いじゃないと思うが．．．。
対象ゲームは？。 いや、実猟じゃなくて標的射撃とゼロインの話
スコープで覗いたとき、的紙の中心も端も見えないただの点にしか見えない的を撃って、
その結果をスポッターで覗いて右だとか上だとか合わせても意味無くないか？ >>222
レチクルと相性の悪い的紙だとそうなるね。
なので、ゼロインに適したデザインの物にする。
それでも、ハント用スコープの倍率では正確さに欠けるのでマグニファイア（デジカメでも可）を一時的に使っているよ。
ハント時は、射場程の好環境ではないけれど気分の問題ね。 >>219
ライフルだけど10倍で100m10mm以内に集弾できるよ。
点にしか見えない中でもど真ん中の感覚は養える。
とはいえ、お財布次第だけど倍率は高い方が不安や疑問は減る。
今はMarch FX5-40で普段は8倍、400m以上だけ倍率上げて撃ってる。
First Focalでしっかりドロップ測れると実猟で活躍できます。 ユナートルとかライマンの80年代の外部調整式のスコープって状態が良ければ現在でも標的射撃で使用出来る精度ってありますかね？ エアライフルでZeissのVictry HT 3-12×56で、ヒヨ〜マガモ、キジをメインにしたいと考えてます。
ちょっと倍率低い気がしてますが、アドバイスお願いします。
ここのスレ読むと、結局通常は10倍程度で足りているのかと感じましたので。。。 >>227
必要にして十分
それ以上の倍率にすると、スコープに入れるの難しくなるしレティクル揺れて弾けなくなります
慣れてきてから高倍率にしていきましょう >>227
>通常は10倍程度で足りている
ハントなら十分だと思います。
しかし、ハントと標的で兼用する場合はもっと高倍率の方がいいかも。
理想は、ハントと標的で載せ替える、ですね。 >>230
そうなんですね、ありがとうございます！
ハンティングメイン使用で、練習のため50m室内射撃場に行く予定ですが、猟場と同じ条件の3-12×56一本で行く予定です。
射撃の弾痕確認には16倍は必要とネットに書いてあったんですが、割り切って明るいレンズにしました！ >>231
>猟場と同じ条件
競技参加の予定がないのならハント用で熟練するのがベストですね。
>弾痕確認
スコープに求めるよりスポッティングスコープをお勧めします。 ZeissのVictry HT 3-12×56（チューブ径30mm）にあうマウントリング選定で悩んでいます
UTGのハイタイプで考えてましたが、より軽量なもの、お勧め製品ありましたら教えてください
エアライフルでのハント用途なので、衝撃はそれほどないかと思います >>233
ご使用のエアガンがスプリングでなければエアソフト用も一考ですよ。
種類が豊富で安価です。
但し、ベースと合わない場合もあるのでベースを持参し現物合わせが無難。 >>235
ありがとうございます！
結局、銃砲店の勧めで頑丈なUTGになってしまいました。。。
装薬銃が増えたら、流用して軽いものにしてみます！ スコープ諸元で「視差なし（100ヤード）」とは、
「（1）どの距離でみても視差は発生しないが、100ヤードをベースに設定してある」
なのか、
「（2）100ヤードで視差が内容に設定してあるけど、その距離以外では調整してね」
ってことなのか、教えてください
1だといいなと思うんだけど。。。 100ヤード以上はパララックスフリーってことだろ？ >>237
>視差なし（100ヤード）
パララックス設定100yds、と言う事ですね。
パララックスは、設定距離以外では必ずあります。
しかし、100yds以上に設定されている場合、その距離以上の射距離では通常問題ありません。
銃の精度と比べればパララックスは極小だからです。
>その距離以外では調整してね
微調なら可能かも知れませんが分解するとGASが抜けてしまうのでお勧め出来ません。
要約すると射距離100yds未満ではパララックスを気にする必要があります。 来年高級スコープを買う！
貯金始めますの決意表明！ 装薬銃使ってる方々に質問なのですが、ライフルスコープの寿命ってどのくらいだと思いますか？もちろん低価格帯〜高価格帯で差があるとは思いますが、皆さんの雑観でどのくらいでしょうか？？ >>241
あくまで個人的な感覚だけど、10万越えるスコープだと銃身の方が先にイカれる。
普通に使えば10年は余裕。自分もお気に入りは15年以上問題なく使っている。 >>242
ありがとうございます。なるほど。その辺の価格帯に壁がありそうですね。銃身が先に死ぬと言うことはライフルで概ね2000発くらいは問題ないという感じでしょうか？ >>243
2000発なら全然余裕。壊れる時は2〜300発でおかしくなる。10万越えるスコープだと保証修理も利くから長い目で見るとお得感かも。 >>244
なるほどですね。ありがとうございます。安いやつと言っても数万円しますし、10万円台の物を使うのがいいかもしれないですね FFPで3-18とか2.5-15位のスコープでオススメありますか? >>246
少しオーバースペックだけどMarch-F Compact 3x-24x42
現状考えると国産の方がメンテナンスとか安心。
リューポルドは丈夫でおすすめだけど最近なかなか輸入厳しい。 マーチ覗いちまった〜
初心者の時は1倍時視野80ftとかのクソスコープでも気にならんが、ある程度経験してから覗くとヤバいなマジで。
手は出んけど欲しくなる >>248
スコープの沼へようこそ。正に世界が違って見えたことでしょう。
同じ価格帯のリューポルドやツアイスなども覗いてみることをお勧めする。それぞれ個性があって楽しい。 >>249
結局物欲のままに65kの中華組み立てLPVOスコープ買いました。
覗いた感じは明るいし視野も広いしアイレリーフ爆長だし良い感じ。あとは耐久性と保証の実用性次第かな。
これがアタリならば、マーチに憧れるなんて思いはしばらくしなくて済む事でしょう。 >>250
確かにマーチの保証はちゃんとしていた。修理も早くてさすが国内と思った。
ツアイスの保証は分からない。前世紀から使っているけど壊れない(笑) マーチが良いってのはよく見るんだけど、同じ日本製のライト光機のスコープってどうなんですかね
価格帯がマーチと比べると半分くらいだからそれなりって感じでしょうか うろ覚えだけど自国生産始める前のナイトフォースって
ライト光機製じゃなかったっけ？ ホークのサイドワインダー8-32なんですが、イルミネーションの電池交換はどこになるんでしょうか。
前のオーナーと連絡とれず、分かるかたいたら教えて欲しいです。 その製品が特別に変わった方式だったりしたらわからんけど
普通は輝度調整ダイヤルの蓋を開けると電池が入っている
ダイヤルを指で抑えて蓋だけを回す（コインとかで回せるようになってるのが多い）と外れる >>255
ありがとうございます
蓋がコイン入らない形で固いだけでした
布噛ませて格闘したら取れました 昼間でもイルミラインって役に立つのかな？ありとなしのモデルがあったから、なしを選んだけど、暗い猟野なら違いわかるの？ ディオンが欲しいけど、高すぎて手が出ない。
ライト光機が手頃な値段で出してくれないかな。 日ラのハンティングライフル部門のレギュレーションでは、スコープにはどんな規定があるんだろ？ >>260
大口径のハンティングライフルもマスターズのスコープクラスにもスコープには制限なしです。 義理の父親がミリオタで、中国に旅行に行った時に支那製のリュポもどきのライフルスコープ的なモノを買ってきた。かなり暗いし、レティクルはうどんのように太いしで、やっぱなんちゃってだよねー、とか言って義父が笑ってたのも束の間、遊びに来ていた甥っ子が、ロッキングチェアの上に置いてあったそのスコープもどきを30cmくらい下のカーペットの上に落としたら、カシャン、と何か嫌な音がして、のぞいてみたらレティクルが鏡胴の中で外れて斜めになってた。
当たりどころの良し悪しでは説明のつかないヤワさだった。 スコープのインスタレーションやってくれる銃砲店ってどこがあるのかな？ インスタレーションってはじめて聞いた。べディングのことかな？ ベースのベディングも、リングのラッピングとかロジンの塗布も諸々含めての作業。
"scope installation"で検索すると大量に動画出てくるけど、単に「スコープの取り付け」って言ってそこまでの作業やってくれるのかな？自分でやれば、って言われるのがオチ？ ダットサイト、ドットサイト論争と同じ泥沼だけど、日本語で表すとインストールの方が一般的じゃないか？
つまり質問者が言いたいのは「スコープの取り付けをやってくれる業者はないですか？」って事かな？ 
