【シャフト】ダーツセッティング11枚羽【フライト】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/19(日) 12:41:53.61

前スレ
【シャフト】ダーツセッティング10枚羽【フライト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-fbao) · 2018/08/21(火) 00:30:33.22

ショートセッティングからロングに変えたら頭打ちだったレーティングが上がり始めたわ
こんなにも投げ感変わるのね

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sd03-lgHW) · 2018/09/04(火) 22:47:03.16

セッティングについて語ろうぜ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-BB7Q) · 2018/09/05(水) 00:25:47.47

人による。終わり

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-JVwF) · 2018/09/05(水) 00:48:08.95

人によるからこそ、語るのが楽しいのにな
こんなスレで万人に通じる正解を求める訳ねーだろ

人による(ｷﾘｯ　なんてレスするヤツは雑談とか出きなさそう

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-JVwF) · 2018/09/05(水) 00:54:33.21

俺は飛びとか関係なく、見た目で金属シャフト＋銀系カラーのフライトにしてる。
武器感出てカッコイイと思ってる、厨二だな。

**名無しの与一** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgHW) · 2018/09/05(水) 01:39:37.61

そういうの聞くのも面白くて好き

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-E5zX) · 2018/09/05(水) 21:59:07.62

セッティングなんて見た目全振りじゃないの？俺はそう。コンパクトに纏めたいからエクストラショートのシャフトにスリムかフリットだっけか？兎に角小さいフライト。効果なんてシラネ。兎に角好みの見た目作るのみ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 0bad-p3kD) · 2018/09/05(水) 22:12:28.15

わかる
バレルの色もシャフトの色もシャンパンリングもダーツを彩るものの1つと捉えてる
お気に入りのダーツで投げるだけで楽しい
勝ったらもっと楽しい

**名無しの与一** (ｴﾑｿﾞﾈWW FF43-xy1w) · 2018/09/05(水) 22:17:19.35

その見た目のこだわりも聞きたいんだぜ

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-zBrR) · 2018/09/05(水) 22:32:12.97

男だけどバレルとかフライトに季節モノのネイルシール張ったりするね。
これからだとハロウィン系とかクリスマスとか。

家だとキレイに飛ばす練習としてロングシャフトのスリムフライト使ってる。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 0bad-vHRI) · 2018/09/05(水) 23:21:33.84

とにかく小さいフライトならターゲットのヴェイパーSじゃない？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 4f4e-OfLu) · 2018/09/06(木) 00:15:11.63

ホントに上を目指したいならセッティングはかなり重要だよ
Aフラ程度までならまぁ何でもいい気がする

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 3ab8-EhV8) · 2018/09/06(木) 01:12:48.28

別にプロとかダーツで食っていこうなんて思ってもないんで全然見た目セッティングで何の問題も不自由もないや。今のセッティングで何年もやってるんで今更変えたら逆に入るもんも入らなくなる。
食べるためにやってるんじゃなきゃ趣味なんて自己満足の世界さ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW e329-ySDF) · 2018/09/06(木) 02:17:33.84

コンドルフライト（スモールS）使ってる。色んな色試したけど白とか落とした時に目立つのに落ち着く。
ティップもコンドルの白

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 53a5-HcYj) · 2018/09/06(木) 08:07:06.96

ロングシャフト大好き、槍投げてる感じで
後、チップやシャフトを自分で染めてる人と違うのが良い

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-itPJ) · 2018/09/06(木) 09:46:54.34

俺もフライトは白の無地。
使ってみたいと思えるヤツはみんなスモールw
俺はスタンダードなんだよ。
エルフラで気に入ったデザインがなかなか無い。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-7zGp) · 2018/09/06(木) 14:28:47.32

ゴメス9にコンドルのスモールM白、チップはアルティメットの白
シンプル・イズ・ベスト

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/07(金) 17:55:32.64

デザインがどうたらモチベーションがどうたら言う奴大体下手だよね笑

**名無しの与一** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-zmX4) · 2018/09/07(金) 18:12:57.94

下手だからモチベーション向上の為にデザインにこだわるんだろ

**名無しの与一** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM66-XoJ/) · 2018/09/07(金) 18:40:07.56

だいたいダーツのモチベが上手くなること相手に勝つことしかない方が囚われてる

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/07(金) 19:02:59.19

デザイン気にしてる人って投げてる時もデザイン気にしてるのかな？例えばスローラインに入って構えた瞬間「あれ？このデザインダメかも？」みたいな笑笑

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-RARQ) · 2018/09/07(金) 20:24:57.72

>>584
おまえ気に入ったデザインの服着てるときずっと鏡でも見続けてるの？

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/07(金) 20:31:48.53

いやデザインとかどうでもいいんでww

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/07(金) 20:32:16.75

てか例え下手ですね笑

**名無しの与一** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-OfLu) · 2018/09/07(金) 20:57:10.02

>>583
上手くなる事、勝つ事がモチベって当たり前だろ…

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 3ab8-EhV8) · 2018/09/07(金) 21:18:33.93

俺はデザイン以外どうでもいいぞほんと。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/07(金) 22:15:41.50

全てに拘る、じゃいかんのか？

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/07(金) 22:22:42.20

たかが趣味でモチベーション向上を図るのが間違ってる
投げたくない時は投げないでいいんだよ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/07(金) 22:24:26.12

てかそもそもデザイン良ければモチベーション上がるの意味が分からないw

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW aead-eFvF) · 2018/09/08(土) 00:50:07.00

デザインって誰が言い出したの？ん？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 4f4e-OfLu) · 2018/09/08(土) 01:06:42.25

>>583
こいつの言ってる事だけはマジで理解出来ん
何の為に投げてるの？デザインの為？

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-XzqT) · 2018/09/08(土) 02:23:56.40

>>583が理解出来ないとかアスペおつ

ヒント：…しかない、…のみ、…だけ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 02:46:46.50

595もデザイン厨なの？？笑

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-XzqT) · 2018/09/08(土) 03:33:09.99

物事を極端に捉える、やっぱりアスペだな

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW bab8-uktY) · 2018/09/08(土) 08:21:30.34

車とかバイクもデザインがどうでもいいタイプなんだな。乗るなら好きな見た目のものに乗りたいけどなー

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sdda-itPJ) · 2018/09/08(土) 08:41:43.43

他人の好色にイチャモンつけるってどんなヤツなんだよ。
ほっとけって
俺なんか見た目重視と見た目無視がループしてくるけどね
ストイックにスキル向上のみで投げてるヤツって
本人がそれで良ければ良いんだろうけど
それ以外にも楽しみはあるんだよね。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 4f4e-OfLu) · 2018/09/08(土) 09:16:25.69

車とかバイクは嫌でも外観が目に入るし、見た目は大事だと思うな
バレルって人の目に触れる事ないからあまり外観に拘りないわ
もちろん全く拘りが無い訳ではないけど、それがモチベに繋がるってのはよく分からんわ

**名無しの与一** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-zmX4) · 2018/09/08(土) 10:47:02.55

人の目に触れることがない…？
ひとりぼっちの漫喫勢かな？

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 10:53:45.94

だからさ投げてる時に見た目なんて気にならないでしょ？
そんなこと気にしてるなら技術磨きなよ笑
デザインとか見た目気にしてる奴は初心者か雑魚

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 11:00:07.24

グリップした時、セットアップ取った時、テイクバックしてる時、リリースした時に今使ってるダーツの見た目かっこいいなとかいまいちだなとか思う奴いないだろ？笑

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 11:12:28.62

そもそも見た目についてレスしてる人は誰もモチベーション上がるなんて言ってないｗ
レッテル張りしてるヤツが思い込みで言ってるだけ

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 11:13:05.11

そんなの車やバイクも一緒だろｗｗｗ

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 11:21:11.85

というかなんで「見た目」か「スキル」の一択なの？
上手くなって対戦して、ゲーム後に飲みながらプレイや拘りを語るんじゃダメなんか？

俺のよく行くダーツバーで上手い人は見た目に拘ってる人多いよ
むしろ勝ちに拘るなんて言ってる人こそスキル不足なんじゃねーの

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 11:22:31.32

車やバイクは多くの人にとって競技じゃないじゃんw

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 11:23:44.70

もちろん上手い人ってライブ16以上だよね？？笑

**名無しの与一** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-zmX4) · 2018/09/08(土) 11:27:47.53

とりあえず>>608のセッティングを教えて

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 11:29:50.36

プレミアムリップ、ゴメス9、コンドルスモールS
色は全部白です！

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 11:50:58.32

>>608
そうだよ
実際はハードダーツバーなんで、ソフト（SA）と両方やってるのは一人で、
他の上手い人はそのSAと勝ち負けし合ってるからまぁ上手い人で良いよね？

ちなみに何で白統一なの？

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 11:54:16.40

飛びが見やすいようにだけど白が売ってなかったら黄色とかでもいいや

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 11:58:57.75

んじゃフライトだけ白で良いよね、チップは形が同じなら拘らずに黒でも良いんじゃない？

って煽ってみる

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW aead-eFvF) · 2018/09/08(土) 12:07:01.57

誰が最初に「デザイン」って言い出したのかな？
一番気にしてる奴だよなぁ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 12:36:14.04

うん、黒でもいいよ！たまたま白なだけだから笑

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-EhV8) · 2018/09/08(土) 12:53:44.34

俺は特に趣味なんて大半は見た目全振りだけどだからって機能性とか他人様の好み拘りを否定したりするつもりなんて無いぞ。人それぞれ考えあるしそんでええやん。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-z0GX) · 2018/09/08(土) 13:19:42.81

>>573
バランス狂わないのかな

**名無しの与一** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-zmX4) · 2018/09/08(土) 13:19:46.18

せっかく色々な柄や色が売ってるんだから好みを選ぶ楽しさを味わうのは自由
技術云々は全く別の次元の話で、逆に無頓着になれば強くなるってわけでもない

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 13:23:10.06

確かに個人の自由だし本人が楽しめれば全然いいと思うよ。だだたまにデザイン～モチベーション～って語る奴がいるとは？って思っちゃうだけだから笑

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-itPJ) · 2018/09/08(土) 13:32:48.12

>>619
お前その熱量練習に向けた方がいいんじゃね？w
いい加減ウザいよ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-BPUV) · 2018/09/08(土) 13:50:18.59

ありがとうがんばるわ笑

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-fTNn) · 2018/09/08(土) 13:54:02.28

>>617
3mm×3mmぐらいだし、デコボコしてないヤツだから全然問題ないよ

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-RU8c) · 2018/10/21(日) 20:17:55.40

>>619
モチベーションって最初に言い出したの>>581 つまりお前なんだが

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-NSCC) · 2018/10/21(日) 21:09:23.15

しつこ笑

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ Sad3-ovh/) · 2018/10/29(月) 20:58:53.52

基本的な質問だけど、シャフトの長さが変わるとどう変わる？
またフライトの大きさでどう変わる？

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ Sp63-82Zg) · 2018/10/29(月) 21:39:19.86

てこのようにはたらくわけなので
長く、大きくなれば当たる空気の力が大きく作用します

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 694e-HDlX) · 2018/10/30(火) 00:32:20.35

荒れるからその話は止めろ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 0741-1N4A) · 2018/10/30(火) 01:02:27.30

どっかダーツグッズ売ってるところにフライトとシャフトの形状で飛行姿勢みたいな図解載ってない？

色々投げてるうちに好みのスタイルが出てくるよね。
自分の好きなプロと同じセッティングにして投げ込んでたら基準が出来上がってた。

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sd03-VFcb) · 2018/10/30(火) 07:46:40.98

エスダーツかハイブにその手の事が
書いてあったよな？

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5S1H) · 2018/11/06(火) 22:39:10.81

>>629
アザース
早速見に行きます
種類多いから教えてもらえると助かります

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-GpIZ) · 2018/11/07(水) 00:44:25.07

今プログリップの２の長さ使ってるんだけど紙フラ使えるのでプログリップより良いシャフトある？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 8bb8-o5r3) · 2018/11/07(水) 01:00:46.68

何をもっていいとするのかわからん

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bb64-URqd) · 2018/11/07(水) 01:25:31.76

>>631
レッドドラゴンのニトロテック
ハローズのスーパーグリップ
モンスターのPCシャフト
とかかっこいいしいいんじゃない？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW df8f-NwfM) · 2018/11/07(水) 01:55:27.77

Gen5のチタンシャフトって、スペアトップはGen4の物で流用できる？

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lmxD) · 2018/11/07(水) 02:34:26.72

>>634
大丈夫、使える。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW df8f-NwfM) · 2018/11/07(水) 03:08:47.71

>>635
使えるのね、よかった！
即レスありがとう！

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-GpIZ) · 2018/11/07(水) 20:09:36.16

＞＞632
価格とか全体的だけど耐久力とホールド力かな
グリッパーはスコスコやったから

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5S1H) · 2018/11/07(水) 21:35:25.00

初心者なんだけど、最初にコンドルの一体型フライト勧められて普通のシャフトもフライトも使ったことが無いんだけど、初心者にお薦めのフライトとシャフトってなんでしょう？
出来れば折り畳み式のフライトが欲しいんです

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-TGkq) · 2018/11/07(水) 22:07:52.46

初心者におすすめとか無いよ
好きなの使いなー

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-GpIZ) · 2018/11/07(水) 22:11:17.45

>>633
ありがと
ニトロは使ったこと無いな1セットためしに使ってみる

>>638
個人的にはプログリップにリングでロックしてたら十分いけると思う
ラロとラロカーボンがスコスコなってプログリップにしてからめっちゃ快適
フライトの大きさは好みじゃないかなコンドルは浮力というか抵抗というかが大きいから折りたたみにするとどれでも鋭くなると思う

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 63b8-0MzG) · 2018/11/07(水) 22:13:05.60

長さとか形とか気になるだろうし周りがいろいろ言ってくるけどまずは見た目で気に入ったやつ買いな
バレルと同じ
投げていくうちに自分でそのいろいろがわかるように勝手になるし

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b41-ONwd) · 2018/11/08(木) 00:53:25.33

エルのカーボンシャフトと折りたたみフライトにシェルロックの穴開けて使ったらどうよ？
普通のシャフトにはシェルロックうまくはまらないよね？

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5uti) · 2018/11/09(金) 20:20:21.22

>>639-642
アドバイスありがとう！
レビュー見てたらけっこうシャフト折れると書いてる人がいてちょっと心配だけど、ネットで大量に買ってみたよ
安いと思っても量を買うとバカにならなかったけど、むしろ一回くらいシャフトも折った経験しときたい

それはそうとリングってなんですか？
バレルに付いてたフライトには穴とか無かったし、どういうものか、わかってないのです…

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-Ehsu) · 2018/11/09(金) 21:05:34.93

シャフトに先に通しておいてフライトを差し込む
十字の部分がフライトで広がるのを押さえることでフライトを抜けにくくする
意味伝わるかな

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5uti) · 2018/11/09(金) 21:19:35.15

なるほど～
なんとなくわかりました
実際に見てみないと細かいところはわかってないと思いますが

**名無しの与一** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-NF5w) · 2018/11/10(土) 04:56:55.24

結局なに買ったんだろ？
同じシャフトでも透明のやつは不透明のに比べて折れやすいとかあるよ

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5uti) · 2018/11/10(土) 09:04:14.56

そうなの？
ハローズのスーパーグリップフュージョンってのと、ターゲットのプログリップってヤツだけど、どっちもクリアというかグラデーションのヤツ

**名無しの与一** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-wnim) · 2018/11/10(土) 09:46:54.32

そういえばフィットシャフトエアーとかいうすぐ折れるシャフトが昔あったな

**名無しの与一** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-WqUE) · 2018/11/10(土) 12:41:51.33

>>647
クリアの方が折れやすいよ
まあ何でも経験だな

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5uti) · 2018/11/10(土) 17:40:35.06

>>644
シャフトにリングは付いてたんですが、フライトに穴ってのがよくわかりませぬ…

それにしても折りたたみフライトにしたらケースが超小型化したよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bad-NF5w) · 2018/11/10(土) 19:41:46.85

>>650
プログリップやスーパーグリップの（というか今時の折り畳みフライト用シャフトの）リングは先にシャフトにはめた後でフライトをつけるけど
一昔前はフライトに穴を開けてそこにリングを組み付けて合体させた状態でシャフトにはめてた
プログリップ使ってる限りそんな事する必要ないから気にしなくていい

**名無しの与一** (ﾎﾟｷｯｰW 2bad-O1zT) · 2018/11/11(日) 13:28:56.28

>>651
プログリップ系の弱点はカマ掘るとすぐに使えなくなることだな

**名無しの与一** (ﾎﾟｷｯｰ Sxcd-ROOl) · 2018/11/11(日) 15:40:25.42

で結局リング捨ててスロットロック安定

**名無しの与一** (ﾎﾟｷｯｰW 81b8-P7Op) · 2018/11/11(日) 19:10:15.79

マジでスロットロックが最強だと思う

**名無しの与一** (ﾎﾟｷｯｰ 49ba-UTwq) · 2018/11/11(日) 19:31:29.32

昔はスロットロック使ってたけど今はシェルロック使ってるわ
リングと比べてフライトから外れないから紛失しにくい

**名無しの与一** (ﾎﾟｷｯｰWW 2bad-NF5w) · 2018/11/11(日) 20:46:44.40

プログリップ＋チタンリング＋ビジョンウルトラフライトで
フライトが外れる事自体が滅多にないのでイマイチフライトに穴空ける意味がわからない
なんかターゲットの回し者みたいだが矢速遅めでフワッと投げてるからってのもあるのかもな

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5uti) · 2018/11/12(月) 12:50:55.13

基本的に折りたたみフライトはシャフトのメーカー気にせず使えるのかな？
成型フライトはメーカー専用みたいに書いてあるからややこしい…
まだまだ学ぶことが多い
もしかして質問スレに行くべき？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW d352-WqUE) · 2018/11/12(月) 13:13:03.28

折りたたみフライトはメーカー関係なく十字の爪に挟めりゃ使える
構造考えたらわかる、シンプルな話でしょ

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-dbcg) · 2018/11/12(月) 20:49:19.16

エルシャフトは折りたたみ向いてないよ
差し込み口開いてるからすぐ外れる

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW ab47-ekpe) · 2018/11/12(月) 21:22:34.67

そのためのシェルロックだろ？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-P7Op) · 2018/11/13(火) 03:06:23.39

逆にプログリップにシェルロックは合わない

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-G2Ta) · 2018/11/18(日) 17:50:09.42

プラスチックシャフトのレビュー見ると、数回で折れたという書き込みがあちこちにあったけど、さすがにそこまで折れやすくはなかった
１度でもそういう経験(数回で折れる)をしたら、いろんなところに書き込むから、そんな事もあるかくらいに思っておいた方がいいのかもしれないね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲWW ad61-SlhA) · 2018/11/19(月) 08:29:02.62

床によると思う