狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12 [無断転載禁止]©2ch.net
◆狩猟用エアライフルを語ろう！12スレ目
最近のエアライフルの性能は素晴らしい！
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの話題で盛り上がろう！
◆前スレ
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1456372915/
◆その他
次スレは荒らし対策のため、レス1 先頭行に必ず次の行を記載してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 考えやすいように諸条件をまとめておきますね、それと提示してた数値に間違いがあったので訂正もしておきます。
スムースツイストの角度(1-16inと想定して)⇒2.4° ※0.78°は計算ミス
弾速を280m/sと仮定し、スムースツイスト加工部分を1ｲﾝﾁとした時のバレル滞在時間⇒0.00009秒
ペレット進行方向に対して、スムースツイスト部分で回転する角度⇒22°
一般的なペレットであれば、バレルとはヘッドとスカード部分で線接触しているだけなんで、スムースボアから
ライフリング部分に遷移してもペレット側が変形するだけで終わりで、主張するようなバレルへの捩れなんて
無視出来るレベル。
あとね、スムースツイストdisってたN熊くんだけど、彼のバレル、管理が悪くてバレル内錆びてたんだよね。
でっ、一応テスト前にクリーニングしたようだけど、バレルの錆びを除去したからって本来のバレルの性能は
発揮出来ないですよね？
ちなみに、本人はバレルが錆びてたことを認識してたけど、blogではその事について一切触れてなかった事を
鑑みるに、テスト結果にはかなり恣意的な物を感じると言うか、完全に捏造レベルのインチキですw ペレットが衝突する様な先端だけのライフリングには、製造コストしかメリットがないと思うけど。
性能面での優位性が何かあるのかな？。 どうせこの先、ＦＸ社はスムースツイストＸって言うフルライフリング出してくるんだから、
今までの先残しスムースツイストだけに拘る必要無いんじゃない？
その両方で比べて、どちらかが性能良ければ生き残ってくだろうし、
性能差あれば片方淘汰されるなり、両方それぞれメリットあれば共に生産されるだろうし。
バレル専門メーカーの空気銃用バレルだって、
そうやって何十年以上かかって進化して性能上げてきたんだし、
工業製品としては、当たり前のことだと思うよ。
ワルサーバレルだってチョーク付以前の空気銃バレルの性能なんて
大した性能でも無かったわけだしね。
ＦＸって会社だって前のモデルの失敗を次の新しいモデルに反映して
種類増やして改良してきて、あれだけ知名度上がって会社大きくなってんだから。 >>80
そんな簡単でもない。
2chはともかく、プロバイダーに情報開示させるには令状取る必要があるらしい。
あと、捜査本部が設置されるわけじゃないんで、この事件だけを専門に捜査してるわけじゃないってさ。 スムースツイストＸのサイクロン用替え銃身販売予定ないの？ サイクロンユーザーは多いわけだし、先残しのスムースツイストバレルから
フルライフリングのスムースツイストＸバレルへ交換希望の人は結構多いと思うがね。
フルライフルのバレルが一本１０万超える値段になっても交換したい人が多いだろうし、
輸入代理店も利益が出るしで結構美味しい商売かと思うけどね。
ワルサーバレル搭載してた頃のも結構傷んできてるだろうからバレル交換したい人も多いだろし。
サイクロンやトルネードはユーザー数多いし買い替えまでは不要だけどってユーザーが
バレル交換しそうだと思うけどね。 Xバレル搭載のFXの新銃なら過去の流れからして50万前後、10万程度でバレル交換5人捌くより、新銃一丁売る方が
手間掛からないし楽でしょ、挙句バレル交換なんてしたら新銃売れないし。
あとバレル交換なんてしたら、金も知識も無い貧乏人共が好き放題言い出すのは間違いないんで、クレーマー排除の為にも、
新バレルを体験したければ新銃以外の選択肢は無いようにした方がいい。
そもそも論として、新銃が500万なら買えないケースもあるだろうけど、50万なら普通に仕事してれば買えない額じゃない。
ただまぁ、親と同居で駐車場代が掛からないから車の維持は出来ても買い替えが出来ないし、銃も長期使用でボロボロだけど
買い替えなんて到底無理な経済レベルの人が、>>89 みたいな寝言を言い出しますw 空気銃一丁に５０万か・・・
去年５丁目申請してて一丁手放す入れ替えってことで、
なんとか申請受け付けてもらったばかりだし。
目付けられてんで、むしろもう一丁譲渡か廃銃にしようかと考えてるし。
車の維持費もあるしバイクの維持費もあるけど５０万で空気銃の新銃買うくらいなら
もう少し足して中古の大型バイクに入れ替えするわ。 定期メンテ必須で店に通う事になるからむしろ売りたいんじゃない？ サイクロン、インナーバレルの交換してくださいよ。
どこかの銃砲店、やってくれませんか？
新品のローサーワルサーバレルに。
次点でスムースツイストＸの１６インチ一回転に。
こう言う需要に応えてくれる銃砲店って国内には無いの？ >>96
>いくら払う？
ブランクバレル・工賃込みで一丁１０万ってところですかね？・・・もう少し値段交渉の余地あります。
ただ、田舎なんで１５万あるとワルサーバレルの程度そこそこのサイクロン中古買えちゃうんで・・・
ついでに、もう一丁ボロくなったＦＸ銃あるんで２丁同時交換（同じ機関部）とかで
割引してもらえればありがたいですがｗ
更に可能なら元インナーバレル本体のみ（２丁分）シュラウド外して送るんで
ブランク（外径Φ１２）から元バレルと同寸法にブランクバレルを切削加工だけで
極力安く上げていただければベストなんですけど。これは無理ですか？
わがまま言ってすみません。>>96さんが誰だか分からないですが・・・
何県の銃砲店の方ですか？
加工済みインナーバレルのみでの販売が無理な場合、
条件が折り合えば私自身が２丁持参持ち込みして、お店まで伺います。 >>96
ちなみに外径Φ１２のチョーク付ワルサーブランクバレルの在庫ありますか？ ブランクバレルの調達（輸入）は自分でできるかもしれません。
持ち込みの方が都合がよろしければ、自分で輸入してみます。
以前スモールパーツを購入した海外ショップにチョーク付５．５ｍｍΦ１２在庫あるみたいです。 ダイアナの460マグナム、使っている方、いらっしゃいますか？ 威力のあるスプリング銃はスコープが狂ったり壊れたりしてまともに撃てないんじゃない？
ライフル用スコープでも、スプリング銃のダブルショックで狂うみたいだし。
バウ３００やダイアナ（ＲＷＳ）Ｍ５４は、スライド式の緩衝装置付いてるから
スプリング銃でもスコープ実用できるみたいだけど。
基本的にオープンサイトで楽しむ程度なら問題無いのだろうけど。 >>104
モデルガン用や1万以下の輸入モンとか？ >>105
その手合いは、スコープじゃなくてオモチャの望遠鏡。 >95
合わせてセラコートのオーダーを入れてくれるなら。
関東の方なら豊和精機さん経由でも大丈夫。
http://www.huntingnet.jp 日本では最高の選択なんだがいかんせん遅すぎたな。空気銃ブームももう下火だし。
せめてあと３年早ければな。 エアライフルのタンクにバイポッドつけるアダプタみたいなやつ。
これはなんていう名称？
ttp://www.theairguncentre.com/brocock-bantam-tactical 商品名じゃなくてパーツの総称だったら、アダプターとかジョイントとかマウントじゃないの？ タンクにバイポッドつけると着弾ずれるからあまりおすすめしないって詳しい人が言ってた。 モデルガン界隈でならアダプタとかアタッチメントと称している 空気銃ブームで始めた連中はエバニクス買って飽きちゃったわけか。 そして残った本物の人々はエースハンターに還るわけだ。 >>122
調子の良いエースはプリチャージより中る。
セットトリガー必須だけど。
中古は某所でのＯＨ必須。ＯＨしても復帰するかどうか未知だけど。
ポンプオイルが蓄気室やバレルに回ってるやつはダメダメ。 >>127
それまぐれ当たりやん
近江屋のステマ？ >>127
>調子の良いエースは
4.5mmを使っていますが10mでのCTCが2〜3mm。
この値は、良いの？、悪いの？。 >>130
残念ながらノーマルエース４．５ｍｍの精度は大したことないよ。
エースの真骨頂は「鈍足」と揶揄されてた５．５ｍｍ。
何故５．５ｍｍの精度が良いかって理由は、
装填ボルトやチャンバー周りの設計が５．５ｍｍ基準で統一されてるから。
まさに「大は小を兼ねる」の典型。設計や生産性の勝手都合で合理化されてる。
装填ボルトのサイズやチャンバーサイズの設計共通化。
その影響から４．５ｍｍや５．０ｍｍでは装填口がオーバーサイズ。
ペレットを装填口に放り込んでボルトで装填しても真っすぐ装填されず、
ライフリングへのペレットヘッドのランドタッチが安定しない。
同程度のシャープのエースでも、口径によって基本的に精度が違う。
精度を追及できる基本設計ができてるかできてないかが口径で違う。 また、高周波がどうだとか連投してたときみたいに
具体的な数字を出せない妄言が続くわけか。 >>131
>真骨頂は．．．５．５ｍｍ
CTC2〜3mmは、悪いと言えるのですね？。
5.5mmでの10mCTCはどの位になりますか？。 >>136
それかなり精度いいね
俺のサイクロンが50mで2cmくらいだから >>137
>精度いいね
評価をありがとう。
この値の良否が分からなかったので助かります。
計算上の理想値（CTC10〜15mm+α）に近づけたいのですが4×スコープに簡易レストなので照準がアバウト過ぎてダメみたい。
パワーのなさから屋外50mだと悲しい程風の影響を受けちゃうのですぅ。
紙飛行機？。 >>138
４倍のスコープだとパララックスの調整できないし
大概固定小倍率のスコープは２５ヤードくらいがパララックス距離だから
１０ｍだと誤差出やすいし、２〜３ｍｍが倍率的に精度の限界かな。
１０ヤードからパララックス出せる可変高倍率スコープ使わないと
銃本来の潜在能力が引き出せないだろうね。
４．５ｍｍのエースも装填ボルトがニードル化されてれば、
ペレットヘッド直後から押されペレットが平行に装填されるんだけどね。
近江屋チューニングのメニューにニードル化あるみたいだけど。 >>139
>４倍のスコープだと．．．潜在能力が引き出せない
ですよねぇ。
特に50mでは、何所を狙っているのやら。
30m前後で常用しているので辛うじて使用に耐えてはいますが．．．。
>ボルトがニードル化
私のは、旧タイプなのでニードル状？です。
新タイプは、先端がフラットだとか？。 >>139
パララックスってたまに聞くけど、簡単に言うならどんな現象？ >>141
ライフルスコープでは、覗き方によって、狙った点に対して、レティクルがずれる事を言います。
スコープを固定して、標的を覗いたとき、顔を動かすとレティクルも一緒に動いたときはパララックスがあります。
スコープごとに決められているパララックスがない距離に置いた標的に対しては、顔を動かしてもレティクルがずれることはありません。
焦点距離を調整できるスコープで、焦点を合わせたときも同様です。
まぁ、スコープの光軸上に、いつも眼を置けるように訓練できていれば、気にしなくとも良いといえます。 >>140
お前、スコープスレアラシテタ爆笑だろ。
ここでも自演する気か？ >143
>爆笑だろ
ハズレ。
>自演
>>127, >>131, >>135, >>137, >>139も全て私（130）だと思っているのかい？。
君は、心が病んでいるよ。
爆笑の「追っかけ」なら他に行きなさい。 後付けのサイレンサーはダメなのにPCPにもとからついているシュラウド（これってサイレンサーだよね？）はOKなの？ シュラウド → 射出直後のペレットにおかしな方向の空気を当てないのが目的（銃砲店主張）。副次的効果として発射音が軽減されたりされなかったりする
サイレンサー（サプレッサー） → 発射音を消す（軽減）するのが目的。法的にはこれがアウト ４８０ｃｃのカーボンボトルの太さのままで、もっと長くて容量多い
１０００ｃｃくらいのカーボンボトル出ないかね？
折角カーボン化で軽くなったんで容量更に増やしたの出てほしい。
４８０ｃｃみたいに短いとエアタンクだけチンチクリンで銃の見た目悪いし。
かと言ってアルミシリンダーだと結構重いんだよね。 >>148
後から消音機能を備えたサイレンサーなどを取り付け改造するのが駄目なのであって、
元々、銃に消音機能を備えた状態でも許可されてれば問題ないんじゃない？
発射音が何デシベル以上じゃないと駄目って法律とか無いし。
そもそも空気銃なんて煩い方が通報トラブル出易いみたいな関係からか、
静かな方が国家権力な方々からもがありがたがられてるみたいだし。 エア持ってなくてもエアライフル猟の教科書は書けるんだな。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 中古のサイクロンを購入しようと思っています。サイクロンにはワルサーバレルとSTバレルの2種類あると思うのですが、何年のモデルから変更されたのでしょうか？ 外観から見分ける方法ってありますか？ >>157
銃口を覗けばわかる。
新型は機関部にスムースツイストって書いてある。
残圧計の文字盤が違う。
ひとつはっきりさせておくけど、ワルサーの方があたるっていうのは嘘っぱち。 銃番号が打刻印で実際に打刻してあるのまでは、多分ワルサーバレル。
銃番号が焼き付け塗装か何かの白色マーキングのプリント数字以降がSTバレルかな？
最新のは、機関部左側のサイドプレートにsmoothtwistと白マーキングで書いてある。 >>158
ありがとうございます！
覗いて見たもののよくわからなくて;;
機関部のスムースツイストの文字が参考になるのですね。確認してみます！ >>159
銃番号での確認もできるのですね！
情報ありがとうございました。
確認してみます！ >>160
ボルトを開放して機関部側からライトで照らしてみるとわかりやすいよ。
ワルサーバレルは一般的なライフリングが奥まで続いてる。
STバレルは手前側の部分にごくわずかに凹みが見える。 >>162
機関部側からというのがポイントなんですね。
これまた良い情報ありがとうございます！ >>163
勘違いさせたならゴメン。
機関部側からライトで照らして、覗き込むのは銃口側からね。 >>164
ありがとうございます！まだ確認に行けてないので助かりました！ 型落ちになったPCPの耐久性やメンテってどうなのかな？
散弾銃の場合、若い頃に買ったオート5やフジオート、国産水平二連なんかを愛用し続けてる老ハンターも少なくないから、耐久性やメンテも大丈夫ってのは判断つくけど、身近に初期のPCPを愛用してるハンターがいないからなあ。レイピアやS200等を愛用し続けてる人います？ 空気銃メンテなんてＯリングの交換くらいだし、Ｏリングも規格品だから別に困らないと思うよ。 F〇銃、Oリングは、当然としても部品自体順次壊れてくぞ？ バルブが折れるとかってエアライフルスレ荒らしてたコピペ？ 豊和精機が5.5ｍｍ本来のサイズのストリームライン売り出してるな。 射場で、卸したてＦＸ並行輸入銃の部品が折れて壊れてたわ。 チョーク無しのワルサーバレルは、精度良くないよ。
スイートスポットが狭過ぎて安定しない＝再現性が非常に低い
やはりチョーク付ワルサーバレルが良い。 ライフリングでチョーク付きだとかありもしないものをまだ言いつづけてるのか >>175
無知な素人は、お呼びでないｗ
ヒント：鍛造バレル 思わせぶりにヒントと書くことはできても答えや実物をうｐることができないのは存在しないからだ。
それを 妄 想 という。 >>177
現在のエアライフルやスモールボアライフルの鍛造バレルは、
大半の機種がバレルの先端２〜３ｃｍの内径を絞ったチョーク付鍛造バレルですよ。
実際、クリーニングロッドでフェルトを通すとチョーク部で抵抗が増大するほどの
段付きがありますからね。
それすら知らないのですか？ ローサーワルサー社HP エアガンブランクバレルページ
http://www.lothar-walther.com/454.php
>The airgun barrels are made from special rifle steel tubes and are available in standard or
>polygon profile. For the highest accuracy possible, the barrel blanks come with choke. ワルサーのページにチョークバレルとやらの記載があるというだけで、
実際国内の空気銃には組み込まれてないんだろ？
あると言うならどの機種なのか画像なりのソースつきで証明してくれ。
大半のバレルがチョーク付きならたいして難しくないだろ？
少なくとも自分が検証実験に使った１丁は確実にあるわけだしな。簡単だろ？
まぁ、妄想だからできないのはわかってるんですけどねｗ
じゃあ、よろしく。 >>180
国内でメジャーなトウキョウジュウホウ扱いのFX銃は、自社製の先端２ｃｍ程度だけ
多角形に絞ってある鍛造バレル自称「スムーズツイストバレル」。
これも先端のみが絞ってあって多角形に鍛造加工してある。
そこに至るまでは、ライフリングの無いシリンダー（平筒）。
その他トウキョウジュウホウ扱いのエアアームズやデイステートは、
ローサーワルサーのチョーク付鍛造バレル。
あと国内唯一のプリチャージ銃メーカーCTCもワルサーのチョーク付鍛造。
これは、特注品で先端の絞り長が１０〜１５ｍｍ程度と非常に短い仕様。
廉価銃のスペイン製コメタや韓国製のエバニクスは、自社生産バレルでタイプは不明。
評判も良くなんくて、当然精度は、悪いね。
あと１０ｍ競技銃では、最もメジャーなファインベルクバウやワルサーは、ローサーワルサーのチョーク付。
ステイヤーやアンシュッツ（ステーヤー傘下）は、アンシュッツ社製のチョーク付バレル。
あと、会社そのものが倒産した日本のシャープは、自社生産のボタンカット（切削）ライフリングバレル。
ホーワのCO2ガス銃は、自社生産鍛造ライフリングのストレート（チョーク無し）。
ここ数年で国内に正規代理店のできたロシア製ED GUNもローサーワルサーのチョーク付鍛造。
同じく代理店のできたカリバーガンクリケットも国内で扱える．２５口径は、ワルサーのチョーク付。
クリケット．２２口径（CZ自社製チョーク付鍛造バレル→評判良くない）は、全長未達で国内導入できず。
他にも国内で扱ってる空気銃は、沢山あるけど割愛。ソースも面倒なんで割愛ｗ
ワルサーバレル自体ブランクバレルとして海外では、一本１２０イギリスポンド≒１．８万円程度で
販売されてるから自社生産バレルなんか使って精度悪い銃作るよりもコストパフォーマンスは、高い。 
