軍用散弾銃3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2016/03/31(木) 03:26:47.07

軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）の話題など

アンチ銃の書き込み禁止
アンチのスレ↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381217237/

※前スレ
軍用散弾銃2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/

**名無しの与一** · 2016/03/31(木) 07:38:23.19

１乙

**名無しの与一** · 2016/03/31(木) 07:50:06.13

アンチかまってちゃんを、相手にすると、2の最後みたいに不毛な上、荒れるだけなんで、
相手にしないように。
アンチは完全スルーで。

**名無しの与一** · 2016/03/31(木) 17:00:48.00

>>3
アンチを見つけるのうまい人と下手な人いるから、アンチを見つけたら「こいつアンチだから無視しよう」とアンカーつけて欲しいものだ。

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 13:34:31.91

「俺も所持者だが」なんて言いながら、銃を所持してるやつは異常だの、
ケナシてくる奴はただのアンチで荒らしたいだけ。
実際には所持許可なんかなくて、意味不明にわめくだけだから
すぐにわかる。

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 18:20:40.83

俺も所持者だが、前スレのアメリカ様に上申しましょうのくだりはコイツクルクルパーかと思ったな。荒らしは論外だが本当の所持者もここのスレの一部のバカには結構苦々しい思いをしているみたいだぞ。規制が強くなるきっかけを見ているようで。

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 19:22:46.18

ところで皆さんは何持ってんの？
自分のだとマリンマグナムだけど。

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 23:29:58.27

870エクスプレスは、このスレでいいの？
26インチレミチョークやで

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 23:48:07.82

870多いんだな
俺はマリンとスーパーマグナム
安いしパーツ多いし、いたって普通の銃だし、やっぱ870だわな
ま、持ち銃すべていうとリアルで特定されそうだからやめとくｗ

**名無しの与一** · 2016/04/01(金) 23:50:12.04

サイガ20番、この辺りは割と有るよね。

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 00:33:09.30

1187
24gでも回転するし、個人的にはベネリより格好良いと思う

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 15:37:51.51

三丁目はサイガにしようかとおもってるんだが
許可降りない地域があるってほんと？

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 17:23:04.82

以前、問い合わせした時には、埼玉県ではサイガとM3はダメだったよ。
どうしても欲しい人は弁護士使えばいけると思うけど。

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 18:18:15.74

マジかー。
都内でM4所持できてることを考えると熱意の問題なのかな…

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 19:36:49.30

>>14
M4ってベネリM4？
それは無いだろう。
金子でも販売してないはず。

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 19:57:39.29

>>13
問い合わせるからだろ。

銃砲店から書類もって警察行けば通るだろ。

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 20:12:41.24

>>15
情報遅すぎ。
M4はすでに数丁入ってるよ。
厳しい東京での前歴ができたから今後は全国的に持ちやすくなるはず。
もちろんベネリね。

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 21:30:18.77

金子さんとこではM4発売当時かなり頑張ったけれど正規輸入はあきらめた。
個人輸入されて正規に所持されているのは実際に見たけれど
今はもうかなり厳しいんではないかな？

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 21:55:38.65

M4の許可都内でおりたって
○進のフェイスブックで宣伝してたから大丈夫なんだろ。
久々に明るいニュースだなw

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 22:12:26.86

許可は兎も角問題は輸入だよなぁ

**名無しの与一** · 2016/04/02(土) 23:23:58.99

>>6
遅い厨二病だからほっとけ。人間皆が皆同じスピードで成長する訳ではない。

**名無しの与一** · 2016/04/03(日) 13:18:53.53

>>17
なんか噂になってるよね。

射撃場で今度M1からM4まで並べて写真撮ろうって話が出ていた。
M3Pもだってね。

**名無しの与一** · 2016/04/03(日) 16:52:35.80

>>22
射撃場で写真撮影会なんかやめろよ迷惑で非常識だから。
コレクションで銃持ってんじゃないんだから。

**名無しの与一** · 2016/04/03(日) 17:11:09.86

>>15
日本で売られてた時期もあったンじゃないの？
http://i.imgur.com/sUQTYRp.jpg

**名無しの与一** · 2016/04/03(日) 18:29:03.92

>>23
記念写真とコレクションは違う
アンチ氏ね

>>24
それは金子がカタログに載せただけで、結局諦めたらしい。

**名無しの与一** · 2016/04/03(日) 21:21:47.52

見ない顔が来たと思ったらミリタリーマニア御用達の銃を広げて記念撮影。。。
少なくとも俺の行く射撃場には気持ち悪いから絶対に来ないで欲しい。

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 01:28:27.08

>>26
どこの射撃場だ？

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 18:43:32.98

>>17
サンクス。
個人輸入だとm4も出るんだ。
知らなかったよ。
情報遅すぎって事は、ここ一年以内の話だよね。
でもハイブリッジが休業中だから、今は無理だな。

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 20:28:17.12

>>28
数年前に個人で入れた人がいると話題になってたが都市伝説扱いになってたな。

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 20:43:08.36

それ北斗がやってくれんのか

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 21:04:15.15

○進が輸入証明書付きで入れれるよ。

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 21:09:19.70

幾らくらいですか？

**名無しの与一** · 2016/04/04(月) 21:15:56.85

手間賃入れて40あればいけるだろ。
地域によっては時間かかるかもね。

**名無しの与一** · 2016/04/05(火) 18:40:11.26

40か、けっこう高いね。
まあ個人輸入って事で仕方ないけど。
アメリカではいくらなんだろ。
当然ストックは日本向けになってるんだよね？

**名無しの与一** · 2016/04/05(火) 22:41:15.38

許可が出るなら、金子も頑張れば良いのに。

平行輸入なら極東が得意じゃなかったっけ？

**名無しの与一** · 2016/04/05(火) 22:52:41.44

>>34
ストックは日本向けになってたね。

けど金出せばどんな形だろうがストックだけなら簡単に手に入るからどうでもいいわな

**名無しの与一** · 2016/04/07(木) 15:42:59.43

そもそもそこまでM4がいい銃でもなければ現場でも全然使われてないじゃん
それを考えたら870かモスにヒートシールド着けて遊んでるほうが狩猟にも使えて実用的だしミリ現場でも実際に使われてるじゃん

**名無しの与一** · 2016/04/07(木) 18:29:40.37

まあそうだな。
m4は今のところ希少価値か。
実際の猟での使い勝手は
870の方が上かもね。

今みたら米国での価格は
2000ドルくらいか。
40万が高いか、人によるね。

**名無しの与一** · 2016/04/07(木) 18:36:54.80

>>37
ベネリだと、チョーク付の一番短い銃身はM4しか出てないんだよね。
ゴーストリングのチョーク付２０インチ銃身をM2でも出して欲しいものだ。

**名無しの与一** · 2016/04/08(金) 13:08:16.01

>>39
M4って何インチなの？
そもそも日本だと20インチまでじゃないと通らないだろうけど
M3も20インチだけどM3はダメなの？

**名無しの与一** · 2016/04/08(金) 15:28:01.72

>>40
m3の一番短いタイプはチョーク交換出来ないでしょ。

**名無しの与一** · 2016/04/08(金) 19:42:46.39

>>41
そういうことね
でもM4にチョーク付けたところで皿撃ちなんてしないでしょ？
20インチの時点でお察しだけど

**名無しの与一** · 2016/04/08(金) 20:44:24.00

そういう理由でM4持ちたいって主張してみては？

**名無しの与一** · 2016/04/08(金) 23:17:48.57

>>42
何故しない？

例えばフィールド競技やトリプフトラップで、距離に応じてチョーク替えるだろうし。

猟でもシリンダーなら大物でスラッグで山を歩くのも短くて便利。

鴨撃ちや鳩撃ち雉撃ちならフルチョークで対応。

**名無しの与一** · 2016/04/09(土) 12:49:50.51

そもそも散弾銃の時点で無駄に銃身長くても意味ない

**名無しの与一** · 2016/04/09(土) 13:22:10.08

そうか？
ライフルは弾速を上げるための銃身長で、つるしならマグナムでも26インチまで
散弾銃はパターンを絞るための銃身長で、トラップ銃なら30インチが標準
銃身長の影響は、ライフルより散弾の方が大きい

**名無しの与一** · 2016/04/09(土) 16:55:16.67

>>45
それはない。

もっとパターンと弾速の事を知るべき。
散弾で50mの射程を得るには26インチは必要。

逆にスラッグのような単発弾は、ガス圧の反動が害になるから24インチ以下が良い。

**名無しの与一** · 2016/04/10(日) 00:45:02.72

どうでもいいよ

**名無しの与一** · 2016/04/11(月) 11:11:21.39

>>48
ちょっと教えて欲しいんだけど、どうでもいいのにわざわざ書き込むのって、どういう心境？

**名無しの与一** · 2016/04/11(月) 11:13:45.66

心のそこから「どうでもいい、ほんとうにどうでもいい」と強く思った時には
その溢れる感情を誰かに理解してもらいたくて書き込んだりすることもあるんじゃなだろうか

**名無しの与一** · 2016/04/11(月) 20:46:53.14

どうでもいいよ

**名無しの与一** · 2016/04/12(火) 18:48:39.30

所持理由は「競技射撃」しか認めない、って訳じゃないからな。
猟銃所持の講習にあったと思うけど、
「趣味として射撃をやりたい」「狩猟を趣味としたい」
で所持理由としては十分だからね。
20インチ銃身でクレー撃っても、何も問題無し。
むしろ積極的に撃つべき。

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 02:36:15.24

スキートなら20インチで満射出るよ

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 06:54:24.34

>>53
32インチでも満射は出るだろうね

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 07:25:56.44

どうでもいいよ

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 09:26:50.71

>>55
わかったから、どっか行け

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 11:24:50.28

お前がどっか行けば済むじゃんよ

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 12:06:30.49

超初心者か脳内所持者だな。

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 13:27:43.45

>>57
スレに沿った話題に、スレに沿わないどうでもいいと言う方が出ていくのが筋だ。

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 18:19:05.13

自由にして何が悪いんだよ
お前みたいに自分ルール押し付けるやつたまにいるよね

**名無しの与一** · 2016/04/13(水) 19:45:31.68

>>60
今の日本社会の軍用銃マニアなんてこんなものだよ。
他人にどう見られるかなんて気にしないから銃マニアやってられるんだ。
気持ち悪いから気を付けたほうが良いよ。

**名無しの与一** · 2016/04/14(木) 09:12:43.60

>>55 >>57 >>60 >>61
は熊森狂会の荒らしです。
自分で火をつけて、さも所持者が悪いかのように、自作自演する。
相手にするのは、やめましょう。

**名無しの与一** · 2016/04/14(木) 19:29:32.36

>>62
他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
ちなみに自演ではないぞ。
それだけの批判を受けるほど社会で忌み嫌われてるんじゃないかな。

**名無しの与一** · 2016/04/14(木) 21:03:11.58

>>60
煽るのも、掲示板のルールは守ってね！

**名無しの与一** · 2016/04/14(木) 22:56:18.37

自分自身でルール守れない奴がルール守れってよく言うよね

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 00:07:36.58

>>60
>自由にして何が悪いんだよ
掲示板だから書き込むのは、特に止められない。
だがここは>>1に関する話題を話し合うところだろ？
そこに関係ない意見を書き込むのは、ルールとマナーに違反してる。

>>63
>他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
その言葉、自分に言ってるのか？（大笑）
ちなみに「自分が社会」だなんて、思い上がった事は考えないほうがいい。
北朝鮮の金正恩かい？

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 06:25:28.48

>>66
自分が社会って何？ちょっとなにいってるのかわからない。
この文脈の読めなさはもしかして。。。
軍事銃マニアは自分の考えすら上手く纏められないんだな。いつかパニックおこして銃を暴発させながら暴れそうで恐ろしい。
こんな銃所持者は社会から白い目で見られていることに早急に気付かないとね。

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 07:06:05.46

>>67
信じられないほど頭悪いね、君。
>>63に「社会に忌み嫌われている」って書いてあるから、>>66で
「自分が社会と思わない方がいい」って書いてるんだろ。
67は文脈読めないどころか、日本語読めない上に、何の言葉がどれにかかっているかも解らないなんて、
小学校一年からやり直した方がいい。

と言っても今更手遅れか？
その知力じゃまず所持許可の試験が通ってないね(笑)

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 12:13:45.28

>>68
煽っちゃだめだよ。
許可が通らないから猿みたいにウキーッてなってるやつなんだから。

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 18:47:47.47

>>68の言ってる事がスジが通ってる。
だけどアンチに釣られてんじゃないか？
スルーした方がいい。

**名無しの与一** · 2016/04/15(金) 19:40:17.88

>>68
こうやって自分の思い通りにならないと顔を真っ赤にして必死になる。
社会の皆から距離を置かれた銃所持者のキモオタが鬱積した思いを社会にぶちまけそうで怖い。猟銃だろうが標的射撃用の銃だろうが銃を趣味とか言ってる輩は日本の市民社会の脅威だ。

**名無しの与一** · 2016/04/16(土) 12:11:41.41

ここまで。
・軍銃マニア（脳内所持者）を標的射撃専門所持者が論理的に諫める。
・マニア切れて意味不明な日本語を駆使して銃を暴発させる勢いで暴れる。
・日本語が不自由なためコミュニケーションが成立せずマニアはパニック。
・所持者冷静に論破するもマニア自分の思い通りにいかない悔しさのあまり「小学生」「小学生」と自己紹介を連呼。
皆軍銃マニアにドン引き。

**名無しの与一** · 2016/06/15(水) 02:18:23.00

俺のレミントンm870が連射するとしょっちゅう排莢不良起こすんだけど、どのパーツを交換すれば直るの？
薬莢が飛んで行かず挟まる事が多い
偶に、チェンバーから薬莢引き抜けずに二発目装填しようとして詰まることもある
やっぱりリムに引っ掛ける爪が悪いんだろうか

**名無しの与一** · 2016/06/15(水) 02:28:57.53

リムに引っ掛ける爪のスプリングがへたってるのかもしれませんね。
もしくは、爪の反対側のバレルのすべりが悪くてリムが引っかかるとか、エジェクタースプリングの
出っ張りが磨り減って、薬莢を弾き飛ばさないとか考えられますね。

**名無しの与一** · 2016/06/19(日) 00:49:09.13

>>74
こんなに早く回答くるとは思いませんでした、ありがとうございます
でも新銃で買ったばっかりなんですり減ってるとかへたってるとかは考えにくいんですよね
それとも大量生産品の中にははじめからへたってるのもあるんですかね

**名無しの与一** · 2016/06/19(日) 03:30:32.95

>>73
ちゃんとスライド前後させてますか？
行き止まりまでね

**名無しの与一** · 2016/06/21(火) 21:41:05.93

>>73
それは上の人も書いてるようにスライドが中途半端だからです。
自分も870の扱いに慣れるまでは挟まってましたね。
今でもトラップで初矢が当たった感あるのに割れなかった時の二の矢とか、焦るとたまーに起こりますw

**名無しの与一** · 2016/06/28(火) 09:31:30.49

http://s.ameblo.jp/r35z4/entry-12174511919.html

**名無しの与一** · 2016/06/28(火) 10:48:21.38

驚いた、ピストルグリップOKになるんだね

**名無しの与一** · 2016/06/28(火) 21:46:59.34

>>79
別にこれまでも禁止では無いので申請者や都道府県によってはそのまま許可になったのです。
で、良識ある所持者はそのまま黙って更新していたんだけど、見せびらかす奴が出てくると
「○○県の△△はPグリで許可出てるぞ。なんでオレはダメなんじゃい。」ってゴネて
困った警察は基準を統一するには緩い方じゃなく厳しい方に、、、ってことで通達が出て以後一斉に禁止。
って事の繰り返しで今に至る訳です。

**名無しの与一** · 2016/06/28(火) 23:35:29.93

国外見てもピストルグリップを禁止してる国や地域は意外とあるからなぁ
とは言えピストルグリップ禁止の理由は流石にどうかと思う

**名無しの与一** · 2016/06/29(水) 08:47:51.29

装弾数の制限はわかるんだけど、形状による制限はねぇ･･･
曲銃床だと連射時に～ってのは聞いたことあるけど、
そもそもフルオートは禁止だし･･･

**名無しの与一** · 2016/07/13(水) 19:20:14.70

前によく居たな、Pグリではないが「そんなの許可下りるわけない違法だ」ってひがみ叩きが
にしても、Pグリは見せびらかさないほうがいいってのは俺も思う
しかもそのM4全然アンバランスでかっこよくないっつーオチだし
誰かがどこかでゴネる材料にはなっただろうな

**名無しの与一** · 2016/07/19(火) 22:52:24.00

ベネリM4って国内で買えるの？許可出るの？

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 00:58:22.54

>>84
出ない理由を金子社長に聴きたい

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 01:48:28.97

個人輸入で手に入れた人のブログみたわ。
今年の6月位のブログだった。

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 03:34:52.36

正直だっさいM4ワザワザ無理して買いたいと思えない
このM4所持者はまだガキだけどボンボンだから金に気にしないで遊べてて羨ましいよ

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 08:32:11.37

>>86
何県？バレルの長さは？

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 12:22:42.79

>>73
お手入れ不足（機関部・ガスポート）か肩付けの甘さが原因かと思われる。
違うと思ったら32ｇでも撃ってみ。

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 12:28:25.64

>>89
M870ってポンプアクションなんだけどなｗ

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 12:32:49.57

えっ、ポンプも排莢に肩付け関係あるの？

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 13:33:03.37

>>87
だっさいの？

ヒストリーチャンネルで世界を変えたベネリＭ４を見て、かっこく見えたけどな。

>>84
高いけど三進でも買えるし、金子もやりだしたと聞いたが。

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 16:41:18.64

>>88
ベネリM4所持でググったら出てきた。
その人 M2 M3 も所持してたと思う。

俺もM4欲しくてもがいてる笑

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 17:52:22.31

>>89
ガスポートってあーたｗｗｗ
肩付け・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暑いからなぁ・・・

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 21:55:15.44

>>92
無骨でも無いし中途半端じゃないか？
M1の方がシンプルでカコイイ！って思う
勿論人それぞれ好みはあるだろうけど

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 22:02:24.60

俺もM4欲しいです♫
でも最近の検査バレルエクステンションのチョーク含まずなんだけど完全な固定
なのかな。Pグリでもおk出てるんだ、警察が嘘ばっかだな

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 23:46:21.50

>>96
警察庁の統率力が足らないから
都道府県警察がバラバラの対応なんだね

**名無しの与一** · 2016/07/20(水) 23:55:19.33

>>95
銃砲店でべネラーの人とブログのM4所持した人の話をしたとき
M4を買わないかって話し来たけどべネラーの人はイナーシャシステムが
気に入ってM2を使っているからガスオペのM4はｲﾗﾈって断ったって言ってた。
私もイナーシャシステムのM3で満足かな。

**名無しの与一** · 2016/07/21(木) 00:11:39.37

>>98
M4まで買う人？欲しい人は単なるミリヲタでしかないと思うんだよね

**名無しの与一** · 2016/07/21(木) 02:02:02.52

新しい物が欲しいんだよ。M3は重いんだよ。