ダーツのアレンジを語ってみようか！

**名無しの与一** · 2011/12/13(火) 18:26:14.94

ダーツのアレンジがわかっているか？わかっていないか？は
結構重要。
そんな貴方のオススメのアレンジについて語ってはみないか？
（過去スレを探せなかったので立てたけど、あるなら削除で）

**名無しの与一** · 2014/10/21(火) 13:06:01.16

この間のＰの中継で、９０残りの１本目にＴ２０を狙っていたのに、なんでと疑問を持ってた人がいた
ＰＤＣの中継を見てればＴ２０ーＤ１５と書いてあるのに、まだＴ１８ーＤ１８だと思っているのかな
確かに昔はそうだったけどさ、せめてＤ２５ーＤ２０だろうかね

アレンジもその時々で変わっていくのにな、特に９１～９５や１０８なんて、昔と全然違う表示されている

**名無しの与一** · 2014/10/21(火) 14:12:42.14

時代の問題じゃなくて相手が上がり目かどうかだろ

**名無しの与一** · 2014/11/10(月) 07:42:56.64

これ自分用アレンジとか入力できれば使い物になるか（あいぽん専用
https://appsto.re/jp/nw5D3.i

**名無しの与一** · 2014/11/10(月) 08:05:09.98

>>172
いや、時代というのも当たらずとも遠からず。
全部15ダーツを出せば十分勝てる時代から、12ダーツ以内をできるだけたくさん出した方が勝つ時代となり、
なるべく早くダブルを出しブルを避ける、ダブルが無理ならブルでもいいからとにかく出せということになった。

だから、80などはT16-D16は廃れ、T20-D10、D20-D20が定番となり、
88はT16-D20は廃れ、T20-D14が定番となった。

**名無しの与一** · 2014/11/11(火) 06:22:10.92

↑前半と後半はどう繋がるんだ？
{12ダーツ以内}がポイントなんだろうけどどう関係するんだ。

**名無しの与一** · 2014/11/11(火) 12:47:56.88

80→64→ブル
80→60→D20

88→72
88→68→ブル

**名無しの与一** · 2014/11/12(水) 02:22:24.37

シングルに外した場合のこと言いたいのかもしれないがダーツ数は一緒じゃないか。

**名無しの与一** · 2014/11/12(水) 05:07:49.21

80をT16なんて相手が上がり目じゃないときの3投目くらいだろ
シングルが2投続いても大きいダブル行けるようにするんだからT20が普通

**名無しの与一** · 2014/11/12(水) 12:45:55.57

シングルが2投続いた時に有利なのか。納得した。
だが88は？

**名無しの与一** · 2014/11/12(水) 12:55:52.23

>>179
別人で悪いが、シングルーシングルでもダブルが打てるのでT20。ある意味ブルもありでは
当然相手に余裕があったらT16でも良かろう

このスレにも頭が硬い人がいるが、やり方をひとつだけしか持たないと言うのは、自分の武器を捨ててるようなもんだ

**名無しの与一** · 2014/11/12(水) 13:43:54.93

88から16シングルだと72残り
72残りだと次にトリプル入れないとダブル狙えない

88で20シングルなら68残りで
次に18狙えば18シングルでインブルトライ
18トリプルなら7ダブル

次のラウンドの狙いやすさなんて悠長に考えてられない状況なら16狙いは悪手

**名無しの与一** · 2014/11/14(金) 08:30:22.16

2回外しても上がりに持っていけるようにするのが肝心ってことか。
答えてくれた人達ありがとう。

**名無しの与一** · 2014/11/21(金) 23:46:48.13

79のイイ上がり方がわからん。
19トリ狙いからの60か22がいいのか、17トリ狙うのか、13トリ狙ってトップのこしとかやるのがいいのか。

**名無しの与一** · 2014/11/22(土) 08:38:56.12

>>183
３本残っているときはＴ１９一択、Ｓ１９に外れてもＳ２０ーＤ２０があるか
あ、Ｔ１７もＳ１７に入ったら、Ｓ１２ーＤ２５もあるか。とにかくＴ１３は無し
２本残っているときはＴ１９もアリだけど、Ｔ１３の方がトリプルのあとのダブルを逃しても、この次が楽だよな
まぁアレンジ好きずきだけど、ひとつしか知らないより、２～３のオプションがあったほうが幅が出て余裕がでてくる

**名無しの与一** · 2014/11/22(土) 10:24:47.83

自分は79残にした時点で割り切ってT19から入るな。
確かに綺麗なダブルに出来れば良いけど、シングルに入って後々面倒になるくらいなら、D11の上がりを取る。
アレンジは手段であって、目的では無いよ。

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 04:06:45.18

ソフトダーツでオープンアウト
3本目で74残りって場合どこに投げますか？
20トリ狙いでシングルで54残りトリプルで14残りか、
14トリで32残り、14シングルで60残り
ブル狙いで12ダブル残り
色いろあると思いますがどうでしょう。
ダブルスで同じ状況になったときに20に投げてファーストの人に色々言われたので質問しました。

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 07:49:26.01

ブルで良いじゃん(´･ω･`)

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 08:39:41.99

>>186
ダブルスなら自分がどのレベルで打てるのか次第
五割以上の確率で上がれるならアレンジの意味もあるけど、期待度が低いならまず削ることを考えるのも有り

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 08:40:49.69

あとは相手との点差も判断基準に加えといて
次で相手が上がりそうならトライ大事

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 13:19:37.58

>>185
普通は（多いのは）ブルだろうね。
ブル狙いで12ダブルより８トリ
ファットで20トリ狙うとダブルスなら言われるかもね。

**名無しの与一** · 2014/11/29(土) 14:07:34.13

24ってシングル2本であがれる数字だからブルでよろし
ダブルアウトやマスターアウトでも24ってそんなに悪い数字でもないし

オープンアウトなら24に削ったあとも、一本目は気楽に5、12、9シングルのどれかに入ればokくらいの狙い方するのもひとつの手段
12ダブル狙い続けてアウトボード連発はきつい

**名無しの与一** · 2015/10/06(火) 23:19:08.19

http://darts-arrange.jimdo.com/

**名無しの与一** · 2016/02/12(金) 13:29:51.61

74か

2と17の間だな。

後は任せたぞファースト。

**名無しの与一** · 2016/03/02(水) 22:09:50.40

普通ブル狙いじゃねーの？
相手150以上でアレンジ範囲内だとするとアレンジするが
Aフラからはダブルアウトがマナーだと思ってる
下のはプロに教えてもらったマスターout表
プロは外した時の事を第一優先に考えて打つんだと
99 17t-16t
102 20t-14t,17t×2
108 20t-16t,18t×2
111 19t-18t
114 19t×2
123 19t-16t-18s
143 B-19t-18d
153 19t-16t-16t 17t×3
勝率を少しでも上げるためらしい

**名無しの与一** · 2016/03/03(木) 10:52:47.06

>>194
ダブルアウトとマスターアウトはべつやで
ダブルアウトがマナーだとトリプルでは上がらないって事だな。
しかし123のマスターアウトは斬新だな
18sてw

**名無しの与一** · 2016/03/03(木) 13:19:46.30

その123には異論ありありそうだな

**名無しの与一** · 2016/03/03(木) 17:16:51.07

マスターアウトで外した時の保険優先ておい
外したら相手上がって終わりだろうに
B-S-Bでさっさと上がれば良いものをトリプル絡めるとか阿呆か

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 10:00:02.94

例えば111 19t-18t
なんかは、19に外れても上がり目が残る。

21でも90(B-D20)
7でも104（B-T18)
3でも108（T60-T16)
9でも102（T60-T14)

のこり2本でわりと狙いやすい偶数系が残るし、次のラウンドがあるケースでもそのまま使える。

これがBからいくとB外したときの残りは、
110点～91点のどれか。ここで91点とか119点118点なんかだとあと2本では上がれないので次ラウンド以降に確定してしまう。

１本目外しても２本目で再アレンジ可能でそのラウンドで上がり目残せる
ってことで確率が良いということなんじゃないか？

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 10:29:21.41

最近わかってきたんだが、
１本目ブルを外して２本目を調整してブル入れることができるようになると、
次の段階で、
１本目ブルを外したら、その狂いの分も含めて２本目は別の場所たとえばＴ２０などに調整しながら狙えるようになる。
１本目Ｔ１９外したら、２本目はブルは確実に抑えられる。
なんてことが良くある。

１本目の不安定要素って長く続けている人なら感じてるんじゃないかね？

**Lenon Mam** · 2016/03/04(金) 10:42:47.68

うむなかなか良いＩＤだ

ダブルアウトのとき、マークするじゃん？
それで上がりやすくする。どんだけ楽に狙えるかってこれは知らないと損だよ。
マスター絡める理由は最悪の先のことを考えているんだろう。
シングルに入っても同じナンバーのダブルが残るというのは、確率として大きい。
確率っていうのはセルの広さじゃなく、上がりやすさ。

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 12:09:26.56

91あがれるだろ
111からシングルキャッチであがれないのは3/20だけ。
2の109
5の106
8の103
ファットブルとトリプルの期待値を考えたら111はブルでも良さげ

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 14:16:23.65

あそうだね。上がれる失礼しました。

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 14:25:02.87

自分はその不確定な要素（3/20）が嫌だから、基本111ならT19にすることにした。
どっちが勝ちやすいかという判断で。
それに相手次第という状況は極力避けたいし。

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 15:23:14.38

可能性をゼロにしない打ち方って事だな。
111残、俺はソフトならブル打つけど、左に外れやすい俺にはハードなら19が良さそうと思ったよ。
サンキュー

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 19:26:19.86

ハードでDOなら17Tからかなぁ
17T→20→20D
確かに19T→18→18Dとか19T→14→20Dもありだねー
20Tからいく人もいるだろうけどハードでそこまでのトリ率なんてプロクラスだろうから大抵は奇数から入るだろうと思う

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 23:48:32.51

123間違えたんだよなー
ソフトダーツでマスターアウトの場合はあんな感じ
ブルは外さないものと考えるんだと
とりあえず周りの数字を見て1番確率高いのはじき出してるらしい
ダブルアウトかマスターアウトって言いたかったんよ
パーフェクトだとダブルオンリーだが
オンラインでのマナーとしての話を一緒にしてしまって変になってるな

**名無しの与一** · 2016/03/04(金) 23:59:49.80

あー198のやつ
あれを言いたかったんだわ
ブル狙いで外れてもはずれ
なくてもブル11ブル的は大きいが2チャンスを逃す、外れた時のダブル上がり目が少ないデメリット
91とかになりゃ17tの20Dや17の18tだろ？
トリプルとダブルを打たなきゃならなくなるデメリットとか
やっぱり確率の問題なんよ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 01:03:48.75

91-17=74です

>>203
3本で上がる為のアレンジと言うなら
T19からとブルアレンジでチェックアウト率比べてみな
ブル投げ続けて出した上がり目という事を踏まえて
どの位のレベルの話か知らんけどセーフティー優先で難易度上げたら本末転倒

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 04:06:07.96

そもそも91でなぜ17？
19のが幅広がるしそれなら2本しかないから確率的に19のが良いのは明白

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 04:54:25.45

トリプルとかダブルを打つのがデメリットってわかっているのに最初からトリプルを打とうとするやつとか、91を19からってやつとか、いろいろとっちらかってるなw
91から19いったら、sで72 tで34
91から17いったら、sで74 tで40
72と74はあまり変わらんけど、34と40は40のが有利すぎるだろ
7に外れたときの事だけ考えたら19ってなるかもだが

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 08:03:13.73

91なら最速二打で済む40残しにいくやろ17Tでいい
57なんて打ったら2打目外したら3打目がない
一打目シングル前提の人間は91以上でアレンジ考えちゃ駄目だ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 09:00:07.77

＞ブル投げ続けて出した上がり目という事を踏まえて

どっちにしろ１投目の話だから、ブルがそんなに特別いいわけじゃないな。
その時の調子でブルの波にのっているなら別だが、基本１９Ｔでいいし、その時の判断。

セパレートブルでもやっているから癖で勝手に１９Ｔからの流れのほうが身についていたりする。
そこに集中して残りイメージ作っていくから、
それを振り切ってまで１投目ブルに戻すことに拘るとろくなことがない。

１９Ｔはクリケでも投げ込んでいるから、良く見えるさ。
勝負なんだからそういう要素のほうが大事。

２投目から１１→ブルだと、ありがちな外しは１４、８、
残りは３７、５３、これなんか地獄だよな。
５入れといて３２で待つとかして相手に上がられたら悔しいことこの上ない。

相手に渡したくないならやはり１９Ｔで勝負に行く
プロの話なんか聞くと０１にしろクリケにしろ、相手にチャンスを渡さないという考え方が染みついているようだよ。

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 09:32:43.15

19TいくかBullいくかなんて状況とか人とか調子に合わせてそれぞれ
アッサリ難しいアレンジを上がることで相手にプレッシャーをかけることもある
だから17T→20TでいくこともあればBullから入ることもあれば19Tからいくこともある
決めてかかる事の方が不自然

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 10:52:00.13

＞T19からとブルアレンジでチェックアウト率比べてみな
これって比べた人いるの？
なんか印象ではほとんど変わらないんだけど。

B-11-Bは数週間前に最後のブルを外したが、ついこの間は19T-18Tで上がった。
18T(54)は18、4、3、12に外れてもまだあるので、
アップするには美味しい系のトリプルだよね。

どのみち20T-19T-18Tの流れは練習するし、無駄がない。
つぎのレグはクリケなんだし良いんじゃない？（隠れメリット）

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 14:47:11.30

外れた前提の話も踏まてて17からはなぜ？
3本で91は無いだろって話をしてるのだが…
２本しかない状態の場合は19安定じゃないのか？
そもそも2本しか無い前提の話なのだが？

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 14:49:16.95

てかそもそも91じゃなくて111の話だ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 15:00:05.28

何を勘違いして91の話をしていたのだろう
すまなんだ
91は17からだわ
んで111は19t
ブルアレンジは3本使う
マスターアウトなら２本ですむ
その後のケアもしやすい配置
ダブルアウトならそもそもブルアレンジが難易度高い
ただブル率7.5割以上だとブルアレンジ
やんまーぐらいだと7.5だからブルからでいいんじゃないかな？w

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 18:21:35.18

だから条件はマスターアウトの111残で相手に渡さない事が最優先なんでしょ？
最短2本で上がる必要無いの。だからトリプル、ダブルトライの目を残すのは賢明ではない
超基本的な事だけどマスターアウトで一番簡単なのはブル上がりだから
三本目のブル外したらなんて考えは最初の条件外
シングルならいいよ好きに上がれば
ダブルスでは舐めた打ち方出来ないよ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 18:46:37.36

ブル11ブルの成功率と19t18t,19sからのアレンジ,19tから4sブル,シングル入っての18d,3sからの18t×2,3tからの51tブル,7sからの18t20d,7tからのブル20d,111でブルアレンジはどう考えても効率考えたら違うだろ
3本ある状態で101の場合はブル1ブルで確かにありだと思う
むしろ3本ある状態なら俺ならやる
ダブルスシングル関係無しによ
1度いろんなプロから聞いてみるといいよ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 19:12:28.92

因みにその理論から行くと120以下は全てアレンジ無しでブルから行くことになると思うよ

**名無しの与一** · 2016/03/05(土) 23:32:32.55

そんなにブルアレンジが怖いか？勝ち確レフトなのに
120をブルから行くのも有りだと思うね
それ程ブルは大きくて簡単
20からが駄目とは言わないがT20狙いのリスクと上がり成功の難易度考えてみ
シングルブルブルの方が簡単という事はT20トライする価値はあまり無い
シングルを狙うというなら順番入れ替えのメリットは有る
最少本数で上がりたいスタッツ厨は拘るのか？知らんわ
プロと言ってもピンキリだし何とも思わない
ハードアレンジ覚えるとそちらに傾倒しがちなのは分からんでもない

**名無しの与一** · 2016/03/06(日) 04:50:09.81

ハードとかじゃないんだがな
20t狙ってシングル入ったとしたらブルチャレンジできる
ブル２本入る前提の話になっててならなおさら
最後にあがる確率は2本or3本
2チャンスまで無い上がり目は確率が落ちる
うまくなってけばわかると思うんだがなこの違い
マスター30ぐらいになったとしても同時にクリケットナンバー確率とかも出てくる
確率は合算なんだよ？
ダブルの広さもわかるかい？

**名無しの与一** · 2016/03/06(日) 19:54:04.18

ブルアレンジが怖いか？じゃないんだよ
精神論じゃなくて効率の話をしてるんだよね俺は
そんなブル入るなら20t決めた後でも10アレンジのブル行ってみれば？
よく大会とかで決めれもしない余計なブルアレンジ見るけど
ハッキリ言って勝率下げてるだけだからな？
数%でも確率上げて勝ちもぎ取りたいって状況なら尚更
俺はその最後でブル外すのが怖い
ビビってんのか？って思ってるならこれ見てもなんの事かさっぱりだろうがな
色々な可能性、数%の勝率を棒に振ってまでそんな超絶カッチョイイイケメンプレイなんてできません(泣)

**名無しの与一** · 2016/03/06(日) 23:22:48.74

MOでフィニッシュに使うナンバーで一番デカい面積持ってるのはブル
正直ブル絡めない方が効率悪い
ちゅうか肝心なシーンでブルにすら入らないならどうせ勝てない

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 01:36:21.80

そうじゃない
絡めるのは当たり前
わざわざ絡めて確率を下げるのが非効率って言ってるんだよ
ブルデカい事ぐらい誰でも分かるっての

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 04:18:48.89

満喫でフェニックス投げてる人かな？

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 08:30:56.33

ブル率トッププロ並みの人がいるみたいだな？自信があるならそれでいいじゃん。

外すときって、正確に数学的なバラケの範囲で外すんじゃないからな。
この選択はいわゆるミスショット率の問題。
これは広さだけで確率が出るものじゃないからね。

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 09:29:33.41

つまりそういうことだね
トッププロだとしてもブルに括ってる時点で勝てないだろうよ
そんな甘くない

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 10:05:26.87

ブル率とトリプル率が同じなら長文の言ってることは凄く解る。

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 10:22:01.83

>>229
極端に考えればそういう面もある。
上達とともにブル率上昇は頭打ちになってきて、トリプル率がブル率に漸近してくるわけ。

ミスショットがあれば、ブルだろうがトリプルだろうが間違いなく外れるでしょう。入ったらラッキーとしか言いようがない。

外すときは大抵１１に外すって人はブル狙えば最高な受けだね。
だが悪魔のシングルは３カ所もあるんだ。２，５，８、右下、上、左下と見事にばらけてもんだね。
おれなんか、８（１６付近）とかに外すケース多くて怖いわｗ

なんかおもしろいケースを見つけたもんだな。111

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 15:15:13.87

230
長文の者だが
まぁそういうこったって感じ
俺から言わせりゃ大事な試合でそんなことやってる奴の気がわからん
ここが上手いやつと強いやつの分かれ目だと俺は思ってる
勝率高くてもレーティング低い人、レーティング高いけど負ける人
見てたらわかるよ
うまいけど強くないなって人は

111は19のメリットが大き過ぎる
ブル２本入る確率なら19を3本に1本入る確率やろ
ここで最悪の確率を0に下げられる
ミスショットが0になるってことやね
流石に16まで外れるならこの話はしない

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 15:24:57.33

19s入ってのブル14t
19t入ってからの18tor4sブル
確率的にこれだけでも元取れるんやで？

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 15:58:07.80

まだやってんのw
ダーツは弁論大会じゃないんだから2ちゃんでグズグズ言ってないで対戦で示せばいいだけだろもうw

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 16:21:24.66

さいつよのアレンジやで

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 16:55:19.49

>>233
別にここは、語るスレだからそれで良いだろ。
19T-18Tは偶然発見したんだ。
これいいじゃん。18Tで外側に外しても18Dのこるんだし。

さっき残りナンバー表作ってみたんだけど、ブルからいって外しても結局トリプルがらみが多くあった。
しかも上がり目がないのがあるとか並べてみると嫌な予感しかしない。

そんなら最初からトリプル行ってもぜんぜん良いかなと。

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 17:10:25.10

111で19T
残りナンバー表これ。

57---54--->54,---0
3---108--->60,48---0
9---102--->60,42---0
7---104--->50,54---0
21---90--->50,40---0

全部上がり目あり。
ダブルも良く使うところだし。
なにより、選択肢が5種類しかないっての、レパ少ない俺にとって最強だな。
なんというか、リズムよく投げられるじゃないかね。

長文 · 2016/03/07(月) 17:25:34.20

俺もそう思う
因みにこれやるだけでスタッツもかなり上がるからな？
1チャンスの重み1チャンスが消える重み
これを理解すべき
仲間内で楽しむならそれでよし
でもこれはいかに勝ちを拾うかのアレンジ
フィルテイラーでもブル率は8割ぐらい
5回に１回こんなすごい人でも外す

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 17:36:35.69

1200点は腐るほど出てるけど1440点は赤松がいいとこいったくらいなんでしょ？
ブル率とトリプル率がほぼ同じなやつはいない。

長文 · 2016/03/07(月) 17:42:12.06

238
ん？何が言いたいんだ？
そんなブルとトリプル率は100も承知で話してるぞ？

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 20:31:53.50

パーミュ君が常駐しているようです

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 21:18:59.61

ちょっと気になったので本気で計算してみた
長文ごめん

一般的にAフラ以上だとTri率はBull率の半分くらいと言われている
ダブルは3分の2くらいの確率
外側のシングルはBullの１．６６倍くらいの面積なのでBull率の１．５倍くらいで計算する（100%を超える場合は100%として計算する）

上の率を利用するとBull→11→Bullの場合、Bull率50%の人の場合だと0.5×0.5×1.5×0.5で理論上18.75%くらいの確率で上がれる、ただし外れ目でも上がりにいけるのでそれらを全部を足していくと２０％超くらいにはなる
19から狙った場合、19T→18Tは0.25*0.25で6.25%ってな具合に外れナンバーもどれかに同確立で入る風に>>236を参考に計算して合計すると３から上がる場合は1.17%、9なら0.68%てな具合にあとは省略するけど全部合計しても12.4%程度
これがブル率60%くらいになるとBullから行く場合は35%くらいの確率で上がれるが、19Tから狙った場合は18%弱になる
あくまで期待値の確率論だけど、Bullの方が確率的には有利
ちなみにソフトのプロだとブル率はだいたい80%以上なので80%で計算してもBullから入れば64%、19Tから入った場合は31%くらい
ただSAくらいになるとTri率もちょっと変わってくるからよくわからんが

つまりBull率が高ければ高いほどMOの場合はBullからいった方が期待値的には高いと思う

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 21:31:08.05

連投すまんけど俺自身がBull率60%ちょっとなんだけどMOならやっぱりBullからいく
Bull外れても上がり目結構残るっていうのも理由の一つ

あとフィルテイラーはソフトでやった時はBull率ほぼ95%超えてたよ
しかも遊びで

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 21:53:56.62

>>241
本気の奴あらわるww
すごいなってか確かに実感的にはそんな確率だと思うわ
乙

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 22:20:28.12

あーごめんブル率30%以下くらいだと１９Tからいった方が期待値高いみたい
ただ期待上がり率5%きっちゃってるからあんまりアレンジとか意味ないだろうしどっちでもそう大差ないけどね
まあブル率40％超えてる人は素直にブルから入った方がいいと思います
あと一発目のブル外しても2/5/8以外のシングルなら上がり目残るしお得

長文 · 2016/03/07(月) 22:31:10.98

期待値の計算間違ってるよ
まず19tのところは失投0%の分も含めなければいけない
ちゃんと計算しましょう

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:07:54.15

Cフラのパーミュ君が偶然見つけたアレンジらしいです。目から鱗が落ちました。

長文 · 2016/03/07(月) 23:26:29.15

パーミュw
俺フェニのC7から始めたからかなり前だなー
フィルブル95%だとしたらソフトでトリ75%ダブル90%ぐらいかね？
それでも期待値は上だぞ？

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:29:44.15

>>245
19Tの入る確率を掛けるだけなんだから間違えようがないよ
もともと統計の仕事をしていたしわざわざこれ用のエクセルのシートまで作って計算したよｗ
もし問題あるようなら反論の計算示してくださいな

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:42:39.51

もしフィルがT19-T18打ったら完全に舐めプｗ

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:43:30.47

>>248
いやもう構うなって
頭おかしい奴相手にいくら正しい理論言っても通じないぞ
多分パーミュ君以外はお前の言ってる事理解出来てるからもう構うな

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:59:34.78

フェニのスタッツ厨が2本フィニッシュトライする正当性を必死に主張している図

長文 · 2016/03/08(火) 04:27:14.32

まぁいいや
同確率で計算してる時点でおかしいでしょ
ビット数の差何個あると思ってんの？
スタッツが上がってトリ率上がれば3や7の期待値だって下がるしアレンジ後の単体1や4の確率だって下がる
そこら辺本気で計算してきてくださいな

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 07:34:46.64

必死で語ってるけど結局何の説得力もないアレンジもどき
なんなら自分で計算して反証出せよ
できないのか

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 08:54:39.38

たとえ３に入っちゃっても２本目で１９Ｔ入る確率は跳ね上がるよな。
なんていうか確信的に入る感じ。
明らかにミスショットをしたのかずれただけなのかが認識できる場合に限るけど。

３→１９Ｔ→１７Ｔで終了。同じ高さ近所の１９Ｔ→１７Ｔの流れが得意な人もいるだろう。

機械の精度じゃなく、こんなふうに人間の投げる意味のある話をしている
単純な確立に勝負は任せられんわｗ経験がモノを言う。

ダーツ投げロボの精度競技でもするんなら確率計算だけはしとけｗ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 09:00:59.81

パーミュ君はオープンアウトで頑張れ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 09:35:47.70

別に長文君も、Ｂ－１１Ｓ－Ｂを否定しているわけじゃないからな。煽っても仕方ないだろ。
あくまでも勝負に向き合う考え方が基になっている。
ケースバイケースだし。その時の相互コンディションも考えて選択すればいい。
勘違いめされるな。

俺は楽しいから１９Ｔ行くけどな。

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 10:20:29.75

111残りファットで19tからとかってどんだけアホなの
ブル外してもブルからの方が圧倒的に上がり目多いだろが
もしプロで19tからとか言ってる奴いたら晒し者レベル
楽しいからってのは批判せんが

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 11:03:24.50

>>257

>>194のマスターアウト表はプロからもらったんですってよ。

よくわからないのですけど、上がり目は
Ｔ１９外したほうが８中８で、
ブル外したほうが２０中１７です。

これで、なぜ圧倒的にブルからのほうが多いと言えるのですか？
それとも圧倒的にブルを外してるという意味ですか？
１６まで外すケースも考えているからという意味ですか？

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 11:06:31.12

まさか、ブルからは１７通りもあるが、
１９Ｔからは３，７，９，２１，１９の５通りしかない！

だから圧倒的と言っているわけじゃないよな？

長文 · 2016/03/08(火) 11:21:29.71

19t狙うと3と7シングルはレーティングによって右肩上がりに比率が下がる
ブル周りのビット数は円周でどれも同じ比率で17/20

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 12:39:53.65

ブルアレンジは自分もする
ただ状況が限定されてる
相手が次100以上で上がり目がある場合だね
120残ブル2本シングル未満の場合はブルチャレンジ
121以上で19t狙い
その場合残しの期待値も勘定に入れてる
基本はブル狙いなのは当たり前と前置きあったはずなんだが

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 13:04:31.40

長文先輩のブル率と111成功率教えてください
パーミュ君はいいや

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 15:13:14.72

ブル7割弱のトリ4割弱
横ズレは上手くなりゃ確率はどんどん下がる同時にブル狙いの際外れ方は扇状に確率は広くなる

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 15:14:21.37

B-11-Bかな一番練習してるのブルだしな。

小難しい机上の空論より、積み重ねた練習信じるわ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 15:51:43.79

パミュパミュだっけ？その考え方ってそれぞれのレベルに応じて使えそう。
集まり具合とか、修正能力とかでね。自分に合ったものを見つけるといいんじゃないかな。

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 16:07:51.80

パーミュとか自分の中だけで流行ってるあだ名付けられた者です
まぁ自分に合ったものが一番やね
2、5、8は扇状に広がるかなり内側に位置している
卓上の計算よりも比較的多く入る人がいるのでは？と俺は思う
厳密に言えばキャッチの15%以上はあると体感してる人は多いのではないか？
単純な計算じゃないからね
何度も言うが基本がブルは当たり前

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 16:45:38.23

アレンジはそれぞれ正義があって
争い会うのは仕方ないのかもしれない
だけど君の嫌いな長文野郎も
彼なりの理由があると思うんだ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 18:42:54.19

いやマジで上がる率高いってんなら１９Tで上がれる計算示して出せよ
しまいには「単純な確立に勝負は任せられんわ」とか逃げるんじゃねーって
全く根拠もないテキトーな嘘理論を主張し続けるなよ
んで>>258に書いてあるプロって誰だよ
言ってる事全部うさんくさすぎ
ソースか根拠くらい示せ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 18:58:04.31

長文先輩は勘違いしてる様だけどパーミュ君は上の人ですよ。どうでも良いが
ブル率7割弱でブルより19から打つ方が成功率上がると言う証明出して貰わないと説得力無い
それが出来ないなら机上の空論と言われるのも致し方無し

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 21:20:03.09

計算式は出さないが大体ブル7割でブル狙い30%
んで19tからが25%
ブル扇状に広がる確率考慮とトリプル十字に入る確率とも合わせて
確率勝ってるとは言わんよー
上がれなかったその後の計算と
相手の残り目の状態もあるからね
だから言ってるが基本はブル狙いやって

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 21:21:59.26

ん？パーミュ君俺じゃないんか？