ローコスト住宅56

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/08/28(日) 15:53:08.10

給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。
次スレは>>970が建ててください。

※前スレ
ローコスト住宅54
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1636625981/
ローコスト住宅55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1640158591/

踏んだで立てました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 09:53:11.99

>>715
あ～コレコレ
気にしたことないｗ

フロア階段と巾木、カウンター、建具、額縁、サッシ色
家具は全て無印のパイン材
トータルで明るい木目で気に入ってるよ
デティール見ればあれだが触るとこでもないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:00:30.38

>>717
うちの実家は86年築
初めて外壁メンテナンスしたのが空家になって貸すことにした2012年
26年目だな
屋根はセメント瓦で何もしてない
今も貸してけるけど、次はもう建て替えか売却だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:02:06.94

>>711
最近はベランダ付けない人が多いみたいね
庭に干すスペースあるかランドリールーム付ける土地の広さが有れば無くて良いと思う
立地で排気ガス多いとか砂埃ひどいとかだと使わない人もいるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:02:27.40

>>719
建売ね
それでもきっと30年持つよ
給湯器だけは２度変えた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:06:02.85

ちなみに86年頃のバルコニーはアルミにギシギシいうエンビ製のスノコ
ある意味メンテフリーで高耐久（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:13:15.17

>>720
その頃だとモルタル外壁かな
86年だとバブル期ギリ前位なのでその頃の建物は丁寧に建てられるから当たりだったのかもね
バブル全盛期は建てれば売れるので早く作れと雑な建物ばかり
金利も3,000万借りて9,000万返すとかの時代だったし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:34:31.63

予約申請は確認申請終わってれば出来るでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 10:42:51.72

>>723
既にサイディングなのよ
塗装するときサッシ脇とか再コーキングお願いしたんだけど、
そもそも元から無いんだ、防水紙と防水テープ頼み
良く漏れないもんだ
全然丁寧じゃないよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 11:45:00.45

>>718
ジュータクギャングの押村さんが「巾木のコーナーキャップ使ってるとこは大工の技術がない」
「そんな建築屋はやめてしまえ」とか無茶苦茶言っていたけど、施主が満足しているのなら問題ないよな
https://youtu.be/cQYGnc_xZEs

自分ところの見たらコーナーキャップじゃなく45度で切ってたから、大工の技術があったと錯覚しちゃうけど
見ようによってはやり方が古いとも言えるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 20:27:40.88

60年メンテえお標榜する大手メーカーで採用されている屋根とか外壁の耐久性は信用できんと大騒ぎするが樹脂サッシの耐久性は騒がんのが不思議
もう大手八社で標準採用されたんか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/26(土) 21:11:10.52

樹脂サッシは昭和の時代から使われてる実績あるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 04:41:34.30

>>728
しゃのんとか?
北海道東北裏日本じゃない?

問題は紫外線の強い太平洋側
大手八社の太平洋６地域以南で標準にしたらまあ安心

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 04:52:27.94

樹脂サッシの寿命は約30～50年
樹脂サッシの耐久年数は50年ともいわれていますが、使用箇所、状況によっては劣化が早くなってしまいます。樹脂サッシの劣化する原因は紫外線によるもので、劣化が進むと「チョーキング」現象（サッシの表面に白い粉が発生）が起きてしまいます。

そろそろ北海道のが30年くらいだから、南関東の強烈な紫外線に何年耐えられるか?
オプションでぽつぽつ使った物件もあるからもう少しで実績出てくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 05:07:51.81

とある大手の話
試験場もあり指定するときには検証をおこなう
指定されてないと原則使えない(それでも使いたい場合申請書いて許可制)

だから他人のふんどしながら、大手の使う部材は比較的安心

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 06:29:40.00

>>731
ローコスト民は大手のような実証もできないし

無責任な工務店や設計事務所のようにそれは「資材メーカーが悪い、指定した貴方が悪い」と逃げられても戦えないし

大手のフンドシ情報で家建てるのが吉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 09:49:24.81

>>730
最近の樹脂サッシは表面に耐紫外線の塗膜があり変色やチョーキングもほとんど出ないようになっているのですが、かつて北海道で使用されていたものの中に塗膜がないものがあり劣化するイメージが残ってしまっているらしいです

今使われてるのは塩ビ系に塗膜で30年程度であれば劣化はほぼ分からない程度で、変色がどうしても心配なら白を選べとYKKの開発の方が言ってましたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 10:00:46.74

>>733
要は大手が標準採用すれば解決

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 14:18:15.83

家は性能な一条は樹脂窓
家は見た目なその他大手は複合

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 15:17:03.78

>>735
大手って
積水ハウス、積水化学、旭化成、ダイワハウス、パナホーム、住友林業、三井ホーム、ミサワホーム
だな

一条とかたまは入らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 15:32:52.55

注文住宅で一番売れてるのが一条工務店
これを大手に入れないなの時代錯誤

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 16:12:50.05

売れてる=大手ではないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 16:16:33.51

分譲住宅入れてない恣意的なランキング乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 16:32:31.03

一条は上場してないしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 16:38:16.63

>>737
大手八社は最近急成長した会社じゃないし
古くから一定規模のシェアを持っている
研究所や工場を持ち、パテントや建設戸数も膨大
石橋を叩くから信頼性も(比較的だけどね)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 16:42:01.69

大手は坪100万円が坪102万円になっても屁でもないでしょ
そこが樹脂アルミであり続ける(笑)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 17:59:28.57

>>741
20年前一条の研究職で採用された友人は、フィリピン送りになってたなあ
当時は一条は軸組で免震推しだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 18:01:07.63

有名なホームインスペクターの人が一条はフィリピンを信じられるかって言ってた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 18:45:23.76

>>744
一条で建てる人は
フィリピンのクオリティを信じられるかって話し？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 18:50:40.67

フィリピンを信じられるなら買い
そうでないなら辞めとけ的なニュアンス。
ホームインスペクターの方でも一条は検査できないらしい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 18:58:51.76

その動画のコメント欄

工場で作るとどう作られてるか分からないからダメ
現場での作業もミスが出るからダメ
じゃあどうやって建てるのが良いのでしょうか？
批判するだけでじゃあどうやったら良いのかが全く語られていない
↓
コメントありがとうございます！どうすればいいか！という前に、大前提として、ハウスメーカーだから
…大手だから…という思い込みを出来る限り排除して頂きたいのが投稿目的の一つです。
盲目的に進んで後からトラブルになるケースが多いので
↓
@sumaitotochi で、どうやったらいいんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 20:11:54.69

>>746
そんな事無いでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 20:50:58.38

>>747
工務店なら作業ミスがないのですか？

って話だよね

大手は現場での作業ミスも極力なくせるよう
誰でも建てられるようにしているのも強みの一つなんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 20:56:07.25

セキスイハイムとかミサワホームとかもボロカス言われてた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 20:56:56.71

セキスイハイムとかミサワホームとかもボロカス言われてた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 21:25:21.40

大手にしろ工務店にしろ
施工不良が起きるのは何かしら凝ったり普通と違う家だね
通常のラインナップどおり、定型通りの家だと施工不良はない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 21:44:37.78

そんなことはないと思う。
これとかそんな特別なとか？

https://twitter.com/39coco39coco/status/1591772824506880000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 21:54:37.05

ここの人は大手で建てられない
一条のコストダメ
でもなるくいい家にしたいだろ

大手で使われる部材（工務店でも普通の）で工務店で建てるのがリスク最小

ローコストでむつかしいことしていいことナイショ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 22:56:31.05

まーた工務店（笑）で建てた情弱がイキってんのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 23:18:29.43

一条工務店で建てるのがリスク最小

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 23:24:41.33

フィリピン信じられるならそうしたら？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/27(日) 23:37:43.72

それなら積水ハウスで建てるのがリスク最小

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 00:06:23.45

>>757
国産だけで生きてるのお前

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 08:41:52.90

地盤調査は必ずやるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 08:49:12.44

>>760
地盤調査せずに2000万の建屋ぶっ潰れていいならどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 09:13:16.82

皆は中国信じてiphone

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 09:43:02.73

地盤調査は保証が絡むからいらんと言ってもやるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 11:23:25.77

地盤調査しないで沈んだら文句いうんだからきっちりやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 12:17:48.38

地盤改良は同じ土地でもハウスメーカーによってやるやらない、金額も異なる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 13:21:15.52

>>765
そうだね
基礎形状、建物重量、データーの解釈
が違うからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 13:54:28.66

宅地分譲地できっちり整備されてるとこて改良が必要ですといわれるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 14:23:37.23

>>767
そうだよ
隣はやってなくて、こっちはやるとかもあるし
同じ敷地内でも切り土盛り土が混在してたら不同沈下おこすじゃん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 14:26:03.67

ハウスメーカーの分譲地なのに200万取られたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 14:30:16.94

>>769
工務店の分譲地だろうが、ハウスメーカーの分譲地だろうが関係ないよ
改良が必要ならその費用を請求されるだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 14:31:19.87

ネットで調べたら分譲とかで
地盤調査済みと言われても土地一区画に対して中心辺りを一箇所調べただけらしいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 15:04:15.92

～台みたいな山切り開いたとこなら改良必要なところ少ないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 15:26:30.87

建売を買えばすでに改良してあるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 15:44:57.89

>>773
へー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 15:51:41.51

丘とか台ってつく住所のとこね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 17:55:39.28

改良が必要てほんまかいなと
金だけとってとかありそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 18:02:10.58

さすがにそれはない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 18:09:51.06

>>774
当たり前やん、建てる前に調査して、その結果をもとに決めるんだから。
建売建てて、買った後に地盤改良が必要でっせと言われたらどうすんの？
壊して建て直すんか？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 18:11:33.36

>>775
十把一絡げもどうかな
結局は場所による
○○台は擁壁物件はそりゃ改良が必要かもしれないけど
てっぺんは不要だし
昔からの土地でも干拓地なら改良が必要だしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 18:44:09.10

>>769
よく100万ってのは聞くけど200万はまあまあするな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 19:15:41.24

>>778
へー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 22:56:02.11

>>778
昔、沼を埋めて家を建てた建売屋いたなぁ
ろくに地盤などやらずに埋めただけで工事開始
整地の為にユンボ現場に置いといて次の日行くと無い
しまった！盗まれたか⁈慌てて駆け寄るとユンボが沈んでた
よほど金が無いのか適当に地盤やってまたまた工事開始
一応家は建ったが日に日に家が傾いていく
外構の塀はブロック2個分位は沈んでる
近所からはピサの建売と言われる始末
何十棟もあったんだけど10数年後全て取り壊されたな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/28(月) 23:34:55.66

>>782
ピサの建売ｗ
教養ある人の多い街だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 02:13:13.69

そういうとこあるな
311でウンコナガレネーゼの地域も
オヤジらはいってたなあのあたりは
買ったらだめ地位や元々と

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 06:05:03.79

こども未来の枠埋まって締め切ったな

追加予算ないかなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 07:47:33.18

法律で地盤調査するようになったのは2000年以降

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 08:49:44.18

>>784
浦安は漁師町だけど、ジグライが悪いというほどではない。
新浦安は干潟だからジグライも何もない。
埋め立てて人が住むようになっただけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 09:25:04.02

高級品のガルバ鋼外壁が

バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 11:14:45.77

浦安のわんきょくしたあたりて
古くからある地域は無事で
新しく開発した地域が大惨事だったよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 11:24:40.40

舞浜は埋め立て地かつ戸建だったから傾いたね
地中の上下水道管もやられたし

旧市街も新市街も市と住民がお金を出し合って街区ごとに地盤改良することになったんだけど
住民側が負担を嫌って改良されたのはほんのわずかな街区なんだよね
1人でも反対がいると工事が成立しない。
たった200万なのに、出し渋るんだよね
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/770950

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 11:32:33.92

実際に自分の家が被害無かったら200万出さないだろ
工事してほしい奴で不要な奴の分まで負担するくらいじゃなきゃな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 11:38:22.04

>>791
ってなると、街を良好に保つことができなくなるんだよね
マンションの管理費修繕費で何をどう直すかについても同じだけどさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 12:45:40.51

こどもみらいの申請に金とる会社がある話を聞いて驚いたわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 12:47:22.82

取るだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 13:13:31.28

こんなヤツらが隣人でないことを願うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:16:07.05

>>794
大手だけど取られなかった。間に合わなかったが笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:20:05.12

とらないだろ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:29:44.54

住宅ローン控除うけるために注文住宅作るなら急いだほうがいい？それとも控除受けないでじっくりやったほうがいい？もうぎりぎりみたいだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:32:16.37

>>798
貰える金はいくらやねん？
何十年と住むのに納得いく家の方が大事じゃないん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:46:32.09

>>798
これは妥協出来る
これは妥協できないをはっきりする
100%満足出来る家は一軒目だと難しいかも知れない
あるローコストメーカーは無理と断言してる70%でよしとしましょう
と少し強引
住んでみて解る事は結構あるし、こうすれば良かった、こうだったら良かったのに～は住む人数分あるので自分が良くても奥さんが不満な場合もある
あまり神経質になるとじっくりが気づいたら10年経ってたなんて事もある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:49:57.30

100％満足とかそういうんじゃなくて
何かあった時に「時間かけて考えればよかったな」をなくすためだよ

「三回建てないと満足できない」とかいうのは嘘で
肝を抑えときゃ、足りない部分は自分で直していけばいい

でも「時間がない」というのは後悔の念を残すから絶対にやめたほうがいい。
金と時間は自分のもの、自分で回せ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 14:51:16.61

5万円10万円と塵も集めるからローコストになる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 15:13:12.66

注文住宅新設着工棟数「全国3位」タマホーム
一棟あたり平均2,086万円（税込）

ローコスト注文住宅で一番売れているのを選べば間違いない
それで失敗と感じたならそもそもローコスト注文を選んだこと自体が原因と納得できる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 15:38:56.96

住宅ローン控除もしょぼくなるんだっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 16:35:03.38

ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ZEH）補助金

地域型住宅グリーン化事業

とかはどうなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 16:39:23.64

ローコストを選ぶのは自分が必要な内容の住宅をなるべく安く手に入れ、限りある可処分所得を他の価値観に充当するため

高性能だから、標準でコスパがいいからと、突き詰めないで不必要なものを採用するのは他の価値観を潰すこと

一条のようにタイルやら温熱重視が標準でパックになっているより、タマのように自分が必要なものだけ積み上げたほうが安いし、家造りが楽しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 16:56:42.99

ZEH 2021年度の実績　
タマホーム 1％
一条工務店 98%

ローコストを選ぶ人の現実

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 17:48:23.41

電気代が年間10万円差があるとして同じ35坪の家建てて一条のほうが得になるとは思えんが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 19:05:46.91

>>782
そんな話だと100％ニュースになるレベルなんだが、ソースプリーズ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 19:29:11.69

>>807
一条ダセーし(´・ω・`)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 20:38:17.82

こどもみらい支援事業は着工してなくても、したことにして偽って申請してるハウスメーカーもあるのね。
キャンセルにならない３ヶ月以内に基礎出来てればーってやつ。
あとで問題になりそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 20:48:13.66

>>806
積み上げよりパックの方がコスパはいいけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 20:49:27.93

>>807
マジ？
タマでもZEH程度はヨユーだと思ってとんだけど
太陽光載せてないからか？

**sage** · 2022/11/29(火) 21:17:34.60

>>813
適当書いてるんだろw
一条の営業は新商品でると元気になるからなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 22:31:02.03

一条工務店動画の削除要請してきた動画をノーカットでお届けします雨漏り問題
https://youtu.be/fi1hnfBWbaI

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/29(火) 22:38:48.27

>>809
もう20年以上前の話だよ
夕方のニュースでも何回か特集されてて何だこれ？
見に行ってみようと行ったから覚えてる
埼玉県の東松山市とか吉見町とかその辺だった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/30(水) 06:27:07.17

車不要の良い立地にローコスト住宅がいちばん豊か
https://news.yahoo.co.jp/articles/32db9841e782ebe1736ab727b8f028d944858a8c
20年で1500万円
40年使わなきゃ3000万円

最悪は田舎の土地にメーカー住宅の豪邸で車2台