ローコスト住宅49
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ちょっとした風で
ガルバ鋼外壁が
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) ここの住人は文句ばっかり言ってるが、じゃあお前の理想の家語ってみろよ エアコンは引渡し後に家電屋で取り付けるより、工務店に取り付けてもらった方がいいのか……… いろいろ言われてるが俺は家電屋で付けたよ
そうする人は先行スリーブ、室外機の位置、配管のルートを家の設計の時点で決めておいて自己責任で >>5
工務店の方が多少高くても良い。
図面持ってるから最善の設置をしてくれる。
ただ、請負ってくれない工務店が大半。 ウチは賃貸からの引っ越しで移設を工務店に頼もうと思ったら、賃貸からの取り外しなしの取付だけで45,000円って言われたから引っ越し屋さんに移設全部お願いした
一応、高気密住宅であることを説明して断熱材を貫通してスリーブ入れるときにウレタンフォーム吹いてもらった
5,000円追加取られた >>10
理由も言わず罵倒するくらいなら理論的に話して欲しい 初期費用を抑えるだけの為に新築で古いエアコンだぞ？
賃貸から賃貸なら分かるがね >>14
お前が言いたいのは折角新築なんだからエアコンも新しいのにして気持ちよく引っ越したいってことでしょ？
感情論なんてどうでもいいよ >>15
頭大丈夫か？
気持ちの問題とか考えるのはお前ぐらいだ馬鹿w >>16
じゃあなに？理由を書いてくれよ
どうせすぐ論破されるってビビって書けないだろうけど そもそもが何でそんなに棄てると勿体ないぐらい立派なエアコンを引っ越しすると分かっていて購入するのかw
まずそこから馬鹿 何で工務店の移設料金が高いか
トラブルの元をわざわざ安く引き受けるのは馬鹿のすることだから
引っ越し業者は逃げて終わりで済むけどねw 引越し大手 日本通運
エアコン取り外し・取り付け（基本工事） 平均 15,000 円
10～15万円のエアコンなら
引越しを選ぶのは合理的 エアコンの引っ越しは、取り付け直後は問題なさそうでも、
半年後にガス漏れで冷房が効かなかったりするからな。新築なら新品を付けた方がいい 新築なら工務店側にエアコン取り付けしてもらった方がいいみたいよ
とにかく保証（だいたい10年）の期間内には工務店外で穴あけやその他の処理は保証外になりやすいぞ うちはエアコン施主支給で取り付け工事だけ工務店にしてもらう あんまり使ってないけど、
7年経つエアコン移設しようとしてるがバカかね、、、、
なんとなく、もったいない気がして。
ちなみに、6マンで買った安エアコンを子供部屋に2台。
移設費は1台2.5マン。
新品つけたら、7マン。
うー >>29
そんなことはない。
俺は新築に15年前のエアコン移動させた。
7台（3台移築、4台新品）エアコン設置してもらった。
電気代はちょっと高いかもしれんが、
何の問題もなく動かしてる。
ちなみに、冷蔵庫は20年前のものを移動させたｗ 保証にはメーカー保証と販売店保証というのがあるのを知らない馬鹿 >>33
販売店保証（5年保証とか）使わないって
エアコンスレでも結論が出てる。
クッソ暑い日にエアコン壊れて
直るか否なの修理に1ヶ月も待ってられんってなｗ >>31
もしエアコンが壊れたとして
・エアコンを売った（家電屋）側からしたら、取り付けに不備があったから、うちでは保証しません
・取り付け側（工務店）からしたら、本体内部が潰れたのが原因で取り付けは異常なかったので、うちでは保証しません
両方の言い分がぶつかるだけで、施主側は困るのが現実 メーカー保証と販売店保証をダブルで利用したいなら工務店か家電店の二択
新築で取り付けるなら工務店一択 >>29
今時エアコンは15年くらい使えるから選択肢としては十分アリと思う
ただどうしても移設すると壊れる事があるからその場合は移設費が無駄になるかもしれない
メリットデメリットを理解してやる分にはいいんじゃないかな 俺が15年もののエアコン移設した時は
取替パーツの在庫がメーカーに無いから神経使うって言ってた。
フィン（送風口）が壊れやすいとか 運悪く壊れたら移設費は無駄になるけど自分で買い換えたらいいだけじゃん
壊れる頻度や可能性を考えても費用的には移設の方が安い >>26
穴あけ？断熱材痛めるのに今時先行スリーブするに決まってるじゃん >>42
馬鹿発見
素人に建築後間もない外部を触らせるなw 移設は、
エアコン取り付けてもらって
動作確認（排水されるか）までするから
移設で壊れてたらショックでかいだろうなっては思う。 逆に移設で壊れたら諦め付くからいいじゃん
まだ使えるのを捨てるのは気が引ける 工務店でのエアコン購入取り付けのメリットの1つに、エアコン購入代金を住宅ローンの中に入れれる >>48
HMの見積もり金額でローン借りるわけでないから。 >>44
工務店外の人が外壁に穴をあけると家の保証が効かなくなる可能性がある
それをちゃんと確認してからなら、他の業者が穴を開けてエアコン取り付けを行ってもいいと思う
家の保証は基本10年が多い
その保証が効かなくなるデメリットと施主支給で安くエアコンを購入し取り付けてもらうメリットを天秤にかける事をしないといけない >>51
その見積もりの中に住宅設備の中にエアコン工事費用を入れてローンを通すことができるんです >>53
家を買う時はけっこう諸費用や手付で現金が必要になる
（諸費用をローン内に入れれる事もできるけど）
契約して手持ち金が無い人からすれば、住宅ローンの中にエアコン費を入れれるのは大きい >>56
それ、最終的にはローン使わず全額現金で払った方が良いって話になるね そんなエアコンすらローンで買うほどギリギリなのに家買うか普通？
1000万くらいは手持ちで残しとくよね？ エアコンはマンションみたいに建築工事でスリーブが常識
値段はネットが安い >>61
そうなんだよ、今時後開けとか断熱材痛めるし気密性や壁内結露の心配があるから先行スリーブが当たり前なのになぜかその意見が無視される スリーブが取り付けてあっても素人同然な業者がガチャガチャやってたら雨漏りの原因になるよ >>63
何回かあるうちの一つだけど
>>44先行スリーブをするから穴開けないっていってるのに、>>52なぜか誰かが絶対穴を開ける話をされる >>65
俺が書いたレスを勘違いしてる人が多いのかもw カバーの取り付けって一発勝負だから間違えたり失敗したりして何かあっても工務店がやった工事なら保証が効くってことを言ったんだよ 先行スリーブは失敗する場合があるんだわ。
家具・ソファー・ベッドの配置とか日当たりとかの条件で。
穴を開けてしまって失敗したら
マンションみたいでかっこ悪いんだわ >>67
知識不足で悪いんだがカバーとは何を指すんだろうか？ >>71
屋外の化粧カバーのこと？
あれミスることあるの？ >>73
ミスったら穴をシーリングで埋めて打ち直すだけじゃないの？ >>59
ローン借りて、1000万手元に残してどうするの？
その1000万は預金しとくの？？ >>75
預金してもいいしいつでも引き出せる投資でもいい
手元金ゼロは何かあったとき破綻するぞ >>77
俺は工事中見てて指導するから間違えられることは無い
他の人知らない
ちなみに配管を通す位置も室内機室外機の位置も家の設計の段階で図面に落としてる >>78
それを激安取り付け業者に渡して施工して貰うの？ 先行スリーブを開けるって事は、そもそも工務店側からしたら、エアコン取り付けは他業者でいいですって事でしょ
それなら家の保証内ってなんでいいんですよ
要は工務店外の人が穴をあけた場合の家の保証の事を言ってます >>79
そうだよ
取付する人は工務店が発注しても専門店が発注者しても同じ人が来るから技術的に差は無いよ
外構と同じ >>80
先行スリーブを外部業者が取り付けに来たりする事を知ってる？ >>59
まあ～ どういう価値観かは人それぞれですが、今の低金利でフルローン組んだ方が逆ザヤで手元に1000万円置いとくより得しますよ。 >>83
世の中のあらゆる請負工事はほぼ同じような構造だからね
俺自身仕事で色んな工事を発注してるから分かる >>86
はいはい、無意味な個人批判になったからやめるね >>82
家を建てる全ての工程を1つの工務店がする訳じゃありません
その他業者がスリーブを付けても家の保証内なら構わないんです。
何度も書いてますが、家の保証を効かなくするかを天秤にかければいいんです。 >>91
自分は家の保証を効かなくなる事は極力しません。 >>92
そんなのは自己責任だから構わない
俺が言ってるのは常識とのズレ ここを見てるとキチガイクレーマーが増えてる事が納得出来るw 建築でスリーブ入れておいて引き渡し
事前にエアコン屋に平面の取り付け位置と配置図に室外機の位置、立面図に配管経路
記載して渡せば見積もりしてくれるし
当日部材持ってくる >>95
そりゃ商売だからw
あなたの事情とは関係無いけどねw >>92
君は未来永劫工務店でエアコン取り付けてもらえばいいよ >>93
自己責任で納得するなら別にいいんですよ
何も分からず家の保証が効かなくする工事をしてしまう事への注意喚起を書てるだけなんで >>97
家の保証が終れば、自分も普通の家電屋さんでエアコンを買います ネットの普及で間違って情報を知識に取り入れキチガイクレーマー大量発生な昨今w 何かあったんか?
防水紙までいっちゃたとか?
通気工法 サイディングだろ? >>103
何かあるかも知れないからって話しなんですけどw >>106
それがいい
ここのローコストで建てたい人達は頭がとことん悪いから話しが終わらない うちの工務店先行スリーブしてくれなかったわ…
てなわけで普通に家電量販店で買ってつけてもらう予定 先に確認してエアコン屋を用意しないから。。。
あーあw 工務店に全てを任せておけば簡単な問題を。。。
あーあw 言ってることはまだ分かるが人を煽りまくるこの人間性はどうにかならんのか 言ってることはわかる…
まぁでもしてくれないんだから仕方ない 明日から着工なんだが、差し入れとかってどのタイミングで行き始めた？上棟してから大工とかにでええんかな？ >>85
大手とローコスト住宅じゃ予算が違うからな
ローコスト住宅は外構工事にすべて押し付けながら工事する
水道工事の残土、埋戻ししないで穴だらけ基礎コンクリートのコンクリート余り等現場に放置 ゴミが散乱してる >>24
引っ越し屋のエアコン工事は酷いぞ
銅管詰まってますから交換します
お前の所が外したやろ→無料に
コンセントが無いので数万かかります
いろいろ別途10万かかります ボッタクリなんで断った大手でこれだから
ケーズデンキで5台買って１台だけ取り付けもやって貰った２万ぐらいで
古いやつは２年しか使ってない最上級機種１３万だから4万ぐらいの奴なら新しく買った方がいい >>120
確かに。
俺もひどい目にあったわ。
引っ越し
下請けエアコン取り付け業者に！ 今年の夏はあまりエアコン稼働させる必要がなかったから、
最も電力を消費した９月支払い分で190kWhを割り込んだ。 大手の3500万の家は、1000万が広告宣伝営業費用だからね
実質2500万の家 古いエアコン使う場合はAFP（効率）比べるべき 年々向上してる
今安物でも５ぐらい、高いのは７くらい
ネットで調べて５未満の機種は変えたほうがいいんじゃないの
あとタバコ部屋のも当然 >>125
年間で一つのエアコンで15000円使うとしたらAPFが2変わると年間4000円程度安くなる
エアコン買い換えで7万、移設で2万の差額を5万としたら取り返すのに10年以上かかる
どちらがいいか分からないね ってか家を建てる予定の人間が棄てたら勿体ないエアコンなんて買うかよw 引越しして室外機外に1日放置してたら盗まれた。
室外機三台。
翌日エアコン取り付けて貰おうと思ってたら
室外機が無くなってて途方に暮れた。 >>133
ダサイディングと一生付き合うんだから飽きてる場合じゃねーだろ（笑） >>129
設置して使ってたのに配管ぶった斬って持って行かれたウチよりはマシ 真剣ハウジング 最新９月３０日号
高性能住宅の単価アップは、商品展開でカバー ダサイディングとバハーンは同一人物だからな
家が建てれなくて悔しいから家を建てる人全員を煽って憂さ晴らししてる 総裁選で埋もれたが… 小池都知事が新築戸建てに太陽光発電「義務化」検討 ネットで議論
東京都の小池百合子知事は28日に開会した都議会第3回定例会の本会議で所信表明し、新築建築に
太陽光発電の設置を義務づける都独自の制度を検討していることを明らかにした。
都によると、義務づけの対象は未定だが、新築戸建ても検討の対象に入っているという。つまり新築で
家を購入した人はもれなく太陽光パネルがつくというのだ。今後、専門家らの意見を聞きながら、
都の環境審議会で議論する。 ネット上では前出ビッグニュースで話題にすらなっていないことを警戒。「もっと議論を」
「大事なニュース。注目しよう」と訴えるものから「小池さん、タイミング見計らったのかな」
「しれっとやりやがった」といった声が寄せられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e57f6d02159888d5a9ef0d1bbe876b7824c78d6f 幹事長に甘利がなったから、地場工務店のような中小零細には冷たいだろうね
ローン控除の終了
グリーンポイントの終了
住宅価格の高騰
このままだと住宅不況が来て多くの工務店がやばいことになりそう >>143
>幹事長に甘利
日本は世界の敵になった
そういうことだw 本命、キタアアアアアアアアアアアアアア
アイフルホーム
「すごい家」
UA0.2、C0.2、ダクトレス全館空調、耐震３ >>147
そのUA値出してるのは窓ほぼ無しだから住み心地最悪かと。 >>154
価格的にこのスレのやつじゃ向こうからお断りだろ >>154
HEAT20 G3の家なんて
コスパ重視のローコスト住民にとっては最悪だからな 費用を抑えて高断熱を目指すと
窓は最少になる。トレードオフ 今住んでいる家が窓だらけだけど、
窓が多くていいと思ったことは、ただの一度もない
感性は人それぞれだから、他人にすすめるつもりはないが、
自分が今計画しているのは、窓が最小の家 俺の経験則では、
窓は多くてもいいんだけど、
窓から夏至に直射日光が入らない部屋が多ければ快適。
軒・と庇の問題になってくる。 俺の経験では
クーラーを付けるときカーテンを閉めると快適になる そもそも夜寝るだけの寝室に大きな窓は不要
小さい窓が１つあるくらいで充分
寝室は北側だし 窓は掃除が一番面倒くさい
引き違い窓だらけの家とか最悪
開放感っていっても最初だけで慣れたら同じ 窓があると気持ちいいぞ
特に欄間
天井近くからの光のシャワー浴びるとほんと気持ちいい、照明いらんし、雨でも窓開けれるし、開ければ換気すごいし
隣地ぴったりでも視線は全く気にならん
自分は僅かな電気代に代えがたいがな、少数派かな そのケチった照明の電気代以上に冷暖房で金かかるだろ 俺は窓は多くも少なくもしないかな
普通に昼間は電気を消しても暗くない程度の採光と換気が出来るくらいは欲しい
ただし軒で日射取得と遮蔽をしながらコントロールの難しい東西は極力小さくする >>168
まあそうだね、２４ｈ入れっぱなでIHと食洗機、乾燥は無し 等級４
夏８０００冬１２０００位
もっと安くなるだろうな あと昼間に電気つけなくて良いのは
カーテン開っぱなしでも外から全然見えなくて良い >>172
カーテン無しでOkはLow eの反射がないから
外がキレイに見えて広がりがでるよ リビングの窓がデカすぎると、逆に不安感が出るタイプなんで
リビングの窓は小さめの標準サイズにした ローコスターなら窓デカくするなんてありえないと思うんだが
うちはデカいの入ってるけど 窓の方角にもよるね
ちゃんと軒があって南向きなら夏場は部屋に日が入らないけど、逆に冬場は日が入って部屋を温めてくれる
ここでモメる窓のサッシやガラスの数にもよるな >>180
単純にそうしたいのは解るが、消防法で出来なかったり、建物の強度が弱くなったりするよ。 よく知らないけど採光って部屋の広さで最低水準って決まってるって聞いたけど 電動シャッターつければいいのに
リモコンポチーで昼間は開けると採光採風、夜は締めると断熱 うち建てて2ヶ月だけど、日常生活で窓を少しでも開ける事があると思う人は、開けると思う窓を引違いにしておいたほうが良いよ
すべり出し窓は網戸が内側にあるので、虫を部屋の中に閉じ込める羽目になるから全く開ける気がしない >>183
断熱性ゼロのアルミのシャッターで断熱になるの？ 皆さん、シャッターって毎日使うの？
準防火地域でシャッターで防火認証おりてるけど、どのレビュー見ても電動をすすめると書いてるけど、外出する時以外はシャッター降ろさないんですけど……… グリーン住宅ポイントの申請期限延長ありがてー
諦めてたけどなんとかなりそうだわ >>186
毎晩締めてる。
ただこの時期、
閉めたまま採光・採風できるシャッターだから
窓は開けたままだけど。 >>188
ほんまや
でもこれオンライン申請のみかな
郵送はそのままの可能性あるんかな >>185
空気層挟むだけで断熱性に差があるの知らないの？ >>186
毎日寝るときに1Fのは締めてる
防犯ガラスだったり、防犯にこだわらない人はいらないと思う
毎日開け締めするなら騙されたと思って電動にしてほしい お前らの大好きなジジイも言ってるじゃん
https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/
熱を交換するには空気の動きが必要
動きが無ければ断熱層になる
断熱材もペアガラスも全部その原理じゃん >>196
気密性の話してねーだろアスペ
>>197
乾燥空気の方が多いだろエアプ
お前らのゴミ知識には呆れるわ 空気が入ってるから
風が吹けば
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) ↓以下シャッター付けられなかったダサイディングマンの妬み 毎日締めるんや～～
道路に面してる大きな窓だけシャッターつけてて、裏の窓はシャッター無しのワイヤー入りのフィックス窓なんで、この大きい窓を割って泥棒さんは入らないかな～と思ってて
ちょっと振動で鳴る防犯ブザーをどの窓にも付けるか～ 大手のモデルルームとか行って、大開口の窓だらけの家を見ても
自分の感性では全く魅力を感じないんだよね
むしろこんなガラス張りの家には住みたくないわという思いが込み上げてくる モデルルームはシャッターがついてないんだよ
モデルルーム売りますとかあるけど、
あんな家住めないってｗ >>198
ペアガラスと同じで空気が動かないから断熱性が上がるって自分で言ったのもう忘れたの？
シャッターの気密性が悪いと空気が動いて断熱性ゼロだけど >>205
ペアガラスほどの気密性がない空気層が断熱層にならないと誰が言ってどこに書いてあんの
シャッターとシャッター無しの状態を比較すればシャッター有りの方が「空気が動かない」のは小学生でもわかるだろアスペ
必死にで僕は頭が悪いですって自己紹介してどんな気持ち？ ダサイディングにするから頭が悪いのか、頭が悪いからダサイディングにするのかどっちが先なんだろうか >>208
はい議論できないで感情論（笑）
はい論破
負け犬の遠吠えわお～んｗｗｗｗｗｗｗ シャッターは日射遮蔽の効果はあるけど断熱の効果はないよ 冬場に一階屋根まで積雪したときには
一階は二階より温かいからな
窓も積雪で断熱される。 >>219
シャッターの種類によっては窓ごと交換だからな >>217
実験でもメーカー公表値でもなく人から聞いた話を書いた他人の日記がソース？w シャッター批判してる人はシャッターもついてない賃貸に住んでるの？ >>223
そうだな
でもシャッターが壊れるときはシャッターレールごと交換ってのはよくあることだから破損するコストは確認すべき シャッターで断熱性→トリプル窓にすればいい
シャッターで遮熱→まず軒で日射遮蔽するのが先
防犯を高める→分かる
強風時の飛来物対策→シャッターで防御できるが割れた窓を直すよりシャッターを直す方が高い
見た目→ダサい 台風の時なんてシャッターが無いと怖くて寝れないだろ シャッターは有用だよ
・夏の日射遮蔽（ブラインド機能付きシャッター）
・冬の断熱アップ
・防犯 台風来ないからシャッターつけてる家が周りに無い。
断熱高価求めるなら、トリプルにした方が良くないか？
寝る時だけ閉めるとか電動でも面倒だろ。 >>236
雪国ではシャッターだと壊れてしまう
引き雨戸が必要なんだわ >>222
はい論破
というかこのくらいも頭の中で想像できないとかどんな生活送ってきたの？
頭悪すぎない？（笑）
https://i.imgur.com/UMdEtjy.png >>237
電動シャッターは楽だぞ？
毎朝時間通りに勝手に開くし、
スマホで開閉出来る 電動シャッター買えなかったアホが妬んでるだけだからスルー
何言っても無駄 電動シャッター付けちゃったアホが妬んでるだけだからスルー
何言っても無駄 悔しすぎてオウム返ししかできなくなった電動シャッターに嫉妬マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
ペアガラスをトリプルにしたら0.3以上変わるのにシャッターは0.05しか変わらないのか
断熱性が上がるとでかい顔して言うには弱すぎる だから断熱性ないって言ってるじゃん
庇とかと同じジャンルだよ >>247
無風の計算値ですらこれ
それすら想像できないアホ >>249
軒無しダサイディングシャッター無しが最強だよな >>248
出先だから無理
金持ちなら電動でいいんじゃない >>250
え、じゃあ風が吹くとシャッター内に外気が入ってもっと値悪くなるじゃん >>251
シャッターなしで防犯ガラスにしとけばいい
防犯ガラスはシャッターより頑丈 ローコストって
自分から提案しないとシャッター付かないから
ちゃんと言っといたほうがいいよ！
私はシャッター付きの家が欲しいです！って どうでもいい話題で延びてて草
うちはシャッターつけたけど全然しめてないわ
好きにしろよ >>253
シャッター無しと比較すると「シャッター有りの方が風が入るから（笑）」断熱性が悪くなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>263
アルプスの少女ハイジみたいに
シャッターを開けないと朝になった気分にならんだろ！
カーテンでは駄目だ！朝の新鮮な空気を取り込まんと！ 熱貫流率の計算式に風速は関係ないように思うんだが風速によって変わるの？
偉い人教えて！ >>271
俺んちは7箇所付けてる。
俺んちは
注文住宅だからな！ >>274
うち、2階だけで14箇所窓あるよ。
全部遮熱のトリプルにしてる。
台風来ない所で良かった。 >>276
いや、
電動シャッターの数な。
窓の数とちゃうで。 >>280
一階の引き違い窓には電動シャッター付けてるな
二階は各個人の部屋だから引き違い窓には手動のシャッターを付けてる フィックス窓付いてないの？
まさかフィックス窓にもシャッターつけてるの？ >>282
はめ殺し窓は階段上部と吹き抜け（大窓）に付けてる
引き違い窓では無いからシャッター付けてない
そう言えば、
一階の茶室の引き違い窓にはシャッターでなく障子にした 高級住宅ってシャッター無いよな
セコムと外構とカメラで守られているって感じ
台風と防犯性能は防犯合わせのほういいし
錆びたりモーター壊れるり、裏の掃除とか
何故必要? 和室から庭に出れるデカイ吐き出し窓あるけど、シャッターつけようなんて微塵も考えなかったな。
台風もこないし治安も良いから。 本人が求めるレベルによるよね
最近では当たり前になったある程度の断熱性能みたいに絶対必要な物ではない >>289
シャッターがいらないのは、田舎か網入りガラスを採用してるか、それとも金出して330か430を入れてるか >>270
変わるに決まってんだろゲェジ
まじで頭悪すぎるから知恵遅れで質問してこい >>270
熱湯を湯呑に入れて扇風機に当てたものと、静置しただけのものどちらが冷えやすいかすら考えられないの
熱交換がより行われる方が断熱欠損が大きいに決まってんだろ 断熱と気密の話はある程度の頭がないと議論すらできない シャッターはバルコニーへの引き違い窓のところにしか付いてないわ 台風の進路もおかしくなってきてるから備えに憂いなし
電動シャッターはタイマー設定しておけばカーテン閉めるの忘れてもプライベート確保出来るし何より楽チン
リビングのところは付けて損しないと思うけど ガルバ鋼外壁とシャッターが台風で
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>298
お前ずっとそれ言ってるけど見る度に無知だなと思ってる。
ガルバとサイディングだと風に強いのは実はガルバの方なんだけどな。 金があるならシャッターはつけたほうがいい
・夏は、日射遮蔽（ブラインド機能付き）
・冬は、断熱効果（断熱仕様のシャッター）
・防犯 シャッターなんかバールで一発
cpマークついてないよね
防犯ガラスのほうが遥かに優秀
シャッターにあるのは
防火シャッターの場合の防火性
（アルミはだめ）
日射遮蔽効果くらいか
台風は合わせガラスがいいよガラス割れにくく割れても飛び散らん シャッターあると将来直さないといけないからな
台風被害対策でシャッター選ぶ人いるけど防犯ガラスのが丈夫だから防犯ガラスで十分 >>303
シャッターは物は飛んできたらガラスまで簡単にへこむだろ
特にアルミ電動は
ガラスは防犯ガラスが前提 防犯ガラスだから大丈夫とか枠の事は考えないのか？
シャッター無しだったら暴風だけでレール部が歪みまくりだぞw そういえばエアコン配管の話しがあったが
ガルバリウムってカバー留ってどうすんやろ
ペラペラのガルバにタッピングビスか?
吹き飛びそうだな
下地までうったらタイベックも貫通だ >>305
風圧試験しとるよ
物がぶつかったら曲がるな 下地どうするんだろうな？w
普通の成形ガルバなら下地は簡単に分かるけど >>298
軒無しダサイディングシャッター無しとかいう罰ゲームハウスが最強だよな！ >>305
シャッターが曲がるレベルの風や飛来物なら防犯ガラスでも破損してるから同じ ガラスが飛び散って停電の中のベットから起きたら、足血だらけ 日本人は過剰に囲いたがる人種。
贈り物の包装とかも何重にもする。
シャッターつけるのも同じこと。 >>311
そうじゃなくてガラスは強風に当たり続けるわけでしょ？
物が当たったりしなくてもレールが歪んで開閉がしづらくなるんじゃない？って話し >>314
雨戸文化は日本独自の物じゃないよw
むしろ海外は雨戸というか風戸だがw >>315
サッシ全体で耐風試験されてるから
それをオーバーすればね
カタログに載ってる
開き戸は確かに開けにくいだろうな >>316
日本の家は雨戸と障子だったからじゃない、あと蔀戸 防犯ガラスは割れないけどキズは付くからなぁ
しっかり台風対策するならシャッター有の方がいい
シャッター防犯は物理的に完璧じゃないけど心理的に機能する
ウチは準防火だからシャッター＆防犯ガラス 泥棒の心理になれば
シャッター閉めてる家は防犯意識が高いから、
①防犯カメラがある可能性がある。
②例え、シャッターを大きな音でこじ開けても防犯ブザー、
防犯窓がある可能性のあるから手間がかかる。
等々
強盗・空き巣は鼻から狙わない。 >>320
ずっとシャッター締めてると狙われる
ソース自宅
空き巣がシャッター抉って掃出し窓から侵入
シャッター有無に関わらず留守に見えないのが一番 >>322
うち閉めっぱなしで留守見え見えだったからやられたって
あいつら、下見調査してるから 下見してるならシャッター開けようが閉めようが関係ない気がするw >>324
見え見えでしょう昼でもシャッターって
警察話しだから泥坊に聞かんとわからんが そりゃずっと閉めてたら空き巣かもって思われるだろ
単に運用方法が悪いだけ >>326
そうそう不注意
旅行なんかは注意したほうがいいよ >>327
そこで、
wifi操作で外灯・室内の電灯を点灯、エアコンの室外機を回す。
その他、タイマーで設定。
新築建てるなら考えておかないとなぁ 今の時代ネットに繋げるほど危ないことはないぞw
アナログが一番 >>321
統計でシャッター付けてたほうが被害件数多いというデータ出してよ
具体的な数字もなしにお前の想像だけで語られてもな ローコストスレ名物
「根拠は俺の想像かyoutube」 >>325
車や自転車の有無でも不在か分かるし、そこまで下見してるなら平日の何時にいないとか生活サイクルがバレてるだろ
そもそもうちなら在宅時でも断熱取ってシャッター締めてるし 建売はシャッター付いてないよな？
基本的に建売は価格で決めるから
シャッター無くても目をつぶるのかな？ 空き巣は
不在だろうと思った時に下見で
一度はインターフォン鳴らすみたいだから、
外出時にスマホで対応するってのも有効な手段だって聞いてことがあるなぁ
居ないと思ってた家から
インターフォン対応されたらビビるらしい >>333
飯田グループを見ると
オプションで網戸、内窓、アンテナ、カーテンレールみたいに
シャッターもwebで簡単に見積もれる 空き巣って表の窓より裏の窓や勝手口からの侵入が6割って聞いた
だから裏は勝手口無しでフィックス窓にして防犯ブザーを付ける予定
あと最近出たらGoogleの防犯カメラも気になる～ >>338
シャッターがいらないのは、田舎か網入りガラスを採用してるか、それとも金出して330か430を入れてるか >>338
ローコストでダサイディングでカッコイイ家なんか存在しない というより外壁をダサイディングにした時点で世の中と「かっこいい」のセンスがズレてるダサイマン かっこいいダサイディングだってあるよな！
お前ら早く画像載せて見せつけてやれ！ >>330
だからソースはうち
警察でいわれたの
統計なんか知らんよｗ >サイディングとは、本来は羽目板や下見板など外壁に張る板材の総称。
>一般的に、セメントやセラミック、金属を使った工業製品化された外壁材を指す。
>サイディングというのは建物の外壁に使用する外壁材の一種です。
>一般的にセメント製や金属製のものを指すことが多いです。
>金属を使った
>金属製のもの
ガルバ鋼外壁も
ダ、ダ、ダサイディング
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) とりあえず、ダサイディングをNGワードに入れました～ >>350
ほうほう。
どのくらいで劣化するのかな？ 樹脂サッシの劣化なんて30年とかなんだから気にする必要ないでしょ
問題は割れなどの破損だよ サッシなんてアルミで良いやんw
5ちゃんねる以外はみんなアルミな気がするぞw アルミでいいとかさすがに家建てようとしてる人間の言うことじゃないでしょ 樹脂サッシなんて輸入住宅でしか見たことないけどw
あんなん精度なんてあってないようなもんだぞw >>356
死語かもw
でもあれを日本メーカーが精度上げて作ってるんだろ？
アルミで良いよw 輸入住宅でもサッシはアルミ使ってた会社もあるぐらいだしw あーそれだ
複合で良いやんw
樹脂サッシが人気あるのって気密と少しの断熱だろ？
それだけの為に樹脂なんて必要ないでw あーあとは樹脂サッシでも気密とりにくいサッシもあるから要注意なw サッシは結露しなきゃいいよ
地域による
亜熱帯になりつつある太平洋側では
断熱は気流止めと気密シートと気密コンセントがありゃなんでもいいよ
樹脂サッシより面積のデカイそっちだろ >>365
でもシャッターつけないと、台風か犯罪者に窓破られるんだろ？大変だな。 表日本なら基本に忠実なら等級４で快適
ソース自宅
気流止めはツーバイフォー
気密シート、気密コンセント有り
アルミ樹脂サッシ ３種換気
冬でも床はだしでも許容範囲
間仕切無しだから夏冬はエアコン２台で２４ｈ冷暖自動運転
そもそも、カナダとか北欧の家に表日本でしないといかんのか?
厳冬もせいぜい0度だぞ
踊らされすぎ 樹脂サッシの家に住み始めてから
この時期、キンモクセイのかほりが室内に入ってきていい感じだわ >>368
一体なにと戦ってるのか知らんが、お前さんが自宅をそれで快適って言うなら、それで良いんじゃないの？
窓が小さくて数も少ないなら、オール樹脂だろうが、アルミ樹脂だろうが変わらんと思うし。 >>370
まず３点の基本をしっかりやる
その次にもっと良いグレードてっこと
吹付け断熱だの、樹脂サッシは次にくるはなし
基本をスポイルできるものではない 自宅で、3点の基本をしっかりやって、次にもっと良いグレードのサッシに替えるの?
自宅でねぇ 外壁やら窓やらシャッターやら防犯ガラスやら
様々な話がここで行われるけどそれだけは無い >>373
いーや
３点きちんとやれば満足できる
太平洋側ね ローコスト住宅を求めずに快適差を追求したい人は吹付けでも樹脂でもどうぞ
３点セットがきちんとした等級４ならば無駄にオプションせんで満足できる人多いんでねーの 都会の狭い家と田舎の広い家じゃ根本的に考え方が違うだろうな
全館空調も狭いとありがたいんだろう
俺は田舎だから都会の人の考えは分からんわ >>382
全館空調はしたいが全館空調システムはいれたくない。 >>368
24時間エアコン運転するならもっと断熱上げた方がコスパがいい
等級4じゃ24時間エアコンしようが床下エアコンでもない限り床は裸足で歩けるようなもんじゃない 昨日タマホーム行ったら、ウッドショックで価格が上がるから出来るだけ早く契約みたいに言われる。今の営業マンはそればかりだな、嫌になる。何千万の買い物せかすなや！妻も嫌になってたわ >>386
歩けるよ
フローリングでラグ無し生活
スリッパは履いてるが
2冬経過 冬月１６０００が最高価格
コロナで窓開けて暖房するのでかなり無駄遣い 実際は１２０００くらいか?
自動設定全室２４ｈ冷暖房
きっと性能あげても年間２万はさがらんじゃないか? 全館空調なんて絶対いらない
冬はコタツで十分、夏はさすがにクーラーがいるけど うちの樹脂サッシだけど7年くらいで白化進んでる
確実に劣化はしてるわ
掃き出し窓は樹脂割れたし・・
枠もスッキリ細いしやっぱ外側はアルミにすりゃよかった。樹脂サッシは、太くて野暮ったいのよ ７年前の樹脂はイマイチだったからね
最近のは問題なし 裸足というのはウソだからだまされないように
イメージ戦略
部屋で裸足というのは幼児くらいだよ
自分でやってみればいいよ
半日、裸足ですごせば足裏がどうなるか
うぎゃああああああああああ
しかも足裏からは皮脂がガンガンでているから、自分で床を汚しているのと同じ 今の樹脂も普通に割れるよ
あと太くてデザインが野暮ったいね なおもちろんソースなし
うちの複合も割れてボロボロでカビだらけだわ 樹脂サッシ、割れで検索するとアホほど画像が出てくるけど
一条のサッシが多いように感じる >>385
それ勘違いして噛み付いてくる人多いんだよね ヒノキヤグループが24時間オート加湿システム『極楽加湿』を販売、Z空調と併用で快適加湿空間に
2021年09月27日 |
『極楽加湿』は、専用に開発した壁付けの専用給水コンセントに加湿器本体のホースをつなぐことで、
(1)スイッチを入れるだけで給水できる
(2)室内の湿度を感知した自動運転――のため、
面倒な給水作業やこまめな操作は不要だという。 大手は設備をどんどん増やして快適さをアピール
騙されない
設備より筐体性能を上げよ
さすれば設備は最小でいける 複合サッシも樹脂部分が割れるからな
割れたら直せばいいけど直す費用は新品購入の7～8割くらいするからな
所詮は消耗品だからいつでも交換できるようにお金貯めとけ >>408
接着剤でつければいいんじゃね
内側だし 複合は樹脂は室内側だからそりゃオール樹脂サッシより破損や劣化のリスクは低いやろ
樹脂サッシがヤバいって言われてるのは室外側に樹脂使ってるから 未だに樹脂サッシが劣化しやすいとか言うデマ信じてる奴いるのか
堅いものぶつけたら割れやすいってのと混同してるな
ガルバは堅いものぶつけたらそこが錆びたりへこんだりするのはスルーするのにね ガルバが凹むくらいの衝撃ありゃ樹脂サッシは割れるよ
外壁は凹んでも見た目だけだがサッシは雨漏りとか色々問題出るよ メーカーはそんな都合の悪いデータ出すわけないやろアタマ湧いてんのか？
データっちゅうか施主さんからの苦情はホント多いわけ >>422
棺桶入らないから窓外す爺さんか？
馬鹿の主観はアテにならん。 >>422
そんな事言い始めたら世の中に売ってるもの何も買えないぞ
自給自足してるの？ 世界的には樹脂窓が主流だからな
なんで日本だけ異様に使用率が低いんだろうね >>422
その苦情の件数を具体的に示したデータをはよはよ >>425
日本はマンションがいいんだよ
マンションは圧倒的にアルミサッシが多い
それにこれはたぶんだけど、地震や台風もあると思うよ ダサイディングという一目でわかるダサさは放置するのにデータの無い要素はやたらと気にするなお前ら >>428
樹脂窓の耐久性はアルミと変わらないってYKKは言ってるから台風と地震は関係ないと思うけどねぇ
マンション住まいとか絶対嫌だわ
結局はアパートと大差ない >>428
戦後は掃き出し窓サイズの樹脂加工技術が無いし、耐久性が無かった
その伝統が残ってるだけ >>425
アルミサッシだとサッシ屋が加工するので、サッシ屋に金が入るが、樹脂だと工場で加工する為、サッシ屋の取り分が少なくなる。
その為、サッシ屋がアルミサッシを樹脂サッシより安くなる様に手間賃を下げた。メーカーもサッシ屋の顔色伺って、樹脂サッシの価格を下げない。結果、エンドユーザー的にはアルミが安いので、樹脂は普及が進まない。
普通は、それでも性能がよければ、ユーザーも樹脂を選択しそうなもんだが、家の知識が乏しくて営業が進めるままだったり、>>348みたいな金が無くて痩せ我慢するのがいたりで普及しなかった。
日本特有の利権構造と家の知識の無さのせい。
最近、ようやく変わってきた感じ。 >>433
最近変わってきたのは化学の進歩があるからだよw
でもまだまだなんだろう >>435
化学の進歩の話はしとらんよ。
ネットで樹脂サッシについての情報が出回ってきたから、メーカーもサッシ屋の顔色をうかがってばかりいられなくなってきた。利権が崩れてきたって意味で言ってるんだよ、おじいちゃん。 >>434
日本が一番多湿な国だとでも思ってんの？ >>436
お前の妄想はいいよ
樹脂なんて配合一つで強度や耐久性に違いが出てくるのに何を言ってんだよw 日本は暑いくせに掃き出し窓という謎の窓があるからな
だからアルミ使うしかなかった
今は加工技術も耐久性もあるから樹脂で良い >>438
だから、化学の進歩の話はしとらんよ、おじいちゃん。 >>442
普及の話しだろ？
お前は妄想をやめろw ってか掃き出し窓が日本だけでなかったら大変だろうw >>445
それ窓じゃなくてテラスとか外に出るドアでしょ
テラスも無しに掃き出し窓つけるのは北米じゃやらん 掃き出し窓って神社仏閣から来てるから、
中華の文化なんだけどな >>447
日本でもやらんwってかドアじゃなく引き違いの窓だw >>428
マンション用の樹脂窓高くて使えないんだよ >>444
これが元の質問
↓
>>425
世界的には樹脂窓が主流だからな
なんで日本だけ異様に使用率が低いんだろうね
お前のレス「化学の進歩」は
「なんで日本だけ異様に使用率が低いんだろうね」
の答えになってないし、
俺の「最近変わってきた」の答えにしてもおかしい。
頭悪いのは解るから無理し絡んでくるなよ、おじいちゃん。 >>452
だから化学の進歩で日本の気候に耐えうる耐久性の高い窓が安定して作れるようになったんだろw ていうか、また暇なおじいちゃんの言葉遊びが始まったな。
過疎ってる隔離スレに書き込んでろよ。 >>453
「なんで日本だけ異様に使用率が低いんだろうね」
の答えになってないだろ。
アホか。 >>454
困るとおじいちゃんと誤魔化す馬鹿が消えないとこのスレは誤情報だらけになるぞw >>455
だから気候と技術の問題だと言ってるだろw >>450
もうめんどくせぇから海外 掃き出し窓で自分で調べろ
情弱の相手をする時間が無駄 >>458
過去に輸入住宅というのが日本で流行ってだなー掃き出し窓も輸入されてたんだよねー >>460
日本向けなんだろ
そもそも引違い窓を使わない >>457
ハイ、答えに「気候」が追加されました。
相変わらず答えになってないし。
還暦超えたじいさんは黙ってなさい。
ヤレヤレ。 今日の単芝情弱ゲェジ語録
「北米では掃き出し窓を使う」
草 >>461
日本向けに作るかよw
妄想はもう勘弁してくれよw 掃き出し窓といっても掃き出し窓と同サイズの窓だぞ？w
海外が掃き出すかよw >>468
じゃあその北米の掃き出し窓載せてみろよ >>469
お前が日本用に作っていたという証拠を載せろw 今日の単芝情弱ゲェジ語録
「北米では掃き出し窓を使う」
草 >>473
俺がどれだけの輸入住宅を見てきたと思ってんだw その窓にサイズ違いのシャッターを付けたりしてたんだぜ？
どういうことか分かるか？規格が違うから日本向けじゃないってことだよw 今日の単芝情弱ゲェジ語録
「北米では掃き出し窓を使う」
草 還暦過ぎたおじいちゃんがうるさいから、次に俺が970踏んでワッチョイつけるわ。 >>484
この板はワッチョイ付けられないよおじいちゃん 大手鉄骨が最悪なのは
価格が一番高いのに温熱性能が一番低いこと
世の中の常識は価格が高いもの＝性能も高い
大手は一軒売るのに1000万かかる
これが答え アルミ複合と樹脂悩むわー
樹脂は割れたり劣化がなぁ
Googleとかでみるとやっぱ樹脂は性能取る分リスクでけーわな >>485
そんなの知ってるよ。
一条、間取り、高高スレと同じく製造業界の方に立てれば良いだけ。 >>489
割れないよ。
金があるなら樹脂にした方が良い。 >>494
窓枠が太くなるのは本当にデメリットだよな
割れるとか劣化とかはちょっと調べたらデマと分かるけどこれは本当に見た目がダサくなる >>420
汚れだってｗ
毎日クリーナー拭き掃除ならまだしも
いやだろフローリングで足汚れるの
習慣違うかもしれんが、昔から夏でもそうよ イ草のやつとかｗ 樹脂の1000倍熱を通しやすいアルミ使うのはもう辞めとけ
日本くらいやぞ、未だにアルミ入ったサッシを9割くらい使用してる国
世界見たらアルミ全く使ってないサッシが9割以上 >>499
海外でアルミを使ってないのは技術が無いからだよw マンションでアルミや複合が多いのは安いからｗｗｗ住む人の事なんてどうでもいいｗｗｗ
それでシェア率が高いからとかギャグかよｗｗｗ アルミを成形するには技術が要るからw
樹脂は型に流し込むだけなんだぜw >>499
1000倍って言葉だけが独り歩きしているけど、熱貫流率だと0.5程度しか変わらんのよね YKKAPの樹脂窓納期遅延でわかるようにようやく日本も樹脂窓の重要性が周知されてきたんだよ
これからアルミ樹脂複合にするのは情弱か貧乏人 半導体と同じように少し止まると全体に影響があるのが昨今の製造業界w >>492
還暦過ぎたおじいちゃんがうるさいから、次に俺が970踏んでワッチョイつけるわ（ｷﾘｯ） 今日の単芝情弱ゲェジ語録
「北米では掃き出し窓を使う」
草 単芝ってなんでいつも連投するの？
せめて言いたいことは1レスにまとめて書いてくれ
ADHDで自分が思ったことをすぐ口に出したくなるならしょうがないけど >>510
間取りスレが終わる時に、そんな感じだったのに、ワッチョイになった途端大人しくなるおじいちゃんに草 頭良い奴は、窓外して棺桶入れようとしないし
それが北国の新たな問題とかアホな事は言わないだろうな >>505
差はそれくらいでも倍率で考えたら全然違う
アルミは窓のガラス部で熱貫流率稼いでるだけ
アルミ樹脂ならまだしもアルミは結露地獄 >>532
地獄って極端すぎ
俺は天国みたいだけどｗ
ハイブリッドすぎく良くできてる
６地区結露ないし歴史も長いから
安心 >>534
所有してるんだよ！
って
自慢したいだけ。 まぁアルミ樹脂と樹脂サッシが同じ値段ならオール樹脂サッシ選ぶわな >>536
価格と耐久性と性能 合わせて検討せんとまったく意味のない比較 樹脂サッシってようするにプラスチックサッシだぞw
お前ら実物見たことあんのか？w なんかオモチャっぽいなwってのが樹脂サッシだぞ？w 複合サッシ買うとここまで必死になるのか
同じローコストでも更に金無いやつは悲惨だな >>536
あんな枠太マジで使うの？
実物見たら同じ値段でも躊躇するぞ >>533
でもお前、家の中スリッパじゃん
ペタペタペタペタwww 住宅が密集するところでガルバ鋼外壁なんてやるから
近くを車が 走行しただけで
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>547
お前の近所の家がそうなの？
でも、それガルバじゃなくて、トタン貼り付けただけの小屋の事を言ってね？ 一階は便所排気の三種換気、二階は熱交換型一種にしたけど三種で問題なかったわ。三種でも快適。ちゃんと換気されてるかは謎。
逆に一種のファンの音がうるさくて後悔してる。
みんな俺の屍を越えてゆけ >>544
昔の樹脂サッシよりはスリムだし、住みだしたら気にならないよ。
ただ小窓は注意だな。FIXにしてもいいなれFIXのがガラス面を広く取れる。 >>544
家が小さかったり、窓枠と外壁の色にコントラストがあるとそう見える。 あえて窓枠を強調する場合もあるよ
窓枠が太い＝ダサいってのも個人の感じ方次第だからね
そういうのが好きな人もいる 窓枠が気になるのは窓の位置がバラバラだからだよ
高さを揃えたり統一感出せば問題ない 単体だと枠が太いのは気にならないがfixと縦滑りを横並びに配置した所は気になる
そこだけミスったわ
みんなも外観気にする人は気を付けて >>555
サイディングだから
ガルバだから
タイルだから
ダサいと言ってる奴にセンスがあるとは思えないがな。
焼き杉とか石垣さえ使っておけば高級感あるとか言ってたおじいちゃんもいたけど、センスが昭和なんだと思う。 >>557
556だが、うちはサイディングじゃないよ。
お前の家は何の素材使おうがダサそうだね。 ローコスト住宅に窯業系サイディング以外の選択肢があるのか
寡聞にして知らず そういえばアンテナ架台なんか強度が必要なもの外壁につけるとき胴縁めがけて穴あけしてビス打ちするでしょ
金物とめのサイディングってどうしてんのかね
金属サイディングもへこむから面倒そうだな
安物サイディング住民より うちは外観よりも住み心地重視だからサッシの大きさとか窓位置の統一感とか全く気にしないわ
なのでオール樹脂サッシ一択だった >>559
>ダサいと言ってる奴にセンスがあるとは思えないがな。
自分も言ってて草 >>566
樹脂だからって住み心地は変わらないよw >>565
なるほど
わざわざ呼びかけないでもパタパタ音で
「？何」
ってなるんだｗ >>569
俺もそれには笑ったw
この板には書き方を変えて複数人に見せようとする輩が居るw ローコストでも駆体性能だけは手抜きするな
断熱も気密も0.3未満がこれからのデフォ
設備なんか、後からどうとでもなる >>568
アルミ樹脂みたいな中途半端よりはマシよw うちは外壁、屋根はガルバ
窓は網入りガラスのアルミ樹脂複合サッシ
ハウスメーカーは無印良品 >>574
ああ、また言葉遊びを始めたいのかね？
おじいちゃん、それは壁に向かって一人でやってね。 >>577
サイディング＝建物の外壁に貼る、仕上げ用の板材のこと
とか言葉遊びするんだろ？
うち、サイディングじゃないから
お疲れ、おじいちゃん
コロナもおさまってきたんだから、心療内科に一度行ってきなよ ローコストって坪単価いくらぐらいから言うの？
40万ぐらいで作れればなあ >>582
気に入らなくて発狂してるのはお前だろ？
頭悪そうな保育園児とか小学校低学年の子が
CMのワンフレーズやお笑い芸人のギャグを
延々と口にしてる事ってあるよね
あれと同じ様に
毎日、ダサイディングだのダヨンダヨンだの言ってりゃ
精神病扱いされて当然だろ
滑り倒してるのに面白いと思ってるのお前一人だしな
お前がダサいようにお前の家もダサいんだろうな
ヤレヤレ 来年あたりにローコスト住宅を建てようと思っているのですが、どこかお薦めのメーカーありますか？
タマホームに行ったらけっこう高いうえに早く建てた方がいいと言われました 泉北ホームみたいなコミコミ価格のところ地域で探せば >>586
ウッドショックで家の値段が上がっている時に「けっこう高い」って。
オリンピック終わるはずだった去年の8月過ぎてから、コロナ禍のど真ん中で
契約した俺からしたらアホにしか見えない。
高いという理由ではなく、別な要因で皆が建てない時に建てようとすれば安く買えるし
人手が足りない時より、余裕のある時に建てた方が質も良くなる。
当たり前の話。 ローコスト住宅にも松竹梅があるからな～
あと土地は今から？
都心で駅チカとかなら準防火地域が多いから、土地代上がるし条件付きばっかり（条件付き外すのに4～2百万円はかかるよ）
どうしても予算が合わないなら、地元の工務店が売りに出してる土地とその工務店で建てれば安くなる
それでもまだ高いなら、建売だね >>583
10年前は40万代もあったけど今時は60万くらいが最低限の仕様の価格帯じゃないかな >>592
ガルバ鋼サイディングはちょっと風が吹くと
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) お前らが軒先を伸ばせ！って言うから、
2mにしたら雨の日 ネコの集合場所になってもうたやろが！
責任取れや！ >>597
お前の脳ミソが悪いw
どのレスを信用したら良いかも分からない脳ミソが悪いw ここに居る奴の大半はつい最近家を建てようと建築に興味を持った素人だからw >>598
煽りはええから、
集合しているネコを引き取りに来いや！
雨が降ってる日に来いや！ >>601
樹脂サッシ万歳な奴に言えw
俺は軒を大きく出す事はやめとけと言ってたよw 軒は大きくと言ってたのはどうせ樹脂サッシを推してる奴だw 俺の予想だが素人連中は自分が検討してる物を無理やり推して反対意見を聞き出したいんだと思うw 軒を出すのは日射取得と日射遮蔽で今や当たり前の設計の考え方なんだけどね
猫が来るのはそんな野良猫が住んでる様な汚い地域に住んでるのが悪い >>606
>>602
>>603
この言っても治らない連投癖も頭悪いが、何よりも内容が頭悪い ってか2メーターの軒なんて全国で現在建築中の家の中でも一つ有るか無いかぐらい無いw >>607
なぜお前の言う通りにしないといけないんだよアホw >>609
俺の言う事を聞けとか治せとか一切言ってないんだがな。
お前のレスの仕方と内容が頭悪いなと言ってるだけで。
解りやすく言えば、お前の事を馬鹿にしてるんだよ。
解ったかな？ >>610
> この言っても治らない連投癖も頭悪いが、何よりも内容が頭悪い 屋台骨の資材だけはケチる訳には行かないが、
外壁は取りあえず安上がりにして後で変更することも可能。
平屋ならDIYでも行ける。 張り替えのためにガルバ鋼外壁をはがして
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>593
60万かぁ高いなあ40坪、2000万で建つなら夢あるんだが >>621
土地が高くて家にまで金をかけられないのか
純粋に貧乏なのか知らんが、軒が無ければその分安くは作れるわな。
それをスタイリッシュとか言って騙して売るのは酷いが
騙される方も大概アホやで。 一時、ローコストの建築現場が多く目に付いたが、
今は大手ＨＭが並び揃って建てている印象。ローコストは見かけない。 矢沢って、ローコストスレで自分の家が一番高いとウッキウキでマウント取ってたら軽く超えられて「ローコストスレでマウントとるのやめて」と逆ギレしてたあの矢沢？ >>625
なんで？雨漏りの原因になるってのは常識なのに？ >>631
表面が長期間洗い流されないと白錆が出るからでは。
軒下とかを定期的に水洗いすればいいんだろうけど。 ローコスト民の人はテレビってどうしてますか？
八木式アンテナを建てるかネットサービスを利用しようか悩んでます TVはケーブルやな
ネットも電話も
アンテナ付けてローコスト住宅って思われたくないじゃん！ >>633
小屋裏に自分で設置
bsはバルコニーか外壁自分で設置 アンテナ本体は安いけど、
足場があるうちに設置しないと取付費用えらい取られる >>624
ド田舎だけど結構あるよ
ガルバの家に多い印象 >>626
治せで合ってるよ。
（頭の悪さを）治すの無理だろ。
でもダメ元で一回心療内科には行ってこい。 頭が悪いから5ちゃんねるの管理人なんてやってるのか？w アンテナは地上波とBSを正面から見えない位置の外壁に付けて貰ったが材工で8万だったわ
高いか安いかは分からん ウッドショックなんか関係ないな
ローコスト住宅
売れまくり >>647
何に対する疑問か分からないが、見えない位置にわざと付けたのかという質問ならイエスだ
外観にも拘って正面からアンテナや室外機が見えないようにした >>651
外壁に付けて受信は安定する？
普通は屋根じゃね？w ぶっちゃけ、空きがあれば、地面にコンクリートの板を置いて、
その上にBSアンテナを固定したっていいんだぞ。
アンテナの角度がちょっとズレてノイズが入る度に業者を呼んで調整させて2万も払う、
なんて、ローコスト住宅スレじゃ許されないだろw
電波が通る空きがあれば自分で安全に調整できるところに設置するのがベター ついでに言うと、ウチは、高さ1.5mくらいのところにBSアンテナが固定されていてまったく問題ナシ 外壁で一番高いところに付けるなら問題ない
低いところにつけて問題起きても知らん 外壁に付けたくなかったから、専用の電信柱みたいなの立てて、それに各アンテナとメーター付けた >>652
最近は平板のアンテナを外壁に付ける方が主流
昔の八木アンテナのイメージしかないおじいちゃんなの？ 自分で小屋裏の地デジと庭のｂｓで５万円は浮くだろう
そのぐらいググってやれよ
子供から尊敬されるぞｗ 屋根についてるアンテナで悪天候の時に受信しなかったりするんだが最新の受信器にすれば障害なんて関係無いのか？w >>659
最近家建てたら、その人が言ってる感じのアンテナやで、おじいちゃん >>667
だから、
けーぶるTVとかの有線にしないと
アンテナ受信では悪天候・電波干渉とかで見えなくなる。
おじいちゃん
分かったかい？ >>665
つけたければ、屋根に登ってつけたらええで
うちは壁につけてるけど 少なくとも東京で地デジなら天候で受信できないなんてことは無い >>671
ああ、色々ググってきたね、おじいちゃん
田舎だろうが都会だろうが
密集して光も差さない様な家だと
アンテナは屋根につけるしかないね
そしてトラブルが起こると屋根に登るしかない
あと、俺と668の人は別人だよ >>616
43坪2000万でいけたよ。ウッドショック値上げギリ直前だったけど ガルバの屋根にしたら、地上波の電波なかなか入らない・・・ぐぬぬ 矢沢の家のショボい額載せてもいい？
消費税5%（笑） >>661
話が通じないバカに絡まれて大変だな
ブースター付けてないなら付けてみるのが手っ取り早い >>679
デザインアンテナだと電界強度不安だったから八木式でやってるよ >>687
アホかｗ
今どきブースターってｗ
おじいちゃん
おしめを替える時間ですよ >>689
むしろ今どきブースター内蔵してないとか >>690
テレビ受信障害対策について
地上デジタル放送の完全移行により空いた周波数では、これまで地上テレビジョン放送が使用していた周波数に携帯電話の電波が発射されることになります。このため、700MHz帯携帯電話基地局周辺の家屋・ビル建物において、受信したテレビ信号を増幅する装置（受信ブースター）を使用して地上デジタル放送を視聴している場合、受信ブースターの動作不良等により放送を正常に視聴できなくなることがあります（テレビ受信障害）。 >>690
テレビ用受信ブースターの異常発振等による無線局妨害
テレビ用受信ブースターの発振・電波漏えい(でんぱろうえい)にご注意を
最近、テレビ用受信ブースターの発振・電波漏えいによる、無線局や携帯電話への妨害が多発しています。ブースターの発振・電波漏えいとはなにかを理解し、妨害電波が発生しないように注意しましょう。 >>690
ブースター発振や電波漏洩は、テレビに受信障害を与えることが多いのですが、テレビに受信障害の症状がなくても重要な無線局に妨害を与えていることもあります。
1 テレビの場合には・・・
画面の一部がモザイク状（ブロックノイズ）になったり、静止（フリーズ）画面になることがあります。
特徴としては、特定のチャンネルに障害が発生することです。
2 無線局の場合には・・・
ブーンやザラザラ・・・といった感じの音や、音が無く無変調状態になることがあります。
漏えいしている電波は不安定に変動するため、同じ周波数に重なった場合にはノイズとして入感します。
携帯電話は、通話が途切れたり、つながりにくい等の状況が発生する場合があります。
3 テレビ、無線局共通して言えることは・・・
長時間、長期的に連続して障害が発生
強風でアンテナが揺さぶられると、間欠的な発生となる
台風通過後、積雪後等には特に多発しやすい もしかして北国は壁にアンテナ付けるのが常識なのか？w 小屋裏は八木の１６素子かな
ヨドバシで３千円弱?をコロガシ
ｂｓはメルカリで２千円位
ブースター兼混合メルカリで３千円弱
あとｂｓブラケットとポール合わせて３千円はなかった
ｂｓアンテナ調整補助（音なるやつ）１０００円くらいアマゾン（不要かも）
合計で12000円位と自分の努力はプライスレス >>696
すまん４ｋの専用旋回アンテナは高いよ
自分は２年前のため４ｋは一部のみになります（nhk４ｋは見れるよ） >>701-703
長文無能怒りの連レスｗｗｗｗｗｗｗ
無能って言われるのがそんなに刺さったか無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>690
ブースターいらない環境だったらブースター分高くつくだろおバカちゃん >>689
無知だからって誤魔化さなくていいから
間抜け発言でまた返ってくるかな また歳食った坊やがマウントとるーって暴れてたの?w すまん、普通にハウスメーカーに
テレビアンテナ工事は電気屋さんにお願いしてくださいね
って言われて慌てて調べてみて
八木式アンテナ、デザインアンテナ、屋根付け、ベランダ付け、屋根裏付け
あと、ネットサービス
とかいろいろ方法があるのを知ってみんなどうしてるか聞きたかっただけなんだ つーかなんでこのスレこんなギスギスしてんの？
ローコスト民同士でマウント取り合ってるのか
金持ちが貧乏人をバカにしに来てんのか？
ローコストで建てるからって金が無人ばっかりってわけでもないだろう >>712
知らない事を知れて、ありがとうと思えない年寄りがいる。
そして意味の無い言葉遊びを始める。
暇なんだろうな。
ワッチョイ移行したら綺麗に消えるから、次970踏んだ人は、製造業スレに建てたら良いよ。 一択とか言い始めるから荒れるんだよ
人によって最良の選択は違う >>712
ローコストなのに、ハイコストのステマが暗躍しているから だっさいけど八木にした
だってこれが一番安定してたもん >>711
屋根裏にテレビアンテナ置いてるけど、ガルバの屋根だから受信できないチャンネルがあるw ガルバの屋根裏だけど何故かデザインアンテナのが八木式より電波掴んでくれる >>726
来ないしかえって中国は建築棟数は増える予感
値を吊り上げて来た会社とそれに乗った投資家が淘汰されて終わりなだけ 駆け込みでザタマ契約して何とか竣工。
途中いろいろ思うようなこともあったけど、最終的にはコスパも考えたら十分満足する家が建ちました。
いろいろ皆さんにお世話になりました。これから建てる方にも良い家が建つことを願います。 >>729
おめでとう。
後々の手入れやアップグレードもどうか楽しんで ガルバ屋根って夏場の屋根裏って地獄だろ？
なんで瓦にしないんだ？ >>731
屋根に使うガルバは、普通断熱材と一体型のものを使うんだが
それって瓦やスレートよりも断熱効果が優れてるんだがな。 >>733
そんなのあるんだ？屋根の上を歩けないのによく施工できるなw >>731
そんなのがあるんじゃなくて、普通使うんだよ。
屋根断熱じゃなくて屋根裏断熱してるなら、屋根裏が暑いのは瓦もガルバも同じ。
瓦がガルバに勝ってるのは遮音性くらい。
それも屋根断熱が厚くして気密断熱しっかりしてたら音しない。
瓦は重いから耐震性能悪いし、長寿命と言わるが、止める金具が錆びて結局メンテが必要になる。
高いし、日本家屋が好きって人でない限り、機能的にはガルバに劣る。 >>728
どういう理屈で建築数が増えるんですか？
素人目には不動産が焦げ付く影響で減るイメージしかわかないんだけど >>739
金平がやってる規制って貧富の差を無くす為にやってるよね？
今のマンションや戸建て価格って年収の50倍とかだぜ？
金持ちやそこそこの奴しか買えないよな？
ってことはこれから庶民でも購入する時代が来るってことよ しかも問題になってる吊り上げ不動産会社は不動産以外に金を使って焦げついてるんだぜw 建築単価めちゃくちゃ下げてやるか、そもそも工事できないかだよな 庶民の金も結構消えるみたいだな
建築途中のマンションはもらえるかもしれんがw >>742
違う違うw
もともと建築単価は安いのよwそれを付加価値つけて売値を上げてたのが規制されたのよw 日本の戸建てで言うとイイダが一億とかで売ってんのよw
建築費は今のままでw 日本の不動産企業が急にサッカーチーム持ってサッカー場作って遊園地作って自動車会社作ってとか無いだろ？w だから今の金持ちは淘汰されて庶民も買えるようになり建築数も変わらず、むしろ増えるってことよw まあ建築数は落ちるな。鉄鋼も制限で生産落としてるし電力も限られてる。 ガルバの屋根って
要するにプレハブ小屋の屋根と変わらないんだろ？ 高級感あるサイディングも結構あるよな
大手メーカーのは良いわ 中国は月収1.5万が6億人
そのレベルが買えるまで住宅価格さがるなら建築数増えるかもな >>756
フュージェや光セラも安くはないがそれより良いの使ってるのか？ >>740
なんとなーく理屈はわかったんだけど、今のバブル期の着工頭数以上に庶民が自分の家のために家作りを増やせる根拠がよくわからん
値段が不当に高い状況が是正されて、庶民がやったーこれなら買える！！！って飛び付いて買うの？俺が庶民ならこんな不安定な状況で家買うの怖いんだけど >>750
瓦とガルバの屋根
性能差はググって理解したようだな
価格は最初からどちらか高いか知ってたみたいだし
後は好みの差なんだよ
プレハブに使われてるから
イメージ的に嫌というなら
瓦使えばええ
ただ、ガルバの屋根だから屋根裏が暑いってのは
単なる思い込みでしかないし
屋根材としては多くの部分でガルバの方が優れてるのは事実 サッシなんかは樹脂が良いと言うくせに、外壁や屋根はガルバリウム鋼板って矛盾してね？
夏無茶苦茶暑いぜ？あれ うちは外壁も屋根もガルバちなみにアルミ樹脂複合ガラス
6地域の南国だが涼しいよ
クーラー28度設定でもよく冷える
ようは断熱しときゃ外壁や屋根は何でもいいのよね 自分は、外壁に樹脂塗装をやるつもり。
樹脂だから断熱効果があるかも。
自分でちょこちょこやるから安上がり。 >>765
断熱材の外に貼る屋根や外壁に求められる断熱性能と
断熱材の代わりに嵌め込まれる窓やサッシに求められる断熱性能は違って当たり前。
家の作りを全く理解してないから、 そもそもの比較条件が違うのに断熱材一体型ガルバの性能が1番良いなんて言うアホがいるな
断熱材一体型瓦とかスレートとかで比較してみろや >>770
そもそも論なら
>>731に言うべきだな たしかに断熱材一体型ガルバが性能高いのは分かるがそれはガルバの性能じゃなくて断熱材の性能だもんな
そもそもローコストのガルバにそんなもの使ってるイメージが無いんだが 一昔前なら
安物コンクリ瓦が主役だったけど、
今はガルバ屋根ってことか 今時瓦って言ったら防災瓦だからガルバが勝ってるとこはデザイン性と値段くらいでデザイン性も好みの範疇だろ 結局ガルバも15～20年に一回塗装（150万円）が必要なんだな
ぶつけて凹んだり傷ついたら都度補修が必要だし、面倒くせー素材だなマジで >>779
重量で勝てない。防災瓦でもガルバの倍近くの重さがある。
あと、釘で野地板に固定するが、この釘が錆びるから、折角、瓦自体に耐久性があっても、メンテナンス頻度が上がる。
耐久性を高めたサイディングを使ってても、シーリングがダメになったら、結局外壁のメンテナンスしないといけないのとにてる。 >>780
ないない。
海沿いとか条件の悪い場所で、昔のガルバなら、それもあるかもしれんが。
俺が建てた所の会社がガルバだけど、25年経過してるがなんともない。
今は更に耐久性が上がってる。 「ガルバリウムはメンテナンスフリーです」という工務店がいますが、完全に間違いです。（嘘もしくは無知なのか？）
https://wellnesthome.jp/1233/
・10年～20年でメンテナンス必要
・塗装も乗りにくい
・塩害に弱いので、海に近い地域では特に注意が必要
・塩害や酸性雨の影響を受けるので1～2か月に1回程度に水かけ
・ガルバリウム鋼板はむしろメンテナンス多い外壁材につき、この外壁材はお勧め致しません
クソ面倒くさいなw所詮は鉄だもんな 瓦は良いよ～
でも凄くデカいデメリットはある
それは『めちゃダサい』 >>781
防災瓦の釘って雨に濡れない場所な上にステンレスでしょ？ ガルバの性能は倉庫や工場、色んなところで既に実証されてるからねえ
ウェルなんとかって自称100年持つだっけ？w 瓦に使う釘は錆びるのにガルバは錆びないという謎の理論 大事なのはルーフィング
改質アスファルトルーフィングは最低限 >>789
金属はなんでも一緒と思ってるガバガバ理論 >>783
で、その引用先のハウスメーカーが使ってる屋根材は何w? >>794
https://www.yaneyasan13.net/blog/58767.html#:~:text=2020年9月9,報じられました%E3%80%82
瓦は、今でもガルバの倍の価格だけど、更に高くなっちゃったからね。
後、ルーフィングは何年持つの？
屋根材が大丈夫でもルーフィングがダメになったら、雨漏りの危険性はかなり増すよ。 太陽光発電載せるならどうせメンテ必要なガルバが良いって言われてるしな
瓦に穴開けるのは勿体無いって >>798
>>731が知識不足って事で、屋根材の比較は終わったでしょ。
価格ならスレート
性能ならガルバ
耐久性は瓦
後は好きに選んだら良い >>802
けっこういるよwタマとか基本は瓦だからw >>784
瓦はかっこいいだろが。
倉敷、京都等町屋の瓦屋根は憧れるわ。 >>799
今どきガルバの屋根に穴開けて太陽光載せるのは無い
だいたいキャッチ方式 >>803
でも、タマの瓦ってコンクリート瓦なんだろ？ >>804
それは京都というただのプラシーボ効果
そのへんの昔からある長屋の瓦屋根に憧れるか >>807
京都に限らず、武家屋敷・豪農・造り酒屋の瓦屋根もかっこいいだろうが。
町屋に限らず。
外観で目につくのは屋根。 >>809
それは本瓦ちゃうだろうが。
コンクリート瓦。
長屋で言えば港町の京都の伊根町とか。
ほったらかしの長屋ではなくて、
綺麗に手入れしておかんと >>809
本瓦でも最近の平面瓦でも無い上に変な色でしかも全然屋根見えないとかスゲェ画像を選ぶセンスだな >>778
結局ガルバ屋はガルバ推しの記事書いてて、瓦屋は瓦推しの記事書いてるだけだよ >>815
昔ながらの工法で作られているんだけど、
今の職人には建築出来ないからな。
宮大工よばないと。
中国でも建築してたけど、
日本人からしたら鉄骨造で違和感が有るが風情はある。
https://www.yamatogokoro.jp/column/inbound-frontrunner/34198/ 一千万円でリフォームするか、二千万円で建て替えるか検討中
悩むわ リフォームのレベルによるんじゃない？
それに築何年の家からのリフォームからなのかも重要
だって昔と今じゃ地盤や基礎から耐震レベルが違うから 改質アスファルトルーフィングなんだけどさ、大体25～30年くらいが耐久年数でしょ
これ過ぎたら屋根材と一緒に張り替えるべき？
無視して雨漏りするまで使ってたらさすがにやばいかな？ 建て替えかリフォームかは何年快適に住みたいかと経済力によるんじゃないかな
俺は今33歳で新築してるが、30年後にその問題に直面するなら間違いなく建て替えすると思う >>821
建て替えって簡単に言うけど、
歳取って引越し(借り住まい)が面倒くさいだろうよ
想像しただけでもゾッとするわ
俺なら
金があった売り払うけどな >>822
売って近所に移り住むなら良いけど、歳とってから違う場所に住むのって隣町でも嫌だわ。
それまでの人間関係なんかもリセットされるだろ。
自分だけならまだしも、嫁とかもどう思うか。 >>820
不都合が起きれば否応無し。
実際は、目に見えて不都合がなければ、そのままなんやろな。 >>822
すまん自分の敷地が広いのと同じ地域に土地をいくつか持ってるから新しい家を建ててから古い家を倒せばいいと簡単に考えてたわ(親がそうしてた)
人によって事情は違うよね >>820
雨漏りが発覚するレベルまで放置したら躯体腐ってアウト >>784
家で一番面積の多い外壁をダサイディングとかいう周知プレイよりマシ 土地から買わないといけない人は大変だよな
親ガチャもレベルが色々だよね 瓦も急所は鉄板なんだけど
本谷、捨て谷、雨押え、水切り
取り替え瓦をはいで大変 >>829
急所を全面に使うガルバの家はどうなっちゃうの？ 急所に用いるのは優秀だからだろ
それを全面に使ってるのは贅沢 つまりダサイディングと瓦の家が最強って事？
ダサさの頂点 >>831
つまり瓦より優秀なガルバを急所に使うことで急所じゃなくなり急所は瓦部分になるってこと？ 最近まで近所で屋根のメンテをしていた建物、築25年くらいかな、
化粧スレートだったが、高圧洗浄、ルーフィングシート貼りを経てガルバを張った。
カバー工事は早いな。 これに惑わされているうちはお金が貯まらない！金食い虫の割高キーワード3選【お金の勉強 初級編】
金食い虫の割高ワード
1.安心
2.見栄
3.最新
youtubeでやってるけどそのとおりだな >>833
なんとまあ、捻くれたものの考え方だなぁ
融通の効かない年寄りって感じ >>837
それ全部無くしたらダサい建売じゃん
建売スレでも立ててそっち行けば？ >>784
フラット瓦で破風を金物にすればそこそこかっこいいよ 建売は最新。そしてどちらかと言えば安心
家で見栄を張るのはかなり金額が厳しい 雨漏りは平らな部分からはない
だから屋根材はなんでもいい
漏れるのはバルコニーの腰壁取りあいと床、１階屋根と外壁、サッシ端部、屋根は各谷や雨抑えや水切り
そこは防水テープ、タイベック、板金の部分だから屋根は何やっても一緒 >>843はネタだろうが、こんな感じで何も知らないのが一番幸せなのかもしれない。最初の10年くらいは。 病気 失業 離婚 転勤 介護 交通事故 火災 金利上昇 欠陥住宅とか不安だな リストラされない大企業勤めでローンは手取りの10%に抑えたけどこの時代何があるか分からないから不安だ 昨日のような地震のときのローコスト三階建て住宅の揺れ方ってどんなものなんだろうね。 >>854
揺れは変わらんと思う
揺れるように作ってるか揺れちゃうように作ってるかの差 ３階は結構ゆれるよ
設計上はギリギリなら往復で２０ｃｍ近く揺れるかも 三階建ては構造計算するからそこらの二階建てより安心 地震の影響は軟弱地盤が震度５だな
関東の地盤がよくわかる 地震がおさまったあとガルバ鋼外壁が
(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ………) >>858
NHK曰く、逆らしい。
活断層上の
地盤が硬いところが揺れたらしい。 3階建て木造ペンシルハウスは傾いてるんじゃないのか？ 以前、築年数が半世紀を超えた木造の家に住んでいたときは、
地震のたびに外壁のひびが大きくなって雨水が入ってくるのではないかと心配になった。 関東東北なら賃貸が安全くさいね。
九州北部、中四国は地震には強いが水害が心配だな。 使えない土地にオーナー利益を上乗せして経営する賃貸が安全なわけないだろ
安全性を第一に考えるなら個人で出せる資金を耐震に振って自分で建てるしかない >>867
マウント取ってどうすんだよ
安全なんていう曖昧な定義に賃貸オーナーも建売施工会社も信用できなきゃ自分で納得いくものやるしかないだろ
ちなみにうちはタマホの標準でしかやってないです
でも仕様のグレードやオプションちょっと下げたり間取りに妥協して耐震金物にまわせば同じ値段で安全性はあがるからそうしてもいい
そういう選び方をせず賃貸が安全とかそりゃないだろ 構造計算はそんなにあてにしていない。
常識に基づいた構造上の安定性の方が安心感がある。
地盤、支える柱の強度、外見上も偏りや複雑さのない単純な家の構造とかね。 構造計算できないやつが構造計算をあてにしないとか草 ツーバイフォーでやれば耐震も心配しなくていいのに
現場見てみな圧倒的な木材量で
壊れる気がしないし、全部合板で過剰な強度でちゃうし、事実も証明している
見た目、力学的、過去の地震
全て安心 >>867
利益を出すために経費を下げるのは小さい会社から大企業まで共通の常識
アパートやマンション経営で言えば建築基準法に違反しない範囲で最低限の強度があればいい
むしろギリギリの強度で設計するのが有能な設計者
どういう事か分かるな？ >>875
おまけに施工費まで削るからレオパみたいな事がおこるのねw レオパレス 木造タイプ
耐震等級3相当
集成材金物筋交い工法
筋交い・制震ブレース
構造計算 大東建託、東建コーポレーションは木造の場合
ツーバイフォーが多いらしい 基本的にアパートは建て売り同様めちゃくちゃだと思っておいて間違いない しかし10月の半ばだってのに真夏かよってくらい暑いな
南側の窓は断熱ではなく遮熱にすべきだったかなぁ だ、だ、ださいでぃんぐー
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) 外の気温が肌寒いのに部屋の中が蒸し暑い10月の帰宅時あるあるだけどこれって気密性の問題で良いんだよね？ちな第三種換気 気密断熱がそこそこいいのに日射遮蔽が出来てないから 断熱性がよくて24時間換気しててそれなら
気密が悪くて換気システムが機能してないんだろうな >>894
そんなもん
このスレはエアプばっかりだから ６地区ならサッシやら瓦より結局は気流どめの有無が最重要だな
剛床でも吹き付け断熱でも柱際は隙間スカスカ、断熱も収縮でスカスカ、特に内壁は盲点
ここを手をかけてテープ処理するかが別れ目だな
大手はきちんとやっている
古いツーバイフォーは通気工法でもなく、気密シートもないが、現作浴室以外は結露は発生していない
壁の上下が塞がれているから >>894
断熱性と気密性が良いからだね
家の中は人や家電、コンロなど発熱するものがあるからね
換気するかエアコンつけるだね >>902
気流留めは在来工法なら必須だね
気流留めは当たり前として、サッシは樹脂がこれからのスタンダードになるよ絶対採用すべき
断熱材こだわるより樹脂冊子にした方が効果が高い。
断熱材も屋根は多めに入れた方が良いね。壁は6地域ならそこそこでも良い
気密シートの施工は経験値も必要だから慣れてない工務店にはオススメしない
なのど1種の吹き付け断熱材を使えばいいんだよ、そうすれば気密シートも必要ない >>896
>>901
>>903
ちなみに築10年くらいのシャーメゾンでサッシはアルミサッシのシングルぽいんだよね…
冷気を通しやすいならわかるんだけどやはり蓄熱の効果なのかな？ 築10年ならまあまあの断熱なんじゃないかな
アルミサッシだとこの時期は日光からの熱が入りやすいからこもるのかと
アルミサッシは冬の日が当たるところだけ暖かいけど、当たらないところはめっちゃ冷たい 10月だと日の高さが相当低いから、ある程度軒を出していても日射遮蔽できないよね
やはりこれからのLow-eガラスは南側でも遮熱にすべきだよ（北国以外はね） >>905
石膏ボード、鉄骨、それくっつくRCが蓄熱してるとちゃうか
当時は軽鉄下地のLGSに石膏ボードだろ
（今もか?） あ、ちなみにシャーメゾンの賃貸アパートなので断熱とかは不明です…
ガラスは見て触った感じの感想です >>904
いや最低限の話し
何よりも先にスペックにでない気流止めをしてから、その上が欲しいのなら目指すべき
吹付けも気流止めとしては配線とかあるし間仕切上部や経年で全然ダメだろう この前都内で大きな地震あったけど、やはりローコストでも、首都直下地震や南海
トラフ地震の発生確率を考慮すると、関東エリアならば耐震性能だけは確保した方
がよさそうだな。
熊本地震では震度７が２回、震度６強が２回、震度６弱が３回、他震度１以上が、
同一エリアに1,800回以上あった。これだけ揺すられると、耐震性能上げてないと
建築基準法すれすれの性能だとさすがに心配だ。
調べたら、よく見かける建売の１階部分がガレージとかのタイプが大地震時に全壊、
半壊したのが目立っていた。
俺らローコスト組は駐車場は外に別に設けるのが正解の気がする。インナーガレージ
タイプで頑強に作るとコスト凄まじく跳ね上がるからな。 ガレージとかは鉄骨で補うから今どきのは問題なさそうだけどな
その前に金が無いから無理だけど 樹脂サッシは経年劣化と枠の太さからくるダサさがねぇ
変色と破損はするみたいだし導入はデメリットを受け入れられるかどうかだよ >>908
ガラスの遮熱・断熱の違いはコーティング面が外側に来るか内側に来るかの違いだけでコーティング自体は同じなのよね
なのでたいした違いはない
>>917
30年使って問題ないっていうレファレンスがあるから耐久性は気にしないわ 古いアルミサッシって結構腐食してボロくなってるよね？
もしかして樹脂の方が見た目にも長持ちするんじゃない？
塩害地域なら樹脂一択かもね アルミサッシは５０年以上の歴史
複合は結露もしない
安い
実用上十分
樹脂はカタログスペックだけ
車だと０−４００ １６秒とか
それより、柱の上下に気流止めテープでしてもらえ、そっちに金だせ
スペックに現れんがガソリンタンクに穴空いてるようなもの 欠陥車 >>919
遮熱と断熱で熱のとり方が1.5倍違うらしいからな
松尾さんをはじめ全建築系YouTuberが南側は断熱って言っているんだよね >>922
日射がなきゃ言うけど
理想にはできないｗ こういうスレがあったりネットが普及したせいで変な客が増えて困るんだがw 素人が素人らしくしてくれないw
知らないのに知ってるつもりになりすぎやw 高級なサイディングにしたんだが鳥の糞がいっぱい
掃除してもキリがない
こんなことなら安いサイディングで良かったわ
雨降っても糞は取れないし
無駄でした 鳥の糞をとるのにブラシで擦ったらコーティングが剥がれるらしいから
どうすりゃいいわけ？ >>928
色は何色？
鳥が狙う色があるらしいぞw アルミ樹脂で良いとか、高断熱は不要とか意見も多いけど、先進国では当たり前になってるのに日本では基準が高まらないんだろうな。HM、工務店の意見が強くて国交省がへたれなのか、現状維持の思考停止に陥ってるか、そもそも日本は先進国ではないか。 >>936
安くないと売れないから大差ない事に金を掛けれない >>936
先進国って欧米でしょ
気候は冬型、パリなんか、クーラーすらない
地中海側やアメリカ西海岸はどうかね
クーラーがいるとこ 欧米の冬は３０度位室温を上げんといかん
太平洋側は１５度くらいの上げ
夏も１０度くらい下げる
全然断熱条件違うじゃん
６地域は騒ぎ過ぎ
等級４で基本に忠実なら快適
出来てないのが気流止めｗ 新築でまだ半年も経ってないのに土間コンはヒビ割れ
サイディングは鳥の糞やら汚れやらで汚い
擦っても落ちない汚れもあり
こだわって建てたので洗剤使えない高圧洗浄も無理とか制約があり
もう諦めるしかないのか
近所の数十年経った家は汚れても全体が汚れてるから気にならない
新築とはいつまで？ >>944
水道橋は鳥の糞の腐食で落ちみたいだな、恐るべし
まず追っ払わんとだめだし、ホースで水洗いしたら? >>945
隣の家の屋根にたまにいるのと公園が近いのでそこにいる
全て追い払うのは無理です
鳥の通り道なのか飛びながら糞をしてます
家には鳥はいません
水かけても跡は落ちません
擦ったり高圧洗浄するとコーティングが落ちます
既にコーキングに鳥の糞が付いて取れません >>946
とまってるんじゃないんだ
昔バルコニーに鳩がとまるんで水鉄砲をかけまくったら来なくなったが
飛行ルート下じゃ難しいな
屋根じゃなくて外壁って? 樹脂はがち劣化するのよな
うちのは何より白化がやばい
日射も枠でかなせいで少なくなってるし
樹脂で窓一つ増やすのと
複合で窓一つ減らすのはトータルのトレードオフ考慮してどっちがいいのかな？ 樹脂サッシに変更頼んだら窓の数だいぶ減らしていたのに+70万とか言われたわｗ
すでに予算オーバーしててこれ以上は無理なので
アルミ樹脂複合に内窓をDIYで付けることにした 複合だろうがオール樹脂だろうが6地域程度なら体感はほとんど変わらんぞ 高くても40万くらいかなぁとか思ってたら倍くらいになって焦ったわｗ
けど内窓にした方が断熱性は上がるみたいだから逆によかったかもｗ 猿退治で村人がエアガンで武装している村があったな
バルコニーにエアガン連装で対空銃座作ってほしい、子供に撃たせたら
男たちのヤマトごっこ
すみません無理ですね >>946
俺も入って一週間で二階壁にやられた。
劇落ちくんで落ちるけど
はしごが怖いよ >>948
ベランダやエコキュートの上やガレージは糞まみれです
サイディングも糞がそれよりは少ないけどあります
数十羽の鳥が糞を落としながら飛んでると思いますが
窓を閉めると静かなので鳥の鳴き声も何も聞こえずいつ糞まみれにしてるのかも不明 >>955
サイディングのコーティングは剥がれないの？ >>935
ykkapの人がコーティングは同じって言ってた >>957
劇落ちくんで大丈夫。
怖いなら消しゴム。 劇落ちくんはヤスリだからコーティング落ちるからダメだよ >>962
コーティングの方が強い。
コンパウンド入った車の垢取りと変わらん うちも樹脂サッシだが実家の複合と体感変わらんのはまじ
東北以北なら複合の意味あると思うよ >>936
この期に及んで複合でいい
結露しないなんて戯言言ってるアホが後を絶たないからね >>951
弱小工務店だと
大量仕入れできないから高くなるよね 日本の場合は引き違い窓が基本なのが樹脂サッシが普及しない一つの原因かな。
とはいえアルミも値段上がってきてるし、今後はローコストメーカー中心に引き違いを排除して樹脂サッシ標準ってのが売りにするだろうね。逆に大手は大開口が売りだから強度的にアルミは必要だから不毛な争いは続くな。 大手ハウスメーカーは揃いも揃ってアルミ使ってるせいか樹脂は貧乏臭く見えるのもデメリットかね
フチの太さうちはローコストです！て宣言しるのがもうね・・ ふちが細いと確かに貧乏くさいな
今時の家は樹脂が多いし >>916
大きな開口部は鉄骨使わないと無理だろ
またエアプか >>969
耐震等級２をいい塩梅と言ったこと
後悔してるよｗ >>974
住友林業とか技術のある高級な工務店ならできるよ 黒の窯業系サイディングはコーキング目地が不自然に反射して目立つ >>944
土間コンクリートが白く輝いてい時はまだ新築
外壁や屋根の見た目はあまり関係ない >>973
あ、逆ね
窓枠太いと大手ハウスメーカーじゃない
→ローコスト
→うひゃあ貧乏臭い！って意味 >>982
昔の家は全部細いからそれと全く同じでダサく見えるわ
スウェーデンハウスも窓枠太いけどダサいの？ 窓枠というより引き違いが絶望的にダサい
引き違いなしなら窓枠は気にならない アルミ樹脂複合サーモスXは見た目や性能はいいけど
値段が高いらしい 引違いは
安い
ガラス面広い
開閉し使い易い
開放でも使い易い
ガラス交換も容易
地震に強い
たった２つ 気密性と見た目 引き違い掃き出し窓はW1,690xH2,030入れたけど、
シャッターは手動だと大変なんで電動にした。
窓が大きければ相対的に窓枠サイズとかどうでもいい 今時結露する窓なんて論外
そこまでケチるなんて終わってる 縦スリット窓が最高にダサい
3連とかだと最悪
矢でも打つの？ 窓が小さく少ない家は断熱がいいかもしれないけどダサい >>993
窓だらけの家はもっとダサい。
大きな窓はカーテン要らない中庭に作るもの。 縦長連続はだいぶ前だよね、
最近の流行り横長の連続窓とか
コルビュジエ風
流行り廃りはいい加減いかがなものか
軒なし黒ガルバとかｗ >>992
実家や今まで住んだアパートにない窓で、なんとなくモダンに見えるから、
意識が高い人には人気() 古い価値観の人が
古い考えで
古いつくりの家を
未だに建ててるわけだ 地窓（ローサイドライト）も
最近の流行りかなと思ってダサい ９７０だがシンスレ立てられない
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