【木材不足】ウッドショック【価格高騰】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618664425/
※前スレ
【便乗値上げ？】ウッドショック【鉄の時代？】2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1620725209/
【便乗値上げ？】ウッドショック【鉄の時代？】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/
探検
【便乗値上げ？】ウッドショック【終息か？】4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【木材不足】ウッドショック【価格高騰】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618664425/
※前スレ
【便乗値上げ？】ウッドショック【鉄の時代？】2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1620725209/
【便乗値上げ？】ウッドショック【鉄の時代？】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/
ツーバイstop 東 西?
基礎でstop?
このままだと公共にも影響出るぞ
ああ無情
つうかずっと下がり基調なってるが
500-600ドル程度まで下がれば普通になるかなぁ
今の値段で仕入れたのだと輸送考えれば
秋口に入ってくると思うが
まだ昨年比で高いね
叩いてた奴ら息してる？
それは終息してから言おうね
2月頃からコンテナ製造増産してるし、回収もしてるし。
まあ消費者からするとどうしようもないが
「キャベツが先週より100円安いじゃないか返金しろ！！」
さらに値上がりだよ木造だろうが鉄骨だろうが
給料も上がる職種なら良いけどな
日本のデフレは中国が低価格洪水発生させたせいだからな
その中国が利益重視に国家戦略転換させてきたのだから日本は土台ごと巻き込まれると思うよ
このスレ見て、9マンなら良心的だなって思ったのに。
言われるがままって
なんか違うだろ
ハイパーインフレってのが都市伝説じゃなくなるかも
誰が言ってたの？
親戚のおっさん？
今回も似たようなもんか
流石に暴落スピードおかしくないか
うーん、坪文法、、、
5chの固定金利おっさんがこれから金利上がると言ってたよ
これだと高掴みした材木問屋やハウスメーカーヤバいのでは
減損するはめになるな
怖いな先物って…
もうすぐ１年前の価格に戻るよ
ウッドショック は完全に終わった
ホントお前ら現実から目を背けたいのな
いまの新築盛況はコロナ禍の暇で潜在客が動いているのと
住宅ローン控除縮小前の駆け込み以外に理由は無い
需要の先食いだから来年以降着工数は激減するから
氷河期くるよ
契約前の施主さんなのか？
木材流通に関わる仕事ではないな？
下がるは消費者
上がるマン沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上がったままって理論出す側ってエビデンス出さないよね
どっちの方が妥当性あるかな
ウッドショックなんて流布して高い高い言ってりゃ
控除縮小前の駆け込み乞食な客も仕方なく飲むって寸法だ
これが実態
来年以降は氷河期くるから
米の先物が下がったところで欧州材が日本にすぐ来るわけじゃない
3ヶ月ごとに輸入量と値段決めてるけど、9月までの数字も少ないし高いし。
コンテナの積み遅れもいまだにあるから年内は木材不足は解消されないだろ
少なくても秋までは解消しないでしょ
もしそうだとすると金額を決めるのはどっちかな？
→2020年コロナショックで値上がり
2020年の坪35マン「来年には住宅価格下がるぞ！今買うヤツは馬鹿だ！」
→2021年ウッドショックで値上がり
2021年の坪35マン「来年には住宅価格下がるぞ！今買うヤツは馬鹿だ！」
↑イマココ
→2020年コロナショックで値上がり
家賃月6万×12
2020年の坪35マン「来年には住宅価格下がるぞ！今買うヤツは馬鹿だ！」
→2021年ウッドショックで値上がり
家賃月6万×12
2021年の坪35マン「来年には住宅価格下がるぞ！今買うヤツは馬鹿だ！」
家賃月6万×6
↑イマココ
クソ壺はさらにその前の年、消費税増税で住宅価格下がる、とか言ってたからな
社会の流れを読むのが本当に苦手なんだろうな
そうはいっても柱なんか50％は外材でしょ
他にも梁や土台も不足してる
国産材で不足分を補えるわけないんだから木材の奪い合いになるのは仕方ないよ
田舎は完全に終わったよね
いったい
だからどこのコメリか言えってのと、お前はコメリで家を建てろと何度言えば分かるんだ
買わないって選択肢になって氷河期なんだろ
港区に豪邸建つわ
結局は家欲しい奴は早ければ早いほど良いんだよな
おうちはリフォームですかね？？
日本に来るはずのルーマニア産が全部アメリカに持っていかれたとかあったしな。
日本に売ってくれる国が、これから新たに出てくるとは思えん。
コメリから買えば足りるんだからな
それが令和のジャパニーズスタイルやな
情弱は負けるのが世の常
コメリに早く気づけた者が勝ち組
今は解熱剤の買い占めあるんやで
さすが勝ち組
コメリで買い占めろ！
コメリにあったとかいってるやつはどういう次元で話してるんだよ
ウッドショック解決の道はコメリにあり
カインズがコーナンがナフコがビバが日本を救う
金利が上がるんじゃなくて上がって欲しいんだよ。そうじゃないと変動金利より高い金利を払ってる自分の行動に辻褄が合わないから
価格破壊
ハウスメーカー、工務店に続くハウスビルダー第三の勢力！ こういうのどうだ？↓
DIY系ホームセンターでホームセンター住宅供給協会を作る
工事は発注したホームセンターの指定業者が工事行う
100程度の既成プランから選択、資材も工法も共通化し効率化を図る
内装工事は施主の自主工事も選択でき節約可能
これまでの住宅価格をぶち破るブレイクスルーが期待されるのだ
つか、資材扱ってるホームセンターって
メーカーやビルダー系だぞ
ツーバイでいいじゃん
材木カットサービスでプレカット
会員になると一日10カットまで無料やし
盆過ぎには材料不足感は無くなっていき、価格も下がっていって元の値段にもどるのが年明けですな
俺が１ヶ月以上前からコメリレポートやってた意味が分かっただろう
コメリには大量の木材が売っている
米松は山ほどある
緑の木材も大量に売ってる
とりあえず一軒、新築建ててみてよ。
コメリ材だけで。
家を
コメリ材で
近日，中国多家国有银行传出停止二手房贷款的消息。即便没停的，放款速度也特别慢，放款周期拉长。同时，房贷利率也在一路走高，上涨的幅度甚至不亚于房价。网友表示，锁死二手房的流通，分明就是给新房销售让路，好继续保他们的土地财政。
据《中国房地产报》报导，近日中国银行、中国工商银行等武汉支行，都已收紧住房额度，其中新房、二手房公积金业务都暂不受理，与房贷收紧对应的还有房贷利率全面上浮。
具体到二手房贷款方面，从银行和中介处了解到，短期来看，审批更加严格，放款周期更长。此外，有部分银行已暂停受理二手房业务。
有自媒体表示，一些热门城市包括武汉、杭州、广州、合肥、成都、重庆、南京等均有停贷的消息。深圳、郑州、惠州等地也正在收紧或暂停二手房贷款，停贷范围还在进一步扩大。
据杭州当地的媒体报导，杭州浙商银行、兴业银行等银行的房贷工作人员明确表示，目前杭州二手房贷款原则上暂停审批。
南京的多家主流银行工作人员对媒体透露：“今年贷款额度受限，管控非常严，基本上额度上半年就用完了。” 
郑州也传出来一份内部文件，表示只受理15年以内的次新房，也就是说，老破小拒贷，同时二手房贷款利率继续上浮。
配達もしてくれる
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
ホームセンター相当在庫持ってんだろうね
いつまでもつか
実際建築やってる友達に聞いたら問屋から買うのは相当大変らしい
DCMがカインズが
島忠がコーナンが
ナフコがビバが
日本を救うんじゃぁぁ
建材、設備も盛りだくさん
時代遅れすぐる
著者の白井裕子さんは、慶応義塾大学准教授。早稲田大学理工学部建築学科卒。工学博士で一級建築士でもある。
著書に「森林の崩壊」がある。日本の森林は多様性、豊かさともに世界がうらやむような資源だという。
しかし、全国一律の補助金でコントロールする発想、素晴らしい伝統木造をないがしろにする制度、
合理性に欠ける木材を利用したバイオマス発電推進など、国はその活かし方を理解できていない、と批判する。
A、B、C、D材と4つに分けられる。A材は製材に、B材は集成材やそれに似たCLT(クロス・ラミネーティッド
・ティンバー)、合板の材料に、C材はチップ用、D材はその残りで、今なら再生可能エネルギーの
燃料用になる。価格はA材が一番高く、順に価格が下がる。2019年現在、総需要に占めるパルプ・
チップ用材の割合は37.9％で、製材用材の30.9％を上回る。「建築用材をエネルギー利用に回したら
お金にならないだろう」と思うが、補助金のマジックがそれを可能にしている。山から木を伐り出す仕事に
補助金が下り、売る際にはエネルギーの固定価格買取制度（FIT）により、バイオマス発電から得られる
電力も対象になる。
https://article.yahoo.co.jp/detail/aa03b9e026bed024263ab26adf15acb1cbc6b26d
本当にウッドショックなのか？
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
;;';'';';'ﾟ;;;'';;''ﾟ;;;''';;'';;;'';;';'';';'ﾟ;;;'';;''ﾟ;;;'';;';
'';';';;;'';;'';;;'';;';'';';;;'';;';'';';';;;'';;'';;;'';;';'';';';;;
';;;''ﾟﾟ;;ﾟ'ﾟ';;;'';;';'';';ﾟ';;';'';';';;;''ﾟﾟ;;ﾟ'ﾟ';;;'';;';'';';ﾟ;;;'';;
';'ﾟ;;;'ﾟﾟ';ﾟ;'';;;''ﾟ;;';'';''';;';'';';'ﾟ;;;'ﾟﾟ';ﾟ;'';;;''ﾟ;;';'';';'ﾟ;;;'';;;'
;'';;;'';;';'';';';;;'';;;'';;v;';'';';';;;''ﾟ;;'';;;'';;';'';';'y;'';;;'';;;;;'' ﾉ
;'';;ﾟy;'';;';v''y;ﾟ;';;;'ﾟ'v'';;y;';;'v';';';;;ﾟ''y;';;';'';'m;;'ﾟ';;'' 彡 ノ
;'';;ﾟ;yﾟ;;''y;;';'';';ymyv;';;'';m;y'。';'mmyv'';;'';;ﾟ;''v;;' ノ
yvyvymyvwvmyvwymyvymyvyvymyvwvyyvv ﾉノ ミ
yvｿyﾐvyｿyvﾐyvｿyvﾐmyvyｿvwyﾐyvyｿyｿvﾐyvyﾐyv
彡⌒ミ⌒彡⌒ミ⌒彡⌒ミ⌒彡⌒彡⌒ミ⌒ミ彡⌒ミ⌒ミ
彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミ
彡⌒ミ)v彡⌒ミv彡⌒ミ彡⌒ミ彡⌒ミヽ彡⌒ミ彡⌒ミyヽv彡⌒ミ彡⌒ミ
と(´・ω・)(・ω・｀)(´・ω・)(・ω・(´・ω・)と(・ω・(´・ω・)っと(・ω・｀)・ω・)っ
彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ミ 彡 ⌒ ミ ノシ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)っ(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃ /っ ,ｒ ヽ ⊂ ）∪ i_ ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃ /っ ,ｒ ヽ ⊂ ）
（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪ .（⌒）｜ （⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪ .（⌒）｜
三 `Ｊ 三 `Ｊ. し´ 三 三 `Ｊ 三 `Ｊ 三 `Ｊ. し´ 三 三 `Ｊ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ホームセンターの誉
DCMがカインズが
島忠がコーナンが
ナフコがビバが
J本田がダイユー８が
日本を救うんじゃぁぁ
誉？
三寸≠一米
一里≠四千米
「以前はOSBを1枚12ドルで購入していました」とビルダーのJoeGromofskyはABC系列のNews5Clevelandに語った。「今では48ドルを超えています...ひどいことを意味します。4回ジャンプしました。400％です。」
封鎖されて輸入できなくなるぞ
下がるマン…これから契約する人、家が欲しいけどお金の無い人
コメリの資材館はパラダイス
住友林業ならウッドショック関係ないらしいが
どこが値上げでどこが据え置きかＨＭ対応一覧頼む
値上げしたんではなかった？
正確には仕様変更で値上げ
値上げしないとか値下げするとかは挑戦者の立場だけだわ
まぁ元々が高すぎるけど
転嫁済みってえらい人インタビューで言ってたよ。
すみりんの自社林では欧州赤松とれないだろう
桧も自社の山のは出荷には早いのでは。
あすこは木材商社だから。
急げ7月末
https://shukobuild.com/lp/woodshock/
あくまで強いって言っただけで、影響ないなんて思ってないよ
国産材アピールしてる工務店だって一部外材いれてるからね
自社林なんて、所有してるだけで実際は他から買い付けてる。
柱にスミリンのマークが転写されてるから、自社林の柱だと施主は思ってる。
契約破棄可能だってさ。
どーするか悩み中。
マジな話、他のメーカーどお？？
元々坪単価で売ってないし、客には分からないから当面値上げしてないで通すらしいw
それならインドネシアの155千haとかいう植林の木はどこに行ってるの？
まぁ俺は施主じゃないからどうでもいいけど
坪4万
坪5.5万
坪5万
俺が数件回って営業マンから聞いた値上げ額
序章にすぎない。
今後、とてつもない事になる。
リーマンの後どうなった？
歴史に学べよ
株は暴落
不動産は暴落
物価は暴落
金融緩和であらゆるものが高騰して
そのあと調整が入って引き締めるそして暴落する
その繰り返し
タマわりぃ
そんなもんだよなwww
坪単価出してるとこはアホや
どこ？
むしろ、つぼ十二くらいだったけど、
なんとか八で抑えたとか言ってたよ。
値引きで10万にしました！ ありがとう！
猿芝居であった
https://news.yahoo.co.jp/articles/59104e92b00e41b56cde9c2eb795fd959aa34b52
この状況だと、8でも良心的だと思ってる。
4とか、5なら、お礼言うレベルだぞ。
さすがに、12超えてくると、ボッタクリ感あるがなw
好きにしろよｗ
いや、3じゃなくて、5から8はみないと。
値下げは妄想
200万値上げして50万分くらい仕様upで落ち着く
それは今んとこ少ないと思うけど
廃材とか使った造った合板を増やしていかないと、
資材に事欠く時代が来るぞ。
契約したら純粋な資材高騰による値上げはしないとは言ってた
>>154
そうなんだ、安心した
ただ口約束だけだとどうなるか分からんから一筆書いてもらったほうがいい
既製品、完成品じゃないから
請負契約したら施主はまな板の上の鯉なのさ
そういう面では大手のほうがいい
クレームは本当に恐れてる
もうあるよ
パーティクルボードってのが
なんの為に生えてるんだよ
値上げしたところは戻さなそうだけど
人口減少
重税で不動産なんか持つと損
欲しがりませんのミニマリスト
時代は変わり新築着工も減っていくのに
増産なんかしたらやばいこれからはボチボチ
やっていく時代
どーしょもないことになるぞ！
根拠は何？
初めて来たが、4スレ目ってw
冷静に考えたら答えは出る。
材木価格は、約2から2.5倍。
本体価格1800万なら、木材価格は180万。
値上げ幅は、180万から270万。
どーせ、ローン組むんだろ？
35年の1%で、せいぜい月6000円から9000円。
坪5万けちって手抜きされるより、月数千円払って安心の方がいいわ。
そもそも、月数千円も余力無いなら、家なんか買うなよ。
そこで移民大量受け入れですよ
1000万どころか2500万人目標に受付れば全て解決ッス
利益を削って調整するお人好しの会社なんてないわけで
ではどこで調整するか？
人件費に手を付けたら手抜き工事不可避
手抜きがバレた方が恐ろしい
どこをどう手抜きする？
石膏ボードを薄くする？
断熱密度変える？
施主も仕様書もってるだろうし。
水平なんて施工誤差として認められてる範囲内なら金払い悪いやつには当然こだわらない
消費税入れたら月1万の負担増になりそう
サンヨーホームズのブログのように手抜きとか普通にあるぞ
下請け業者が安くするのは早くするしかない
裁判調停してもハウスメーカーが得してこちらは我慢なだけ
時は金なり、人生切り売りして高い家買うわけ
高い家は人生縮めるのと同じだから
無理しないでローコストビルダーで建てて節約して
良い服、良い食事、旅行、趣味を謳歌した方が良い
ローコストでも昭和の家より良いぞ
ローン通らなかったの？
可哀想に
積水ハウス3%値上げかも 5ch情報
すみりん値上げ天下済み えらいひとインタビュー
秀光ビルド7月末まで価格据え置き HP
それ職人の手抜きじゃねーしw
わからないように手を抜く方法なんていくらでもあるぞ
普段はプライドや良心でもってちゃんとやるけどな
だからモチベーション下げるようなことはしないで欲しいわ
逆になにされたら嬉しい？
これから着工だから参考までに教えてほしい
あっちの値段の暴落は時間差でこっちに来るしここ最近の契約した人間や着工間近の人間に値上がり要求しつつ秋頃には今ならウッドショックで値上がりした部分は値下げして建てますよとかいって営業するのかな
これマジだったらくそムカつくから解約してくるw
ガソリンみたいに
金額的にはね
絶対に外国産の木材で家を建てたいというこだわりがあるなら待ったほうがいいけど
グリーン住宅ポイント
ローン控除
両方おいしい
来年以降もっとおいしいの出てくるかもしれないからわからないけど
去年の年末契約組が最強
アホクサ
万年閉店セールと同じくらいインチキなキャッチだぞ
じゃあいつ買うのがいいの?
5年後に100万安く建てたってそれまでに払う家賃のほうが圧倒的に多いぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5039bbeec6f21d9602208aeb7e1951bb6c9bd39
すべての地区で一割以上上がってるって。
ひどい州は二割越え。
うちが建てた分譲地ではハウスメーカーがスゲー勢いで建て売り建ててる
今年中に売り切るつもりかも
ヤチンガー常套句でワロタ
不動産取得税、固定資産税、損害保険etcその間払ってないし
家買ったら自己負担は住宅ローンだけみたいなまやかしあかんヨ
10年後だと+500万
大手ならその倍の値上がりになるでしょう
根拠無いのによく言う
100年残る街の財産にはならない
100年も家は残らない
盆過ぎには材料不足感は無くなっていき、価格も下がっていって元の値段にもどるのが年明けですな
そういう税入れても家賃払い続けるよりいいと思うよ
万年言っててワロス
2～3年ウッドショックは続くと言ってた
根拠は聞かなかったw
彼らがそんな情報はもってないよ
まてないでしょう?いま買えといってるだけ
常套句とか言って鼻で笑ってるけどちゃんと計算したことないでしょ
よっぽどボロいアパートや高級な家を想定しなけりゃ普通は家賃の方が損になる
君の住んでる場所の近くの築100年の家はどうなってる？
そりゃ延々値段は上がり続けるんだからその時が一番お得で、遅くなればなるほど損になるのは当たり前
キッチン交換はい80万！ユニットバス交換はい120万！
メーカー保障有償検査！はいコーキング打ちかえ！屋根外壁塗装！200マンです
しないと保障継続しませ―――ﾝとかｗｗ
賃貸は使用に伴う傷みはある程度家賃にふくまれており
別途入居者に全額転化される事は無い
会社の福利厚生で家賃補助が沢山出る人はむしろ賃貸が幸せである
家賃と同じくらい新築の家の減価が起きると思わんのか？
たとえば3年前に建てた家売ったとして新築費と売却費の差額と、その間、家建てずに借家だった場合の家賃を比べてどうなんだ？
10万円の家賃だとして3年で360万だが、新築の家の値段ってどれくらい下がると思う？
そもそも売ることを前提にすることが無意味
リストラされるかもしれないとか収入が不安定になるかもしれないとか考えてると思うけどその可能性があるのに家を購入してローン組むことが既にアホ
嬉しいと言うか…
あなたは施主さん？
対等の立場で考えたり、発言してくれれば普通に対応するよ
何か(嬉しいこと)されたから特別良くするわけでもない
年間100万で3000万
流石に税金や修繕費で3000万はかからんから賃貸派の負けだな
さっさとローンの支払いに入った方がいい
オリンピック終わったら値下がるとか見通しあってやっているならいいとは思うが、まず当たらんしなw
買っても良かったんだけど情勢があまりに悪い..
一つ言えるのはそれに携わる職人はスーパーエリートのみだ
指名する必要もなくこれはチャンスと思えるかどうか
「どんな家を建てたいですか？」
ローコストを建てて20年後にまたローコストで建てたい。が一番多かった。
>>179
> もうね高い家なんて要らないよ
> 時は金なり、人生切り売りして高い家買うわけ
> 高い家は人生縮めるのと同じだから
> 無理しないでローコストビルダーで建てて節約して
> 良い服、良い食事、旅行、趣味を謳歌した方が良い
> ローコストでも昭和の家より良いぞ
家は手間がかかる
コストをかけないと良い家は出来ない
現場の隣で○マホームが建っているが
コストをかけないとああいう家になる
時間をかけて手間をかけないといい仕事ができない
ローコスト住宅はみたいな家はポリシーとしてやらない
手間に対しては見合った対価が必要
とか散々書かれていたのに
靴の修理を見積したらここは高かった
違う店だと格安で得した！
そんな事がある日書かれていて
ああやっぱポジショントークじゃねえか
靴屋に労力に見合った対価払わんのか？
と思ったよ
結局人間はポジショントーク
今買うか、5年待って買うかの話で
持ち家のランニングコストの話が出てくるのはなぜ。。
今買うか、5年待って買うかの話で
持ち家のランニングコストの話が出てくるのはなぜ。。
＞そもそも売ることを前提にすることが無意味
じゃ、売らない前提でもいいよ
資産として3年分の減価は無視でいいのか？って話
「3年で360万の家賃払って新築の家を手に入れました」ってのと
「3年前に新築して家賃はかからなくなって360万浮いたけど、税金や火災保険払って築3年の家が手元にあります」ってのを、家賃分浮いたから後者の方が360万お得って言ってるように聞こえる
20年後のローコストが2500万円のままだといいけどね。。
それが俺らのメシのたね
晒してくれ
実際に聞いたのは3人とみた
ローコストで2800万で立てて
30年後に500万でリフォーム
残りで車と家電と美味いもの
分かってるじゃんその通り360万お得だから早く家買えばいいって単純な話だよ
そもそも減価償却するのをなぜか嫌ってるが償却すればするほど持ち主にとっては得なんだが
建てられないな
減価償却するとどう得なのか説明よろしく
税金が安くなる
大家は利益乗せるんだから当然だろ
賃貸な奴は何が目的でここを見てるんだ？ 暇やなw
実家は30年経つけど何もしていない
水回りはそろそろ怪しいけど外壁と屋根はまだまだまだ大丈夫そう
って言えたんだけど
今は買わなきゃダメでしょ
>会社の福利厚生で家賃補助が沢山出る人はむしろ賃貸が幸せである
これに尽きる
手取り35万から家賃12万を払うから、買おうという購買意欲になるのであって、
手取り35万で自己負担2万切るなら、貯金しておいて、
後で買うか、定年後に実家に戻るかの二択になる。
世の中40歳くらいで家賃補助が切れる企業ばかりではなく、
途中の1度の転勤で採用地を離れたら、定年まで補助が続く企業も多い
もう終わったよ
1990年築でしょ、まだ普通にきれいだよね
船が足りないのでは…
>>711
一般的にはそうですが例えば木材を6月に一万円で契約した分が9～10月に入荷します。
そして7月の契約が8000円、8月が7000円に値下がりしたとします。
そしたら9～10月に入荷してくる分を赤字の9000円で売ったりします。
それが我々商社の辛いところです。
だから現在は利益を取れるだけ取ってます。
この業界の歴史はこれの繰り返しです。
賃貸の住設はショボい
狭い
ただ、立地が良くて自己負担が軽いと、「まいっか」って思えるのも事実
分譲賃貸も住んだけど、結局は立地がよくて安けりゃ、不満はないもんだ
材木屋のブログとか見たけど暴騰からの暴落のせいでしばらくしたら物余りになって違う意味でウッドショックの可能性あるじゃないかみたいな話もあるらしい
間違いなく人生の限られた時間を損失してる
そんな上司の下で働きたくないし、部下に鼻で笑われてるよ
子供がいたら尚更、子供の友達の親とか好きそうなネタだしw
「○○君のお父さん、某大企業なのに賃貸wよっぽど使えないのかしら？」
みたいな
分譲賃貸って何？
分譲なの？賃貸なの？
住居で損得は感じないかな
>>254
他人が何と言おうと構わない
見えない他人の思いを想像して、気にして生きることはしないから。
>>255
分譲マンションを賃貸に出しているパターン
契約前のエンドユーザーさん？
お母様連中の飲み会とか家でやってるけど、正にそんなネタばっかりだわ
まー子供いないならどっちでもいいんじゃね
賃貸は狭い設備しょぼい割高がキーワードだからな
いつでも処分できそうな中古マンションでも買う方がまだ賢い
なるほど。勉強になった。ありがとう。
BBAが集まると下衆い話ばかりで想像すると身震いするわ
僻み妬み陰口マウント
家賃補助が手厚いと、高い賃料の物件に安く住めるのが魅力ってだけ
昔から魔女の集会とか言われてたやん
>254の発想とか、そんなレベルの低い層がいるのが驚きでしかない。
どんな環境にいるんだろ？
どんだけ卑屈になっちまったんだよって話し
それ、年齢制限があればその間に貯金
定年までなら、定年後に現金で一括で買う
（故郷に帰る人もいるかもしれんけど）
下衆いじゃないか
>>254
> >>251
> そんな上司の下で働きたくないし、部下に鼻で笑われてるよ
> 子供がいたら尚更、子供の友達の親とか好きそうなネタだしw
>
> 「○○君のお父さん、某大企業なのに賃貸wよっぽど使えないのかしら？」
>
> みたいな
今、賃貸の住居手当て分厚い人々はウッドショックが終わった後の客だよ
急いで買う必要がないから静観しているんであって。
わざわざ書き込むような話でもないだろw
夫婦で欲しい時に買う建てるもんだし
子供の都合がないなら自分たちの好きにすれば良いだけ
家賃手当てがあっても関係なく買うでしょ
ほしいときに買うのが一番後悔ないような気がする
補助が切れる時に、家賃を満額払うのが馬鹿らしいから、その時が買い時になる。
ならそれでいいじゃん
わざわざ書き込む話でもない
>>275
自分の物じゃあるまいし
鍋奉行かよ
それ理由に迷う時点で買い時じゃないってだけでしょ
わざわざここに書く話かよw
そもそも土俵が違う
手厚い家賃補助なら、分譲マンションや一軒家を借りてもええんやで
あるいは妻や親に家を買わせて、不動産経由で借りているテイにしてもええ。
前者はいいけど、後者は詐欺じゃんよ
いつまで借りられるかわからないし、そもそも自分の所有物じゃないってのがねー
所有欲を満たすにも注文住宅で自分の城を建てたいよねー
アメリカではマイティ・ビルディングスなどの3dプリンター住宅がウッドショックというピンチをチャンスに変えていて成長している中国や海外でもそうだ。
そのうち成長した海外の3Dプリンター住宅業者が日本に参入するときに法律変えろって言われて日本はワンと一声返事して、ガラケーが駆逐されたように変わらない日本の建設は駆逐されていくだろう。
年齢制限がある場合は周知事項
制度改革の場合には必ず猶予期間が設けられる。
大手はそういうもんだ。
所有欲は持続しないが、十分な資産があって買うのならそれもよい。
30年分の給与前借り住宅ローン利用の場合は、自分の自由との引き換えになる場合もある。
購入意欲を冷やすつもりはないけどな
子持ちと夫婦二人では選択の考え方がそもそも違うんだから
家賃補助云々を延々語ってるやつは子なしだろ？
子持ちは子供のタイミング優先で物事考えるからそもそも感覚が違うんだよ
会社騙すとバレたときかなりめんどくさいことになるぞ…
家賃補助手厚い会社だと、子持ちでも賃貸はさほど珍しくない
子が結婚独立して、定年間際に夫婦2人になってからマンション購入とかな
大都市のサラリーマン世帯だと、三階建てや分譲マンションになりがちだからだな
地方になると、また違うのだろうが
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
騒音問題でノイローゼになる人もいる
単純に金銭の問題じゃない
今の時代に大手で定年まで「間違いなく働ける人」がそもそも何割いるんだよ
価値観や計算式が古いっての
転勤ありな人は賃貸にすべきだけど家賃払って老後+購入資金もがっつり貯められる層がどれだけいるんだか
地方だが家賃補助で月2万でマンション借りれるが9割以上の人は家建ててるね
それな
子供の足音がうるさいで近隣からクレーム続いてさっさと新築決めようってなる人多い
つまり家賃補助云々を延々言ってるやつは子なし
子なしのやつが子持ちの話を語るのは違和感しかないわ
大手で定年まで「間違いなく働ける人」がそもそも何割か分からないなら、
家賃補助手厚い人は、若い内に住宅ローンで買うより、
その分しっかり貯金して、リストラや倒産に備えた方がよいってことかな？
>>292
そ、だから地方はまた違うんだね
私の考えは正しい！間違ってないの押しつけやめろよ1億貯金おばさん
子なしの若い夫婦に限る話を「子持ち」にまで枠を広げて語るなよめんどくさいなぁ
見えない銃を撃ちまくれ！
そう考えるから、家賃負担が少ない人は幸せなんさ
買っている人は、その不透明な将来のリスクも背負わないといけないからね
これにウッドショックという値上げという要素が影響する
木造がいいのか鉄骨RCがいいのかなどなど
盛り上がってまいりました！！
賃貸に子育て向きの物件がないんだろうね。
今2000万が、数年後に数百万上がったからって、建てられないってことはないやろｗ
物価が上がれば賃金が上がる、金利が上がれば、貯金の利息も増える
土地から買う人は土地が下がれば、総額自体は今とトントンなわけで。
今の日本は物価が上がっても賃金が上がってないことが問題になってる訳だが
そうなんだけどどうも物価の上がり方の方が土地の値下がりより早そうなんだよなぁ。土地なんてそもそもそんなに流動性あるもんでもないし、下がるまでも時間かかるんじゃ無いのかな
だとすると>>302氏の言う
「同一労働同一賃金になるしパートとか非正規の賃金は上がっていく、
物価も上がっていくし、これからは人件費が掛かる」という前提ではなくなってしまう
>>304
そうだね、スピードは一致しない
土地はゆっくり下がるが、宅地は上物とのセットなので、
上物が上がれば、土地の高値成約がしづらくなる
>>303
>>301氏の言う、
だとすると>>302氏の言う
「同一労働同一賃金になるしパートとか非正規の賃金は上がっていく、
物価も上がっていくし、これからは人件費が掛かる」という前提ではなくなってしまう
戸建てを賃貸に出せばいいんだけど、面倒くさいんだろうな
社宅のかたはご遠慮を
５月の企業物価指数（ＣＧＰＩ）を見ると、米国の住宅建設ブームで跳ね上がった木材価格は
「ウッドショック」と呼ばれているが、５月の統計でも同プラス２３．０％となった。一方、５月の
国内企業物価指数は同プラス４．９％と上昇幅が圧縮されている。国内企業が内部で行っている
いわゆる「企業努力」で、コスト上昇分を吸収しているからだ。
https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2E80FQ
未来の客を大切にしなきゃ
日本は災害が多い国なので簡単ではない
何マウントだよ
自分が子持ちになってから出ておいで
どうマウントなん？
自分より優れた条件だと、マウントと感じるいじけた根性？
「いずれ買うつもりなら補助が出る間にしっかり金を貯めとけ」と言えないところが愚かなんだよ
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
これには同意
全額家賃の自己負担が苦しくて、変動だの固定だの、減税だのと、いろいろ小手先で
購入を考えるレベルなら建てるなってことだな
大手で家賃補助を十分利用し尽くして、金を貯めて買えと。
めっさ正論
やーい、お前んち借家ーwww
金持ちは変動、庶民は固定
これでみんな安心
なら何割が当てはまるんだよw大手なら補助があるから賃貸に住んでる「子持ち」の統計あるんだよな？
人事じゃなきゃわからん話だよ
乗っかるなよ
ウッドショックで施主がどれだけ費用負担を被ったか
実状を知りたいんだが渦中の人教えて
月にして、6500円。
想定内。もうちっと上がると思ってた。
30万
いやいや
既婚の中で家賃補助もらってる子持ちの割合ぐらい人事ならすぐわかるだろ？
都市部と田舎で区分して教えてくれればよりわかりやすいし
「多い」ってはっきり言い切ってるんだから家建ててる人より「賃貸の割合が多くないと」おかしい
根拠もなしに思い込みでレスつけてたならただのどあほうだけどな
>>324があほかどうかはっきりわかるんだしいい問いでしょ
いつの話だよ
6月と7月で100万近く上がったぞ
坪7
磁場
大阪市中央区の家具店「マスターウォール大阪」。こちらではピアノなどにも使われる高級木材である
北米産の“ウォールナット”を使用したテーブルやイスが人気です。「北米産のウォールナットは天板の
木目がきれいなのが特徴です。日本人はきれいなものを好まれるので、弊社では（北米の）五大湖周辺の
ものを使っております」「今回心苦しいですが、価格につきましては7月1日から約2割ですね、価格を
改定（値上げ）することになっています。（木材の）仕入れ価格は3割上がっています。
「だいたいほとんどアメリカのベイマツというアメリカのマツですね。日本のマツよりもアメリカの
マツの方が強度が安定していますので。（Q木造住宅だと欧米産が主流？）一番たくさん使われていると
思います」農林水産省によりますと、北米産ベイマツの製材価格は去年5月には1立方メートルあたり
6万4600円でしたが、今年に入ってから急激に高騰し始め5月時点では8万3100円にまで値上がりしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c33b6a34a7af40bf2f4481c035b34756ef639dc7?page=1
原価150にたいして、値上げ250。
しばらく続けて、木材価格下がったら、
3月から6月の損した分、取り返すかたち。
じゃなきゃ帳尻あわん。
みんなこんなもんだろ？
それは別にふうつ
木材価格下がってもハウスメーカーは値下げ少ししかしないでしょ
値上げしたときに標準仕様を上げてるんだから。
それこそローコストメーカーだって樹脂サッシと第一種換気熱交換器、浴室乾燥機、食洗機、太陽光が標準とかになるよ
> 6万4600円でしたが、今年に入ってから急激に高騰し始め5月時点では8万3100円にまで値上がりしています
出鱈目もいいとこだなw
どこも同じでしょ。
お抱え職人のところはそうなるよな
どうして7月8月が下がる想定なの？
ウッドショックなのに。
ロングパスの上にアスペでワロタ
https://www.zaikei.co.jp/amp/article/20210630/627811.html
7月8月物をいつ積み込んだと思ってんだ
特徴的。
線状降水帯、スーパー台風
レジリエンスの面で高いもろい木造選んでいいのかと迷いが出てきた
シロアリも飛んでくるアフリカカンザイシロアリには無防備だし
防蟻処理も土台だけじゃなく全部した方が良いな
でも高くなりそう
盛り上がるのはちがう話題ばかり
なるほど、やっと分かった。
ありがとうございます。
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ ／⌒ ⌒＼ .┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━／（ ●） （ ●)＼━━━━━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ┃ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗| |r┬-| |━━━━━┛ ┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ＼ `ー'´ ／ ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ .／ | ┗┛┗┛
（＿⌒) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;U;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
聞きたい事あればわかる範囲で答えます。
得意分野は合板と木材です
金融引締
円高
デフレ
今度はリーマンより…
キャッシュIsKING
2051年から来た未来人より
必要な値上げはしたし、
あとは木材下がるから、いくらかは儲かる。
今回で、住宅価格は完全に底上げされたね。
工務店の適正利益が職人の稼ぎに繋がれば、
国的にはいいし、よかったんじゃないの？
今回のウッドショック。
ビットコインはいくらになりますか？
残念
上は中抜きして氷河期に備えるだけです
南海トラフで財政破綻した日本は消滅し中国に組み込まれるのが2034年てマジですか？
どういう意味か、わかるように説明して。
行動起こす奴は急げ
あんなとこにまた家建てるとかアホとしか
次は明日の9時頃かな
もうウッドショック語る次元じゃない…
しかもピロティにすべき
のりこめー！
ﾋｬｯﾊｰ
どこに住んでるんだよ
https://www.froebel-kan.co.jp/ec/kinderbook2017/201704/ML.jpg
オオカミのふっーふっーで吹っ飛ぶ
レンガだぞ
子なしどころか、奥さんいないんじゃ無いかな
オプション付ける時やら、地盤改良の時やら、諸々で坪5くらいは上げた。
下請けさんには、値上げはしてないけど、
協力金とか要求するのはやめてる。
うちヨシッ、下請さんヨシッ、仕入れ先ヨシッの、
3方ヨシッでやってます。
関西は節約自慢、コスパ自慢
「恐らく、投機目的でこれを買っている人もいる。これは間違いなくて。今の相場まで上がったというのがかつて例がない」
「アメリカ材は天井を打ったと思うが、ヨーロッパ材の方は一段と値上がりして数量も絞られてくる。この製品は１０月、１１月、１２月ころに
入ってきますので、年内は高いまま推移し、数量もタイトな状況が続くとみている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d616f86f878ce67bfc511576fe86d4c25abc2555
売り抜けろという手段を取ると思う。そうするとある程度、世の中に流通量が出て来て価格が落ち着くので
はないかという予測は立てています。来年の夏ぐらいですかね。日本につくのは、早くても。それまでは
我慢ですかね」
聞きたい事あればわかる範囲で答えます。
確かにアメリカなら儲かるとなれば余剰生産能力はありそうだしなぁ。
日本はホント何やるんでも余力が無くなった。
中国とか10歳ぐらいの子供も駆り出され一家で作ってたからな
50枚で3000円超えてた頃
価格が上がってるから伐るだとｗｗｗ
もうかりゃ何でもあり
一時はひとでなし価格だったのに品不足のあとは供給過剰
潮のように満ち引きする一定である事は無い
聞きたい事あればわかる範囲で答えます。
聞きたい事あればわかる範囲で答えるぞ。
>>415
>>416
お世話になります。
来月頭契約予定の施主です。
土壇場になって、坪6言われました。
正直、受けるべきか、他行くべきか悩んでます。
打ち合わせ疲れもあります。
どうしたらいいでしょうか？
来月頭の契約として上棟予定は来年1月くらいですか？
10月中旬着工、1ヶ月後に上棟です。
減税と給付金の関係で、もう契約結ぶけど、
無視してウッドショック落ち着くの待った方がいいのか。。
はぁ
大きさと元の値段は？
不織布の原料知ってて言ってるのか？
11月上棟で坪6万アップなら安いと思いますよ。
実勢価格はもっとあがってると思います。
建築会社もどこまであがるのか予測できてないと思います。
ちん毛
あすなろがNHKのNW9でもウッドショック言っとるわ
30坪として、180万アップじゃねーかよ。
全然安く無いし、ふざけんな。
てか、こないだミサワの営業マンに聞いたら、
値上げしてないって言ってたが
簡単には下がらんかもな
そいついつもの奴だから
値上げはしないけど値下げ幅が減ってるんだろ
解約してくる
日本の新築戸建は毎年１割ずつ減ってるよ
次に契約しようとしたときもっと上がってるんじゃないのか
ソースなしwww
>>429
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
その後は下がるだろうけど
ここ1、2年が勝負
今のうちに、施主からふんだくれるだけふんだくるつもりw
木材暴騰して、暴落した今が、千載一遇のチャンスとみてる。
社長からも、やんわりとこんな事言われてるよ。
嘘お疲れ。
新築着工数は減っていくし業者も淘汰されていく
淘汰の要素はもちろん質のわりにお値打ち、いつの世も変わらん
生き残れないのは社会に必要とされてない訳だから消えてよし
雑魚が今のうちに口八丁で施主から巻き上げようと必至で
口から出まかせで値上げ値上げ言ってる部分も多い
待てるなら3年待つべき
そういう考えもあるかもしれないがお前は底辺か無職なんだろうな…
残念
上辺、有職だw
仕事はキッチリやる。
その分費用もいちただく。
うわべ、ゆうそく
https://news.yahoo.co.jp/articles/c83b7c7e30c5a0ef96c8d1d1192754b21eb35b31
遅すぎワロタ
上がりきったビットコインを買う人みたい
と梱包材で家を建てて有り難がる奴ｗｗ
品不足は概ね1年で解消されます建材もしかり
待てば帰路の日和あり
なんで引き渡し前で住めない家の金先に払わなあかんねんと思うけど揉めるとめんどくさいからどうしようかって感じ
あまりおすすめしません。10年ほど前に親が新築したとき、そうお願いされました。その会社は引き渡しから半年後に倒産しました。
まあもうほぼ出来てるから良いっちゃ良いんだけど資金繰り困ってんのか勘繰っちゃうのは事実だよなあ
お金払いおわってるのに登記終わる前に倒産されたらね。
プレカット屋さんも価格あまり下げないぞ
100円値上げしたのを20円戻すくらいが関の山
接着剤や塗料は値上げしたまんまが多いけどナフサとかの世界情勢を把握し交渉すると値下がりすることもある。
メーカーからは値下げしてこない
良心的かな
ちょい前のは利益を削って建てているのだから
一年ぐらいはそのままだろうな
それを利益を削ってるなんて、、、
スーパーのチラシの利益度外視、赤字覚悟のコピーと変わらんよ
絶対損してないから
誰も買って無い
本当にウッドショックなのか？
そのうち日本も下がるんだろうが、国産材は以前よりは高い水準になったほうが事業的には助かるだろうな
先物じゃなくて普通に製品価格が下がってる
びっくりするくらい大暴落だぞ
最新の原木市場の価格も出してたし
だから今、新築検討している人が建てる頃にはウッドショックは終わっている
まあコロナ前よりは安くはならないだろうけど、大幅値上げもない
情報弱者のくせに賢いふりして他人を煽るなボケ
マジで滑稽だからやめろよ
rondom lengthsで正式に数字出てるんだから、煽りにもなってない
先物で推測してたのは１ヶ月前の話だろ
＼ (´･ω･`)またｺﾒﾘの話してる
( )::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
動画上げるんだろうな
まだ3合目付近だろ
これ以上の爆上げはないだろう
しかし、北米材はもう日本に流すメリットないからなぁ
同じコンテナ便だったら既に中国向けが倍以上になってるし
Jグレードである必要がない
いや日本向け再開するとこ出てるみたいだよ
なんだかんだ日本が大きな市場であることには変わりないし
あれを合板の材料にでもしたら、助かりそうだ。
補助金でもつけてくれたら
時価だと今年から来年にかけての客が一番割高かもしれん
石や土などが木材の表面にめり込んでて、使い物にならない。
丸太がいろんな所にぶつかり、中の繊維が破断されてて、無理かな。
良くてチップ材、バイオマス発電所か、ただのゴミで焼却処分だろう。
しかも、世界中金利安くなってるからローンも下がってるし
木材の需要は減りそうにないぞ
理由は２つ
人口減少と大手がどんどん値上げした結果。
ウッドショック関係なく
でも海外は収入がどんどん上がるから全く問題ない
木材を買い占めてんだよ
ウッドショックについて初めて語ってみました
2021/07/11
群馬で注文住宅子育て世代の家設計室
流通の最先端の立場にいる俺が言うことだから間違いないですよ
変ってどっちの変？
価格上昇？下降？
ウッドショックを林業復活の契機に－。今春から顕著になっている国産木材の高騰を林業復活のチャンスに
しようとする機運が、伐採、流通、製材の全セクションで高まっていることが、林野庁中部森林管理局
（長野市）が業者を対象に行ったヒアリングで明らかになった。
なる。１台数千万円かかり、さらに乾燥後のカンナ掛けなどの装置も必要になる。「いま投資し、雇用を
増やして、来春に価格が戻りましたとなると怖い」と話す。
https://www.sankei.com/article/20210711-QP3VGXS2ZNK4NBGMIRSDAANT4M/
もちろんげこうですよ
契約残があるからだろ
2022後半以降の分はとん
林業？
木材商社？
材木屋？
販売店？
工務店？
ハウスメーカー？
プレカット工場？
製材屋？
最先端とか笑かすなwww
流通の最先端がかこうも読めんとかありえんでしょ
中学生が頑張ってレスしてるんだから水差すなよ
9月10月以降は
全てが上がるわけじゃない
あと都市部は上がりやすい
つまり、都市部で輸入材メインのところが一番きつくなる
逆に、地方で地元材メインのところは、ほぼ影響ない
同意
本当に必要分以外は買わずに待ちだね
ここぞと儲けたい癌望の値上がりマン
最近まで紙で仰々しく包まれててわからなかった。
ダイニングテーブルによくあるようなハギの集成材想像してたのにめっちゃ残念。
これもウッドショックの影響かなぁ。
関係ないかと
無理矢理ウッドショックと結び付けて…なんというか頭悪そうですよね
替えてもらえば？
そんなに金も掛からなさそうだし30万くらいでいけるんじゃない？
素人？
建て替えになるわ。
構造材なんだから。
そうなん？
担当営業の話だけど、化粧梁じゃない見えなくなるところの梁が、明らかに違う樹種の組み合わせ（米松っぽいのと、赤身と白身の両方混じってる国産松っぽいもの）があって、「あれはウッドショックの影響で違う樹種が混ざってるんだと思います。」って言ってたから化粧梁もそうかと思った訳で。
ベイマツと杉
それハイブリッドビームじゃね？
高いし品質悪くないぞ
構造的に杉のみの集成に比べてやなー。
紙を巻いてたのなら化粧やろうし見た目の品質は良くないと思われ。
上？下？
どっちにとてつもなくですか？
素人だけどなんで構造材だと建て替えになるの？
ジャッキアップでも何でも方法はあると思うんだが
ヒント
仕口と継手
リフォームなら仕方ないけど新築でそれはとてもとても…略
リフォームなら仕方ないって出来るんでしょ？それとも出来なくて建て替えになるの？
見せ梁が二階の床梁だとすれば。
二階床梁をかえるためには二階床板を外す必要があります。
二階床板を外そうと思えば、
上に載ってる二階管柱とか間柱とかいろいろ外さないといけません。
二階管柱外すには小屋梁を外さないといけません。
という感じで上に載ってるものすべて取り外す必要あります。
屋根も全部めくって一階の柱たってる状態まで遡る必要あります。
ということでほぼ立て直しですね。
何百万円コースからの引き渡し遅延です。
そうなんだ
仮の部材か何かで支えながら交換する工法があると思ったけど無いんだね
まるで無理。
今の家は金物でガチガチに固められてるので何もできません。
てかそんなこと言い出すエンドユーザーが無理やりリフォームみたいなやり方で我慢するわけがなく。
流通の最前線にいる「俺」様は結局、何屋さんなんだよ？
スルーすんな
流通の最前線だと、配送屋？
杉集成の梁ってそんなメジャーなんか？
なんか強度的に不安だ…。大丈夫なんだけど
ベイマツ無垢かベイマツ集成かレッドウッド集成あたりがメジャーだと思ってた
見た目の品質ならレッドウッドが一番きれいかな？
価格に影響出てこないかな？
新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）で建設需要が急増し、インフレ懸念が高まる中で
世界有数の高パフォーマンス商品となっていた材木が、ついに年初来の値上がりを全て削った。
シカゴ・マーカンタイル取引所（ＣＭＥ）で取引される材木先物（中心限月）の年初来騰落率は12日の
取引終了時点でマイナス0.6％。需要が後退したほか、それまでの上げを受けて供給が膨らんだ。
今年に入り一時は1000ボードフィート当たり1733.50ドルと、１年前の４倍強の水準で取引されていた。
712.90ドルで取引を終えた。
ただ、現在の相場は歴史的に見てなお高い水準にある。材木先物は2018年に一時600ドルを
突破したが、それを除けば1990年代以降はおおむね200－400ドルのレンジで推移していた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-13/QW5EQ2T0AFB401?srnd=cojp-v2
＞そこまで拘る所を確認せずスルーした本人が悪いだけだろ
営業からは集成材になると聞いていた。
化粧梁には紙が巻かれていた。
引き渡しまでは建築会社のもの。
紙剥がして確認しないオレが悪い？
悪くないから徹底的に抗議
今更建て替え無理だから割引なり追加オプションの要求
うちの目の前の三井ホームの現場
仮囲いして挨拶にきて１ヶ月以上たつがはじまらない、雑草が凄い
ウッドショックかね
＞悪くないから徹底的に抗議
＞今更建て替え無理だから割引なり追加オプションの要求
担当は基本的にはいい人で困らせたくないから諦めるつもり
比較的見栄えが良くなるようにオイルでも塗ろうかと思ってるけど何かオススメない？
ウッドショックで工事が進まないなんてあるのかな？
近所の先月始まった建売住宅の工事は順調にスイスイ進んで来月には完成する勢いだぞ。
困らせたくないなら、引き渡し後にやる気か？結局材の詳細もわからずいいオイルとやらアドバイスしてもらってどうするんだい
ハギじゃなくて貼りの梁だったんじゃないの
と韻を踏んでみました
まともに管理してないだけ
適当に仕事やっているからそうなる
鼻くそほじくっている時間も工期の内だからなw
節があるってこと？
カッコいいじゃん
お前らよかったな。
この程度なら、坪3くらいでおさまるだろ。
一時の相場だと、坪10は確実だったんだがな。
日頃の行いだな
一番手前の梁は集成材
（そこから手前に伸びてて紙で包まれてるのが問題の化粧梁）
2番目のは無垢材の梁
3番目はまた集成材
このように混在してるのもウッドショックの影響？
https://imgur.com/gallery/erYZLKh
https://imgur.com/gallery/cdvpsF4
で、ウチの化粧梁
https://imgur.com/gallery/2BgF57l
化粧梁の中での混在ではないですよね？
構造計算されてたら構造計算通りに混在してるかも。そうしないと検査通りません。
↑は普通だと思う
>>556
ウチの化粧梁の方の合わせの間の黒いのは割れか隙間？
たしかに表面の雰囲気は違うように見えるけどひどく悪いものでもないと思う
＞ウチの化粧梁の方の合わせの間の黒いのは割れか隙間？
合わせ？
これ二枚ハギではなくて、なんかわからんけど隙間があるんです。
木の中に空洞があったんかな？
3番目の化粧はちょっとへこむね
梁受け直下の間柱欠き込み部分、割れてない？
555に写ってるのは紙に包まれてる手前から上に伸びてるもの以外は3本とも隠れる梁です。
集成のほうが若干撓まんので材寸が１寸小さくてできるだけ
見えるのは、、、、
でも実物の質感とか塗装とかわからんし
https://imgur.com/gallery/cdvpsF4.jpg
どうやったら562さんみたいに画像アップ出来るんですか？
だよね
大梁ではないのなら取り替えるか、出来なければスプルースの板等を被せてもらったら
住宅需要も旺盛でウハウハですな
反動減が必ずくるから、
今のうちに儲けます。
せっかく通った値上げだもん、
需要落ちる、2年後くらいまではここままだよ。
んだ。
月々、たかだか3000円程度の負担でしょ。
自動引き落としなんだろうし、すぐ忘れちまうわ。
どっちにするかな
その程度の増額なら無理なく返せるね。
値上げマンは現実を伝えてるだけ。
人件費や産廃費高騰してるんだから木材価格下がっても総額下げるとは思えない
新築戸建が毎年減っていたから、コロナが落ち着けば、元の値段に近いものになるよ
下りはしないだろうけど、
前と同じ水準くらいにはなるだろ。
年内着工の人は、高いコスト負担するしかないだろうけど。
これが結論で良いか
アメリカの住宅需要とかウソなんで
相場やってると分かるけど、メインプレイヤーが儲けるためにみんなが信じやすい噂を流して
値を吊り上げて売り抜ける
よくあることなんだわ
プロは安値でとっくに仕込んでいた
素人が噂を信じて高値を掴んで一相場終わる
昔からずっと同じパティーンだよ
ウッドショックは良い口実だった。
控除で得する分さえ消費者からかすめとる狡猾作戦
。
このままだと9月以降は反動で受注が冷え込むのは間違いない。
通常商品を値上げした手前、各社ネット商品を揃えてきた。
ネットで商品や間取り・仕様を前もって客に決めてもらおう、営業の手間を減らそうという流れ。
これから人手不足、人件費削減で販売方法のシフトが起きる
営業が無駄に多い会社の無能社員はリストラされるかもね
ダウはまだ落ちないけど、時間の問題で大不況かな
竹中氏は林業の重要性にも言及した。古い樹木を伐採して植林することでＣＯ２吸収量が増えるとともに、
国内材の活用につながることから「林業は成長産業になるし、地球環境にも資する」と説明。
林業の大規模・効率化を進めるために国有林の活用を提案した。地方創生の観点から菅首相も興味を
持っているという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-14/QW6CD7T0AFBD01?srnd=cojp-v2
間取りは注文だと難しいよなぁ。でも打ち合わせの仕方も変わるだろうなぁ。
着工戸数は今後減っていくし、ハウスメーカーは地域工務店やローコストビルダーに関心ある客も
どうにかすくい取ろうという模索はするだろう つまりそれがWeb商品という名のお値打ち商品
間取りは例えば1000パターン程度既成プランを提示すれば、ほぼほぼ希望に合致する物はある
既成の商品・間取りバリエーションを選んで、設備や床・壁、ソーラーパネル付けるか蓄電池付けるか
などの仕様を好みにカスタマイズ
前もって客に主体的に決めてもらい打ち合わせの手間を減らす。今後そういった方法が拡大すると思う
Web商品がお値打ちなら客も多少の面倒は惜しまないし
ハウスメーカーもお値打ち商品がいい客が取り込めれば受注が増える
両者にとってWin-Winだろう
ウチの近くの工事現場、みんなも知ってる大手メーカーだけど、地場の工務店が請け負って、外人の作業員に日本人が優しい日本語でクギ？の止め方レクチャーしてて微笑ましかったわ。
ハウスメーカーならそれほど変わらんから建てたいときに建てればいいと思う
家全体を四隅に鉄骨建てて上にテント張れば？
工場によくあるでしょ。
>>583
値下げマンてのは、元々いなくて、
値上げマンと変わらないマンの戦いだろ。
5月末には、年内は1200ドル程度とか言ってた典型的提灯記事もあったしな。
値上げマンの変遷もおもしろいな
坪18マン
↓
坪12マン
↓
坪7マン
↓
坪3マン（今ココ）
月末には、坪1マン以下も現れそうだなw
盆過ぎには材料不足感は無くなっていき、価格も下がっていって元の値段にもどるのが年明けですな
建物本体より付帯費用でも利益出るしー上げたところ惨敗
集成材工務店はウッドショックで値上げ
着工待たせた挙句くもう少し待たせ安くなったところで仕入れるのかな？
施主は2重でお気の毒
狭小でもないのに無駄に3階建てにするくらいなら構造計算費用払った方がマシじゃね
米袋とか運ぶの大変だぞ
エレベーターあるけど？
「平屋が最高」がダントツに多かった。
土地の広さ問題もあるでしょうが。
ケーキ食べてりゃ大丈夫
土地代よりエレベーターが安い。田舎除く。
２階リビング
浄水器もいまいちだし
水がまずいのと二階リビングに何の関係が？
は？意味わかんね
水圧？
そこで、コメリですよ。
水ペットボトル買いとか
あとスーパーの無料水とか
うちは使ってないが、上水設備古くカルキ臭けりゃそういい家庭あるやろ
奥さん２階運び面倒だろ
してねーから
いつでも屋根の上ぇ～
コッ、コッ、コッ、コケッコー
けっこうですねコメリ～楽しい暮らしのお手伝ぃ～～♪
コメリパワー資材館
ウッドショックだからっていって契約後に追加料金払わされた人間ちょっと負け組すぎる
着工待ちは負け組・・・
もう、去年の平均より安い。
材料不足と、高騰から、粗悪な木材で建てた施主は、
ご愁傷様。
野菜なんかそうだけど、
相場が暴騰してる時は、
普段捨てるような品物すら、
市場に出回るからな。
値上げで済んだならまだマシ。
金はもったいないが、取り返しはつく。
それより、どっかのスレにいたけど、
ウッドショックで化粧梁が粗悪な材木になった施主がいたけど、
あれこそ悲惨。
一生取り返しつかないし、目につくリビングの梁を見るたび、
(´・ω・`)こんな顔になるんだぞ。
考えただけで、ゾッとするわ。
値上げしたというのが実態じゃないかね？ウッドショックは良い口実だった。
控除で節約できる分さえ消費者からかすめとる狡猾思考。
9月以降は特需反動で受注が冷え込むのは間違いない。
通常商品を値上げした手前下げたくないので、各社Wｅｂ企画商品を揃えてきた。
Webで間取・仕様を客に能動的に決めてもらい打ち合わせの手間を減らすという流れ。
これから人手不足、人件費削減で販売方法の転換が起きる。
無駄に営業が多い会社の無能社員はリストラされる未来が予見される。
それ、このスレの>>556あたり
ちなみにオレがその悲惨な施主(T . T)
どんまい。
何かサービスしてもらえ。
最安狙って大失敗するより100倍マシだ
既に大失敗な訳だが。。。。
ウッドショックの値上げ分については打診されたの？
打診されずに材質の落とされた感じ？
629さんはどういう立場の人で？
あーなるほど。んじゃエレベーターしか無いですなぁ。
心配しなくていいよ
引渡しの時には別物みたいに変わってるから。
半分朽ちたような材でもなんでも良いから
有るもの全部売ってくれって状況だって
そんな商品扱ったら、売れなくなった時に何言われるかわからん。
東海地方です。
>>642
程度の問題だけど、モノが無いいくらでもいいからって時は、
どーしても目利きが甘くはなる。
相場暴落時の方がいいものが手に入るよ。
( ∩ミ ほー
| ω |
し ⌒Ｊ
何も相談なかったよ。
でも、>>556の写真って、ホントにウッドショックのせいで材質落とされてるの？
それすら分からん。
オレ的には集成材の方が見栄え良く感じたからそう書いたんだけど、値段とか強度とか落ちてるのかどうかわかる人教えて。
ちょっと見栄えが良くなるようにオイルでも塗るわ。
国内にそれが入るのはずっと先なのでは？
先物安い=ウッドショック終了 なの？
コンテナ不足は解消したの？
影響出るのは2.3か月後くらいですかね
コロナ初期無くなったよな
あいつらみたい
そこが商社のつらいとこ。
値上がり傾向だと、安く抑えた在庫を高く売って儲けられるが、
今回みたいな急落だと、損切りしなくちゃならなくなる。
下がるのが明らかなのに、高く買うバカいないから。
過去レスで書いてた人もいたな。
マスクと同じだな。
価格急騰後急落すると、
無かったはずの在庫が、どっからともなく出てくる。
ボチボチ大丈夫だろ。
4、5月の上棟は怪しい。
契約で引き渡し時期明記されてるから、
HMは必死に木材さがしたでしょ。
ババ掴まされたらたまらん
それとも着工入ったぐらいから木材確保しにいく感じ？
素人ですまん…まじわからん。
聞いてみたら
うちが頼んでるHMは、
詳細見積もり時に、材木屋に見積もり依頼。
そこで材木屋が在庫のあてをつけるんだと思う。
家の契約は長期に渡るから、
見積もり時点では、現物はまだ用意してないでしょ。
だからこそ、契約後慌てたHMがあった訳で。
坪いくらで出さずに木拾いしてるんかね
馬鹿真面目
反発力無し。
2～3ヶ月後に影響でるなら、そろそろ実売価格がさがらないとおかしいですよね？
そんな気配はまるでありませんけど。
売れた様に○○邸分とか書いてあるけど、本当に売れてるんかと…。
余分に抱えてる所が放出か？
どんどん値上がりしてる
でだ、今は爆下がり中なんだが
毎日何千も下がっている状況だと問屋も買いづらい
誰でもそうだと思うが明日はさらに下がるかも？っていうと買い控えする
安くなると在庫の価値が下がって損するわけだから
結果として流通在庫に安くなったのが流れないので高止まりとなるわけだ
ある程度下がれば流通も回復するとは思うが、発注からのタイムラグと高い在庫との値段調整考えると
冬には下がり始めて来春くらいにはだいぶ下がるかと
ま、すべて勝手な予想だが
隠してたマスク、暴落したらどこから出てきたねん？みたいな感じ
今じゃ山積み投げ売り。
50枚3箱500円で売ってても飛ぶようにうれない。
この先どんどん上がるとなると、早めに多めに買っておこうという心理が働いて
さらに値上がりしていく
ところが、この先徐々に値下がりしていくとなると、今は最低限必要な分だけ
買えばいいとなって、売れなくなり更に値下がりしていく
今は、後者のパターンになっていく過渡期
慌てた奴が負け
0158 （仮称）名無し邸新築工事 2021/04/27 21:23:55
盆過ぎには材料不足感は無くなっていき、価格も下がっていって元の値段にもどるのが年明けですな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
毎年下方修正してる出生率の予測を思い出した
>>641
の様な状況で買われた木
誰がババを掴まされるんだ？？
怖いから最低半年は様子見だ
コロナで住宅需要がとか遠い国の話にだまされている奴が
ただの情弱
相場の世界ではよく養分と言われる人たち
そのとおり
洗面台は二万、リクシルのキッチンは13万
活発になるからまだ下がらない。
需要が供給に追いついてない
その日俺の誕生日だけど何かあるの?
さすがコメリパワー
DCMがカインズが島忠がコーナンが
ナフコがビバがJ本田がダイユー８が日本を救う
木材とかおかしなもん買わされちゃった信者涙目で草
こっそり写真取ってきて、貼り付けて欲しいんだけど。単価とかも。
ところがワクチン接種が始まった春から住宅ローン控除13年がもうすぐ終わるという
駆け込み需要が始まり、好都合にも同時期にウッドショック。値上げには良い口実となった。
住宅ローン控除で本来節約できる金額はビルダーに召し上げられるという寸法だ。
じゃあ急いで建てる必要はないではないか。
住宅ローン控除は縮小されても来年度急に何くなる事は無いだろう。
高騰で仕方なく仕入れられた粗悪材で家を建てられてしまうという疑念を回避するには。
アホすぎワロタww
家はタイミングって言うけどこんな状況になるとはね
だが、そうした構造材は家全体の原価の3～4％にすぎない。
あるハウスメーカー幹部は、「仮に集成材などの調達価格が1.5倍になっても、1棟あたりの販売価格の上昇は20万円程度」と話す。
なんの記事？
２００４ ２０１１ 下がったぜ
だがつぎはスタグフレーションだが
賃金見直しで労務者単価の上昇
人手不足
コロナ需要
ウッドショック
ちょっと思い付くだけでもこれだけ価格上昇の要因あるのに来年になったら値段が戻るとか夢見すぎじゃない
お前 歴史みろ
何度も奥さんに安くなったとイヤミ言われたことか（笑）
異次元緩和終わればすぐ下がる
アメリカはコロナで遅れたが数年で引き締め予定
スミリンの山からはまだ切りだでません後２０年以上じゃない
インドネシアに山もってんだっけ？
四国、九州多い、海外はないはず
ネシアは南洋材の輸入が多かった
あと北米との取引
基本は商社です
ほー、そうなんだ。国内にもちゃんとあるんだね。
ありがとう。
ちなみに首位は製紙会社
いまコロナで金がいるからしかたないけど
金の総量が増えて円の値打ちが薄まって円が安くなると輸入品が高くなる
日本は原材料を輸入して加工して輸出して儲けている輸出産業が
まだまだあるからそれらが競争力を失うし
生活必需品、まさに衣食住も輸入に頼っている割合も高く
高騰すると庶民の生活が立ち行かない
コロナが落ち着いたら調整で引き締めが入る
そううすればインフレ傾向に歯止めが掛かるわけだ
だから待てるなら2-3待つのが得策と思われる
歴史見れば延々価格上がってるのが分かると思うが
物価上がってるのは世界中金融緩和で木材、石油、金?等にいってるだけ
日本の緩和はすでに屁の状態、実はない
世界金利が下がれば落ちつく
ただ国債が売れず円安になると日本だけ狂乱するが
輸入品はむちゃくちゃ安くなったよ
村上世彰がお金儲けして何が悪いんですかといってたのちの事
安定資産だった
いまもそうかな?
坪とか呼ばれてる人？
その場合は家どこじゃないな
俺が建てた２年前時点でおオリンピックによる高騰、異次元緩和による輸入お高騰材があったがいましかないと思った
それは人生サイクルがあったから
おめーは誰？
自分語りキモいんだよ
坪ならウソつくなよ
先物がコロナ前に戻ったから秋には終わる
坪さんは知りません
目障りだったらすまん
間に合ってないから下がらない。
杉桧はまだ高いまま
2021年 07月01日 11時00分
ウッドショックはすべての住宅メーカーに大きな打撃を与えているわけではない。
もともと、国産材しか使わない住宅メーカーも存在するため、そのような会社にとっては直接的なダメージは少ない。
ウッドショックの影響を大きく受けているのは、（輸入材を多く使っている）ローコスト住宅や建売住宅である。
ローコスト住宅や建売住宅は、基本的に輸入材を多く使っているため、価格が上昇していく懸念がある。
一方で、国産材を使っている注文住宅であればウッドショックの影響は少ない。
しかも、国産材を使用する住宅には国土交通省が行っている「地域型住宅グリーン化事業」の補助金制度がある。
わからんけど相場としては今でもここ数年の平均からしたら倍近いし、高値レベルまで「落ちて」来た感じ。
これ以上まだ下がるのか？ってレベルだからな。これ以上下がるとなると、不況を見込んでるのかな？と思うわ
今まで景気はこうなると言われてそのとおりになってきた時代があったかw？
不動産屋から出てる広告見てもそれ等の分譲建売の値段去年から1割とかも上がってないしコロナ前と変わらないぐらい
関東の地方都市だけど、意外と東京にも行けるからコロナで注目！って言われてたけど、そんな多い実感ねーな。
ただ子供の同級生で一人、移住した人が居てビビったけど。
どう改革したらええの？
今まではウッドショックで高騰高騰だったのに
価格の緩やかな上昇までウッドショックだと言い始めている
何でもかんでもウッドショック
つまりこれが答え
ウッドショック終わっても、これは下げないと思う。
それよりも問題は、一時的な品薄から、
粗悪な材木が出回った事かな。
上にもあったが、品薄だと、
どーしてもB品的なものを、通常品として納品せざるを得ない。
柱や梁などの構造部材に木材を使った木造高層ビルが脚光を浴びている。大林組は地上11階建て、
高さ44メートルの純木造ビルを横浜市に建設中だ。小学校のプール5杯分に相当する約2000立方メートルの
木材を使い、1325トンのCO2を固定化する。コンクリートや鉄の使用量が減り、CO2削減だけではなく
「現場の作業環境も改善される」（同社工事担当者）。完成は来年春を予定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81e581e857bfb267a194627ee581c935287e8486
坪8万上げてるとこもあるぞ
麻生が許さんだろw
ろくに乾燥してない辺材を下地に使って数年後
壁や床がうねうねになるかも、って事じゃね？
ワクチンも年内には希望者全員完了するし
国産も少しずつ増えている
急に増やせないとか言われるけど少しは増やせる
売れるときに売って利益を出すのが商売の基本
どこだよ？
そんなバカな会社。
受注激減するわ。
属性だけでも教えてくれ。
単位は㎥か?
一棟あたり全然わからん
立米?
2段階で合わせて坪7万だったわ
属性とかふせます
超大手ハウスメーカーでは無い
よくわからんが払うんか?
俺は2度目の値上げ前に契約だから滑り込みセーフ
それでも50万くらいは上がってた
足元原材料が４０万円アップ
プレカット屋に言わせると９月までは更に２０万円くらい材料が上がる見込みとのこと
こんな時に限ってローン減税と給付金やらで契約済み着工待ちが来年前半まである
契約書に大幅な物価変動があった場合には契約金額の改定ができると記載あるけど、どうしようか悩み中。
でも多分本気でやったら負けるやつかな。
夏には落ち着くから、数棟は仕方ないと思ってたのが、どうも年内も怪しい。
大幅な物価変動なんてデノミ以外認めん
何、言ってんだ？？
坪8？坪7？坪1.5？いったい、いくら上がったんだよw
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-19/QWGUQKDWRGG501
今度は鉄鋼が値上がりかよ
６月時点で5けんぐらい契約してるらしい。
赤字だとも言ってたけど赤字までにはならんだろと、わしは思う。
あれよ
売上単体で見てプラスでも工務店を維持出来ないんじゃ意味無い
粗利益25％
損益分岐18％
7％でいけるかどうか
いけなきゃ施主や材木屋にお願いだな
少しづつでも、積み重なれば…
とか、今高値で乾燥完了する前に慌てて市場に流したり、梅雨時期に伐採して市場に流してたり、素人には伐採時期も乾燥度もわからんし
厩舎工事でアンコブザマ虫の息！
所詮先物であって、現物相場とは別物。
ただ、あくまで現物相場も先物に釣られて動く。
というわけで、本日500割りそうですよー
あと、先物は米材だけでは？
ここからの高騰は特に欧州材がひどいので先物相場はアテになる？
原油とかと同じでどこ産でも先物の通りの値動きなるよ
極端に違いが有れば別だが、どこのでもいい安く買えるならってなれば安いのに流れていくので需要が減るから産地とわず釣られて下がる
無論下がり幅は違うだろうが…
眠れない
もう疲れた
最初に1.5次が5.5合わせて7
8は足し算間違えた
工務店に依頼するのって安く出来るっていうメリットなのに
何ヶ月前のニュースだよw
値上げして坪55万の地元工務店 VS 値上げしないで坪80万の大手HM
昨日のニュース
大手は値引きしろすごいから
値上げなし＝値引きなし
オンしてるかもわからんし
まじで大手HMだけは建てる気がしない
米材が暴落すればつられて欧州材も下がる。
値上がりした方から値下がりした！方へ需要は動くから、
タイムラグはあるが価格は収斂していく。
そして材木屋は少なくても年内は横ばいだろうと。
商社も９月時点で ８月１２万 ９月１５万 １０月１２万 １１月１０万 １２月８万の見通しが仮にたったとすれば
ならして１２万円くらいまでは、年内キープするだろうと。
もっと言えば、先に落ちる事を見越して、今は泣いてる状態だから、当面元の価格には戻さないだろうと。
嘘か本当か知りませんが、まあ一応筋の通る説明はもらいました。
来春くらいには収まって欲しいですね。。。
その為に莫大な設備投資をして来てるんだけどね
大々的に売り出して下手な事なんて普通は出来ない
windowsの売り方と同じ
タマだけ生き残る
モーゼだなｗ
タマホームには十戒がありそう
バベルの塔はやめてな
9月契約するけど、
事情で着工が4月なんだよなー
2月契約4月着工あたりの方が、
安くなりそうな気がするんだが。。
現金で買うなら9月より後の方がいいぞ
いや、現金では買わん。
住宅ローン使うよw
事情で来年しか着工できないから、
減税13年あるうちに契約するか悩んでる。
現金で9月以降だと何が良い？既に現金けいやじゅしてしまったんだけど…
住宅メーカーって上げたら下げない気がしてる
9月以降は需要先取りの反動が来るから値引き拡大すると思うよ
１０月以降にやるメリットがない
もちろん店側もそれは理解してる訳で、何かしら対策してくる筈だよ
去年や一昨年は制度や金利が今より良かったけど今より安かったぞ
値段下げずに標準仕様をあげますね
例えば木材価格が50万上がったら100万値上げして標準仕様を50万上げておく
全く同じ仕様で金額だけ上がったらイメージ悪いから
ウッドショックでもか？
粗悪な木材リスクがなぁ。。
誰目線だよ
団塊の空き家ももっと増える
新築は高い、時は金なりだ
自分の人生の多くの時間を切り売りしてまで
建てる必要はない
もちろんザクザク金が有れば建てるのも結構
中古は価値が評価されないから土地を買うつもりで
家までついてくれば儲けもの
安く手に入れ浮いたお金でどうしても自分にフィットしない部分だけ
軽いリフォームでもして
人生を趣味に旅行に謳歌した方がよい
オマケに独立したら部屋は持て余す
立地の良い中古を買い子供が独立したら更地するなりして売ると良い
だから家のクオリティより立地を重視
そんも売ったお金で都市部の利便性の良いマンションに移るのが勝者
隠居は田舎で野良仕事したいとかバカです
体が弱るととても住み続けられない
行政サービス、医療、買い物、老いたらあらゆる意味で
都市部のマンションがいいです
相続した子供が住んでくれるかもしれないし
売ってお金に替えて財産分けるにも好都合です
そして貴方の人生の役割、幕は閉じました
しょうもないことしてないで自分の仕事を見直せばいいのに
あるわけないだろ馬鹿か？
住宅着工数は増えるが供給不足は解消しない
資材不足で材料費が大幅に上昇し、手頃な価格の住宅を建築することが難しくなっている
https://jp.wsj.com/articles/home-building-booms-but-not-enough-11626846803
これはもうアカンかもね(^^)/~~~
どこまであがるんや
グリーン住宅ポイントは期限を厳しく言われてるみたいで
延長の雰囲気は無いみたい
新しいのは来るかもしれないけど
中古ならボロくならないの？
輸送や建設などのブルーカラーの人々が、今は補助もらってあえて失業しているのも、終わるから
いろんな不足感は解消されていくのでは？
マジ？10月31日までだっけか
それまでに買わないと30万円の大損か？
ウッドショックがどうとか言ってる場合じゃねえよなぁ
たった30万
ローン減税は間違いなく改悪されるはずだけど
太陽光と蓄電池の補助が出るくらいか
ローン全体を考えたらカッツカツだから、任意売却になってるんであって。
得も損も無くない？
めいっぱいの4000万借りて、1％から金利引いて浮いて、10年程度で返済し終わる人は得
ちんたら20年以上返済している人は、大して得してない
上記はローンが改悪という視点で言っているので、損得は関係ないのなら、変更後でも損も得もないです。
0.5%に引き下げって噂もあるし
100万の差が出るには10年後の残債3500万くらいかな？
最初の借り入れは5000万くらい
11年目以降の3年間で受けられる最大控除額は
合計80万円だがそこんとこわかってる？
しかもこの場合、土地抜きで建物部分だけで税抜き4000万円以上という
豪邸を建てる場合に限る訳なんだが…
あ。ここは弱小工務店の集まりだったか、忘れてたわwうぇ
竹中工務店
一条工務店
株式会社コロナ
金持ちほど節税するし格安SIM使うよ
余ったお金はインデックス
貧乏人がなぜ貧乏なのか理解してなさそう
見栄張って建てた奴ほど＂どこどこで建てた＂ってことを必死にアピるよな
それは事実だけどそれをアピる必死さが醜いって話
住宅ローン控除改悪前？
ウッドショック収束後？
永久に建てない？
賃貸料払い続けなきゃならんのなら早く建てたほうがいいよ
2年後に100万安くなったって家賃そのくらい払うだろ
とりあえず資料請求するなりしたら良いのに
木材以外の物が値上がりする可能性だってあるし
子供が産まれたら
ライフプランに合わせて家を建てろ
価格は気にしないほうが良い
猫が快適に暮らせるようにと家建てた
そしたらなぜか嫁さんに出会えた
ようは猫買えってことだ
空しくないのかチミら
生涯独身なら平屋でいいし、世帯持つと変わるだろうし
不安定な状態で家を持つのはリスクが多いと思うよ
中古のストックはうなるほどあるうえ
団塊の空き家ももっと増える
新築は高い、時は金なりだ
自分の人生の多くの時間を切り売りしてまで
建てる必要はない
もちろんザクザク金が有れば建てるのも結構
中古は価値が評価されないから土地を買うつもりで
ついでに家までついてくれば儲けもの
安く手に入れ浮いたお金でどうしても自分にフィットしない部分だけ
軽いリフォームでもして
人生を趣味に旅行に謳歌した方がよい
オマケに独立したら部屋は持て余す
立地の良い中古を買い子供が独立したら更地するなりして売ると良い
だから家のクオリティより立地を重視
それを売ったお金で都市部の利便性の良いマンションに移るのが勝者
隠居は田舎で野良仕事したいとかバカです
体が弱るととても住み続けられない
行政サービス、医療、買い物、老いたらあらゆる意味で
都市部のマンションがいいです
相続した子供が住んでくれるかもしれないし
売ってお金に替えて財産分けるにも好都合です
そして貴方の人生の役割、幕は閉じました
両親と住む予定ですが10歳上のバツイチ子持ちと結婚しようかと思ってます
幸せな未来が見えてこない
お幸せに。
このスレ一番の虚勢出ました
金持ちに釣られすぎだろw
収まったら価格落ち着くはずだよな
ただでさえ為替で安定しないのにコロナだから
50万上がって30万戻るとかそんなもん
小売と一緒にしてて草
消耗品の供給と区別つかないおバカさん
ちゃんと記事読んでみて
コロナ渦の自粛により住宅建築が例年より1.5倍近く世界中で増えていて世界中で木材が不足しての高騰
アメリカだと木材が2倍ぐらい値上がりしたりしてる
それがインフレなんですよ
とにかく企業努力が足りない
今後着工数は減っていく
その中で売り続けるにはコストパフォーマンスが高い商品でしかない
安物じゃないのでお間違いなく
コストパフォーマンスが高い物
食品全般の実売価格は大して変わらんよ
定価は建前でしかない
>>880
6月頭ごろ買い付けに来てたよw
転売目的で
おせーし、クソ掴みだわ
業者も淘汰にさらされる誰が生き残るのか？
安物ではないコストパフォーマンスの高いところしか消費者は選ばない
客は神様なんて傲慢な人は実際そうはいないツマラン煽り
安く買いたいのは皆同じだが適正価格というものがあるんだよ
お前は生き残れるかな？
狩猟民族が投資マネーどんどんぶっこんで価格操作してるだけで、やられたほうもやり返す民族なんだよ
一時的な価格高騰て安堵してるのは日本の業界くらいだろw
ちょい前のニュースだけど、予想より下落が早い
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-24/QV6QINDWX2PT01
お前は生業でどんな努力をしてるんだ？
お客様のニーズに応えられているか？
ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
日本の杉を建材加工する施設から山人材までに投資してみろよ
価格上がるならできるだろ
長く存続するにはあのような謙虚さが無いとダメだと思う
客のためになり世間のためになりその結果自分の生活も成り立つ
この板は高いマンすぐ脊髄反射してみっともない
建売住宅は売れなくてどんどん値引きされてるし
去年の8月の新築建売住宅が売れてなくて400万値下げしてもまだ1棟も売れてなかったし更に値下げしそう
住んでないと劣化もするし中古になるからね
逆にそれだけ簡単に値引きが出来るんだぜ？
まだ多額の投資して建材として価値あるものが流通してくる海外物のほうがましだわ
1年も売れ残るような不人気物件なら100万円単位の大幅な値下げ交渉できるわな
なんらかの欠陥を抱えてるのは間違いないやろうけど
そこにさえ目を瞑れば明らかにお得だから
注文なんかよりその建売の方がええやろ
はっきり言って注文住宅って自己満足でしかないから
コスパが極めて悪いし住みにくくて後悔しか
残らないって人が多いのも事実よ
欠陥というかうちの地域の新興住宅地が去年から数箇所あって場所によっては4軒~10軒売れ残ってる
新築マンションも売れてないのかチラシがずっと変わらず入ってる
建売住宅は売れずに工務店やHMは好調で注文住宅は増え続けているから多分コロナで書斎作りたい層が増えてるのかなと
うちが建売住宅に書斎ないから工務店希望してるからそう思ってるだけだけど
建てないと会社が回らないから売れる見込みがあまりなくても建てる
さすがにそれはない
数年前と比べると値上がりor内容量減らして価格維持だよ
ここ数年、年に何回かは値上げのニュースやるやん
え?俺のこと?
売れても売れなくても従業員の給料は払い続けなければならない
だから、だんだん企業側が材料費下げ始める
材や工期の質がわかる人には魅力的ではないよな
資金繰りに余裕ない建売屋は、コンクリ基礎固まらんうちから建ててるし
飯田系とか売れるまで毎週100万づつ値下げしてる
すると客層がマイルドヤンキーばかりになり
新興住宅地が見事に貧民街化するw
そういう意味で手を出すのは覚悟が必要
世界大恐慌か極端な円高でもない限りはそんな簡単には下がらんよ
人件費でかい
あと、着工からの費用は借入金やからはよ返したいわな
土地取得費用、整地測量、コンクリ打設、建築まで売れるまでは販売側の短期借入金で利息も高いから、乾く固まる納まるは中途半端のまま進めないと儲からん
極端に言えば9ヶ月工期を3ヶ月工期にして、見えないところガタガタでも見てくれを立派にして売ればいろいろ浮くし、企業の成績になる
インフレなんて全世界的に起きてるけど
日本だけは実質賃金が下がってることから
むしろ物価は下がる方向に力が働くんよ
加えて少子高齢で新築なんて価値なくなってくよね
東京の奥多摩でやってる空き家を無料でプレゼントします制度がまさにその良い例だね
いろんな自治体で同じ事を始めたら数千万もする新築なんて
無駄すぎて誰も買わなくなるのは目に見えてるよ
資産価値があるから
材料は上がれば値下げは無いし人件費も上げないとマトモな職人は集まらないからな
>>916
長く住んでくれて地元に金を落としてくれれば御の字って事だよね
家は輸入材の固まりですから世界インフレで上がります
安くて質の良い国産が大量に使われるようになるだけだから
なんら問題ないだろ
?梁材は合板は鉄は住設は樹脂は?
柱 土台だけなら１００万しないよ
悪いインフレ
今まではここを見ればわかるように安く安くのデフレで日本経済は悪化し続けて来たんだから
景気が悪くても、輸入品は高くなるインフレ
給料が上がらない悪性インフレ
それだと普通は給与上がる
普通は上がるが日本は普通じゃない
シャブ漬け状態
スタグフレーションって言うらしいね
今は世界中でだよ
どこがいいの
設備投資が活発になって景気回復しそうかね？
日本自体は金有るしこうやって平和に経済の話しが出来ているだろ？
コロナで環境が悪化し生きるか死ぬかの国も多々あるよ
隣国の隣国もいわずもがな
昔のイギリスのように負担押しつぶされそう
重税感すごいよ、そのくせ財政破綻ぎり
だから隣国は揺すろうと死に物狂い
同じ価格を維持することで物価の上昇を抑えてるわけだが建設業はどうかな？
木材10本必要なところを9本に減らして
価格は据え置きってやり方してるところないのかな？
それって物価が上がってるってことだよ
10本必要な所を9本には無い
10本使ってた所を9本には値段によって以前からやってきてる
だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d377eb8d4a99780fd0628b0da0e3990ebeaff76
今度は牛タンショックだぞ、おまえら
家を建てられないのは困る
投機筋の煽りでしかない
煽って高くなったら売り抜ける
踊らされてババを引くのはおまいら
いい加減学習しろよ
そんな商品殆ど無い
小売りの現場で見てこい
減らすよりむしろ1w割増量とか
定価UPも実売価格据え置きもしくは割引が多い
https://shrinkflation.info/
だが牛タンが値上げになって売れないと店が潰れる
だから牛タン加工職人を守るために値上げした分は払ってくれ
俺は値上げ前に契約してるから高みの見物
牛タン作りやめて建設業やったらいい
一番危険なパターンだな。
知らぬ間に、木材の質落とされてるぞ。
HMは、必ずどっかで帳尻合わせてくるから。
ワロタ
セカンドオピニオンつけといたほうがいいぞ
ローンで入手やろ？
柱 ホワイトウッド5P→杉、桧？
土台 桧→注入栂？、米ヒバ？
桁 米マツ→杉、桧
羽柄材 ホワイトウッド→杉、桧？
今までなら反ってたり捩れたりしてはねてたものを使われちゃうよ
おーこわっ
経年劣化の事を言ってると思ったが、俺のような素人には分からん世界か
素材だけじゃねーよたぶん
本当は11月12月が伐採時期（乾燥させやすい）
それを今、価格高騰で高温多湿な今でも伐採している
それを市場に流して、建売業者が少しでも安い方で買ってしまい材料に使ってしまってみ
反るわカビるわ、一生悪カビと共生
業者は、揉めても現代はエアコンがあるので問題ないの一点張りだよ
よっぽど信用のある業者じゃないと怖いわ
大手なら信用できるってもんかな
>>954
あーあ
じゃあ長年地元密着でやってる小さな工務店は信用できないとでも？
逆でしょ？そういうところこそ信用が失われたら
即アウトなわけだから質は一切落とせない
メタルショックもあって屋根と外壁上がりそうだし
メタルショックはこれから注目されるだろうし、先々を見た対策が求められるだろうね
そんな成約をどこが受けるかってとこだな
それをしようとすれば材料一本一本の品質を事前に細かく決めて契約書に落とし込む必要があるがそんな事してくれる所なんて無いだろう
3Dプリンタはともかく一条が海外で作らせて成功してるのを見ると
海外企業が直接日本の住宅需要を取りに来ないのが不思議なんだよ
安い中国製家電はもう蔓延してるけど安かろう悪かろうではなくなってきてるし
住宅に関してはまだ浸食されてないけどいずれ可能性としては有るんじゃないかと思う
回らなくなったらどうせ施工は国内だけにするよ
災害だらけで基準の厳しい日本の住宅にわざわざ参入したい外国企業なんて無いだろ
面倒くさい所に突っ込むより災害無い地域で商売するわ
家電は既にかなりシェアを食い始めている
20年前は考えられなかった
次はEV
欧州御三家、中国、テスラだらけになる
家なんかローテクなのに儲かるから旨味がある
EVの次に参入してくるよ
海外には住宅メーカーってないんですが
デベロッパーかね?
ググれは沢山あるよ
まあプレファブ系はかなりあるはず
これは落ち着くのかい？
フランチャイズ 材料供給
住宅メーカーとはちと違う
請負業ではない
こういうことみたいよ
輸入住宅も国内工務店が海外の部材で作る
結構昔から言われている
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1222797257/
カバーする為に高く設定しても売れないし高いほどの価値もない
純日本の会社、スウェーデンからの輸入材で作る家
今買うべき？待つべき？
ウッドショック最新予想 今後の価格推移を予想します！！
2021/07/24
家づくり せやま大学【ちょうどいい塩梅の家づくり】
いつ契約した人が、その木材を買うことになるの？
1月に契約した人だよ
昨年冬とかに欧米資本が供給生産に投資しまくって、住宅ラッシュを起こして実需と先物で稼いだわけで、先物見てると参画した資本は儲けてすでに売り逃げてるでしょ
今度は持て余した施設での供給過多の材木がアジアに流れ込んで超絶下落かな
大手も地元も倒産したら泣き寝入り
狭くしてるじゃん
昭和のニュータウンの普通の2階建てって、もっと広かったよ
今は2階のトイレ不要だし、小さく小さくだしね
5年前から中国のどうしょうもない製鉄工場が作ったどうしょうもない粗悪な製鉄鋼が中国内に積み上がってる
これに目をつけたところが転売して、ドサクサで日本の建材にも紛れ込んで行くわけで
本当に中国と転売業者は諸悪の根源だよ
柱の太さと間隔ね
細くする、継ぐ、
間柱を300から450ミリとか大引細くネダ間隔広げたりとか
外壁と内壁の暗闇はいくらでも何でもできる
パンダだけで10億人がのし上がった国だから、本当にいい加減で雑で迷惑
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 12時間 5分 53秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 岸田総理「誰ひとり取り残さない社会」実現へ [煮卵★]
- トライク(三輪自動車)が大型貨物に追突、男性死亡 男児意識不明 ヘルメットなし [蚤の市★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 【芸能】日テレ退社→フリーの上重聡アナ、仕事なさすぎてヤバイ！ 5月予定ガチ公開… 現状、仕事が決まっているのが3日 [冬月記者★]
- 【神奈川】「女の人に許可を取って触りました」自転車に乗りながら女性のお尻を触った疑いで30歳の女を現行犯逮捕 [煮卵★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- とらせん
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- こいせん 全レス転載禁止
- ネコ飼ってるやつは今すぐ「Insta360 GO 3」というカメラ買え！ネコのFOV人気らしいからワンちゃんあるぞ！ <mark>[集会所]</mark> [511393199]
- 【画像】どの女の子のグループにバキュームフェラされ絵ながらベロチューしたい？
- ToLOVEるのヤミちゃんってなんで校長に寝取られてんの？
- ADHDぼく、精神科の診察券と保険証を忘れる
- 物語シリーズで一番おっぱいのでかいヒロイン
- DQNに買われてセンス皆無の高卒カスタムを施された型落ちクラウンに漂う哀愁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ