※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店129【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1621242915/
探検
【i-smartⅡ】一条工務店130【グランセゾン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店129【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1621242915/
ストレス溜まるんだが、
家主に話したら、仕様だというのだが、一条工務店に言えば対応してくれるのかな？
建坪６０坪を超える家で、マジでロスガードでノイローゼになりそうなんだが
なんでロスガ一択なの？
エコキュートの可能性もあるのでは？
ま
ん
こ
>>3
ロスガでは無くエコキュートだろ
サイディングボードに接着してあるタイルを無理やり剥がすこと自体あんまりよろしくないような
なんでこうもアホなんだろう
ロスガードとエコキュートの違いも分からんのか
俺は割れ、欠け、汚れ、ほとんど交換してもらったわ
サイディングがボロボロだね。
割れは交換対象だが
角の小さな欠けや汚れは交換しない方が良かった
自分で交換すると分かるが下地を傷つけない様に丁寧に作業するとメチャ時間が掛かるから
業者に丁寧にと頼んでも絶対にサイディングは傷付く
いやいや、二階の給排気口です。
ずーっとブーンという音と低周波音が
ひどくて･･･。
エコキュートの話ではありません。
ヤバすぎでしょ
よっぽど近い距離なんか？
どれだけ離れてんの？
やってしまいましたねえw
10年後あたりから差がでますよ
２階に一台入れるのに見積もり貰ったわ
欧州から米国への木材供給が増えたあおりで、日本で欧州産原料の不足感が強まったためだ。同じく梁や柱に使う米松製材品も上昇し、住宅業界のコスト負担が増している。
原料に使う欧州産の板材「ラミナ」の対日価格上昇が背景にある。昨夏から米国で住宅需要が急増し、木材相場が高騰。米国はカナダ産や米国産で足りず、欧州産木材の輸入も増やした。
欧州の木材メーカーは高値で売れる米国向けに増産し、日本はラミナを確保するために欧州メーカーの値上げ要請を受け入れている。
4～6月期の欧州産ラミナは過去最高値だ。
ある国内プレカットメーカーは
「北米産の木材はまだ値段を出せば買えるが、欧州産ラミナや集成材はいくら出しても買えない状況」という。
国内の住宅着工が低迷した20年に「商社やメーカーが対日価格を下げすぎた」（問屋）ことも、
足元の日本への欧州産の輸入停滞につながっているとの見方もある。
国内の住宅着工はまだ厳しいものの、品不足による値上がり圧力が上回る。
ごめんな基地外施主達が申し訳ない
多分ロスガのフィルター目詰まりしてて負荷でもかかってんだと思う、普通のフィルターからPM2.4用フィルターに変えても音うるさくなるしフィルター変えてもらって変わらないならダメかもしれん
タイル剥がしただけでボロボロになる理由が分からん
割れるわけでもないのに
ロスガだって言ってるのにエコキュートだろとかアホな事言うアホアホ一条施主も居るしね
モルタルって書いてあるじゃん
石膏ボードみたいなもんって考えると良いよ、衝撃あれば欠けるし濡れれば弱くなる
上からまたタイル貼るだろ
もし剥がすことが問題なら一条はそもそもこういう構造にしない
木の膨張でタイルは割れることも想定されてる
そして交換と
タイル剥がすことは一条としては何ら問題ないってことだ
前に騒音じゃないがご近所トラブルについての一条工務店の対応のインスタあったから貼ろうと思ったら消されてたわ
確かエコキュートの位置がどーとかで近所からクレーム来て一条に対応して貰ったけど勝手に出来ない事出来るって言って問題大きくなった後に、本当はご近所トラブルは施主とクレーム主の問題だから一条は関係ない、これまで対応したのも特別だ！みたいな感じになってたと思う
一条に言うのは良いけど対応してくれるかは難しいかもしれん
一条には問題無くてもサイディングには問題あるんよ剥がせばやっぱ欠ける、接着剤で付いてるの無理矢理剥がすからねウチのも抉れた
現場監督に聞いたらサイディングボードかけるのは仕方ない、その分専用の補修剤だか接着剤厚く塗りますって回答だった、修正後タイルとタイルの隙間から見たら欠けて白い部分そのままだったからまた直させた
一条は問題ある構造にはしないとか一条が問題ないと言うなら問題ないって盲信してるみたいだけど少しは疑った方良いよ
10年に一回外壁塗り替えやれば特に気にする必要ないじゃん
これってタイルとタイルの隙間を塗るの？
タイルが汚れるだろ
いいから全部やってもらえよ面倒くせーな
自分は一条で家を建てるまで知らなかったわCMとかやってないし
まさか他HMの回し者による作り話じゃないだろうな
このスレの住民はアイスマート建てて10年経過しているオーナーは居ないので
誰もメンテナンスのことは答えられません
めんどくせーならレスするなよ
知らないくせして
>>31
一条のロスガードは超有名だろ
しったかが多いからな
だな
>>26
ちょっと違う
施主が交渉しないのが当たり前のような感じだった
相変わらずクレームに対して作り話だとか、一条民は不誠実にも程があるな
自分もそう思われてるに違いないと勝手に思い込んでる
そんなケース少ないだろうよ
常識ない家主っぽいから狭い土地で境界50cmまで寄せている可能性もある
何度かやり合ったんじゃないかな？
>>3よ、ちゃんと細かく経緯書けボケ
でないとまた消されるよ？
ソースもなく妄想で書くなカス
一条に訴えられるで？
朝から元気ですね(^-^)
別にロスガでもエコキュートでも関係ないからな
オタクの何かしらんが騒音が酷いから対処しろーゴルァーで終わりの話
ロスガなのか調べるのは騒音出してる方だろ
熱交換換気システムが存在するということも知らんだろ
一条の分譲地とか絵面ヤバすぎでしょ
ヒビは換えて貰った方がいいよ
そんなもん買う前から近すぎるって分かるだろうに
一条の分譲地見たけど境界から必ず1m互いに距離作る決まりがあったり分譲地といっても土地次第だよ
ま、お察しですわw
一条スレ荒らしてたのか壺
施主と話したってあるからそのときロスガードの名前知ったんだろ？
すぐに陰謀だとかツボだとか言い出す施主マジで頭おかしいだろ
まさか一条工務店に都合の悪いレスは実際には施主のクレームであってもすべてツボということにして闇に葬り去ろうってか？
やべーだろ一条工務店のメンヘラ施主
そう言う時はすぐ荒らしや坪に認定して流すのが普通。
普通の人
一条の施主は異常な人なんですか？
それとも一条ごときで選民思想なんですか？
一条の施主のレベルが下がるので発言には気をつけてください。
高いし断熱性能が下がる
何の根拠も無く言えると言う事は
自社がしてるから他社もしてるだろう
と言う事だな
本当気持ち悪いよな施主側なら自分の家で同じ問題起きないように気を付けれるから不具合とかは聞いておきたいもんなんだが
つまりツボ認定人は中の人だと？
で、あなたは誰？
>>69
いい加減にしろキモい
そうそう、すぐにツボ認定人が現れて話題ぶった斬り
このスレお花畑話以外は許さないコントロールされてる雰囲気あるよな
中の人がスレ監視してるのもあながち間違ってないのかもしれん
一条嫌なら来なけりゃ良いのにw
君施主じゃないだろちょっと施主証明書見せてよ
建てた訳でも検討してる訳でも無いメーカーの下げ活を
5chにポチポチ書き込んでる自分が1番キモイ人だと分からないのか？w
隣の住民にロスガードだの専門的な話なんてするわけねえだろ
言ったにしろ、ロスガード？なんだそりゃ？ですぐ右から左で忘れちまうわ
>>61
自分は今日はツボの話はしていないが
昨夜のロスガードへの苦情の人は具体的に何も述べていないし
施主ではなくアパートの住民かもしれない
ていうか今まで５ｃｈやブログで外部までうるさいなんて
話きいたことないわ、寝室内に設置されたロスガードが
ちょっと耳障りというのは見たことあるが
LDK以外のカーテンも金かけるべき？
断熱は確かに。オプション代いくらぐらいでしたっけ？
一生懸命、一条後悔でググったんだろねw
3月に仮契約、今月本契約だけど、ウッドショックの影響はないって言ってたよ
北米等の材木をフィリピン工場に持っていっていて、かなり量があるみたいだから
便乗値上げがあるかは不明だけどね
どんな感じなんだろ
ローテーションで色んなスレが荒らされて壺が消えると途端に静かになる
荒れまくってたYouTubeスレも最近は静かなもんだ
お得だぞ
があるけど、バルコニーに出ても全く音が聞こえない
半分の距離になったら音がよく聞こえるのかなーｗ
なんで自分の憶測だけで物を言うわけ？
>>3氏は隣人と話をしたんだから、以下のやりとりがあっても不思議ではない
お宅の2階の機械うるさいんだけどなんとかなりません？ああ、ロスガードのこと？そうそうそのロスガード
>ていうか今まで５ｃｈやブログで外部までうるさいなんて話きいたことないわ、
それあんたが知らないだけだろ
検索したらロスガの隣家トラブルあったぞ
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11227039431/
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11227124901/
https://okwave.jp/qa/q9785090.html
低周波音って聞こえる人には聞こえる聞こえない人には聞こえないものらしい
聞こえる人は大変そうだ
ほぼ対策はないから
なんかただ一条貶めたいってだけのもある感じだが実際に苦しんでる人はいるのだろうな
これ見ると住宅密集地で一条工務店選ぶのは相当リスキーな気がするな
それで中の人は火消しに必死なのか？
10分間にいきなり関係のない話が飛び交ってる
施工不良も多いしトラブルもあるし悪い情報を火消しして回らないと悪評立って家が売れないんだろうな
もしかするとこの手の問題も一因かもね
低周波対策は面倒だが、
・隣家側に窓をつけない
・外壁にレンガを積むことで外壁材の厚みで防音する。コンクリートの壁でも良いが。
ことである程度対策はできる
……費用がかかりすぎるのがアレだな
俺の家もキッチンに重大な施工不良あって今どうするか検討してもらってる
しかも2箇所目
時間取られるのも含めてすごい嫌だわ
多分ロスガを止めてても低周波低周波言うわ
どんな施工不良があったの？
ダイキン
↓
MAX
↓
パナソニック？
ダイキンのはロスガのバイパス機能が有るんで羨ましい
ちなみうちのはMAX
2年訪問で、どうしてもつなぎ目とかにまたがってるタイルは割れてしまうと言われて一緒に探したら、
タイルが縦一列にひび割れてる箇所があって交換することになったけど、
これは交換しないでって言った方が良いの？
ヒビは交換するべき
タイルの角とかの細かい欠けは交換しない方が良い
少ないよな、まぁ需要はないだろうから仕方ないけど笑
ナイス：1この回答が不快なら
A回答日時：2020/6/19 11:27:58
熱交換換気で低周波被害というのは考えにくいのですが？本当なのでしょうか？ 床暖室外機の低周波被害は設置状況や設備の個体差？で被害が発生しているという話は聞きますけど。
ナイス：0この回答が不快なら
A回答日時：2020/6/19 10:59:41
一条工務店ロスガード (ダイキン工業 ペンティエール)と言う商品名だと思いますが、排気口からの 低周波は、ファンを回して排気吸気 しているので、考えづらいですね。 あるとしたら、モーターが壊れていて 異音が発生しているかでしょうが、 換気口から低周波は、質問者様の勘違 いかと思います。 エコキュートやエアコンの室外機から は、暖気運転(霜取り)の性質上、高周波 の音が発生する場合がありますが、換 気口からの低周波と言う話は聞いた 事がありません。
ナイス：0この回答が不快なら
A回答日時：2020/6/19 05:08:29
一条工務店の熱交換換気システムは室内にあるので勘違いです。
ナイス：0この回答が不快なら
A回答日時：2020/6/19 00:10:03
エネファームで似たような話を聞いたような気がしますね。 移動してもらった、ということは、解決済み後の愚痴かな？ 片方の隣の一条の家とは解決済みで、もう片方の隣にまた一条の家が建ってしまった、ということかな。読み解くのが難しいなぁ。
ナイス：0この回答が不快なら
A回答日時：2020/6/18 21:19:10
住宅が騒音を発生させているのでしょうか？
其処に住む住民が騒音を発生させているのでしょうか？
給湯器や空調機器の低周波騒音ですか？
住宅そのものは騒音源にはなり難いと思います。
ナイス：0この回答が不快なら
ジアス物はいいけど高いよ
ただしインテリア含めて提案してくれるから意見聞くだけでもあり
俺は結局他のとこでカーテン買った
今度一条工務店の家の前を通る時低周波音が聞こえるか注意してみよう
ちなみにうちの換気装置は2階の天井裏に埋め込んでるがまったく音しない
ロスガも静かな物
君の家の換気システムも隣人から低周波が聞こえる〜
と言われれば騒音が出てる事に成る
他メーカーの住宅でも同じ
>>90のリンク先の1番目と2番目は同じ人の質問で、2番目の質問への回答に補足があったよ
すみません。
別の質問であなたに一条工務店は確かにネット上で見ると普通よりも騒音トラブルが多いが床暖房の室外機、太陽光発電の売電用のパワコンが主なトラブルの原因でロスガードは室内にあるから聞いたことが無いと書いてしまいましたが気になって検索したら出てきました。
ロスガードは一条工務店の換気システムのウリの一つで低周波音が出るそうです。
施主の家のどこか室内に置く換気のための機器です。
施主たちから低周波音の苦情が多くあり数年前にあまり音の出ないように改善されたと聞いていましたがネットの過去記事で施主の家の中に設置されているのに不思議な事にお隣の人のほうがロスガードの低周波音が増幅されてよりしんどい被害にあっている人がいるみたいなＳＮＳを見つけました。
あなた様と同じ状態です。
ただ、問題は低周波音は人によって異なり、聞こえる人聞こえない人あり問題をむつかしくしているそうです。家族にもわかってもらえないのです。
低周波音の被害者の相談に乗ってくれる有料の民間のＨＰが以前はあったのですがちょっと検索しても見つからなくなりました。
アマゾンで本を買おうとしたら低周波音の本をついでに見たらレビューの欄にその人の妻の低周波音の騒音被害が相当ひどくて切々と書いてありあなた様のような状態です。
もうあちこち相談したよと言われるかもしれないけど、消費者センターとかすまいるダイヤルなどだめもとでいろいろ相談してみてください。
あなた様の貴重な体験、実はネットで見ると似たようなかたがいらっしゃるようです。今は疲れ果てているかもしれないが、なんとか図太く生きてそういうことで困っていると言い続けてください。
そうすることにより似たような被害にあっている人たちが自分とそっくりな人がいるという事で勇気づけられます。
たまには親類とか今の家ではないところに避難のために数日でも泊まれるところはないのでしょうか
はっきり言うとモロバレだから箇所だけ言うけど天板と即板
はっきり分からんが数百万
普段から家の前通るし屋根もベランダから丸見えでめっちゃ参考になる
ただ、寸胴でダサいなw
調べてみましたらお隣まで騒音が響くようなものではないようです
１：地域の組長さんとか町内会長さん等に来てもらい、本当に騒音が聞こえるか確認する
２：聞こえないと言われたら精神科、耳鼻科へ相談、聞こえると言われたら工務店を交えてもう一度相談
「あなたにしか聞こえない」というのは精神障害ですのでお隣では対応のしようがありません。
ニトリで全然満足している
両親にも理解してもらえず泣き叫ぶ子供は発達障害扱いされてしまうだろう
>>114
人によって聞こえる音域に差があるから音波測定器で実際に低周波音が出ているか確認してみればすむことではないか？
本人らは電磁波がどうこう言ってたが彼らには街中の電磁波は大問題だったのだろう
殆どの人に聞こえない低周波
殆どの人は感じない電磁波
納得するまでがゴール
隣家でこの値を超えた低周波音が確認されれば消費者庁経由で音源の家にクレームを入れられるようだ
5chらしくていいな
しかし年間２万戸以上？も建っていてたいして騒ぎになっていないから
問題ないでしょ？
解決の糸口になる
全部が全部密集した地域に建っているわけじゃないからな
住宅密集度、ロスガの位置と向き、そして何より隣家の住民が低周波音を聞こえる人かどうかがポイント
坪の相手すんなよ
ツボって俺のことか？
そういうなら根拠を示してみろ
これ
平日真昼間から一条の悪口（誹謗中傷含む）を重箱の隅をつつくように
探していれば疑われても仕方がない
洋室畳敷が正解やで
それ言ったら確証もないのにツボ連呼するおまえのレスが一番無駄だろ
>>131
で、どのへんが悪口でどのへんが誹謗中傷なんだ？
一条施主は思い込みや妄想を事実として話すこと多いから会話むずいわ
あれ頭痛くなる
例えば引き渡し後１０年以内に他人に譲渡した場合
一条では１０年保証は引き継がれない、というデマを
否定されて半年も経っていないのに他スレでまた流し始める
え、俺に言ってるの？
メンヘラとかいうレベルじゃない
関わっちゃいけない世界に迷い込んだ感
出来るよ
何、デマ流したのおめえか？
坪が何を喚こうがどうでもいい
一条で建てようと考えてる人が情報交換する場ではないの？
タイトルにある通り一条工務店について語るスレ
お題は自由
一条工務店の家は施工不良が多い
一条工務店の家は騒音による近隣トラブルが多い
一条工務店は税務署に脱税を疑われる行為をしている
また、施主がありもしない妄想を信じる妄想癖を抱くようになる可能性も考えられる
ほんとやばいわここの住民
これはこのスレの住民だけなのか、一条施主共通の特徴なのかはわからん
人体に有害な部材に囲まれてロスガのわずかな換気頼みに生活していると脳がそうなってくるのかもしれん
こんなんでまともな社会生活を送れているのかね
ありがとう
きちんと対応してくれるといいね
坪だけじゃなく盲信してる信者も消えてくれないと
アホな盲信信者も大概だが関係ないハウスメーカーのスレに居座る奴の脳味噌もやばいと思うぞ
密集地が多い昨今では根が深い問題
まぁそれはどの住宅メーカーでも起こり得ることだから一条スレで騒いでも荒らしネタとしては弱い
ロスガードの排気口の位置って動かせるんだっけ？
室内は動かせる場所がないんだ
隣でも少しずらすとかは可能
でもできれば1マス以上空けた方がいい
つーかそれって平屋？それとも二階リビング？
やっぱり動かした方がいいんだね
もうすぐ最終仕様だから有り難い
平屋だよ
インスタ見てたらジアスの人は大体お洒落でハズレが無い感じ
うちは提携にジアス無かったから裏山
他の人が言う通り極力離した方がいいよ
レンジフードから排出された油を含んだ空気か
途中で送ってしまったすまん。
お察しの通り油含んだ空気をロスガが吸うだろうからね。あとからどうしても気になるなら外構工事のついでにロスガとレンジフードの排気口の間に板とか使って更に遮断するのもありかもね
やっぱ平屋か
うちも最初キッチン横にロスガードあって、換気見直したときに間に自在棚かませて1マスずらしたよ
差圧吸気口も位置もなるべく影響受けないように工夫したよ
ありがとう
やっぱりそうだよね
気が付いて良かった…！
なるほど。参考にするよ、ありがとう。
>>161
2階建ては2階に設置するんだっけね
換気見直しか。それって設計士が提案してくれた？
うちの設計士は間取りもそうだけど、何も提案してくれないから正直不安しかなくて。
影響受けないようにというのは高さを変えたり？
批判意見が書き込まれたら沸くもんな
土日でもないのに一条を目の敵にしてるほうが異常だよ
火曜日に他HM営業が書き込むとは思えない
自分が異常だとわかってないと思う
集団ストーカーの被害妄想する統合失調症患者みたい
換気見直しは設計の提案ではなく、こっちの確認
ロスガードから始まり、SA、RAの位置、キッチン、風呂、トイレ、差圧吸気、エアコン等の全部の空気の流れを確認した
差圧吸気口は場所によっては冷気、暖気がキッチンにいる人にもろ影響するから、うちはキッチンの裏動線上にした
一条は提案あんまりないから、うちはやりたいことをガンガン伝えて、メリットデメリットを教えてもらって取捨選択するスタイルだったわ
長文すまん
本当に病んでいまして。
ロスガードの音がうるさいのは確実なんです。換気扇の強い音というか、低周波音というか･･･。
関係ないと思いますがそこのお宅は窓も開けていませんし、エアコンもつけないお宅です。
ロスガードの高さに窓があるのですが、そこの部屋は窓を閉めてても音が伝わってきます。
窓は樹脂窓なので安物ではありません。一条さんのトリプル窓には敵いませんが･･･。
近所に対するロスガードの騒音被害って少ないんですね。
申し訳ないです。
俺は打ち合わせごとにワードで要望、質問送りつけて次回打ち合わせ時に回答もらうやり方だったから他の人より実質的な打ち合わせ回数多いわ。
ガンガンこっちから聞くべき。
こういうハウスメーカー独自のものは製品化への検証が甘そう
私達施主が実験台みたいになるんだろうか。。
あとは色々ずれたことはネガティブだな施主支給とか
ここの連中(俺も含めて)は施主が多くて無駄な知識も多いが経験値があるから確定的な事までは言える事少ないがある程度アドバイスなら出来ると思うぞ。
かすみにして更に透け具合が気になるなら市販の目隠しシート買って貼っとけ。まず見えなくなるから。
https://my-best.com/6832
三年
ブラインドのガラスにしてしまいました
すみません
ロスガードはハウスメーカー独自なのか？
ネーミングは違うが市販品だった記憶が有るが
あのJBLは天井スピーカーだし、安モン故に音もそれなりだから個人的にはオススメしない。
スピーカーならBOSEのサウンドバーが価格の割にかなり迫力があるからいいぞ。天井に埋め込まないから取り替えも効くし。
３年経過して壊れたら修理代自腹なの？
あれってもうプラシーボだよな
結構不安
1週間以上なんの返事もないし営業から監督に言うよう催促しても未だ返事なし
三菱がそう言うならそうなんじゃないか
効果は実感出来ないし24時間駆動させると時間と共に異音がするしモーター系はパナソニック駄目だわ
これからのロスガはパナソニック製に成るらしいが大丈夫なのだろうか
電源が来てるからエアイーを外して入れ替えるあの穴サイズの青歯スピーカーが欲しい
こだわる人はそもそも自分で選ぶわな
入れ替えてスピーカーとは名案だな
誰かDIYで試してくれないかな、配線関係弱いから接続が分からんから真似したい
え、これマジ？
常時つけっぱなんだけど
5年保証だから異音がしたら修理してくれるよ
うちのは24時間駆動してたら1年目で全て修理で1年半で1台交換したわ
気になるときにつける想定なんだと
つけっぱなしだと>>192みたいにすぐモーターイカれて死ぬ
自分の時は引渡し時とかの説明で24時間駆動は駄目とは言われて無かったから
連続駆動させてたら異音が、、パナソニックの修理の人に入れっぱなしは駄目？と聞いたら
普通は入れっぱなしで大丈夫と思いますよねー
と言ったっきり会話が続かずに良いとも駄目とも言わず去って行ったわ
ここで初めて知った
一個で足りてますか？
日が沈んでから使う分だけ有ればいいんだよ
やっぱ臭いがこもるね
つけて良いんじゃないかな
こういうアホ見るの好き
https://htb-energy.com/all_elec.html
何年後かにはもっと良くて値段も安くなってる可能性が高い
要るか要らないか分からないものに金を出す必要はないぞ
セックスしても子供に聞こえないって事？
ルームランナー使う前に食べる量を減らしなさい
君こそ無知で恥ずかしいねw
常時オンかと思ってた
本当にありがとう
よく気が付いたね！凄いわ！
なるほど。冷気と暖気が直撃することも考えないといけないのか
やっぱり、一条工務店はあまり提案してくれないのかな
一級建築士っていうから期待してたんだけどね
一応、うちもやりたいこと伝えて、メリットデメリット教えてくれってスタイルだったんだけど、やめたほうがいいですねって言われて、なぜ？って聞いても、答えてくれないか見た目の問題(建築士の好み)でさ
出来上がった間取りも打ち合わせ時といつも違うし
愚痴ってごめん
いや、本当に助かる
次回最終打ち合わせだけどきちんと伝えてみるよ
さすがに微小粒子はあのフィルターでは取り切れないしね
そんなもん気にするな！って奴は高機密を謳う一条選んだ意味ないのでは？
ツルツルの禿基礎はカッコ悪いので嫌なのれす。
なんで換気わざわざ切るんだ？
やっぱり、提案少ないんだね
一応、うちも紙にまとめて要望出したり、メールでも質問したりするんだけど、打ち合わせ時に間に合ってなかったり、忘れられてたり、出来上がった間取りも反映されてないことが多々ある
間取りも99%こちらが決めた
途中のアンケートにそのこと書いたけど改善なし
ありがとう
本当に助かるよ
それはひどいね
せめて連絡ぐらい早くして欲しいよね
契約時に郵送で何かあったらここに電話してくれって番号なかったっけ？最悪そこに電話した方が良さそう
ナノイーは狭い場所、換気のない場所じゃないと意味ないみたいだね
残念ながら微粒子はPM2.5フィルターでも取り切れないんだよ
採用できたとして日中太陽光あるしあんまお得に感じないんだが
安い深夜電力だろ太陽光で発電したの貯めるよりお得
クリーンルームや無いんだから取り切るまで考えなくてエエやろ？
ロスガ切った所で換気扇とか使ったらどんな家でも外気入りまくるんだから
え？まさか回してんの…トイレも臭いまま料理の油も家中にばら撒いてんでしょ？
蓄電池:夜間電力:初期費用60万円で電気代半額
前者の方がお得じゃないんか？
で坪連呼は一条施主なの？お前の自己アピールは批判意見異常に気持ち悪いわ
NGするからコテつけてよ
単世帯に限る
60m2
99
メンシスの檻被ってそうだよな
95%で足りないの？
そこまでゼロリスク思考だと、今日とかは酸素ボンベから吸入？
それはいきるの大変だね。同情するよ
まだ引っ越してないのでアプリの太陽光パワーモニター見るの楽しいわ
おめでとう
外構って引き渡し前にやった？それともこれから？
その60万ってのは新築時の価格じゃないの？
後付けの場合はもっと高そう
こういうバカってなんなの？
提携なら引き渡し前
提携外なら引き渡し後
契約時に外構の取り決めサインもしてるだろ
引き渡し前に提携外の外構屋が来たら、一条と契約してる他の工事屋さんにしてみたら邪魔でしかない
ネットで引き渡し前に提携外で外構やられてる家もあるんですけど
うちも出来ますよね？
とでも言うのか？
こういうバカがいるからルールが厳しくなっていくんだよ
ごめん提携会社でも、だ
オプションにある宅配ポスト10万円は計画段階だけの価格で
あとからは10万じゃ買えないってさ
たぶん蓄電池もそうじゃない？
施行工事も大がかりだし工事費も掛かりそう
それに後付けだと外壁に孔を開けるからオススメしにくいよね
現時点での新規設置の場合って言われたから後付けでも良いんじゃね
まあ一条に聞けではあるが
60万じゃ無理そうだね
有り難う
例えば電気代日中30円深夜15円だとして容量分7k貯めても1日100円程度？計算の仕方違うのかもしれんけど
盛土は基礎やる前だし、盛土やったらブロックは必須だからね
外構は足場があるうちは出来ないし、住設の搬入もあるから外構はやらないんじゃないかな
フェンスとかやっちゃうと工事でキズが付く可能性もあるからって営業が言ってた
馬鹿はお前だよ提携でも引き渡し後になる時もある
いまさっき営業担当にLINEしてみたら60万で出来ますよって
工事費混み価格
お問い合わせ多くて好評だと
深夜電力だけだと元は取れないかな？
停電の時の安心買えるくらい？
元をとるために蓄電池を付けるわけじゃないんだよ
ケチくさいカスはローコストで家を建てろよ
一条なんかで家を建てたら元なんて取れないぞ
60万でいけるんだ！
神レスサンクス！
検討してみるよ！
今日一番のイキりバカ
一条の蓄電池はリチウムの種類が違うから一般の寿命に当てはまるかは年数立ってみないとわからない
外構費用は全部やったら300万だった
土地と家、その他で6000万だよ
カーテンだの保険だの、他にもお金結構掛かるね
ミサワにしとけば良かったわ
蓄電池なんで10年後には蓄電無理だと思う
停電時の安心を買うようなもん
一般的な蓄電池なら20年が交換目安だがそれ以上保つ場合もある
固定資産税「覚悟しておけ」
え？もう一条で家建てたけど太陽光蓄電池付きで
その少しでも否定すると発狂するのやめな
そもそも7キロじゃ少なすぎる
一条民はバカだからね
うそやろ
どうにかならんか
好きな方を選べ
サーキュレーターで撹拌
カーテン家電家具はグリーンポイントをうまく使えよ
グリーンポイントっていつまでだ？
まだ間に合うか？
ボックス階段かオープンステアかで対応変わるんじゃね
ボックス階段なら二階の冷気を一階に送って一階を冷やすのはほとんど不可能。ウチはボックスだけど去年サーキュレーターで二階から一階に向けて暫くサーキュレーター回し続けたが一階を冷やすまでは出来なかった。なので一階と二階それぞれエアコン回せ。
オープンステアならボックスよりマシだからサーキュレーターでなんとかなる可能性あるが、ウチはオープンステアじゃないから分からん。
3月までに引き渡されれば間に合うって聞いた
地域によっては間に合わない
ありがとう
提携なんだが、引き渡し２日前にようやく工事入った
２週間くらいで終わるとのことなので最初は車停められないや
俺も貰ってないし、契約書のみで大丈夫だった。
詳しく条件読めばわかるけどたしか平成31年の何月だか以前に契約して尚且つ、消費税10%が適用される人のみ領収書が必要みたいな感じだった気がする。
間違ってたらすまん
二週間か、でも短くて良かったね
うちは１ヶ月くらい止められそうにないから引き渡し時期を相談する予定笑
まぁグランセゾン設備無料でいれれる時期だったからいいけど
契約いつだった？
自分は20年9月契約だったけどなんとかポイントとか何も気にしてなかったからローン減税13年くらいしかないや
どういう相談？別に引渡しだけ受けといて引っ越しを遅らせれば良いんじゃないの？
グリーンポイント40万ポイントくれるゆうても、交換リスト見たらボッタクリ価格で声が出ないで
家電量販店の1.5倍の価格設定
連呼って一人で坪坪言ってると思ってるの？
俺も施主の一人だけどテンプレのage推奨も元はと言えば坪対策だしどんだけ皆んなに嫌われてるかいい加減自覚しろよ
てことはネットの2倍か？
引き渡し後か、引き渡し前の外構にするかでメリットデメリットがあると思うんだけど、まだそれを確認してなくてね
そこら辺確認してからどうするか決める予定
うちは10月
同じく全く気にしてなくて後から知った笑
>>298
そうなんだ！？
あんまり気にしなくて良かったかもな
なるほどありがとう、だとウチも要らないのかなもう一度見てみるよ
ちょうど狭間の時期でもらえなかった身としてはそんなん屁でもないぐらい羨ましいわ
でもお前は批判してんの坪1人だと思ってんでしょ？
引渡し前にやってくれるならそれに越したことなくない？デメリットある？
刺激するとまた荒らし始めるぞ笑
お前さんの言うとおり多分デメリットないんだけど、ちょうど出産と引き渡しが同じくらいですごいバタバタしそうでね・・・
スケジュール調整的な部分もある
ツボくらいじゃね？
細かいところの施工ミス（修復可能）をこぼしている施主も
たまにいるが、それもどっかのブログ（古い記事を含む）から
ひっぱってきた受け売り（つまり似非施主＝ツボ）であることも多い
まああくまでポイント制だから１ポイント１円とは考えない事だな、精神衛生上。タダで貰えるだけラッキーだよ。
追加工事への即時交換も可能に
https://htonline.sohjusha.co.jp/20201216-1/
基本的には、新築住宅は最大40万ポイント、リフォームでは最大30万ポイントを付与する。
ただし、新築住宅の場合、一定以上の省エネ性能を備えていることが条件。高い省エネ性能（認定長期優良住宅、認定低炭素住宅、性能向上計画認定住宅、ZEH）であれば1戸当たり40万ポイント、省エネ基準に適合する住宅は1戸当たり30万ポイントとなる。
加えて、①東京圏からの移住のため住宅、②多子世帯（18歳未満の子３人以上同居）が取得する住宅、③三世代同居仕様である住宅、④災害リスクが高い地域からの移住のための住宅という要件のうちいずれかを満たす場合、ポイントが加算される仕組みだ。高い省エネ性能を有している住宅は60万ポイント、省エネ基準を満たしている住宅は30万ポイント加算される。
既存住宅の購入、、、、、
賃貸し住宅、、、、、
リフォーム、、、、30万ポイント
安心R住宅を購入してリフォームを行う場合は上限が45万ポイント
略
新築、既存住宅の購入、リフォームともに2020年12月15日から2021年10月31日までに契約を締結したものが対象となる。
https://i.imgur.com/uEaCEIp.jpg
https://i.imgur.com/WuMctDZ.jpg
残念だわー
どっかから追いやられたとか
後から来た人間はそんなこと知らねーから
坪連呼消えてくれよ
坪連呼しないで施主や一条営業なら
批判意見でたらまっとうに返すか飲み込めよ
反論できない頭だから坪連呼してんじゃないの？マジで消えろ
まともに相手しちゃダメ
この指摘があってから
坪連呼は普段は坪としか書き込まないのに「ツボ」「壺」って呼び分けて書き込んでるよね？複数人が坪って奴を認知してると思わせたいんだろうが浅はかすぎないかね？
坪連呼も一条施主じゃねーだろ
邪魔だから消えろ
坪連呼一条施主ならレスくれよ
相手するよ
あれ意味なくね
BRAVIA(ブラビア) KJ-48A9Sが価格ドットコムは183980円
グリーンポイントは369800ポイント
売って立て直すかな
一条の家って高く売れる？
ローン残高と同じ額で売れるよ
バカだろ
小売りのセール価格と元々の定価を比較するのか？
ポイントは常に定価での価格だ
マジ？
売値って自分で決められるの？
中古を仲介している不動産屋で鑑定してもらって〇〇円くらいですねって言われると思うから、
ローンが××円残っていて××円＋仲介手数料に利益を乗せた以上の額でお願いしますって言え
売れなかったら最悪引っ込める事もできる
ソニーストアでもそんなべらぼうな価格にならないよ
どんなに高くても30万いかない
書い手が付けば良いけどな
だからなに？
うんにゃ、一条施主だよ
東海地区でセゾンF２年目だ
俺も東海地区、アイスマート二年目だわ
何県？
>>131もセゾンFの俺だ
一条施主だぞ
同じく東海アイスマ3年目
岐阜・三重ではない
昨日、次世代住宅ポイントでレグザ購入した話をしたのも俺だ
バカはお前ってこと
毎朝怪奇コピペ貼りまくってたっけ
最近は自称施主ごっこしてるみたいだが笑
近畿民だが雲ばかりで何も見えん。。
東海民
なので無視するのが得策。
今の時期だと外の空気を取り込みたいんだけど、窓開けるしかないか。
窓開けるしかないよ
ありがとう、大人しく窓開けるわ
自動、熱交換、普通の３つ
坪臭しかしないなw
みずほのネット
じぶん
次載せ替える時うるさら付くの？
つけっぱなしで、2年
しょーもな
面白く無いわ
>>357
15年位が目安
うるさらは付かない
うるケア民って水道管から水漏れしたら笑えるな
ざまーっとしか言えないわ
コストカットで出来なくなった
窓開けるよりはレンジフードで廃棄したら給気口から吸われるので一応フィルター通ってくれる
デシカントも同じ保証期間と見なされるんだよね？
https://fujimonmon.com/price-increase-due-to-wood-shock/
今さらかよアホ
死ね
その辺の細かい部分はここでは曖昧な回答しか得られないからどうしても気になるなら営業に聞いた方が確実
すまん誤字だ、熱橋。
うるケアにはついてるみたいだよ
まだスレ見てるかな？
無料で低周波音測定できるスマホアプリがあるから、それで室内の音を計測して>>121の騒音基準値を超えるようだったら消費者庁経由で被害を訴えた方がいいよ
直接相手や一条工務店に言ってもおそらく解決にならないからやめた方がいい
アプリの騒音計なんて全く当てにならんよ
自治体で無料で貸し出ししてる所もあるから調べるといい住んでる所で貸し出ししてなかったらアクティオとかモノタロウでレンタルすると良い数日貸出で4000円ぐらい
その際にボルト締め付け部から浸水しやすいと思うけど、どう対策してるの？
地上からじゃ聞こえないしハシゴ使って直近で聞かないと無理なレベルの音だ
恐らく知恵袋に書いた本人も何か別の音と勘違いしていると思われ
それを改変コピペしたアホはいつもの奴だな
マジレスだぞ。精神科な。
今後悪化してくると人生棒に振るようになるから早めに行けよ。
不要って言葉の意味わかる？ルーフィング自体がビス穴とかを塞ごうと動く。「ボルト締め付け部から浸水しやすい」ってのが間違い
ありがとうございます
８月に梅雨がカムバックする可能性があるらしい
地銀
HMでは今のところ積水だけ？
なんでそんなに必死なの？
ユニクロとビームスでポロシャツの値段比較して嬉しい人？？
そりゃ仕事ですから
もうアイスマートは坪単価70万以上に上げたいってずっと本部は言ってるらしいぞ
打った所はコーキングみたいなのを
してあるよ なんていうかはわからない
うんちみたいにきっりではない形だうちのは
多分君が行った方良いよ
普通そんな音ならないとしても何かしらの不具合や故障があるかも知れん、もしそうなら自分の家で同じ問題が起きた時の助けにもなる
って普通の施主なら感じるんよ
ただ君の場合少しでも問題があると坪の作り話だあるわけがない！！！！と、なんでも坪の所為にして現実見れないみたいだし
ありがとう
うんちで笑った
年末には3万5000円も値上がりのペース
テンプレ入れとくか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1545965606/774
774（仮称）名無し邸新築工事2019/01/12(土) 14:43:00.09ID:???
まあ、ここでどう思われてもｗｗｗ、坪35万の家で、冬季の月燃料代はⅠ万前後で
外の気温は氷点下でも半袖着てアイス食べてるいるのは事実ｗ
構ってちゃんなんで放置推奨
30坪なら毎月15マン値上がりか
ちゃんと話の流れ追えてるか？
低周波音は聞こえる人と聞こえない人がいて、聞こえる人にとっては低周波音が深刻な問題になることがある
実際にそういうクレームが多かったから最近低周波騒音に関する基準値が国から発表されたわけ
だからおまえのマジレスなんて意味ないし、そもそもなんでそんなカリカリしてんの？
施主だとしても当事者じゃないならカリカリする必要なくね？
おまえ施主じゃない一条工務店の利害関係者なんか？
そうじゃないならマジで病院行ったほうがいい
そのレベルの超低周波音だと簡単にロスガなんて素人特定できない
数百メーター先の工場から聞こえてくるレベルだからな
ロスガを運転、停止させてそれぞれ騒音がどう変わるかを比べれば済むことだろ
どれが坪のレスでどういう根拠でそう思うのか
さあどうぞ
荒らしかどうかだ
ユニクロとBEAMSって例えいいね！
後者つまり積水ハウスは原価費以上にブランド力で売値を上げてると。
そんなのみる人によってはぼったくりだからな
坪連呼本当に鬱陶しんだけど、批判意見を全て同一個人だと思い込んでるし、レスまで保存してるの？
坪連呼が同一個人ってのが現実だろ
坪連呼はコテつけてよ。統合失調症とかでいいよ
ありがとう、納得したわ
このスレは一条工務店について語るスレだからアンチも荒らしにならないんだよな
それを防ぐにはテンプレを変えるしかない
【情報商材】建築系YouTube 9ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1620100002/
もうどのスレでも相手にされなくて一条スレに逃げてきてるんだね
地域にもよるかも知れないけど、大丈夫だとは言っていた
うちはそうなってると思う
馬鹿なのか>>419は
なるほど、放置だな
自演も無駄にするらしいけど放置しよう
匿名掲示板でそんなことできねーだろ
妄想激しすぎるわ
君じゃん無駄に自演してんの
大きい窓で一箇所3万弱と言われました
完全にキチガイだね放置がよさそう
バレバレの自演やめたら？
建てた時に標準のハニカムシェード付けなかったって事？
自分が自演してるから自演と感じるんじゃ？
臭いよ
つまり完全ノーメンテナンスで大丈夫
毎回最後こうなる笑
お前だろ笑
坪で何が悪い
ということは、>>419のテンプレにある下のスレすべてに一条工務店の中の人がいて一条工務店マンセーレスを繰り返し、一条工務店に批判的なレスを坪連呼しているということか？
恐ろしいな
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
ということは、>>419のテンプレにある下のスレすべてに一条工務店の中の人がいて一条工務店マンセーレスを繰り返し、一条工務店に批判的なレスを坪連呼しているということか？
恐ろしいな
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
https://karapaia.com/archives/52302418.html
壷、坪、ツボ、つぼと言ってる人の中には一条工務店の社員もいるかも
しれないね、自分は違うけど、ていうか批判どころか誹謗中傷のほうが
多いじゃん、どこのHMだろうと大金はたいて建てた家の悪口言われて
気分を害さない施主なんていないわ
誹謗中傷なんて最近あった？今はロスガの騒音とかでこの流れなってるけど
悪口ってか不具合すら直視しないで坪坪連呼してる奴がウザい
根拠の無い誹謗中傷はアホがなんか言ってるわって感じだが、今はただの不具合とか仕様の事話しただけで坪連呼してくるからね
これ全部坪がアンチしてたリストだろ酷いな
ロスガの吸排気口とかまさにそれ自宅の音聞きに行けば一発でわかる
しれないね
一条工務店の社員かはわからんけど、一条工務店が絶対正義でちょっとでも一条批判されただけで脊髄反射で坪認定する奴はいるよな
社員じゃないなら一条工務店から利益供与受けてる施主が怪しい
なんで自分の家が全てのソースになんだよ
ロスガの製造元や付属品違ったり、その不具合出てる製品自体の故障や不具合だってあんだろ
確かに室外機はうるさいよね
でもそっちは放置で謎のロスガの吸排気口
こういうとこで坪バレするんだよ
不具合なら対応してくれるぞ残念だったな
え？この話の流れ見てる？ちょっと君頭悪すぎて反応できんわすまん
セゾンＦだから標準じゃなかったんです
頭悪そう
それそれ、その写真は参考に出した拾い画だけどな、あの写真の家そのあと太陽光載せるんだろって意味わかんない返しされたけど、あそこに追加したら半分以上パネルはみ出すのに
軒って奴だ
本当に一条スレ荒らしたいならもっとやり方あるのに
上げ下げめんどくさいし見た目も良くないからうちは逆に全部カーテンに変えようかと思ってる。ハニカムは断熱性があるらしいからそこだけメリットだけど体感変わるレベルなのかは不明。
わざわざ金出して一条の入れるなら他社のブラインドとかスクリーンの方がいいかも
そういうとこだよ
そりゃ坪言われてもしゃーないわ
過去スレ見てみるとちょっとは進歩してるみたいだよ
811（仮称）名無し邸新築工事2019/01/12(土) 21:30:50.46ID:???
地場ニャン
賃貸君
坪35マン←New!!
当時から色々名前つけられてたみたいだね
このレスで3年以上前だからもっと前から粘着してたんだな
いや太陽光乗らない部分の屋根はどーなってんだ？張り替えとかそのうち必要になるのかな？って聞きたかったのに太陽光は全面に載るはずお前は坪って言われた話なんだが
寸法決まってるなら載らない部分も出るのに理解できないのは擁護の方ね
217（仮称）名無し邸新築工事2021/05/13(木) 06:53:18.06ID:???>>219>>220
今どきの高性能住宅なら夏はジメッとせず冬は乾燥しないのに低性能住宅の一条民は相変わらず不自由な生活過ごしてるんだな
218（仮称）名無し邸新築工事2021/05/13(木) 07:07:09.96ID:???>>219
ちな高性能ってのは機械入れないでの話な
10年15年でへたる機械なしでは快適が得られない生活で先々不安はないのかな
615（仮称）名無し邸新築工事2021/05/15(土) 17:00:08.21ID:???
一条で契約するか迷ってるんだが、営業から見積りを出してもらえない。
正確には見積りを出したら契約してもらわないといけない、らしい。
オプションやらで総額が変わるのは理解してるが、出さないものなの？
保存してんのそれ？
お前のが気持ち悪いわ！
勘違いしてそう
どゆこと？
ん？だからその写真は建築途中で、これから残りの部分を軒だして太陽光貼るって話でしょ？
それ以外の見解あった？まさかお前本当に坪なのか？
いや太陽光一部載せたあと軒伸ばさねーだろ
まさかお前本当に坪なのか？←大丈夫かお前？
文脈からしてパラペットの話だよねそれは昔からある
多分指摘されてるのは別件
この説明で通じないなら知らんわ
あとは好きに一条叩きするといい
パラペットじゃなくパネルが載ってる面の屋根
>>480
いやなんで仕様が一条叩きになんだよ
とりあえずお前の屋根の写真をID付きで撮るところからはじめたら？
そしたらもっとみんな構ってくれるよ
https://i.imgur.com/n5WpXZQ.jpg
なんかカッコ悪いな
セゾンFは標準じゃないのか、無知ですまない。
ハニカムシェードにするなら使用した経験的には断熱性を高めたいならオススメ。
・ハニカムシェードにも断熱タイプ、遮熱タイプ、レースタイプの３種類あるけどウチは断熱タイプと遮熱タイプ入れてる。
・断熱タイプは確かに効果あり。ただし外が見えなくなる。外の光は通すから閉めたら真っ暗にはならないがある程度暗くなる。
・遮熱タイプはアルミ層があるから閉めると光を通さず暗くなる。ただし断熱タイプより断熱性能は高い。アイスマは西窓には西日対策で全て標準になってる。
・レースタイプはレースカーテンに断熱性がちょびっとついたようなもん。使った事ないからあんまり分かんないな。
ウチはどうしてるかというと西窓には全て標準の遮熱タイプだけ。掃き出し窓もないしカーテンは付けてない。他の窓は全て断熱タイプ。一階のよく開け閉めする窓や二階の吹き抜けは全て電動化(当時1ヶ所1万円だった)して利便性を上げた。これは正解だった。子供がまだ小さい人は注意でハニカムシェードをふざけて押してグチャってされるから直すのが面倒。
断熱タイプは南窓に付けてるけど、開けると外から丸見えなので夜でも昼間でも外から見えない目隠しできるレースカーテンを付けてる。
まあ昼はレースカーテン、夜はハニカムシェード閉めるって感じかな。
この画像もって一条に聞いてきたら
ここのスレの皆はこういう太陽光パネルじゃないから
まぁ営業に聞けば良いんだけど今すぐ何かある訳じゃないし同じ屋根の人居たり詳しい人居ればなーって聞いただけ
坪が消えればいいのに
一条に聞けば済むことをここで粘着して荒らすから荒らしとして嫌われてる
自分の家がその画像と同じって言うなら、お前がそう注文したからそういう太陽光になっただけ
こんな屋根にする情弱って何考えてんの
まぁ、この家が実在すればの話だが
粘着も何も当時聞いた瞬間にそんな屋根は無いって坪認定だったんだが？
営業に聞けは解決ってならここで何の話出来なくなるだろ>>441これよく読んでこいお前の今の状況だ
まさに今昔の話掘り返して連投しまくってるじゃん笑
お前が坪じゃなくてもやってることは坪と一緒
飯塚幸三と同じ事言い始めたw
いや今は思い出したから言ってるけど当時は粘着も何も言った瞬間坪扱いって話なんだが
CAD図面もらえるのに何の疑問も持たなかったのか
この画像ってどこの画像？
で？坪じゃないからなんなの？
俺はお前が坪かどうかは関係ないって>>496で言ってるんだが
坪坪言って議論やめる奴は議論で負ける腹いせをしてるようにしか見えない
自宅なんだよね？
見たことないケースだけどどう望んだらこうなるの？
荒らしは事実なしに叩くから荒れる
仮にこうなるのであれば打ち合わせ中に説明があると思うんだけど何故5ちゃんなんかで聞いてんだろう
お前話通じないねw
遡って見てくれ説明めんどい
完成したら何故かこんな屋根になってました
外観パース何枚も貰ってるはずだろ笑
こんな屋根施工なんて一条どうなってるの路線の方がネタとしてよかったのに
答える気がないからな
別にこの屋根になってる事は問題じゃないんだよ、仕様であっても知らない事は坪認定してんのがアホだよねって話
はい次の方
糞な設計が少なからずいるのはおまえもわかってるだろ
自分の家晒す訳ねーだろ
結局坪じゃねーか
知ってたけど
一条は特殊案件厳しいから
なんなのこの執拗な施主イジメ
特殊案件だろうから仕様とは言えないと思うよ。
「あいつも坪！こいつも坪！」←キチガイ
そもそも通常拒否される
キモい
他に見たことある人はいないの？
ほんとはローコストにしたいけどなんかもう引き下がれない雰囲気
いや画像上がってんのにそれの信憑性とか言い出しちゃうのはちょっとw頭やべーのかなって思うわ
そういうことを言ってるんじゃないよ。
これどっからもってきた画像なの？
自分で撮った写真だよ
そうなんだ。
二階建てなのに随分高いところから撮ったんだね。よく撮れてると思うよ。
じゃぁ結局このタイプの屋根見たのは坪だけか。
ランニングコストと維持費安くないから資金に余裕がないなら考え直したほうがよさげ
総額は？
ダサいのが許せないんじゃないか？
レス有り難う御座います
遮熱タイプが遮光率高くて断熱性能も一番高いなら家の窓全部それでも大丈夫でしょうか？
南側窓には白のレースカーテンが付いているのでその上から遮熱タイプを付ければ最強なのでしょうか？
それと後付けで電動は出来ますか？
電動は最初からじゃないと無理じゃないかな
日射軽減できるから基本は普通でいいと思う
うちは寝室は全て遮光で後は普通
坪連呼君ヤバすぎるな
>>554
坪連呼君、他スレでは壺粘着呼ばれてるんだワロスw
他のスレでも暴れてるみたいだし施主じゃないのかもだが
489だけど遮熱にすると、シェードからは光通さないけどそれでもいいならokだよ。３種類のシェードのうち断熱性は1番高いから。
電動にするためにはサッシまで電源を引っ張って来ないといけないんだよね、簡単には出来なさそうだけど営業に問い合わせた方が間違いないかな、俺は最初から付けてるだけだから分かんないなスマン。
ただ電動じゃなくてもシェード自体は軽いから上げ下げに苦労はしないと思うけどね。
田舎基準だと狭いよね。
格安の工務店で建てた70坪くらいが標準だから。
傷の舐め合いしてて笑えるけど、実際サイズが小さいのは事実なんだから。
タマホームなんて高級メーカーよ。
ましてや大豪邸凄いとも思わん
積水のイズシリーズみたいな感じで外構まで大金かけてると凄い豪邸だなぁと思うけど
>>562
スレチ
坪か坪粘か？消えろ
十分住める
「丁度自分家と同じ屋根になってる家見つけたわ」
と言っておきながら、自分で撮ったとは。。。
自分の家の近くに同じ状態の家があったのか。笑
「丁度自分家と同じ屋根になってる家見つけたわ」
と言っておきながら、自分で撮ったとは。。。
自分の家の近くに同じ状態の家があったのか。笑
近所ではないが同じ市内だよ自分で撮ったらなにか変なのか？
↑
どうみても近所から撮った写真じゃねえか
あーそう見えるのね、普通に高台になってる所の道路で撮ったぞ
この話を出してすぐに、わざわざ同じようになってる他人の家探してきて、写真撮るくらい気になるなら、営業に聞けばいいでしょう。
少なくとも、一般的な一条の家はこんな状態ではない。
せっかくのネタだったのにがっかりだよ
ただの特殊事例
同じ事何回言わせんの？別に今すぐ何かある訳じゃないし営業に聞くまででもないんだって、あと今回話したのは坪連呼君がなんでもかんでも坪認定するって話からの流れね
坪壺馬鹿にしときゃいいだけ
そういうところが相手にされてない原因
ここの馬鹿は間違い認めたくないから坪連呼で誤魔化して終わり
いやめちゃくちゃ相手されてるぞ馬鹿だから坪って言うしか出来ないみたいだが
鉄骨の積水ですら値上げだなんてびっくらこいた！
テンプレ見てきたけど社名指定で殺害予告してるんですね
完全にキチガイですなあ
検討中では無く初めてと言う事は契約後と思うのでご自身で確かめられた方が確実かと
まぁガス床暖なら真冬でも暑い位ですよ
床暖だけでもいけはする
外と内の湿度差が大きいほど乾燥するから加湿器は必須だと思うよ
>>585
オール電化なので、床暖房が灯油式じゃないので不安がある。
加湿に関してうるケアで対応出来ると営業マンは言っているが、実際に使用してる人の意見を聞いてみたい。
俺は近畿民で寒冷地じゃないから参考にならん
シャーウッドが人気あるからな
シャーリスがかわいいわ
とうほぐ民だが床暖だけで平気だったよ、ただSAからの風が寒いからソファーとか机置く予定の位置からはずらした方が良い
うるケアもけっこう良かったよ50ぐらいを維持してた
バッチグーじゃん
Ⅱ地域の東北だけど
うるケアだけで十分だったよ
床暖30度設定で家族全員薄手のパジャマ、俺は半袖短パン
寝る時はタオルケット1枚で寝るくらいの環境やったで
バッチグーグーじゃん
これで毎日お風呂入って食洗機、ドラム式洗濯機ガンガン使って電気代2万きってたからびっくりしたわ
北海道だが能力は余裕
高いところから吸っても意味なくね？
それ気になる
床暖房入れたら他にはできない？
高いところは真空だからだ
床面だと埃吸ってフィルター目詰まり早くなるからじゃない？天井にあってもけっこう目詰まりするし
放置推奨
明らかに合成みたいなパネルで草
これは草
寒冷地仕様になってるのは北海道と長野県だけだと聞いたけど違うのかな
玄関？土間？にも床暖が入ってるのがそうだと
>>602
単純に床面は床暖房パネルがあるから床は施行無理だろ
床が希望ならセキスイにして快適エアリー入れれば良いさ
山形でも寒冷地仕様だぞ
営業が今はこれ天井なんですよって話をしてた記憶がある
築年数は忘れた
空気出てくる給気口だよ。
昔の給気口は二階は床にあった。
ダクトを這わせる関係で一階は天井、二階は床に設けるようになってた
青森県も入ってるぞー
遮熱のは真っ暗になるから
それこそ西側しかお勧めしないかな
うちは西側でもシューズクロークは
熱そんなに気にならないし開け閉めしにくいし
明るくしたいので、断熱にした
あと遮熱はぐしゃってすると戻すのが大変
戻せなくなるところもあるアルミ層が厳しい
>>611
そっか、勘違いか
ごめん
人が寝る部屋はカーテンも設置しないから遮熱にしたけど、そういうデメリットもあるのか
遮光はカーテンでしてるの？
有り難う
現物見て断熱も検討してみますね
常識あれば普通は呼ぶだろ
仲の悪い家族は呼ばないだろうけど
ここの馬鹿共は二酸化炭素は重いから下に溜まるって知らないのかな？
呼んでない
遠いしコロナだし
雨漏りハイムにようこそ
二度と来るなよボケナス
大気中の比率わかってて言ってんのかな
布団で寝てる人で酸素欠乏症になった人見たことないけど
二酸化炭素濃度を測ってる一条ブロガーがいたけど基準値以下だったから、まあ問題ないんじゃない？
コロナw
コロナ気してるアホはスーパーにも買い物行かないのかな？
そっちの方がリスク高いっての
もちろん通勤電車にもバスにも乗らないよな？？
その後都市住まいの兄弟が濃厚接触者認定されて家族でちょっとした騒ぎになったから、まあ結果オーライか
お前みたいな奴がコロナ撒き散らしてるんだよ
他人の迷惑も考えろ
家族持てば分かるだろ
日程調整が面倒になるだけ
たいしていい家でもないのに最近ちょくちょく一条スレに書き込んでるよね
黄砂飛んでるよ
飛んでないで？
上棟おめでとう
なんで大安にやらないのか知らんけど
全巻空調はオプションだよ
サンクス。
一日中見学してて疲れたわ。
人の勝手だろそんなの
家の風水とかも気にしすぎてたら話進まないし
すべて大安だったわ、引っ越しは違ったけど
一部家具の収納も家具屋に勧められて大安にした
と言われたことがある
遮熱は西側窓と寝室窓(シューズクローク除く)
遮光カーテンはリビングとその隣の和室だね
リビングはシアタールームでもあるので
高見の現物
金曜日に上棟って多い？
うちもだった
土曜日も稼働してくれたけど
週明けの火曜が雨だったから屋根仕舞いまで終わるか心配だった
梅雨時に上棟って雨の侵入が心配
多いんじゃない？近所でも本日上棟だったよ。
うちの子は宿泊体験ベイビーだよ朝営業から昨晩はお楽しみでしたねって言われて興奮したから延長させて貰ったわ
一条にしようと思っていましたが、ヘーベルハウスにします。
キッチンで裸エプロン
リビングでフェラ
風呂でもフェラ
寝室でセックスしながら吹き抜けに出てきてオープンステアでバックからの中出しフィニッシュ
俺よりも上の変態プレイはいるよな
割と安くなるな
ウチも来た4万近く安くなって助かる
お天道様には逆らえないよな
梅雨明けの翌月の金曜日に上棟のはずが
当日直前からの大雨で翌日に延期、金・土の予定が
土・月に変更となった、まあ中1日空いて大工さんの
疲れが取れて、よい出来になるはずと前向きにとらえた
今年は早かったな梅雨入り。
うちは昨日今日と上棟だが、幸い天気に恵まれたよ。
集中力切れて仕事テキトーになるよどんまい
おっさんの不細工な嫁との性事情なんて1mmも興味ないので
一生書き込まないでください(^-^)
社会でも煙たがられてるんだから、ネット内位空気読んでね
今時木造とかないわ
有り得るだろ
在来工法マンセーから２×６マンセーになってるからな
そのうち鉄骨来るだろ
建物価格32坪で2300万だったわ
これからの人参考に
アイスマ？
みんな３０坪前後だろw
拙僧がないね。ちっとはプライドとかないのかね？
１０年満期後の更新の案内で来るやつ??
草むしりしてきたぜ
グランセゾン44坪
3月に価格改定で値下げされましたってやつ、今の契約を一旦解約してまた再加入する事で値下げ適応されるみたい
ペアガラスがトリプルになったりフローリングのカラーが増えたり、うるケアだなんだって新しい事を聞くと鬱になる
一生に一度だからもう建てられないけど建てる前にスレみるのが一番だね
グランドセゾンで建てたいなぁ…
その時がベストタイミングだ
ウチも来た。
この機会に入れてなかった破損も入れようかな。
子供が高校生だから、要らないと判断したんだけどね。
みんな、破損も入れてる？
1年たたずにさっそく使うハメになって30万近く入金されたわ
既に保険料分かなり取り戻して複雑な気持ちになれた
じゃなければ俺らみたいなゾンビのような生き物になっちまう
そんなもん仕方ないだろ
不満なら賃貸で我慢しろよ
知り合いはローコストで建ててから、
子供が独立する頃に老後も考えた家で建て直してたよ
いつだって後発が追い抜いていく
自分も来月地鎮祭だわ
解体後の更地だから草一本生えてなかったわ
写真も撮るようだが
来てないなぁ
そんなに安くなるなら問い合わせてみようかな
蓋の自動開閉とかいらないんだけど
DHだときれい除菌水での除菌がないんですよね
そんなんどうでもええ
めっちゃ安ない？大体見積もり3200とかだけど
そりゃ建物だけの価格だからだろ
おっしゃネオレストユーザーの俺が教えてあげよう
俺の時はネオレストではAHのみ選べた。今はどうなってるか知らんがもしRH選べるなら見た目でどっちにすべきか選べ
DHは廉価版だからやめとけ
ネオレストが汚れにくいのは便器にかけるきれい除菌水の功績が大きい
太陽光未装備
平屋にトイレ２つ
固定金利
1台だな
50坪超えで2台とは聞いたけれど
うちは50坪ちょいで1台で行けてる
金銭を除いたら全て羨ましい仕様なんだがw
すみません
ネオレストは俺の全てを受け止めてくれる
平屋にトイレ2つは欲しい
わかってる人は日光の当たる屋外にネオレストを設置してる
現状はな
保険も貰うまでは損しか無いんだから
固定金利も万が一を考える人が居るから用意された商品
失敗。
家族4人しかいないのに
固定金利は保険とは違うでしょ
まとまったお金ある人は金利の上昇時も返済すれば問題ない
結局貧乏な人からさらに不安を煽って追加でお金を奪う銀行の悪の仕組み
なにいってるの？
足りなかった
ぷっw
４人家族なら一つでいいだろ
トイレ1箇所とか何の罰ゲームやねん
二度と田舎に戻ってこない場合の高齢夫婦に太陽光はいらんだろ？
築６０年で地震が怖くて建て直すが賃貸アパートは絶対いやというケース
なお金はたっぷりあるのでローンは組まない
返済額を決め打ちしたくて損を承知で固定にしたわ。
私には息子が2人います。息子が精通した時を見越して、自慰専用にトイレを設けたのです。
地鎮祭はやりませんでしたw
ismartかグランセゾンか見分ける方法ある？
おめ。
うちは一足お先に上棟でした。
キッチンがショボいから
金に余裕あるなら外部品を入れた方がいいよ
まあほぼ強制だろうが必須オプションはベタ基礎な
洗濯機の水洗に混合
冬は沸かしてまで使ってるからアホかと思うが
服が臭いよりいい
上棟が２日くらいで終わったらアイスマ
ルーフガーデンや広いベランダあるなら水栓は付けとけ。
デッキブラシとかでの掃除の時に一階と二階のバケツ往復マジ面倒だわ
ベランダ水栓は却下された
外壁の4角にコンセントがあると便利
EV用の、とりあえずあると、後で工事しなくていいのでは
そういう対策なしにベランダ作るのはおすすめしない
グレードが一番良いやつは何てやつ？
するわけないだろ
てめぇは現場知らない赤ん坊か？
ダサい方が一条
というマジレスは置いといて、軒裏の木目（偽物）あるのがグランメゾンだよ。
うちは稟議通してもらってルーフガーデンにつけたよ
勘違いしてる様やが
セゾンFは床暖・タイル・ハニカムシェード等の一条では当たり前の設備もオプション
どのシリーズにするかの説明時に営業が言うにはアイスマやグランセゾンとかの設備にすると同価に成る様に価格設定して有るとの事
横だけど見た目がグランセゾン気に入った場合床暖房ハニカムタイル抜けばグランセゾンでも結構安く建てられるの？
3軒とも一条って書いてあるだろアホ
ダサいかどうかはなんとも言えないけど
だっさｗ
一条の風呂ユニットでグレードという概念はない
好みの問題だよ
うちは半身浴したかったから五万出して半身浴タイプにした
隣に住林や積水で建てた金持ちがいたら最高の嫌がらせだな
グランセゾンはその辺標準
一条だけの分譲地をオススメするよ
標準仕様をあえて外したら安くなるのかって話じゃない？
グーの音も出ないや
ところで君はバカの>>756かね？
どっちもどっちや
一条もおんなじレベルやぞ
そうグランドセゾン税込坪単価70万で建てたい
ちょっと時間被る程度で必要なら５人家族は何個トイレいるんだろうな
出来るんじゃない
吹き抜けの場合も制限厳しいし、総二階が原則のルールとも外れる
半身浴タイプは材質も違うよ
歳をとって頻尿になれば
有り難みがわかる
壊れた時トイレのたびにコンビニ行くのか？
あえて乗せない理由はなんなの？
二階建てで二階が寝室の場合
夜中にトイレ行くのにイチイチ階段を降りていくのかい？
故障または感染症等のリスクと、掃除、維持管理、坪数が二倍になることどっちを取るかだな
連絡すれば割とすぐ来てくれるよ
二階建てなら俺も２つ欲しいがそもそもその場合は２人暮らしの想定じゃなくね？
そうそう、材質も違うんだけど、俺には材質の良し悪しはよく分からないから使い勝手で選んだ
すぐ来てくれるけど、マジで壊れた時って工事の予定とかもあるから2週間くらい使えないって思った方がいいよ
勿体ないと思う
実家のトイレは30年以上現役でバリバリ動いてるし、リスクばかり心配するもんでもないよ
好みの問題
少数派の平屋なら１つでもいいかもしれないが、何も言ってないし二階建てだろう
それに「今」夫婦二人だけということは、いずれ子供を作る予定かもしれない
深読みしすぎだろ
俺は夫婦２人の話ならトイレ一個でいいと思うよって感想を言っただけ
書いてないことをお前の妄想で書き換えるなよ
予算越えてソーラーまでは無理だった
今ってガルバ選べなくなったんだっけ？
それなら一条工務店は辞めたほうがいいよ
なんで？
とりあえずハニカムは外しても減額なかったよ
確かタイルも減額ないって言われた気がする
床暖は聞いてないけど安くなるからって床暖やめるなら一条やめた方が良い気がする
カワイソwww
グラッサは嫌ってこと？
うちの周り載せてないアイスマ多いけど狭い土地でさらに北側斜線で大した量載せられないからかなと思う
自分の価値観が全てと思ってるほうが異常
ほほぅー
クリスチャンならせんでえーわな
儀式とか慣習を全否定して合理的とか言い出すと、葬式すら要らなくなるな。
やりたくないなら、やらなきゃいいけど、やる人を馬鹿にするのは変なヤツだ。
カップボード
コーヒー吹いたw
それいいな、金持ちイジメww
もうそう成ったら一条である必要もグランセゾンで有る必要も無いと思うしグランセゾンは殆ど標準仕様だから設備を抜いて安くと言っても減額は無理と思うわ
グランセゾンでルーフバルコニー＋水栓いけるの？
グランセゾンにまた傾くなぁ。来月仮契約結ぼうかと、、、、、
これいつまで続くの？
築10年で自分の家気に入ってて今でも一条スレやインスタみて一条ハウジング大好きマンのわいでも外観の悪口は気分のいいものじゃないぞ
一条ってか予算ギリギリなら破綻するからもっと安い所の方良いんじゃね？
そら一条がダサくなくなるまで続くさ
そんなん承知で買ったんだろうに
ローンの上限的に無理って事？
嫁の収入も込みで引き上げるか貯金を切り崩してでもつけた方が金銭面的にいいよ
費用250万ならローンが月々7500円アップ程度
太陽光つけなかったら月々2.3万の電気ガス代がかかる
一条≠ダサい
i-smart＝ダサい
一条≒i-smart
自転車かーぃ
いつもの奴の連投がほとんどだ気にすんな
自分はFPと相談した時に付けて得られる収入も見越して考えましょうって話だったよ
一時的な出費だけでなくて将来的なお金の動きも含めて考えたらいいと思うよ
じゃあセゾンFはどうなるんだ？
そんなディスするってことは頭ん中が高校生レベルってことだよな
あそこは断熱気密は落ちるけど、パネル工法で耐震にもそこそこ強くて、3割くらいは安い
一条がユニクロならタマホームはなんだよ
しまむら違うか？
知らんけどw
ワークマン
おれは予算関係で太陽光止めてパラペットにしたよ
とくに後悔してない
むしろ見た目はスッキリしてて好きなぐらい
パラペットもメンテやれば雨漏りほぼないし
タカハシってのがある
ワークマンはブランド化してるから
たまゆら位かホムセンの作業着コーナーか？
ルーフバルコニーに水栓は袖壁がないと付けれない
袖壁やれば水栓は可能だけど、稟議できるかは営業と設計士しだい
ネットでやったオーナーいるとか言っても効果ないよ
パラペットって10年で塗り替え100万くらいかかるのかな？
ルーフィングの補修とか
全面太陽光屋根なら良いけど、部分的にパラペットあるとそこのメンテナンスが13年ぐらいで必要になるよね
足場も組んで塗装
そうするとメンテ費用が割高になる
天井段差あり、クロス剥がれ、モールズレ、床の傾斜で話にならない印象。
毎日いて社員は気づかないのか、仕様なのか。
選択肢からは当然外れた。
グランセゾンは瓦使えていいよな
グラッサは耐久はあるけど、結局色褪せは他のスレート同様発生するからねぇ
所詮スレートはスレート
結局どこにしたの？
早く見切りをつけられて良かったな！
ではご機嫌よう
まあ、今後作る人は施主点検でしっかり見た方がいいぞ。
施工不良はどこのハウスメーカーでもあるからなぁ
大工の腕だから
無料エアコン1台で済ませるなら
設置は2階に付けた方が絶対いい
寝室が2階なら絶対寝室に付けた方がいい
さらぽかあるからリビングに無料エアコン1台設置で良しにしたが全然2階が駄目
逆にさらぽかなくても2階寝室エアコン1台なら猛暑しのげると思うわ
営業みてたら明日からこれにしろ
リビングに無料エアコンって縛りってあったか覚えてないが
そそ。
だから俺は施主点検きっちりやるわ。
流石にフローリングの施工不良は直させるし、水平取れてなかったらインスタとブログにてん末ふくめてのせまくるわ。
エアコンなくても夏は過ごせるけどな
東海地方住みだけど
間取り&日射遮蔽考えられているかによる
これは「屋根材としては」って前書きが抜けてるし、営業は積極的に説明しないから。グレーに近いブラックだと思ってる。
間取りによるんじゃない
例えばオープンステアかボックスかとか。
一体型っていっても屋根のルーフィングと太陽光パネルがピッタリくっついてる訳じゃないから、壊れたパネルの固定ボルト緩めれば取れるんじゃない？
グランセゾンで予算オーバーで営業にＦ勧められたんだけど実際どうなの？
ディスするなんて言葉を使う君こそ小学生レベルだねw
ユニクロを馬鹿にされて怒ってるの？
自分はグランセゾンで建ててるとこだけど、外観はダサいと思ってるよ。中身重視だから諦めてるだけ
それでもアイスマよりはマシだろうけどね。特にオレンジ入れてる家はもうどうしようもない。
でも百年の家ならカッコいいと思うよ
君が坪連呼さん？
だからしっかり見た方良いって言ってんだろ
何お前は大工次第だからって施工不良のまま許せるの？
東海のどこ？
静岡だけど昨年2階エアコン10月上旬まで稼働させたぞ
豪邸ならともかくw
https://i.imgur.com/gy3MLFS.jpg
このスレで言っても理解できないだろうけどよ
とりあえず総二階ののっぺりした箱みたいな形がきらい
だからセゾンはまだマシ。が、黒と白以外はダメだわ
色もだけど、それ以前に形がなんかヤバいな
お金ないんだから小さく総二階はデフォでしょ
金あるなら住林にお行きなさい。シッシッ
管理人がipみてそう言ってた
人里離れた山奥なら無問題！
街中ならグワシみたいに訴えられるかもよ・・・
一条のピンクは白とかベージュに近いピンクだよ？
自意識過剰
？？？
誰に向かって話してんの？
あー、これか
イメージ悪いの
それなwww
だまれガイジ
一条とはわからないかも知れない（建設中にシートにデカデカとアピールされて恥かくけど）が、本能的にな・・・
だからどうって話ですが
看板、横断幕、嫌なら断ればいいじゃん。
さすがにネタだよね？
あ、俺吊られたのかな？？
あんなデカデカとやられるなんて知らなかったし、何も言ってくれなかったんだよ
ある日現場見に行って驚愕したわ。300m先からも見えるし（笑）
本能って？ただの個人の意見？
それすらダメなら一条じゃ無理じゃないか
うん、いいね。
あとは片流れ屋根はやめてね。
バーカｗ
あんまいじめないでおくれよぅ
誰が何言おうが好きな色で建てるといい
お、坪連呼奴か？
多少は近所迷惑も考えようね？
なんのために？
俺もオレンジやピンクが隣に来たら嫌だけどな。
白黒は許すよ
そうか
そんなに周りの住宅が気になるなら住宅街で建てなければいいよ
足場代が10万ちょい
パラペットが1㎡3000円って言われてるけど業者次第
なので屋根全体で30万ぐらいって言われてる
ちなみにウレタン塗るだけだからホームセンターで買ってきて自分で塗れる
バルコニーから屋根に登れる前提だけど
チゲえよ
連呼はしないがタマに言う
ほとんどツボだが壺と書いたこともある
あくまで一条をディスるやつに対してな
俺は床暖房と全面タイルで大手ハウスメーカーよりも安い
これが決めて
かなり目立ちますがよろしいですか？
中には恥ずかしいからやめてくれ、周囲に知られたくないと断る施主様もいらっしゃいます。
が、当社としては広告になりますし、社名を掲げることで現場の作業員も「看板背負ってる」という空気になるので、是非出させて頂きたいのですが…
って。
世間一般の常識って？
お前個人の世間？
同じ理由だな。
タイルにしたかったけどパナは予算が合わず。暖房も他大手HMはたいていエアコンによる全館空調システムだった。
エアコン暖房苦手なんでな。
まさに構ってちゃんだな
ほんと坪は悪い奴
こんなスレで何言ってんの？ストーカー気質で気持ち悪いよ君
同じく。ただしタイルは性能面ではいいけどデザインはなぁ・・・
オシャレさは捨てた。なんか俺尼さんみたいだな。
一緒だな。後は太陽光
それと、良くも悪くも検討しやすい価格の設定の仕方だな
中途半端な洋風は余計にダサい
やるならスウェーデンやセルコまでいくべき
なんだ逃げたか
自分のレスすら説明できないただの荒らしにここまで構って悪かったな
じゃぁ消えるわ
見た目はそこらの建て売りと大差ない
ブリアールはありがちだけど好き
まだ決めてないよ
床が傾いでるのは家人も気持ち悪かったって気づいてた
>>841
ごきげんよう！
こういうやつが大事件起こすんだろうな
全くの禿同
しかし外観気に入ってる人いるのかな？
インスタでも中しか写さないよね
荒らしてる本人が言うと説得力がある。
また来たwさっさと消えろや嘘つき君
他人の言葉ですぐ自分の意見を変えるのはただの見栄っ張り
250万(420回払い)で電気ガス代がトータルでタダって考えたら安いだろ
アパート暮らしなら2万、戸建てなら3万はを抑えられるんだよ
？
そもそも外観を気にする奴は一条なんか選ばない
外観気に入ってるよ？
決め手にはならいけど(笑)
積水ハウスのパースが一番カッコ良かった。
決め手は、やっぱり高性能の安定供給が約束されてたことだね。
敷地が狭くて日当たりに不安があったから、寒さを恐れず吹き抜けを作れるのは魅力だった。
なんかちょっと言い方というかセンスが・・・
これ
住みやすければ後は好み
それは失礼。
センスの良い表現をよろしく。
思ったより良い
近所迷惑も考えようね
核心つきすぎ
性能で選んでいるのだから付けないわけないよな
〇〇様邸ってのはアルファベットがいいな
横断幕はいいけどフルネーム出してる家、他社含めてあれはない
田中 真 様 一条アイスマート
誠におめでとうございます！
って横断幕もやればいい
？
自己採点で草
というかさらぽかありならエアコン真夏だけで事足りる
さらぽかなしなら無理
自分もそうだわ
年齢のせいかセゾンFの内装が落ち着く
自分的にはセゾンFのハイドロタイルに平瓦が好みだがop高そう
変わり者だね
また出たかKY野郎めw
うちはそんな確認なくいきなりだったなぁ
当時は自信持ってたから恥ずかしくなんてなかったが、新築ハイの期間が終わり、隣に三井ホームのオシャレな家が建ってからは悶々とするようになった。
当時の私、なんでオレンジなんか入れたんだろorz
トータルでタダ？
誤解を招くね
人の好みの問題ですここまでスレ伸ばすってアホしか居ないの？
土地の分譲開始日に買ったのに、入居は一番最後になりそう・・・
しかも隣が住林という嫌がらせ。ぴえん。
自己紹介乙です
まぁ最初に建つのは大体ハイムかトヨタかな
子供みたいな返しありがとうやっぱアホみたいだね
主役は最後に登場やね
外構なしにするかなぁ…
セゾンAは悪くないが
op無しは後々後悔しそうや
他行け
タマホームで高性能仕様にした方が幸せになれそう。
じゃあお前は建売だな
好みの問題と。
センスのないやつほどその発言をします。残念
セゾンＡオプなし>>>越えられない壁>>>タマホーム
簡単に越えられて草
建坪減らせ
そして床暖房は入れろ
話はそれからだ
アイキューブというエントリーモデルがあるんやで
マジレスすると予算ないなら建坪抑えろ
２０坪にして床暖房、外構費に予算回せ
これで今日の打ち合わせ行ってこい
アイパレットかアイスマイル建てれないか聞いてみたら？
これからは鉄骨ハイムの時代か。
いやだ！うちのグランセゾンを自慢して哀れなアイスマたちを揶揄いたいんだ！
確かにハイムの鉄骨はすごいよ。一条とは格が違うからな
しかし向こうさんも外観を我慢できれば・・・という短所は同じだね
顔真っ赤ですがなオッサン
新築ハイ、解ります
私もあの頃はなぜこんなに一条教に熱心だったのか理解に苦しみますわ
うちは白黒だから一応環境に配慮できてるとは思うけど
一条も鉄骨に手を出すしかない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622427200/
ID表示は誰もしないので削除しました
荒らしと思うなら>>983に論理的に回答してみてよ。もちろんウッドショックやコロナ影響についても織り込んでね
正直全館床暖房なんてやりすぎ感すごいから、他の機能を付加して欲しいな
妄想に構ってくれる暇人がいるといいね
相手にされなくて凹んでそう
埋め
ダッサw
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