【i-smartⅡ】一条工務店127【グランセゾン】
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凸一条工務店のためのスレだ凸
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■無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる奴が宣言の上立てろ
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■前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店126【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618394431/ ライブナチュラルとプレミアムは結局何が、どう違うんや
どっちも突板でしょ？ >>6
小さい２つの洋室ではリビングの音が煩くて寝られなさそう なお、ご存知の通り、モクリアは0.3mmの突板なので、ライブナチュラル相当 >>15は間違い
モクリアは木目調シートフローリングで突板ではない EBコートフローリングってクソ過ぎだろ
モクリア無料マジでうらやましいわ 冷蔵庫って三菱が人気なんだね
パナソニックかと思ってた >>18
アイスマート建てた奴が有料のモクリアを採用するかっていったら採用はしないだろうな
無料だったキャンペーンだから採用したぐらいで
まぁなんていうか、無料モクリアごっつぁんです！
貧乏臭い標準EBコートで一生後悔してなw モクリア最高
これ、一番太っ腹な無料キャンペーンだったよね モクリア、シートフローリングだぜ。
シートフローリングの中では最高級かもしれんけどシートフローリング自体がコスト重視の商品だから なにこのモクリア自慢
そういううちもモクリア無料組だけど
一言でいうと…最高 モクリアより多分アイキューブの高耐久床の方が原価高いし性能いいよ。
あっちはライブナチュラルだからな。 >>25
EBコートとモクリア比較したら高級感ぜんぜん違うよね
ローコストのフローリングと積水のフローリングぐらい差がある モクリア高級感あるかなあ。
四隅尖っててシート感凄いけどな >>29
EBフローリングみたら安っぽさ半端ないよ
モクリアにして良かったと思うよ モクリア最高ばっか言われてるけど、グレイスドレッサーの方が俺は嬉しかったな
標準のドレッサーは下の鏡マジでいらんと思う でもさ、客が来たらモクリアの最高級感は自慢できると思う
標準のフローリングじゃ自慢にもならない 嘘ばっか書かれてるしいつもの奴が対立煽りしてるだけだろ 子どもがいるうちはシート床でいいよ
高級感より掃除しやすいかどうかのがよっぽど重要
モクリアはちと溝がめんどくさいが この大量のモクリア上げは対立煽りだろうね、突板とかって言って情報も間違ってるし上げてる側はそれに突っ込まないし まあ、おれはライブナチュラルプレミアムだからモクリアとかアイスマ床とかどうでもいいけどな。 モクリア ライトウォールナットとライブナチュラルプレミアム ハードメープルを比較してモクリアを選んだ。
ハードメープルは安っぽく見えるんだよな。オークは質感良かったけど、ちょっと暗かったのがネック。 ウチはモクリア無料期間だったけど、シートフローリングが好きになれなくてキューブ床を採用。
好みは人それぞれだけど、家の中でも1番目につき、感じる部分だから、よく考えたほうがいいよね！ 無垢の場合経年で色なんて結構変わるし照明の加減でも全然違って見える キューブ床実際入れてみると結構いいよ
高級感はないけど安っぽくはない モクリアの溝ってそんなに厄介なの？
標準床だからモクリアが気になってる
今さらどうしようもないけど >>43
比べると狭いけど
比べなきゃ全然気にならない >>44
うちはモクリア採用してないけど、前に住んでたアパートの引戸がレールがあるタイプなんだ
深い溝があってゴミが溜まるっていうか溝に沿って詰まる
引戸で押し潰されて硬くなってる
濡らしたティッシュで擦ると真っ黒いカスがスゴい付いてくる
溝がきれいになったのが分かるぐらい
たぶんそんなイメージ
埃が溜まりやすいと思う
EBフローリングとモクリアって同じグレーやビターでも色合いも違ったりするのかな？
高級感あるなら羨ましい >>45
これちょっと話違うかもしれないけど
1階だけプレミアム入れたけど2階上がったときすっごい残念というか気になるようになっちまった
どっちでもいいけど全部同じ床にしたほうがいいよ ここ見てるとけっこうモクリア満足度高いな。うちモクリアで、見た目も足触りもやっぱりシート感あるからプレミアムにしとけば良かったと後悔してるけど、モクリアで十分ってのが多数派なのね プレミアムって吸水性低いですか？
室内犬いたらコーティングした方が良いですか？ >>50
なんで？
質感変わらんのに無垢の方が暴れるからフローリングは無垢より挽板の方がいいよ モクリア無料羨ましいわ
約20万掛けて入れることにする
水回り、ランドリールームは石目調フローリングだからそんなに掛かってないかな？
キューブ床と迷ったけどさ 石目調の白とベージュは黒い筋が目立つから注意な
あれ何で大規模なクレームにならないか不思議だわ >>54
モクリア坪いくらなの？
うちモクリアだけど、正直20万なら値段倍でもライブナチュラルプレミアムにするわ ライブナチュラルプレミアのウォルナットが至高
シートフローリングで満足するなんて頭おかしいのでは？ >>55
黒い筋って継目の隙間のこと？あれはマジでクソ。水回り推奨してるくせに隙間に水汚れが入るわ >>59
それ。水回り推奨してる癖に隙間が目視できて不安しかない
しかも全体に黒い筋があるわけでなくムラがあるから引き渡し時から汚れてるみたいで嫌だった
指摘したら営業も監督も対応無し。気にするこっちが神経質みたいな態度で腹が立った >>56
モクリアは坪8千
プレミアムは坪2万～4万弱 >>62
> >>55
> 黒い筋？？？
> どこに入るの？
継目にできるの？え？
どんな風になってるか貼れないかな？ >>56
坪8千円だよ
やっぱりそんなに違うもん？ >>60
うち二か月点検で監督に言うたらなんか隙間に詰め物してちょっとマシになったぞ
てかあれ建材として水回り推奨するものではないわ。結局フローリングと違うの見た目だけだしなんなら継目の隙間はフローリングより広い >>61
>>64
8千円か～価格差かなりあるな。ならモクリアが良い妥協点なのかも。
ただおれはプレミアムにしとけば良かったと後悔している。 ウチは板幅が150あるな
溝が少ない方が掃除しやすい >>58
突板もおっさんの汗吸収して汚いからやめた方良いよ >>66
そうなんだよね、プレミアムは高いんだよね
なんでそう思うの？ >>69
触感が良いから。サンプルじゃなくてモデルルームレベルで比べると全然違って感じた。
あと傷がついたときにシートは傷で引っ掛かりを感じるけど挽板はへこみって感じであんま気にならない
まぁ個人の好みだけど ついに着手承諾だ
それなりに考えてきたつもりなのにドキドキする
これで良かったのか、本当にローンくんでやっていけるのか、とか不安になってしまう >>70
なるほどね
田舎だからモデルルームがなくて比べられないんだよね
モクリアも標準と一緒でえぐれる感じなのかな？
だったら標準の高耐久の方がいいのかなとか色々考えてはいる
傷とか凹みが目立たないものが良いよね すっごい割高になるけどwpcフローリングとかも入れられるよ >>73
趣味部屋にお金が掛かってるから、モクリアより高いのは入れられないんだよね…。 家の中ではほとんどスリッパ履くしなぁ…モクリアでいいかなと思ってる 蓄電池導入組なんだけど、蓄電池から電力を使ってる時に容量に余裕があるのに買電もするんだけど何か意味があるの？蓄電池の中身使い切ってからなら分かるけどさ >>78
それはわかるが例えば
0.8kw消費する場合に買電0.1kw蓄電池から0.7kwみたいにするなら蓄電池から0.8kwにすればいいのにって思う。
もちろん蓄電池オンリーの時もあるが 石目調の筋。黒い所と白い所分かると思う
>>65どうやって埋めた？埋めた所きれいになった？
https://i.imgur.com/YXXQpvb.jpg モクリアホワイトにしてたから不安だけど画像みると許容範囲だわありがと 石目調のことなら脅すようで悪いが写真より実際目で見た方が気になるよ
来客に見られたら「新築なのに溝を掃除してないのかな、汚いな」と思われても仕方ないレベル
水回りがこれって最悪 >>52
それは本物を知らない発言だな
15～20mmの無垢と挽板ではまったく質感が違う
これは年数が経たないとわからないかも 一条工務店では設定外の床も採用できるけど無垢床は採用できないよ
金積んでも無理 >>81
直す日は仕事で立ち会えんかったから何で埋めたかはわからんけど、黒い隙間が白くなったから見た目はマシにはなった。パテっぽいかな？ただそれにもクラック出ちゃってる所あるから完全には埋めれんかも >>88
まったくと言い切る割には年数が立たんとわからんのかw
その程度の違いならおれは安くて暴れの少ない挽き板にするわ いや、ライブナチュラルプレミアムって大抵の無垢より高いから。 メーカーカタログ見てこいよ。坪10万くらいで無垢床と変わらん 無垢は水こぼしたら継ぎ目から染み込んで終わり
これが子供の粗相だともう・・・ >>91
当たり前だろ
年数関係ないなら突板でもはじめは綺麗だし触り心地も良いわ
年数経って無垢の良さがわかる >>100
情弱はおめーだよ。
マルホンの無垢フローリングの値段見てこいよ。 >>103
マルホンwww
お前には挽板で充分だな貧乏人www 去年9月仮契約組だけど何が無料オプションとかって本契約の時に教えてくれるよね？
一応メモは取ってるけど >>103
マルホン内で言うなら例えばウォールナットなら挽き板の方が無垢より安いが？ >>102
挽き板と無垢なら年数経ってもそんなに表面の質感変わらんと思うが。もっと具体的にどう変わるのか教えてくれない？ >>106
ウォールナット無垢 マルホン27000
挽き板ウォールナット 朝日ウッドテック30000
たしかに朝日ウッドテックの挽き板はたかいな。 >>108
無垢か挽き板どっちが高いって話やで同じメーカーで比べた方が信憑性高いやろ あれ？この話はライブナチュラルプレミアムは大抵の無垢板より値段高いよねって言い出した奴がいたからの話だろ？ しかし無垢はピンキリだよな。杉とかならシートフローリングより安かったりするからな。
一条のスレだから採用できない無垢フローリングを話題にするのはおかしいけど。 >>105
何が無料なのかリストくださいって営業に伝えたら書き出してくれたよ まーたどーでもいい事言い争ってる本当民度低いなこのスレ 一条で無垢なんて荒れるわけもない話題なのにな
いつもの荒らしに間抜けが釣られたんだろう >>112
ありがとう
ところで皆は駅近に住んでる？
土地購入した人に聞きたいんだけど駅近の値段高い土地か駅から徒歩圏外の土地
価格差500万位
俺は駅近でなくてもいいが妻は駅近希望
悩ましい 車通勤できない限りは駅近一択でしょ
予算が足りないなら、せめてバス停近いところが良いよ >>117
非車社会？
それは近い方がいいだろ
近くて(値段以外に)デメリットがあるならまだしも 沿線沿いはやだなあ
駅から１キロくらいは離れてて欲しい >>110
でも違うメーカーの定価で比べてもなんの意味もないわな >>107
そもそも挽板入れたい理由は肌触りや無垢の風合いや経年変化を味わいたいからじゃないの？
所詮合板では色の変化や収縮による味わいは得られない
反りや収縮が気になるなら無垢は採用しないほうがよい
芝でもなんでも手間がかかっても本物が好きな人は採用すべき
ただし床暖は入れられない
ちなみにうちはシートフローリング 理由はシートフローリングのビニールが耐えられなかったから。
無垢が良かったけど床暖房との両立で仕方なく挽き板。
百年とかなら床暖房無しで無垢フローリングいけるかな？
だけどそれなら住友林業のほうがいいな。 室内犬いるならモクリアよりもEBフローリングの方が良いね
設計も言ってたけどそう思うわ
溝が深いと汚れや尿の失敗が溜まりやすいからなぁ 駅から徒歩20分以上
車あるしバス停近いしこれから電車使うとしたら子供だけだから >>117
駅よりもスーパー近い方がめちゃくちゃ楽だけどね
うちは地方だけと徒歩1分にスーパーある
プラゴミも夕方に捨てに行けるし、値引き品も狙える
来客用の駐車場としても活用させて貰ってるわ いくら大人が車通勤できようと、子供できたら駅から遠いと可哀想だよ
駅から5分が理想だね >>127
イイね！
あ、でも不法駐車は通報しとこ 子どもが駅使うのは高校の3年間だけだろ
大学行けば関係なくなる
通勤にどこまで必要かだな 別に小学校から私立行くわけでもないしな
自転車で通える範囲で進学するかもしれないしそこで金額跳ねさせる必要ないと思う >>81
載せてくれてありがとう
なるほど、思ったよりは隙間無いのかなって思ったけど、実際に見てみると気になるのかもしれないね
グレーとかだと目立たないのかな？ >>82
大量のフィギュアがあるんだ
みんなから変に思われるだろうけど、どの洋室より大きくとってある
その飾り棚を部屋いっぱい置くから高くなってしまうんだよ
ポスターも飾れるようにピクチャーレールも何箇所も付ける予定 >>136
萌系ではないかな
幅広いんだけどね
食品サンプル〜アニメキャラのものまで >>137
> >>136
> 萌系ではないかな
> 幅広いんだけどね
> 食品サンプル〜アニメキャラのものまで
ごめん
文字化けした
食品サンプルからアニメキャラのものまで 一条施主は採用できない無垢を否定するしか選択肢がなくて心が貧しいね 床暖房対応の無垢材も出来てきたからそのうち使えるようになるだろうねぇ。今後立てる人は幸せだね >>116
信者が都合よく使えるポケモン、不具合とか報告すると良く出てくる 中部地方の人たち地震保険入ってる？
耐震3だけど迷ってる はいったら？
数十万で安心買えるなら安くないかなあ 2倍耐震の補償あるから地震保険入るべきか迷うなぁ。 うちも二倍耐震つけたわ
地震保険って10年で10マンくらい？
保険料は控除されるんだっけ？ >>149
> 皆さん２次外構にいくらかけましたか？
私も気になります ・3台用カーポート＆コンクリ施工
・玄関アプローチ前タイル施工＆門塀（宅配ボックス付）
・フェンス
・物置
約70坪の角地、上記でおよそ300万 >>153
結構お得にやってもらったな、知り合い？ >>153
同じ感じの東南角の70坪
高台になってて駐車場作るのにどうしたものか、、、、
擁壁潰してカーポート作るか、掘り込みなんて予算無いしなぁ 駅近なんて田舎じゃない限り隣がめちゃ近いだろ
車ばっかだし
目の前が道路だったり
せめて歩道は欲しいわ >>150
110万
門柱にこだわらなかったらあと15万は安く行けたな 普通にHMで建てたら全壊なんぞするわけないんだが。 https://i.imgur.com/YXXQpvb.jpg
繋ぎ目が気になる人は、溝に厚めのコーティングやってもらえばいいよ
ホームセンターでワックス買ってきて自分で施工しても良いし 二倍耐震、保証で検索すると一部のブログで地震で倒壊したら一条工務店が全額補償するみたいな記事が出てくるけどこれって二倍耐震とは別物？
自分は二倍耐震選んだけどそんな話は聞かされてない… >>168
2倍耐震の契約書ってどのタイミングでもらえる？ 2倍耐震申し込んだ時点で補償内容書いてあるよ。地震で建物が半壊した場合は補修、全壊の場合は一条負担で建て替えだよ。この補償は地震保険とは連動しないから地震保険入らなくても良いかなあとも思うけどカーポートとかは対象外だって。 言っちゃあなんだが普通のハウスメーカーの家で倒壊なんてそうそうしねえよ
東日本大震災でも耐震性なにそれおいしいのレベルの家が普通に生き残ってるよ >>158
セッパンカーポート三台口なら、この間うちも建てたけど
多少オプションつけてコミコミ68万だったよ。
コロナで仕事少ないのか、丁寧に工事してくれたように思う リクシルとかに頼めば良いのかな、外構。
フェンスと整地だけで良いんだけど >>179
震災経験者から言えば、場所による。
同じ町内でも全然被害が違う。
あと、全壊にならんでも実質全壊だろうって事もある。 >>175
地名＋外構で検索して良さそうな所で幾つか相見積もりや ウッドショック問題アメリカでは家にするより木材として売った方が儲かる的なジョークになってるらしいね シートフローリングとしてはモクリアは最高級品だよ。
ダイケンのトリニティに似てるけど、シートは巻き込まれていない。 一条提携の火災保険高いよ
一見安い様に見えるけど実質代理店が存在しないネット通販保険だからな ネットの保険が安いのは隠れて保証しない分があったりするからだぞ >>192
超大手じゃん
無名のネット保険って言ったバカはどこいった 自動車保険でいうところのイーデザイン損保扱いだから安いだけだな >>158
一条提携先の外構業者だけど結構値引いて貰った
最初300万ってクソ高いなあと思ってたが相見積もり取ったら断然安かった >>176
必要ではないかもしれん
しかし冬や雨の日には重宝すると思う
真冬の朝なんか、露天駐車の場合は霜が降りて窓ガラスが凍っててそれを溶かしてから出勤するがカーポートの場合はほぼいらなくなる 190 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/04/30(金) 07:07:59.53 ID:???
一条提携の火災保険高いよ
一見安い様に見えるけど実質代理店が存在しないネット通販保険だからな
東京海上が実質代理店が存在しないネット通販保険？ >>202
霜も防いでくれるのか
それは楽だね
カーポートの下はコンクリート？ 火災保険は考えるの面倒なら一条の提携でいいよ
安いっていっても他も劇的に変わらんし保証内容もわずかに違ったりするし https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/aichi/sc_230/pj_95871626/?suit=nsuusbsp20121129001
間取り査定お願いします！
□長期優良住宅
□オール電化
□耐震等級3
□外壁は前面光触媒タイルで、太陽と雨の力で汚れを落とします
□超高気密・超断熱テクノロジー
□24時間換気システムで、空気だけでなく湿度も変換します
□窓枠は結露しにくい樹脂サッシを全窓採用
□窓ガラスは防犯合わせガラス採用のトリプル樹脂サッシ
□全館床暖房採用なのに高熱費が驚く安さです
□万全な防腐防蟻処理
□吹き抜け採用 オープンステアーの階段
□豊富な収納設備
□住宅展示場仕様がそのまま使用
□キッチンはピアノ鏡面塗装の扉と御影石カウンター
□いつまでも「新築？」と聞かれる家
□メンテナンス費用が他の住宅と比較して圧倒的にお得な家 >>211
インスタかYoutubeで見るような間取り内装だな。 >>211
いいじゃん主寝室が6畳以上あればもっと良かった 一周回って一条になりそう
見た目とか質感に納得できればコスパ高いんだよね 昔の一条はコスパ凄かった奴が現れるぞ
Q値そんな変わらず坪50万切ってたからな そうだね。うちはグランセゾンが出たタイミングで、見た目とか質感に不安ながらも納得したつもりで建てた。住んでいると見た目とか質感のしょぼさが目に付くけど、しばらくしたら改装するかとか言い訳してる。まぁでもコスパは良いと思う 一次外構を提携外にした人いる？
補償の関係で多少金額高くなっても提携の業者をオススメされているんだが >>220
提携での外構は中間マージンが営業の利益になるからね
あと、建物に手を加えるサンルームなんかの工事は提携の方が一条保障になるから
これに関しては提携の方が良いかも >>159
通り沿いってやっぱりうるさいかな
展示場ではラジカセの音聞こえない位静かだってやってるけど歩道あってもうるさい気がする
通り沿いの人回答頼むわ 打ち合わせの調整とか営業に丸投げできるから提携おすすめ
中間マージンはその手間賃だと思ってるし、中間マージン込みでもたいして高くない うちは全部入ってたぞ、店長で。
地雷営業引いたんじゃないか？ >>222
一番困るのが駐車場への入り方だな
車の往来がそれなりに多いと駐車する時にめんどくさい
少し中に入った地元民しか通らないような土地が駐車とかするに楽 >>222
音はバイクのカン高い音以外はうるさくないよ 提携だと２割から３割くらい取られるんだろ？
300万なら90万は取られる
お金に余裕があるなら提携を使ってやってください！ レスサンクス
意外とうるさくないのかな
片側1車線の国道あってその前に歩道が6m位あり
大丈夫かなあ
駐車場の入れにくさはありそう
交通費次第てことか >>231
歩道があると、チャリンコが飛ばしてたり夜間で歩行者が見にくいとか
そういう事故も起きやすいから注意な 煽り抜きで質問
一条は気密性を推してるけど、24時間換気が義務付けられてる昨今、ホントに意味あるのかな？
他メーカーで気密性が多少悪いなら24時間換気の風量を落としてやればいいのでは？ >>233
松尾設計室のYouTube動画にC値はどこまで追求するか？に必要な答えがありそう >>233
意味あるよ
高気密住宅での換気を計画的に行われなければ空気が溜まって淀む場所ができる
物置とか空気が通わない場所は空気が淀むでしょう？あんな感じ
中途半端な気密性の住宅で換気を絞っても同じ現象になるよ
あとは程度問題になるだろうけど 気密が悪いと吸気口以外からも外気を吸い込む
1種換気は埃が少ないよ なるほど、ありがとう。
でもレンジフードや風呂トイレの換気扇回すと外気吸い込んじゃうよね？多少気密性悪くても（ハイムのC値2.0とかでも）結局変わらないのでは？ 換気扇回す時間なんか大してないよ
気密いらない人は見た目だけに全振りしたメーカーで建てたら？
気密いらないけど断熱性は欲しいとか言うんだったらただの勉強不足 今時の木造で見た目全降りはほぼ無くね？
なんだかんだで三井も住林も、気密測定依頼するとC値1.0前後はでること多いし
鉄骨系ならあるかな？ いや、気密が全くいらないわけじゃなくて、程々でも良いのでは？という質問です。
風呂に窓がない場合、長時間換気扇回しっぱでしょ？ >>243
その通り。しかし何故かここでは他HMは気密性皆無として話が進められている
正直大して変わらないだろ 何千万円も出すのに、建つまで気密が取れてるかがわからないのは困るなぁ。 >>247
いっつもそれ貼るけど過去ログで見れない なぜ気密性が求められるのか検索すれば3分で理解できるのに
小学生みたいな持論を披露してしまう理由が煽り抜きで理解できない >>253
アホはほっとけよ
どうせ何も考えずに一条工務店っていうブランド名と
床暖房ある俺んち暖かい、程度で選んだバカ供なんだから >>251
うちはほとんどFix
全てにおいて無駄がない
つーか窓なんか開ける必要性がない
外に出るなら玄関から出れば良いし 多少窓開けないと今暑いわ
二階リビングだからかもしれんけど日当たりもいいし 平屋で35坪予定
屋根に13.75kw以上載せたいけど無意味？
屋根半分だけ載せるの見た目が気になる >>261
屋根全部は無理だから結局半端に屋根材を分けることになるよ
見た目だけのために太陽光増やすのはおすすめはしない >>244
24時間冷暖房を行う前提なら、高気密住宅では風呂の換気扇回さない方がいいよ
空気が汚れてないし、
外気で外から入ってくる外気を冷暖房し直すより、より少ない容積である浴室内の空気を冷暖房し直すほうが効率的だから そりゃ住む分にはほどほどの気密で十分でしょ
ほどほどでは満足できない人が一条やスーパー工務店で建ててるだけ
その結論を出すのは個人の価値観 >>262
そうなんですね
屋根右半分が太陽光パネルって変な感じするからカッコよく並べたいけどみなさん提案して並べてるんのかな？ 高気密住宅推しの建築家の人でも
ロスガードみたいな熱交換一種換気はいわゆる「快適装備」でコスパで選ぶものではないと言われてるからな >>264
人が住んでたら空気は汚れるだろ湿度高くてカビ生えてそうだなお前ん家 >>266
平屋は家の形で屋根の難易度が変わるから、本当に拘る人は家の形から考えたりするよ
うちも平屋だけど、L字形だから刀流れ＋切妻の屋根にした 平屋の屋根は家の印象大きく変えるからね。
アイスマートでかっこいい屋根にするのはセンスがいるよ。 一条工務店のインスタだと風呂の換気扇を回さないのは割とスタンダード >>272
俺は普通に回すわ
インスタとかどえでもええ 換気扇を回さない理由が理解できてればそれを無条件に叩く人はいない え、風呂の換気扇回せないとかヤバすぎでしょ
まさかトイレで大した後も換気扇回さないの？
お前ら何をもって快適って言ってんの？ヤバめの宗教かな？ >>275
一坪の浴室が湿度100%でも空気中の湿気の総量は200mlくらいなのよ。
加湿器にもならないくらい。
それでも気になるなら壁の拭き上げすればいいよ。
逆に梅雨や夏で湿度70-80％の空気を入れ続けると、何リットルも湿気が入ってきて、かえってカビるよ
トイレは空気が汚れるから回したほうがいいよ >>277
家全体論で語られても・・・じゃ風呂場にサーキュレーターでもつけてんの？脱衣所まで湿気そう >>278
脱衣所につけて使用後に回してるよ
冬場は加湿器になっていいよ 高気密で家中の計画換気かできている一条工務店のメリットだと思うよ 換気扇使わなくても扇風機かサーキュレーターで乾燥させるのが普通
カラカラの冬なんかは放置でもすぐ乾きそうだけど 脱衣所にサーキュレーターとかw
インスタ脳もここまでくるとあっぱれだわ c値測定に立ち合ったけど引き違い窓は隙間にテープ貼ったりして測定するから引き渡し時とはc値が変わる可能性は高い
そもそも隙間を見つける意味も含まれる作業 >>282
インスタをバカにするのはいいけど論理的に反論しないと
あなたがただのバカじゃないの？ >>272
インスタのアホ情報に踊らされとるのwマスキングテープ貼ったりオキシ漬け♪とかしてそう いつもの対立煽り厨だよ
荒らしが目的だから構うことはない >>285
よく見ていらっしゃるようで
この件とはなんの関係もないでしょう。
で、カビの件はどう反論するの？ インスタと2ch、YouTubeって、住み方をSNSで括るのは確かに意味不明だな >>283
なんで引き違い窓にもテープ貼るんだろうね
他の隙間を見つけるためか？
でもその測定結果は信用していいかわからん さらぽかを付けてるせいか、風呂後に軽く拭きあげしてドア開けておけば翌朝にはカラッと乾く。
だから風呂場の換気扇は使ってないや。 >>277
で加湿器にもならないと言いつつ>>279で加湿器になると言ってる矛盾よw 測定機械を据えてる窓以外、窓には目張りしないだろ。 湿度管理の概念がないもしくは理解できない人にいくら説明しても無駄
直感に基づく唯の感想を喚くだけ >>289
前見たサイトに一条ではないが大きい引き違い窓１つでc値が0.04程度下がるらしい
開き窓だったら限りなく0に近いだろうな
だから隙間の大きい引き違い窓はテープで塞がないと0.7とかは出ないんじゃないか 結局お風呂の換気扇は回していいんだよな
お風呂上がり少し浴室のドア開けて換気扇回してたがダメなのか？ >>297
まあ誤差だよ誤差
換気扇回しても冷暖房費が上がるのと少し寒くなるけど気にするレベルかはひとそれぞれだし
換気扇回さなくてシャンプーの匂いとかが廊下に流れるのを気にする人もいるかもしれない。
が、どっちも気にする必要あるかわからないレベル >>297
気になるなら一週間換気扇を回さないとか、室内の湿気や乾き具合を確かめてみたら？
理屈こね回すよりは確かでしょう 風呂の換気扇が誤差ってw
なら元々大した気密性ないじゃねーかよ
アホか テープで無理矢理隙間塞いでC値高めて何が嬉しいのか？スペック坊の集まりかな？ >>300
誤差は言いすぎた
風量100㎥/hの換気扇を回2h/日回したとして
真冬で内外で温度差が20度あったとしたら
もとの室温に戻すのがおよそ1.4kwの電気が必要
超ざっくり計算で温度差だけだと真冬で1日30円くらい電気代が上がる >>304
文字化け、、風量100立法メートル/h
調べたら一条でこれくらいの風量の換気扇をつかってるブログがあった 換気扇なんか気にしないという輩なぜ一条で建てたのかよくわからん
おそらくは高性能という宣伝に惹かれたからという漠然とした理由なんだろう
人気なんだから契約前に施主をテストしてバカは落第させた方がいいんじゃなかろうか >>306
ドア下の通気口を開けとくのよ
そうすりゃエアフローは下から上になる
サーキュレーターで風入れるときも上向きにしないで真正面にして風出して湿気飛ばす 浴室の換気扇を使ってもベンティエールのSAが少し増える位だよ 風呂換気扇回すと床暖房で暖かくしたのに寒くなるじゃん
入り口開けっぱなしでいいよ >>309
換気扇1機分の風量で少ししか影響しないって何よ？
0.1の世界でC値気にしてどうすんの？
そこまでこだわるならトイレもキッチンも換気扇つけるなよw そんなことしたら窒息死するだろが
気密性高杉も良くない 確かに、換気扇全部回した状態でC値測るとどれくらいなんだろね？教えてえろい人！ 35坪の空気容積が300立方メートルくらいと言われてるから
浴室換気扇なら3時間で全部入れ替わるくるい トイレと風呂寒くなるのがいや
換気扇つけても変わらないならいいけどさ といいますと？
ちなみに空気清浄機のフィルターを掃除機で掃除すると無意味だよ >>266
どうせ35坪に13.75kw以上ってことは1.5寸にするでしょ
見た目気にしてるみたいだけど下からパネル面見えないよ
土地の関係で下がってるなら話は別だか 空気清浄機の静音運転だと換気量との差でほとんど意味ないのかもな。
換気システム流入口にフィルターの方が合理的な気がするね >>283
俺も立ち会ったけど、引き違い窓にテープなんて貼ってなかったよ 312だけどボロアパートに住んでて一条工務店に憧れてるだけです、すみませんでした >>330
理屈で行き詰まるとこんな返ししかできないんだね。まさに厨二 風呂後はどうすりゃいいんだ？
ドア開けて換気扇？
ドア閉めて換気扇？ >>333
夏場に換気扇付けるならドア閉めなさい
それである程度換気したら換気扇止めてドア開けて放置しとけば自然に乾く 引き渡しから約1ヶ月経つんですが売電収入はいつくらいから振り込まれますか？
電力会社によって違いはあると思いますが売電されてるか不安で…
ちなみに買電の請求は来ています。 今ってLINEでやりとりしてるだろ
LINEで営業に聞けよな >>335
冬は換気扇いらん
風呂場のドア開けっ放しで乾く
サーキュレーターかければ更に早く乾く
アイスマートに住んでから一年以上経つけど風呂場でカビ発生した事ないわ んな馬鹿な
脱衣所が湿気だらけになってカビ生えるわ 脱衣所の扉開けとけば湿気飛ばす程度じゃ生えないよ
夏はヤバいけど それやるなら風呂の中を全部タオルで拭かなきゃダメ
ドマゾならどうぞ 風呂後なんて寒くてもどーでもいいから、
窓開けて
床暖房切ればええやん 風呂にも床暖房あるから締め切ってても勝手に乾くのでは？ 結局のところ
誰も最適な方法を知らないってのが笑えるな
気密性だの発電率だのいろいろ言うくせに
肝心なところはグダグダ ま、インスタ見ててもわかるけど口車に乗せられやすい奴が多いからな この流れでこの結論が連投されるってすごい自演臭いな 浴室からの加湿具合、それによる電気代の少々も計算で出てたし、
あとは拭き上げとか掃除とかの手間と天秤にかけて各自判断すればいい
くらいな総括かな 風呂のfix以外の開く窓ってなんのために存在するの？ つまり、
夏冬とも風呂後は水切りワイパーで水を切る
サーキュレーターで風呂場内の湿気を飛ばす
換気扇も窓も開けない使用しない
換気扇は窓は入浴中のみ
これがベストアンサー ワイパー面倒だからやってないけどまあ誤差だよ
潔癖の人はやった方がいいんじゃない？
あとのやり方は同じだしカビないし、
掃除は嫌いだから助かってるわ >>363
一条のおいちゃんオモシロイ
想像した(笑) 冷やかしでこのスレ見てるの時間の無駄じゃない？
オモシロイ（笑） このスレに高校レベルの化学物理数学理解してる人1割いないね 夏は一時的に換気扇使ったほうがいいんだな
ためになった テレビ台迷ってる
パナソニックのキュビオスとか、一条工務店で採用した人いる？ 俺>>375だけど、これはアウト
明日通報して被害届出してくるわ 一条オリジナルの倍の値段の価値を見いだせればキュビオス良いんじゃない えらいことになってるな・・・
殺人予告はさすがにまずいよ >>379
普通に家具屋で探したほうが安くて質のいいのあるぞ >>390
俺はソニー損保にした
金額よりも安心をとった >>391
ソニー損保が安心なんか？
自分なら1番避ける会社なんだが
一条提携の東京海上の方が格上で安心と思うが色々な考えが有るんだな お前らちゃんと原因調査費や残存物撤去費も保険で出るか見ろよ
提携の海上日動や損保ジャパンは大体の4段階全部が出るが他は出なかったり上限がカスだったりするっていう落とし穴があるんだぞ
ソニーの撤去費は保険金額の10%しか出ない糞補償だった覚えがあるぞ いやこだわり過ぎだろ
うちは100坪ちょいだけど500くらいだぞ まーた無理矢理話題変えて埋めようとしてら
GWなのに中の人も忙しいねえw >>396
色々見えるのも辛いだろうな
完治は無理だが糖質も薬飲んだら多少は良くなるらしいぞ 中の人ってか>>376が必死に埋めてんだろ
普段夜中～明け方にまともな話題書くやつなんてほぼいなかったんだから。
たぶん怖くて夜も眠れなかったんだな うわぁーやっちゃいましたな 起きてスレ開いたらとんでもない流れじゃねーか！
久々の記念パピコしとこ >>376
さすがに一条施主じゃないよな？
イメージダウンになるからやめてくれよ？ いつもの対立煽りが連投して自演してるだけじゃん
GWだから暇なんだろ
あ、いつも暇か さっさと>>376は謝っとけよ
Yahooニュースデビューはいいが、一条の名前が出るとヤバいよ >>403
色々見えるのも辛いだろうな
完治は無理だが糖質も薬飲んだら多少は良くなるらしいぞ すぐに過剰反応するあたりいつも暇な無職なんだろうよ
無職なのに注文住宅のスレを朝から荒らしちゃって、だんだん可哀想になってくるよな
どうしてこいつの人生はこんなんになったんだろうな これが一条の施主のレベルなんですね
一条にしようと思っていましたがセキスイハイムにします >>412
それがエエ
一条はメチャ混みだがハイムなら直ぐに施工可能だし どうせ何も起きないから火災保険なんて最安にしとけよ あのさ、流石に殺人予告はまずいよ
おまえら落ち着け 俺も昔殺人予告受けて被害届出したことあるよ
スレを印刷して持っていくと話が早いからオススメ
1ヶ月で逮捕してくれたよ
示談金も80万も貰えた 坪は公園でダンボール生活だから塀の中の方が生活レベル上がるな 警察に詳しい人ついでに教えて
隣の家（古いアイスマ）が昼前から10人くらいで馬鹿騒ぎしながらバーベキューしてるんだが、警察に何て言えばいいの？
うちはグランセゾンだが油ついた煙は勘弁してほしい
@兵庫 ネットの中学生じゃねーんだからあんなんだけでで殺害予告とかはしゃいでんなよw 前からこんなもんだよ？中学生には分からないだろうけど。 まぁ普通の大人ならこんな中学生みたいな事言ってないよな、ただの中学生が混じってると思う事にするよ
お父さんお母さんに叱られてイライラ溜まってるの？ 竜巻被害のニュース映像見た？
屋根がめくれ上がった家（恐らく地元工務店）のすぐ近くに無傷のアイスマがあったな こんな糞スレに中学生がいるわけないだろ、アフォですか？ >>425
法令に触れないだろ、なんもしてくれない。てか出来ない。
出来て、近くから苦情来てますよーってくらいだわ。
大体グランセゾンなんだから後から越してきたんだろ？
リサーチ不足だわw
地雷踏んじゃったね、一生ものの。 >>443
サンクス
緊急事態宣言中だからもう少し強めに注意さしてくれないかな？
まだ続いてるよ・・・子供も複数いるみたい
将来絶対DQNだよ >>444
無理っす。
所詮法制の中でしか動けないの。 >>439
そういや、引き渡し時のタイルのキズ交換ってどこまで交換してもらった？
小キズとかかなりあったけど割れたのしか交換しなかった >>261
載せられないよ
13.75がMAX今は >>447
どうやって？逐一チェックしたのか、「こっからここまで交換ね(たぶん100枚くらいやろか…)」的な？ >>450
普通じゃね？
ちゃんと見れば欠けとかたくさんあるぞ >>451
普通じゃねーよ(笑)
そして、それだけの数を剥がして貼り直したら、サイディングのダメージの方が心配だわ 荒らしが適当こいてるだけなの丸わかりなんだから反応すんな かけとか汚れよりズレと浮きが気になるわみんな気にならんもんかね近所のはそのまま放置だわ 足場あるうちに確認しといた方良いよ、かなりズレあるし近くでみるとコーキングがテキトー、サイディングボード？抑えてるビスの抜けとかもある
監督から登らないで下さいって言われるけど >>376
常駐荒らしの坪の殺害予告ってこれかな？ >>456
あほか
労災保険も効かないし、足場使わせるとかその工務店疑うわ サーキュレーターとかのプラ部品を塗装した猛者はいませんか まだ夏は経験してないがオフしかないでしょ
冷房除湿で乗り切る 警察沙汰になるからこのスレ書き込まない方がいいのでは？
誰が新スレ建ててよ >>463
良い記念になるじゃん
ニュースでスクロールされたら映るかもよ
ということでパピコ！ >>462
一条の気密性、ロスガードを考慮すればカビなんて発生するわけがない >>456
サイディングボードの浮きがあったのは信じられんかったわ
しかも足場登って自分で発見しなきゃ気付かなかった
たぶんこういうのかなり多そう >>466
登って確認すると一目見ておかしいって分かる所あるのに放置されてるからな
ウチではサイディングボードカットした部分そのままコーティングもされてなかったり指が入る隙間があった >>465
気密性高いのに風呂の換気扇回さない、窓がないってなると風呂や脱衣所がカビそうだけど？ IDでないのにいつものやつは丸分かりで草
カビで荒らしたいなら、まずは実際にカビが発生した事案もってきたらどうだ 一条でたてると200~300ページの構造計算書がついてくるらしいけど、これは許容応力度計算にあたるの？それとも一条独自の計算で、許容応力度計算ではない？
ttps://iiie296.com/?p=15429
では許容応力度計算していると書いてあるけど、一方で住宅系掲示板で許容応力度計算していないと書かれて攻撃されている
確かに全棟許容応力度計算しているならホームページでアピールするような気もするが…誰かわかる人います？ 計算するのは2倍耐震のオプション付けた人だけだった気がする >>468
363 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/05/01(土) 22:54:46.25 ID:???
つまり、
夏冬とも風呂後は水切りワイパーで水を切る
サーキュレーターで風呂場内の湿気を飛ばす
換気扇も窓も開けない使用しない
換気扇は窓は入浴中のみ
これがベストアンサー >>470
IDあったら自演できなくて過疎ったりしてな >>471
うるケア出来たの去年だから来年ぐらいからカビ報告ありそうだよね どうせ中の人の書き込みがほとんどでしょ？
検討中の人の質問に対して、カビが生えた事例持ってこいとか横暴すぎやしないか？ >>472
そんなのもらってどうすんの？枕にでもして満足か？
素人に読み解けるわけもないのにw アイスマに5年住んでるアタイがマジレスしてやる
風呂には小さい窓と網戸付けとけ
んで風呂出たら窓は開けてドアは閉めて換気扇を4時間回せ
これで風呂の中だけ乾燥できるから
外気入れたらカビ菌が入るとか言ってる奴は池沼だから気にするな >>480
ほーん。逆にアイスマに3年住んでるけど窓閉めきってもカビないで
カビる証拠があってイキってるのかな？
中学校の科学レベルでカビない証明は前の方のレスでされてるけど うわー
このスレ気持ち悪い奴が多いな
糞スレでマウントの取り合いして何が楽しいの？ 逆にアイスマに3年住んでるってw
日本語不自由ニキ登場ってかwうえ どうせ換気扇回したらどこかこらは吸い込むんだから、風呂の窓やドアの開閉は関係ないよ
埃や汚れを流す経路を最小にする方が良い
てなわけでアタイは風呂の窓開ける派 カビ生えたことないって奴は見つけられてないだけ
壁紙ちょっと剥いでみ？ お、じゃあ俺も壁紙剥がしたらカビ生えてるの見たぜ
写真はない まあ壁内がやられるくらい湿気てるなら、普通壁紙もある程度やられるわな ウッドショックのニュース見たけど値上がりするのかな >>483
窓開けると窓から入った空気が換気扇から抜けてくだけで意味がない
窓閉めてドアの空気穴から空気入った方全体に空気が流れる ismart にグランセゾンの標準設備が有料で採用できるようになったのは2020年8月以降で、その前に契約した人は基本的には無料なの？古いブログには2020年5月末までかもって書いてる人多いね。
仮契約の日でいろいろ縛られるっては聞いたけど知らなきゃ損な情報多いな。 >>479
一条は許容応力度計算をしていないからあてにならないといった書き込みがけっこうあるんだよ。
許容応力度計算しているなら耐震においてひとつのウリになるわけ。だから知りたい。別に大量の書類がほしい訳じゃないから うちは2020年9月末だったけどグランセゾン無料だったよ
モクリア、グレイスドレッサー無料はでかいよね >>504
サイトにも書かれてる通り長期優良住宅だとそれ作るんじゃないの？てか一条に限らずほとんどのハウスメーカーで構造計算してないらしいけどね
まぁ営業に聞けばいい ドレッサーは七万くらいだからいうほどでもない
でかいのはモクリアとグレイスキッチン グレイスキッチンよりスマートキッチンのほうがなんか良かったからスマートにしたわ 2倍耐震じゃないけど営業に許容応力度計算かどうか聞いたらそうだって回答あったから壁量ではない 一条工務店の公式動画のどこかで全棟許容応力度計算を行っていると言ってた気がする >>508
オレもスマートキッチンの方が良いなぁ
グランセゾンとアイスマ迷うなぁ、、、、
結果グランセゾンの方が安くはなるが、メンテコストとか、性能考えるとアイスマなんかなぁ 今打ち合わせ中だけど、アイスマにセゾン系の設備導入は有料ときっぱり言われた >>508
グレイスキッチンおしゃれだけどキッチンの反対側がイマイチ使い勝手よくなくて自分も結局スマートキッチンにした >>512
無料期間は終わってるからね
>>511
俺ならグランセゾン
土地が広くて総2階に拘りないならセゾンの方が良いよ
天井高260は空間が広いやっぱり
アイスマートは内装貧相に感じる
あと、メンテナンスコストを気にするならアイスマートやセゾンは止めるべき
機械設備ばっかだからコスパ悪いよ >>514
悩ましいw
家建てれる範囲で40坪くらい。子供居ないし一階が重くて、二階は二部屋くらいで良いんだよねぇ
平家でも良いんだけど、2階からの見晴らしが良いから元気なうちは二階も使いたい。
グランセゾンで吹き抜け＋二部屋で考えるかぁ、、、 >>448
13.75kwがMAXなの？
3月の説明ではそんな事言ってなかったなぁ
今年度から変わってるって事？ >>512
いつ仮契約しましたか？
今打ち合わせ中なら建築時期は問題無いはず。 >>501
アイスマイルでもオプションは選択できるの？ >>517
fit変わって、住宅用からの買取は余剰かつ10kw以下となったからね。
パワコンが10kw以下になるんだわ。
一条工務店が言わなくても法がそうなってるからね、説明責任があるかはグレーなとこだな。
ただ、無理言えば稟議で通るかもしれんよ。
経済的なメリットは皆無だけどな。 >>517
え？11月契約だけど俺はMAXが13.75でそれ以上はできないって言われけど、地域によって違うんかな？
ちなみに35キロワットくらい載せようと思ってたけど無理言われたんよな >>515
グレイスキッチンダイニング側に椅子置いて座ることができないし、飾り棚も自分としては使い勝手イマイチだなと思って >>522
グレイスキッチンはある程度大きい部屋じゃないと使いにくいよ。見た目はいいけどね 上でも言ってたけど
35載せてもパワコンで無理矢理9.9に下げられるんだからメリット無いよ こっちから言わなきゃ大きな太陽光載せてもパワコンで下げることになる話や
ダミーパネル費用の話とか全然してくれないよ
他にもパワコンの寿命や交換費用の事聞いたら「よくご存知ですねー」とか舐めてんのかと
うちの担当だけかもしれんけど 太陽光13.75kwの屋根って何畳分くらいなんですか？
ダミー入れない最適解ってあるのかな？
i-tabで間取りと太陽光サイズ見てるけど、ダミーパネルも載ってるんだろうね。 >>523
そうなんだ
スマートキッチンでカウンターある方が面積必要な気がするけど >>516
子育て終わってる？
ほんの少しでも産むつもりあるなら子供いる前提で間取り考えた方がいいよ。階段や吹き抜けや玄関周りの安全性も >>508
グレイスキッチンはグリル前が耐力壁になってて外せないからやめた >>519
ほぼ出来ない
キッチンもキッズカウンター
できるのはそのカウンターに棚とか引き出しの設定、壁紙、トイレ、ハイドロテクトタイルぐらい
その代わり設計料が掛からないから500万ぐらい安い >>516
それならグランセゾンで良いんじゃない？ >>530
ありがと^ - ^
もうかなりのおじさんなんだよw子供は巣立ったからw
実家の建替えを一条で考え中 >>533
無理矢理アイスマよりグランセゾンの方が価格的にも良さそうですね 2020年度からは10kw以上は発電量の70％しか売れないんだな >>534
その歳で実家を一条にするのはちょっと・・・ >>537
そうなのか、、、一条に年齢制限があったとは、、、、 その歳で自宅じゃなくておそらく両親の実家を建て替えられるんだぞ。
お金持ちやん。 >>536
2018年度申請認定だからウチはセーフ >>534
おじ様！
雰囲気的にグランセゾンか普通のセゾン一択でしょうね 温度コントロール良いし先進的な設備は寧ろ高齢向きとも言えるな >>532
え、キッズカウンター以外も選べなかった？ >>539
なら尚更住林や積水がいいなぁ
『実家』となると私は一条のイメージはないかなぁ
いや、なんとなくだけど。 >>544
地震で潰れちゃったからねぇ。見栄えより性能に惹かれるのよ(^◇^;)
周りは高級住宅街で浮くかもしれんがw >>546
それはスマんかった
でも耐震性能なら積水やすみりんもピカイチだよ
というか一流HMならまず震度7で倒れたりしないから大丈夫だよw >>547
ありがとう。色々見てますよ。
平屋も良いんだけどねぇ。
>>548
地震は一概に言えんよw
今の地盤改良や建物ならそうそう崩れんのかもしれんけど、直下来たらどっちにしても無傷ってのは無いだろしねぇ。
同じ町内、区画内でも被害は雲泥の差だし、大手だから築50年だからとかは関係無いね。
ＲＣでも倒壊するんだからw
なんで、ある程度コスパは考えたいところです。 二倍耐震したら地震保険いらないかな？
保険入るか迷ってる >>549
東北かい？
ちなみに築20年以内くらいなのに倒壊してたHMの家って見た？ 外開き窓って開けて網戸閉めてて、いざ窓閉めようってときに網戸に虫付いてたらどうしたらいいの？なんも考えずに網戸開けたら虫ごと巻き込まれるやん。毎回殺虫スプレーとかしてから窓閉めるの？ >>551
おじさんは阪神直下w
ま、高速も倒れるような稀な経験だから宝くじに当たるようなもんだね。参考にもならん経験だとは解ってる。新築のＲＣでも潰れてたから、、、、 一条工務店 地震 倒壊でぐぐると少なくとも2件の倒壊事例が出てくるんだけど、これでも地震に強いメーカーって言えるのかね？ >>552
網戸をピンって指で飛ばしてる
開き窓はほとんど開けないな >>553
そりゃ大変な経験だったな、ご愁傷様。
耐震性に重きを置くなら住林のBFが頭一つ抜けてるよ。耐震2倍は軽くクリアできるし、巨大地震後のメンテにも手がかからないから実家にオススメ。
住林でも豪華さを求めなきゃ安く建てられるから良いよ。 分かってないなぁー
住林で建てられる財力あったらこんなスレ来ないよ・・・
何かを妥協しなきゃいけないのよ
俺は気密性能以外妥協したらここに辿り着いたんだよ
花粉症がひどいから窓を一切開けない暮らしがしたかった。ここだけの秘密だけどロスガも換気扇もこの時期は切ってる 空調屋だからこそ第一種換気はマストでいきたいw
空調屋だし全館空調ライクにいきたいw
塩害地域だから外壁タイルでいきたい
夫婦共に冷え性だから床暖房欲しい
太陽光はマストで
外見は二の次、内装も二の次、住設拘りはそんなに無い
30年もってくれればよいw限りなく維持コストは低めでwメンテは自分で。
こんな私は一条スレで良いですか？ 住林の企画型住宅は総2階40坪で2400万円程度だから一条で建てるより1000万円程度安い
ただし間取りは既に決まっているパターン（種類少）から選ぶことが前提だし設備関係も選べない
もし間取りや設備を変更する場合は価格が一気に跳ね上がる
またいわゆる住林の家的なオシャレさは無く性能は悪い
「どこのハウスメーカーで建てたか」の優先度が高い人にはおすすめかな >>567
それ、一条だったらアイスマイルで建てたら、、、、以下略
上へのオススメならアイスマイルって事じゃねぇの？ 間取りも選べずオシャレですらなく、すみりんとも気付かれない建売レベルの住宅 そんなの建てるくらいならタマホームで普通の注文住宅建てるわ >>554
ググったら熊本地震の出てきたその時点で20年前に建てたやつなんだな、そーいう事例から改善してったと信じたい
てか一条そんな前からあるんだな そろそろ一条で建てようと思い3年経過してしまった
キャンペーンだけでみると2020年9月頃迄の申し込みが一番お得だった気がする 昨年7月仮契約したとき今が過去最大のキャンペーンと言われたわ
たまたまタイミングだっただけでボジョレみたいな事言わないでくれって思った >>573
一条パイセン！年によるかもだが何月に契約が一番お得ってあるの？ >>559
床上浸水はおおむね全壊扱いになる、とは聞いたことがあるな
ソースは不明 >>575
>>574
これからのキャンペーン内容なんて教えてくれるわけないだろ
さらぽか無料とかあるかもな 普通は決算前がお徳なんだけど一条は基本値引きしないからなぁ 決算前や落ち込む時期が普通なんだけど一条は関係ないよね もうすぐ二年待ちになるのにキャンペーンやる必要ないわな >>574
ちなみにどんなキャンペーンだったんや？ うちの地域だと今契約でも在来工法着工は来年3月以降と言われた
まあ売れてるんだろ >>581
耐震2倍モニター
うるケア新登場
電力革命
グランセゾン住設無料 去年の9月は住宅ローン減税13年の締切(当時)もあってたまたま契約はそこだったけど結果としてキャンペーン的にはよかった
9月過ぎたらどうなるかわからんかったしね
上等枠の話とか支店長とか出て来たりとか割と圧がかかってて正直悩んでた 逆に今やってるキャンペーンは何があるの??
耐震２倍
電力革命
くらい?? >>578
知り合いで、80万円くらい引いてくれたって言ってたけどどうなんだろう？ >>567
普通に住林の注文住宅でBF選んでいただいても坪100万切ることは可能ですよ。
もちろん住設は安いものを選んでいただく必要はありますが。
アイスマは全館床暖という人によっては無駄なオプションが含まれていますので、エアコンにすれば値段は勝負できると思います。 >>587
一条関係者が居ると5%ぐらい値引きみたいよ
知り合いは100万 >>591
値引きしないとか言いながら、身内に甘いんだね どこの会社も自社割くらいあるやろ
身内に甘い甘くないの次元じゃないわ おっと急に身内擁護がたくさん現れたw
分かりやすいなぁ >>596
kwsk
一部上場企業だけど聞いたことないんだが・・・ >>599
そのまんまだよ
俺は本体価格から2％割引できた
知人紹介とか親族紹介とかと併用はできない 来週に二年訪問あるんだけど特に気にして見てもらった方が良いところとかありますか？ 自分の場合、提携企業割引2%（約60万）と工場見学のくじ引き金賞（約30万）で、約100万値引き相当だった うちの展示場のとこは、デカデカと教職員提携とかいろいろ書かれてる
たぶん割引あるんだろうな、とは思ってた なんかさ、無理してアイスマート総2階にするより
グランセゾンにして1階広く、2階は無駄を減らす
の方が安い気がしてきた
グランセゾンって、モクリア標準、ハイドロ標準でしょ？
この時点で坪単価の差額かなり小さくなってるよね
それでもって天井高265
グランセゾンの方がコスパ良いように思えてきた そう思ったがグランセゾン吉日だよ
高い天井、立体感のある外観、ナチュラルな木目の軒天や内装って良いもんだよ >>514
気密性を気にしないならグランセゾンの方がコスパは良いと思う >>610
グランセゾンも土地が広くないと映えないよね グランセゾンは何故かルーフガーデンがダメなんだよ・・・ インスタの間取りとか見てると拘りがスゴいね
うちなんてあんまり考えなかったよ
不便じゃない間取りなんだけどね >>611
気密はアイスマもセゾンも一緒や
違うのは断熱性能 >>615
こだわり過ぎても良し悪しだと思うけどね。時間や手間を浪費するし
すんなり決まって不便じゃないならそれがベストだよ >>609
坪単価はほとんど変わらんよ。
天井高だってアイスマでも高くできるし。
総二階にしなくても良いのが最大のメリットかなあ。
さらぽか使えないのがデメリットか。
好きな方選ぶといいよ。
俺はアイスマで天井高にしてグランセゾンの住設いれたけど。 >>619
アイスマートで耐震2倍やると天井高を上げれないんだよな アイスマで天井高上げてもグランセゾンほどは上げられない。
あと2階は天井低いままでしょ？
都合悪いとこ省くなよ いったいみんな年収なんぼくらいなんや
首都圏だと土地＋アイスマートで5000万いくやろ 年収の話は荒れるからやめようぜ。
ただ、営業側だとある程度はないとそもそも気に入っても建てられないから冷たくなるよね。
一条工務店で建てられる人は日本の平均以上だよ、それでいいだろ。 >>628
グランセゾンも2階は2500で大して変わらんよ 会社の20代半ばで家を建てるという奴が、何の勉強もしないでいきなり一条の展示場に行き、
参考見積を出してもらったら想像をはるかに超える高さだったらしく、
お前らはボッタクリかと言って断った話を聞いたが、それはそれで一条の人もかわいそうだなと >>630
とはいえ別メーカーで建てても4000は超えるやん
俺も平均以上のはずなんやがつれえわ… >>635
あのさあ、安くても4000万のローンだぞ。辛くないわけないだろ。
がんばるんだよ。 一条工務店高いかなあ。
積水住友ヘーベルあたりと較べれば安いし、タマとかひのきやあたりと較べれば高いし中間ってとこじゃね？
性能に対するコスパはグランセゾンとかアイスマはいいと思う。 積水ヘーベルって、土地なしの総額でどれくらいするんだ？
検討もしなかったから教えてほしい >>634
初めはみんな素人さ
いろいろ学んで質やらコスパやら地元工務店、大手HMの違いを学んでいく
>>629
30代年収800万や
ローンは2500万
ローン減税終わったら繰り上げ返済
子供が巣立って60代になったら平屋で建て直したい ヘーベルは何のオプションもなしで3500万～4000万くらいだったよ >>637
地元工務店、ローコストと比べたら高いだろ 一条工務店プラス1000-500ってとこ。
ただ、住宅設備の選択肢が多いから建坪とは関係なく差が出る。
ほぼ標準だとオプションおおめの一条工務店と同じくらいだけど、貧相になりがちな印象。 >>638
知り合いが積水で38坪建物と土地で5000万ちょい
積水でもグレードいろいろあるからそこまで分からない
つまり何の参考にもならん すまん 高い金払って駅徒歩15分以上で狭小住宅にしかならんから考え込んでしまうわ
テレワークできるしもっと僻地にして広くするのも手か
ちなみに30坪アイスマートでオプション盛り盛りだと3000万くらい？ >>645
もう少し行くかな、銀行の借り入れにも費用かかるし。
他にも土地代もかかるし。 しかしパナエルクラスとかのキッチン見ちゃうとどうしても一条工務店のは見劣りしちゃう。
あっちはキッチンだけで500万くらいするから当然なんだけど。 >>638
積水の木造は最低限レベルでグランセゾンより坪単価5万高いぐらいだったと思う >>645
正直3000程度ならローコストの方が満足できるよ。 地元工務店の方が間取りに自由は効くよな。造作もやってくれるしオシャレにしやすい。 >>629
国分寺近辺(都内では23区ではないから田舎)で買ったけど
土地4500
家 3500
その他800くらいだったよ
毎月20返済ナスは2倍くらい 👆のマウント取りたいマンのせいでレス止まっちゃってるw >>505
うちもこの時期仮契約組
この時期の利点活かさなきゃ意味ないよな >>629
最低6000位じゃないの
土地次第だから土地1000なら5000でいける
都心なら土地3000から4000に建物3500の6500～7500位 土地なんてピンキリなんだから比較すること自体間違いない
グランセゾンとアイスマオプションでは1階の天井高も違うから気をつけてね 実家だと雨の音がよく聞こえるな
アイスマはすげーや 基本的に価格の高さで言えば積水ハウス、ヘーベルハウスがツートップ
これは地場の不動産業者に土地探しを伝えた際に言われたな
後はスウェーデンハウス、ダイワ、一条、ハイム、住林、パナホーム等どこも似たり寄ったり
オプションでも変わってくるし、一概にどうとは言えない
ただ一条で建てたい人はスペックに気に入ってる人だから建物価格は決まっているので土地の紹介はしやすい
予算オーバーで買えない人は多い
中古が出てくると物凄い数の申込があったと言ってたなあ >>658
アイスマも雨の音はかなり入ってこない？
給気口とか浴室の換気扇とかから聞こえてくる >>664
ぶちのめすって何ですか？
もっと具体的にお願いします。 >>664
あーあ、傷害予告だね、こりゃまた通報だわ
このスレ逮捕者出しすぎだろ
記念パピコ このスレ、とりあえずは？と殺すって言う奴がいてそれに引っかかるアホか自演がいるよな >>659
スウェーデンとダイワとすみりんは高いと思ってたけど一条と同じぐらいなの？ 一条の中古物件探すなら
一条工務店 中古
とググれ。SUUMOのページ出てくるから このスレちょっとやばいね
住宅板で一条だけ盛り上がってると思ったら、痛いのが集まってるだけじゃまいか >>672
ここの人間はネット情報だからw
実際はスウェーデン、ダイワ>>一条工務店
何故か上のHMと比べる時、大手の最安規格住宅とアイスマ、グランセゾンと比較するw
多分家をブランドで買う層が一定数居るんだろう 近所に一条と弱小意識高い系ハウスメーカの物件が並んでいるけど
まるで違う
比較対象が酷すぎるだけなんだが、大手規格ものの足元は意外にしっかりしているように見えてしまう 意識高い系工務店は地雷だわ
コスパ悪い上に性能が担保されない リフォーム屋上がりらしい ＞意識高い系HM
例えるなら、ミドルクラスの既製品のスーツを着た会社員と、
フルオーダーで仕立てた特攻服を着たDQNが並んでいるみたい。 その位差を感じるんだよ。
まるで違う。
大手の規格ものは、何も分からない人にとっては真剣に検討すべきもの。 一条の施主は例え話もできないのか。。
一条にしようと思ってたけどタマホームにしよう。。 >>683
メーカーを知りたれば施主を知ることだ
住んでるのはメーカーではなく施主だからな 一条工務店の主体は中堅だからな。
上位層ではあんまり選ばない 一条の家に住んでるご近所から逮捕者出るかもしれんからな >>686
君は中堅にも満たないように直感するけど、なぜ上位は選ばないの? >>690
豊かな人は無駄を楽しめる
古き良きものや無駄な吹き抜けや機能性度外視のデザインだね
車も家も値段が高いからって性能が上がるわけではないから
ようするにコスパ重視の一条は選択肢には入りづらいんじゃないかな 一条の施主がアレなのは置いといて、施主で選ぶと言っておいてそこで選ぶのがタマホームという 一条の施主がアレなのは置いといて、施主で選ぶと言っておいてそこで選ぶのがタマホームという >>691
皆このスレでの無駄なひと時を楽しんでるんやで。 成金はベンツやLEXUS大好きだよね
性能なんかどうでも良い。出来るだけ上位グレードw
その層は一条工務店選ばない。
金無くても大手HMでギリギリまでグレード上げて建てる。特に内装住設。目に見えんとこはどうだって良い。
上の人が住林の規格住宅推してたのは成金に憧れてるんだろう >>690
住宅設備が規格化されてて選択肢が少なく豪華にできないから。
キッチンだって３つくらいしかないし、豪華さで分けてるよりも機能性で分けてる感じだろ。
それでも十分豪華だと俺は思うけど金持ちにはみんなと一緒じゃ納得できないんじゃないかな。
金あっても無くても同じような家になる。
一条工務店だって施主には一定の暮らしレベルを供給したいとホームページで宣言してるからな。
俺はそこがいいんだけど。 正直何故一条が成功したかわからん
10年前は柱杉4寸すべて2階防腐注入の緑の柱。
だっさいタイルの出窓とバルコニー、3×10版に吹き付け外壁
監○営業や居○営業、創業者のむすこのあれ
どうみても今受けしない会社だった
それが今は性能の第一人者、しかも土屋や輸入住宅系の2番煎じだが
プロジェクトXでやってほしいわ >>700
昔は全て防腐無垢柱、免震が売りだったね、もちろん免震は高くて主力にならんかったが。
時流に応じて変わり身がはやいじゃないの。
プロジェクトX(笑)できたら見るわ >>700
昔工場見学いったわ、営業マンがしつこくて、帰りは真っ暗。次の日仕事が朝早いって言ってるのに >>699
性能とかキッチンとか外観では差を付けないのは、一条の良いところだと俺も思うな
だからこそコスパ良くできるんだし いやキッチン天板大理石とかあるやん
墓石みたいでダサいけど。 >>696
おまえ一条施主じゃないよな？
こんな痛い奴と同じ家建ててたとしたら後悔しかない
せめてグランスマートにできなかった残念な奴であってくれ >>707
御影石なら、あれはただのオプションだろ
より汚れづらくという機能性がメインであり、セラミックとかみたいな外観を良くして差別化しようという意図はあまり感じられんな
御影石なんで、墓石みたいというのは上手いこと言うなぁw 不動産屋さんに一条のことでもう一個言われたのがこれ
他のハウスメーカーと比較してスペックはどこも勝てないからね
だから一条で検討してる人に他社という選択肢がない人が多い
予算を上げるかエリアを変えて土地探ししたらどうかと暗に言われましたわ
希望のエリアではその値段では土地まず出ないよと
元ハウスメーカー勤務って言ってたから一条のこともよく知ってたわ >>710
地域の小さい不動産屋にいい土地ないか聞きに行ったりした？
掘り出しもの出たりするんだろうか よこだが、
レインズ通さない地元の小さい不動産屋(駐車場管理してるような)
だれでも頼む大手(レインズのせるまでの1週間は自分で差配できる)
には声かけといたほういいよ、
住宅メーカーにたのんでもだめ >>708
>>696は成金馬鹿にして一条施主はちゃんと中身を見てるって言ってるんだと思うが よくわからん。住林程度で成金とな？
華美なオプション入れなきゃ自由設計で坪単価100万切るんだが・・・
耐震性重視してる人にはBFがベストバイだと思うけど。 >>697
>>698
rxだのよくわからんシリーズでレクサス乗ってるとかやめてくれよ。。
ボクスターでポルシェ乗ってるとかいうのと同じレベルでださい
これだから一条の施主は >>709
御影石なんて老人ホームとか行けばフロ場でいっぱい使われてるよ >>712
声かけしてるよ
紹介してくれたけど高いから手が出ない
土地で4000万だから7000～7500みないといけない
そこの土地の前をこの前偶々通ったら何と仮説トイレできて建築中だった
どこのメーカーだ、きっと金持ちが買ったのか。
積水かなと思いながら見たら名前も聞いたことのない工務店だった
はあ、土地4,000万にショボいローコストで建てるってどういうこと？
失礼こかして頂きます
土地もローコストでいけやKSG！ 立地と建物両方金かけるかかどちらかかどっちも金かけないか
人によって価値観はそれぞれだからな いやだってローコストで行くなら周り皆70坪位の土地に建坪率40容積率80の外壁後退1m等その他制限の多い地域で周りはそれなりの名前の知れた住宅ばかりなのにそこに建てに行くのかって
ほんと場違いな家が建つと思うとなあ
人の価値観なんてそれぞれやからね 俺は家見てもどこのメーカーかなんてわからんぞ
ヘーベル以外 聞いたことのない工務店が、意外と高級だったりするよ。例えば水澤工務店とか。 みんなウルケアいつまで作動させる？
これから夏に向けて蒸し蒸ししてくるよね >>719
70坪で4000万ならむしろ安いと思うが >>714
ビッグフレー厶工法ってコストはそこそこで開口部を開けても耐震が落ちないのがメリットだと思うけど
あと耐震等級3を品確法で取ってた気がする
開口部を開けつつ耐震重視で、コスト度外視ならRCに分があるし
間取りの制限に目をつぶるなら
全棟許容応力度計算をやってる一条で2倍耐震取るのがいいと思うけどな ハイドロテクトタイルは標準のタイルに比べて超親水性防汚があり優れていると思うのですが、耐久性や耐候性は劣るのでしょうか？
TOTOは撤退しているので、何かデメリットがあるのかと気になりまして… >>727
撤退理由は公には出荷量減少とのことだけど
https://www.mktosou.com/yougo/p2.html#:~:text=%E6%9C%80%E5%A4%A7%E6%89%8B%E3%81%AE%EF%BC%B4%EF%BC%AF%EF%BC%B4%EF%BC%AF%E3%81%8C,%E9%A1%95%E8%91%97%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 >>727
光触媒塗料というビジネスは基本は外壁塗装向けの市場が大きいと思う
ただ光触媒塗料の吹き付けは工場のような環境では一定の量で吹けるけど
外壁塗装業者が屋外で吹こうとすると見た目としては塗れてても光触媒としては均一になってないことがあった模様
こうなると光触媒の分解効果とあいまって塗れてる部分と塗れてない部分で汚れの濃淡が出来てムラムラになる現象が多発したみたい
10年保証も相まってクレーム多発し撤退
つまり光触媒自体はとても素晴らしい技術だったがメイン市場の外壁塗装向けの商品ではなかった
工場のような一定環境で扱える一条のタイルは上記不具合は発生しづらいと思われるから安心していいよ
https://www.miwakenso.co.jp/blog/staffblog/p10402/ >>727
>>728
諸兄諸氏の迅速な返答に感謝申し訳あげます。
自身で渉猟した際も光触媒の外壁塗装の耐久性には難がある等の情報がありましたので、成程と納得しております。 耐久性は問題ないと思うよ
問題は外壁塗装業者が均一な膜圧で塗れる代物じゃなかった
それが光触媒の効果とあいまってムラムラ現象発生
その前に自動車向けでも失敗してるみたい(コスト面)だし不運でしかないよね
技術は本物なのにビジネスに繋がらない俺も技術者の端くれだからわかるが中の人は相当悔しいはず 朝からワロたわ
会社行きたくなかったけど頑張れるよ！ 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR リビング階段リビング吹き抜けにしたらテレビでもつけようものなら家中に音が響きそうなんだけどどうなのよ
家族の気配がわかるようにとか繋がりがとかいうけどそれって逆を言えば居場所も逃げ道もないってこったろ？
広い家ならいいが狭い家でそれされちゃ子供は部屋にこもるどころか外ばっか出歩いちゃいそう >>736
宿泊体験棟がリビング階段の吹き抜けだったけど2階の寝室や子供部屋までしっかり響いて来てたよ
個人的にはリビング階段て子供や子供の友達が来たときに必ずリビング通らなきゃいけないってのが嫌でやめた >>731
そういえば自動車向けにサイドミラーに貼るタイプとか塗るタイプあったよね
全く効果を感じなかった 家の性能上がれば上がるほど音の問題はつきまとうから、扉と廊下をあえて作るとか空間的な対策が必要 そこまでするならもう吹き抜けやめろよ・・・
天井にGが出現して大騒ぎしてそう 展示場は80坪でそれ程響かなかったが、完成見学に行った家は35坪程度で2階のどの部屋に行っても音が丸聞こえだった
それで吹き抜けはやめる事にした >>741
ドア付けりゃ遮音性が増して当たり前だろバカか >>741
アイスマートってやっぱり雨漏りするんだね 雨漏りはなぁ、壁の中をどこまで伝ってるか分からないから嫌だよね
リスク回避のためにも吹き抜けはやめとこうかな >>752
ありがとうございます
仮契約、遅らせます >>748
どこに雨漏りしたって書いてあるの？
記事が多過ぎて見つけられない
何日のやつ？ >>755
最初から最後まで見たけど見つけられなかった。
俺が見落としてるかも知れないけど、嘘の可能性あり。
気をつけて 雨漏りは見たなあ、れあだとおもうけどそういう事もあるんじゃね？
てか人のするとこだもん無いわけない いや、そういう問題じゃなくてさ…
ブログ関係なく、話の流れ読まずに、雨漏りの話ししたってこと？アホなの？ >>756
俺もザッと見たけど見当たらないね。
こりゃ、アンチを喜ばせちゃったかな (汗) >>758
雨漏りあるじゃねーか
６ヶ月なんとかってタイトル 雨漏り記事ないでしょ
アクセス数稼ぎたいブログ主のブラフじゃね？ なるほどステマか、上手くやったな。
一条に通報しとくか。 >>768
それはきちんと改善されたみたいだよ
インスタやブログ等の口コミ見て、改善できる所はしてるんだってさ 雨漏りさせられてんのにタグに感謝とか付けて本当馬鹿施主だなこいつみたいなの居るから手抜きされるんだよ と思ったら前にここの信者から荒らされて記事削除した人か感謝とか付けとかないとまた荒らされるもんな うわー、これは色々酷いな
よりによってババ引いた施主も頭弱そうだし
感謝てw >>776
別の話じゃんいつまでそっちに拘ってるの？ 一条使ってるツーバイ系のホワイトウッドは成長早いし関係ないんじゃない？その辺も足りなくなってるの？ ま、一条だけに限らないと思うけどな。
やっぱ住林オススメですよ ウッドショックて大工余るなら
一条に手を貸してくれ 30～40坪くらいの家は住友林業はかっこいいが
50~60坪くらいの家はタマホームのほうが形的に好みだな自分は 実家が住林だけど30年くらい前の家だからかもしれんが寒すぎるから一条にしたな 30年前の一流メーカーの家より、断熱に力入れた今のローコストメーカーの方がたぶん暖かいよ
基準も素材も当時とは全く違う >>791
これが一条の施主のレベェルだぞ
情弱ホイホイ この時期でも床がひんやり冷たいけどみんなそうですか？
森のしずくのコーティングのせいですか？ >>795
そら冷たいでしょ
何のコーティングもしてないけど シートフローリングってどう？
貧乏くさいけど許せる範囲？ シートフローリングかどうかなんて他人は気にしないんだから予算と相談して自己納得する方を選べ >>798
標準だし床暖房があるからシートフローリングは仕方ない
不満なら床暖房なしの無垢にでもすれば >>795
森のしずく、金額どのぐらいしました？
やるなら2階も含めて全面？ いや、ライブナチュラルプレミアムにするか悩んでる。
シートフローリングってゴロゴロして気持ち良いのか？
ビニールシートの上で寝転ぶ感じ？ >>801
1階のみで14万
実際住んでみて子ども小さくてまだ２階つかってないから1階のみで良かったと思う >>802
感触は人によりけりだから展示場に行って思う存分ゴロゴロしてこい >>804
無理でしょ、君常識ないね。
しかも展示場の床突板だったし >>802
オーク導入して満足してる
ショールーム行ってみるといいよ >>805
普通はそこまでして質感とか試すけどな
常識なんか言ってたら建築中に棟梁や監督に造作お願いとか出来んぞ
そういう奴は設計士の言いなりの家しか作れないかわいそうな奴 >>806
㌧。ライブナチュラルプレミアムのオークかい？ホワイトおーくもあるね。
>>807
展示場の床でゴロゴロする変態は消えてください。
てか一条選んでるくせに偉そうですね（笑） >>809
立地もアレだが
トイレがアラウーノの時点で駄目物件だな 家建てて3ヶ月過ぎて久しぶりに見に来たら
ライブナチュラルだのアラウーノは駄目だのまだ言ってんのな
同じ事言い続けて飽きないのかね
いつまで常駐してんの？
頭おかしい奴が常駐してるからスレッドも上位にいるだけじゃん >>809
リビングのテレビは５５インチぐらいある？ >>809
建物だけでも3000万以上してそうなもんなのに土地込み2500万とか安すぎるな
と思って地図見たら納得 >>812
安いからとアラウーノにした情弱が何か言ってるが
これから建てる奴が812の様な糞便器を選ぶ間違いを万が一にもしない様
便器ネタは定期的にすべきで便器スレの責任でもある >>812
一条の家ってみんな同じだな
縦スリットが入った白い扉とかダサ過ぎだろ 実物触るとわかるけどあのスリットウォールは安っぽすぎてどうかと思う
色も少ないし >>809
家具のセンス悪すぎん？椅子とかひでえし、テレビ前のソファもくつろげなさそう近すぎ
風呂桶も黒とかw 輸入家具風やシャンデリア入れたいなら一条みたいにデザインセンスのないところやめろよな >>809
殺風景な室内だなと思ったら、建具に木材(突板)使ってないんだな
フローリングもプリントだろうし、作り物感が半端ないな
家具が木製ってことはそういうの好きなんだろうけど、なんで建具をそんな無機質なものにしたんだろ >>812
考えなしに建てちゃったんだね、ご愁傷様。 内装を拘るなら一条はあり得んだろ
内装なら住友林業か積水だわ
一条は太陽光と床暖房で選ぶだけ >>809
建築許可理由：調整区域につき建築許可要。建築主の許可要件あり
↑安いわけ >>826
あと蓄電池とタイルか？
それ以外魅力ないしな（遠い目） >>830
蓄電池は他HMも電池メーカーと提携してやり出してるよね
一条の太陽光は安いのが魅力
それだけ 一条タイルってサイディングボードが見えてるから正直どうなんだろうね 一条の蓄電池ってメーカーどこよ？
まさか海外産じゃないよね？ >>835
ここのスレにはお前と俺しかいないからな >>837
エェ～
なら仕入れ値は国産の1割くらいしかかかってないのでは？そう考えると割高な気がする。 >>835
都合の悪い話になるとすぐ自演扱いですかw
簡単なお仕事で羨ましいですわww こちらこそ。
不快な思いをさせてしまい大変申し訳ありませんでした。 客来ないから自演で一条スレ荒らすくらいしかやることないんや だから坪の相手すんなよ平気で殺害予告する様な奴だぞ >>847
たぶんそろそろ捕まったんじゃないかな？ >>842
>>843
なんかほっこりした。一条最高！ さて黄砂とPMがヤヴァイですね。
今日はロスガや換気扇を全てOFFにして過ごすつもりです。皆さんは如何お過ごしでしょうか？ >>850
ヤヴァイ時だけPM2.5対応フィルターにしたらどうだ？
ロスガOFFは止めた方がエエ >>851
フィルターに種類あるんだっけ？
>>852
ネタじゃねーよ馬鹿。今のところ快適だよ。もう建てて半年だから、気密性なんてなくなってるから窒息したりしないよw うちも黄砂ヤバくてロスガ切ったったわ
フィルターじゃ全ては取れないからね
外壁って高圧洗浄機OK？ >>853
有るよ
引渡し時に2種類をフィルターストックボックスに入れてくれてた
PM対応フィルターは詰まり易いから普段使いには厳しい見たい >>854
えぇー
ロスガードは切っちゃいかんだろ
フィルター替えて対応するって営業に言われたよ >>856
一条民って気密追い求めるくせに換気は許しちゃうのね、変なの >>857
そうなの？うちは普段用3枚とPM2.5対応を1枚貰ったが
10年分ってメチャ場所取りそうで貰ったら貰ったで嬉しい様な困る様な
>>858
法律で必須だからな >>858
何のための気密か解ってないの？w
あっ、すみりんの人かw >>861
法律とか言っちゃうあたり、君も含めて一条民のほとんどは理解してないと思うよ >>859
洗面台の上にちょうど10年分入るよ！
うちはアレルギー持ちもいないから黄砂やPMがひどい時はロスガ切ってるよ
それにしてもここ最近ヤヴァすぎでしょ
https://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj.html >>861
5年も建てば中のビニールも劣化するから気密なんてどこも今ひとつになるのでは？ >>858
設置は義務だけど、住人が電源落とすことは禁止すれていないのでは？
まぁシックハウスで苦しむか、黄砂やPMで肺やられるのが良いか、個々に検討必要だね >>862
ん？どしたwすみりんはどう考えてるんだ？w
人の事放っておきゃ良いじゃんw
嵐にマジレスカックイイ >>862
はい入門者用ね
https://www.24kanki.com/
まだ実家かアパートに住んでるのかな？早く家建てれる様になると良いな こんな出所不明のソース貼られてもw
もしかしてWikipediaとか信じちゃう人？
中卒なんだろうな >>867
漏れは都内のタワマンの60階に住んでるよ
窓開け放って裸で生活してるけど気持ちイイよ！ >>865
一条クラスの素材でシックハウスになるような弱者は何したってゴホゴホ言ってるよ
うちは今のところ家族みんなアレルギーなしなので電源落としたよ >>870
いつもみたいに君が荒らした方が面白いよねw とても大人とは思えない返しありがとうございます
子供の口喧嘩みたいw きみのれべるにあわせたんだよ。きにいってもらえてよかったよ！ >>857
まだ受け取ってないけど口頭では「10年分」と言われた気がする ロスガ止めて窓網戸ってのはいるんじゃ無いの。
今の季節は場所によっちゃ熱損失無いんだしw
都会はロスガ必須だろうが郊外から田舎では必須でも無かろうに。
フィルター通さないと死ぬんなら外出れんよw >>879
馬鹿丸出しなレスするなよw
オマエは一条じゃ無いのに何を上から言ってんだ？
それとも自分で差圧式の排気口付けたんか？w
一条の家でその排気口開く事無いだろうw >>879
お前の家は便所、風呂、台所の換気使えば使うほど陰圧になるw
凄い高気密の家らしいから玄関のドアも開かなくなるやろねw.879くらいの引き篭もりだったらw ロスガの外気取込口から吸えば良くね？フィルター通せるんだしさ
頭悪いのかな？ >>880
そんなのは都会だろうが好きにして良いけど話の始まりは黄砂酷いからロスガ止めるって話だからな窓も開けないで >>883
>>884
同一人物のマルチだろうけど草はやしすぎだろ。
中卒か？ >>857
前は表札を貰えたけど、居間は無くなった
その代わりにフィルター10年分になった これだけ黄砂もあると太陽光にも塵が積もってしまう
大雨来ないかなー
一条の家って定期的に大雨くると嬉しいよね
太陽光をキレイにしてくれるからさ 黄砂はへばりつくから雨では落ちないよ
屋根上ってケルヒャーした方が良い
ホントは洗車みたいにシャンプーして擦りたいけど。コスコス。 >>888
そうなのか
黒御影の表札を選んで気に入ってるけど
外構等で不用な人も居るから消耗品の方が良いかもね >>892
そうそう
実用的なものでフィルターになったとのこと
ちなみにちょうど切り替え時期の人は両方貰えてる >>893
切り替え時期の施主にジェラシー
まぁフィルターを貰えない代わりにトイレットペーパーをストックする場所が確保出来たと無理矢理考えよう ハイドロテクトタイルは雨でキレイになる外壁だからな
高圧洗浄機の使用は想定されていない 太陽光の話だろ
ハイドロテクトも黒外壁なら白く残る可能性あるらしいけどな ハイドロテクトタイルも高圧洗浄かけたらピカピカになるからオススメだよ！
たまにやらないと日陰は苔はえるぞ なんとこのスレから3人目の逮捕者が出るのかw
最近は被害届出したら簡単に捕まえれるらしいな。 >>912
あほか。
こんな幼稚なやつが一条の施主だと思うと嫌気がするわ
アンチであってほしい >>913
一条施主って旧帝卒以上のインテリ集団だとでも？？ ロスガを一日中切ってたら流石に息苦しくなってきたわ
咳めっちゃ出るし喉痛い もう室温が上がるようになってきたけど
窓を開けるとかアホ過ぎる
室温の上昇が早まる
開けるなら室温が外気温を超えてから >>917
アホすぎワロタw
これがここの施主レベルかw GWを挟んだ割にスレの進行が遅かったな
皆外出を自粛していたのに そういや太陽光パネルに水道水ぶっかけて塩素が結晶化して効率激落ちしてる人いたな 大多数がそう
窓からの風は涼しく感じるが温風
せっかく熱交換してるのに
エアコンかけながら窓を開けて涼んでる人も >>922
一条民は自粛なんてしないさ
中の人も忙しいだろうし
>>924
拭き上げするか、雨降ってる時にやればいいのでは？ >>925
一条の民度がバレるから君は帰ってくれないかな >>915
一条施主が高卒から5流大学卒の下流なのは自覚してるけどこんな幼稚だとは思わなかったよ >>928
ターゲットピッタリ、ボリュームゾーンだっちゃ >>928
高校中退だけど一条で建てた漏れもいまつよ
年収も30歳で800マソでし。とや！ >>926
雨降ってる日に屋根登って屋根掃除するなんてアホもいいところ カルキ抜いた水で掃除すればいいよ
純水とかでやれば？ 梅雨になると窓を開けて湿気を取り入れる人も
換気で湿度が上がらない様にしてるのに >>932
馬鹿にしてんのか！
ま、秘書に手出しちゃって離婚して家も手放すんだけどね（笑） 結局、フロアコーティングはステマ詐欺ってことでFA？ >>939
良いんじゃない？そー思う人はステマじゃないとしてもやらないだろうし >>936
いや自身が高校中退の成功者だって言ってるんじゃないの？ 築浅手放し系はコロナの収入減が多いやろ
俺の友人は離婚したけどそのまま一人で住んでるわ >>924
塩素は結晶化しない
水道水のミネラル分やな
カルシウムとか >>943
離婚して一条の家で一人暮らしとか、二重苦もいいところだな。かわいそす >>949
お前のせいだぞ。スレから出て行けカスめ ロスガ切ってたら部屋の中めちゃ暑くなったわ
やっぱアイスマの気密はすごいね
でもロスガや換気回したらあんまり意味ないような。 全然。
3月にコロナかかった時も家族感染抑えるために2週間切ってた（自分の部屋だけ窓開けてた）けど上手くいったよ。 それは偏見。お前みたいなやつがいるからダメなんだよ
現に壁に誹謗中傷の張り紙されたよ。糞が！
思い当たる節としてはまぁ、、ちょっと、、高いお風呂に入りに行っちゃったんだけど、、、 >>966
高熱で大変だったよ
若いから自宅療養って言われたから窓開けて暮らしてた
ロスガって再循環するから切ってたのよ >>967
てめぇが真のクソじゃねーか！ﾜﾛ
家族は許してくれたの？ ついに一条施主もコロナか。程度が知れるな。
住林はまだ感染者0でしょうに。 まぁお風呂が原因とは特定されなかったのよ。お相手も陰性だったしね。まぁ毎日満員電車乗ってたからなぁ
それより気になったのは、自分が倒れて1週間後にお隣さんもコロナに罹ったこと。
普段付き合いもないし物の受け渡しもしていない。
俺が窓を開け放ってたからのような気がしたが、保健師からは空気感染じゃないからあり得ないとのこと。
窓と窓の間隔は1.5mくらいなんだが、どうなんだろうね？
ちなみに隣も一条だw >>962は自分だけど何で疑われるんだい？
昨日も書き込んだけど、黄砂入れたくないから先週末から切ってたんだけど・・・ >>977
ロスガードに部屋を冷やす機能は皆無
さらぽかなら冷やす機能がある これからの季節は高高の家はエアコン無しだと暑くなるな。
エアコンかけるには早すぎる気もするしな、窓開けて網戸にするか笑 >>978
通報した
>>979
糖質かな？5Gに気をつけてな
>>981
ホント、こちら大阪だけど暑すぎだよ
普通の家なら窓閉めててもちょうどよさそうだよね >>979
ず自演って何だい？ニートは年中部屋に篭れてていいね >>982
今年は梅雨に入ったらエアコンずっとかけっぱなし作戦を初めてやってみようと思ってる 次スレは要らないよな最近信者もアンチもレベル下がり過ぎだし一般施主が困るだけ 今くらいの時期でクーラー付けるほどでも無い暑さの時って窓開ける？
網戸付けるか迷ってるんだけど教えて >>991
あって困るものでもないし付けとけ
虫防御には必須 でも黄砂のたびに汚れるから掃除が面倒だよ
>>992
マジでなんかの病気？？自分以外は同一人物に見えちゃう人？ このスレッドは１０００を超えました。
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