【i-smartU】一条工務店126【グランセゾン】
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凸一条工務店のためのスレだ凸
■荒らし対策のためIDを表示して書き込め(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外せ)
■質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を明記
■次スレは>>970が立てろ
■無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる奴が宣言の上立てろ
■荒れるため太陽光屋根、ローン、吹き抜けの話は厳禁
■前スレ
【i-smartU】一条工務店125【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1617058170/ ロスガードがPanasonic製に変更
性能大幅向上へ >>12
あんま中のことカキコすると特定されて消されるよ
やめとけ >>22
グランセゾンのオプション無料
2倍耐震 モニターキャンペーン
電力革命キャンペーン
うるケア開始
さらポカ開始 初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ 今月は対水害無料と、太陽光割引キャンペーン
おっと誰か来たようだ 耐水害って坪単価プラス1.5万だったよ
浮上型だとプラス3万
一階部分が引き戸窓使えないんで見送ったけど >>31
600万出してこのオプション買う人いるの? こちら九州、今ならキャンペーンで無料と聞いたが違うのか? 年明けハイドロテクト無料って噂あったから、担当に聞いたけど、そんなキャンペーンやってないって言われたぞ。
デマか? >>40
自分とこもそんなキャンペーンやってないですよって言われたわ
ちな青森 うおおおおとととおおお
ダイキンが17年ぶりに首位へ 換気できるエアコン人気
家庭用エアコンの国内販売台数
ダイキン工業が令和2年度に家庭用エアコンの国内販売台数で約19%のシェアを獲得し、パナソニックを抜いて17年ぶりに首位を奪還する見通しとなったことが13日、関係者への取材で分かった。 普通に考えて、売り出し始めた新製品を無料にはしないだろ。 四月上旬に着手承諾したけどウッドショックにガクブル
俺は逃げ切りだよな? このケースだと引き渡し延期でも家賃保証くらいは出るんじゃ? >>51
いやーどうだろうね
コロナの時は着手承諾したあと普通に延びたけど… 大丈夫でしょ一条ならミルフィーユ木材で代用してくれる ウッドショック何て言う造語ができてるのか
海外で木材需要高まってて輸入も国産も逼迫してるみただね
単価アップ、納期長期化するんかね >>54
いやその集成材とかも入手しにくくなってる >>48
一条に都合の悪い話題から話しそらせたから関係者が雑談ネタ投下するの止めたんだよ
いつものパターン 住宅ローン控除絡みで9月末まで駆け込み多そう
延長されそうだけど >>59
去年もそうだったわね
自分もそのタイミングでの契約だったけど 今でも一条さん太陽光パネルを蓄電池付きで安くしてくれてるのにさらに値引きなんてするか? >>62
面倒だから確認はしないけど、ガセだと思うぞ。 職場の女の子が帰りにマスクを捨ててくんだけど、だいたい一番遅く帰る俺は
ゴミ箱から目星つけたマスク拾って会社のトイレで匂い嗅いだりチンコに巻いてオナニーしてる
すげー興奮するわ スミマセン、床暖房ですがLDKの南半分だけ床暖房を入れないとか可能ですか?例えば昼間はリビングは暖かいからいらないとか。電気代節約の為にも。 >>70
LDKの半分をファミリールームとかにしちゃえば出来るかもしれん。 たぶんできるけど部分的な稼働は効率悪くて逆に電気代かさむからやめた方が良いと言われた >>70
可能
床暖房のゾーンを3つ作れるので各ゾーンでオンオフができる。
そこでリビング半分のゾーンを設定してオフにすればいい
床暖房を無くすのはあとあと後悔するかもしれんから 担当営業って上棟までいったら急に冷たくならない?
冷たいっていうか、メールやLINEの文面が淡々としてる
利益(成績)にならないから相手するのもめんどくさいのかね >>70
ウチはゾーンが1階2つと2階2つ、計4つに別れてる
その他配管のバルブで細かく調節
全館暖房でも暖めない部屋がある >>70
ちなみに一部の床暖房消しても電気代安くならんよ一部消したり一箇所だけつけたりとか試したけど消費電力変わらんかった
床暖房消してる所に熱奪われて他の所で消費電力上がるらしい >>75
うちなんてLINEしても返事は3日後とかだぞ
客を舐めてるだろ >>84
何か不幸なことがあったとしか思えないんだけど。 なかなか良い間取りじゃない
自分もマイホームブルーになった時は完成前に嫌になって売りたくなったりしたが流石に現実的にはそんな理由では売らないか 愛子結構遠いんだよなあ
しかしまあ良い値段するわ
新築だからしゃーないけど 何年か前からSUUMOで近所の中古物件見てるけど最近築浅の物件が出てくるペースが早くなった
しかも今まであまり見なかった一条の物件も >>84
なんかトップページに飛ばされるんだけど会員登録いる? >>84
しかしひでー間取りだな
108平米もあってなぜLDK15.5畳?
リビングからキッチン丸見えだし
行き止まりスペースが多すぎて使いづらい
部屋の数が多すぎる収納がデカすぎるで一つ一つの部屋が小さい
リビングと和室から見える隣家との間の塀低すぎじゃないの?
丸見えじゃん
リビングの掃き出し窓小さすぎ
吹き抜けの窓デカすぎ
1階の洗濯機から離れた2階のウォークインクローゼット使いにくすぎる
布団干しするにも2階のバルコニー小さすぎる
すべての要望を詰め込んで逆にすべてが中途半端になった家だな
本命は新築離婚
次点で嫁さんが家の出来にショックを受けて建て替えを要求 床の色、ビターにした人いる?
白の建具にビター床の組み合わせが一番落ち着いた
グレーも悪くはないけど >>94
ビターって最悪じゃんか
家の中が暗くなる >>84
書斎下のスペースが謎だな。
引き違い窓がついてる様だが。 >>94
自分のところは床ビターと建具グレー
展示場でその組合せ見たが、暗く感じないしかっこよかったわ 陸前・・・放射能大丈夫なんだろうか?
訳有りじゃないかと疑ってしまった >>84
この広さで約5500万ってクソ高いな
一条ユーザーとしてはどう思うよ? >>99
俺はシミュレーション安いけど、入力した月の部分は東電のほうが普通に安かったんだよなぁ
まあまだ1年住んでないからわからんけど >>92
洗濯機から二階WICの距離なんて関係ないだろ?ちかくのバルコニーで干した服を取り込んで WICにしまうだけだし。収納は15%未満みたいだし、たいして多くなさそう。 しかし住まずして売るとは同じ施主として寂しい気持ち
細かいところは粗がボロボロあるけどトータルの住み心地は良いのに 土地がなぁ、、
しかし田舎のくせに何でこんなに高いの? ぱっと見て2階のWICと押入れの扉の干渉、トイレドアの廊下への干渉は気になるな
使いづらいと噂の1畳シュークロや奥行き90cmの収納も多用してるし設計士はアドバイスしなかったのかな >>84
吹抜け作ったりしてるのに。。
3月完成って余程の事情やな
ロスガード90が書斎横が気になる コロナ禍で仕事がなくなり、ローン払えず、家の価値が下がる前に売りに出した。
とかかな… >>101
俺の29坪平家の方が間取りマシだなって思った >>84
北玄関であることや家の形状を加味すると、理想に近い間取りだと思うよ >>116
ちゃんと読め
「北玄関であることや家の形状を加味すると」
制約条件の中で、理想的なんじゃないか、という話 しかし本当に何があったんだ
一条って建売なんてしないよね?
キッズカウンター採用で二階の洋室なんてもろに子供部屋の作り(夫婦+子ども二人の4LDK)
北玄関でコンパクトな家ではあるけど、廊下でプライベートゾーン分けられてるし、
シュークロとかWICとか、欲しい物全部詰め込んだ感じ。 というか、わが家と間取りそっくりでちょっと背筋が寒くなった。頑張ってローン返そう… 割りかしスタンダードな間取りだけど効率的ではあるな
悲しい >>84
キッチンや洗面台、トイレがダサすぎるのが気になる
とくにキッチンのレンジフードなんて建売やんけ
カネがないのに頭金ゼロで建てて、勤め先がコロナで倒産→売りに出したってパターンかな? >>118
アイスマイルの建売あるよ
4000万近くする
これならアイスマートの注文やった方が良いレベル
>>84
売るにしても高過ぎるだろ 俺も一条で建てる前は中古物件をみに行ったよ
築浅は…
遠くに住んでる親が亡くなったり世話をするために引っ越した
親と同居する予定だったけど、こっちに来れなくなったから実家に戻った
老後の家を建てたけど旦那が亡くなって独居になったから息子が心配して有料老人ホームに入れた
息子は自分の家もあるから親の家は不要
まぁいろんな理由があったよ
見に行った中で一番高いのは7700万で建てたけど5年で売却
売値は4300万だった
国内有名企業の役員さんの家
ってのがあったな
1階と2階に風呂
リビングは14畳の吹き抜け
かなりオシャレ
買おうか悩んだけど俺の前の客が先に契約しちまった
ちなみに固定資産税は年28万だって >>126
アイスマイル4000万ってたけーな
セキスイハイムとかも建売あるけど土地50坪で4000万超えるよね
地元工務店なら土地60で3000万
住めば都って言うし家に拘りないなら地元工務店の建売でも良いかな?って思える
一条だって30年もしたらガタガタだろ
むしろ修繕費でスゲー金が掛かりそう 新しい中古物件の間取り見てると、打ち合わせ中はウキウキだったんだろうなぁと思うと切ないわ まぁコロナ関連での失業や収入減で売却で間違い無いと思うな
ローン残高分は口座入ってるからローン返済は問題無いが
予期せぬ事での失業は明日は我が身だから怖いわ >>84
間取り図の左下(南西)の壁みたいのはなんの為にあるの?西日が当たらないようにする為?
しかし吹き抜けで日中メチャクチャ明るそうだな。夏は暑くなるだろうけど、東北だから真冬対策かな >>123
レンジフードなんてそんな気にする人少数派やろ うちもオプション太陽光抜きで500万かかったわ
それくらいか >>121
屋内写真が一枚もないのがお察しだな
雨漏りとかで家はボロボロ、築7年でも住める状態じゃなさそう >>137
看護師で年収900万の俺
本業で年収600万
他医院でバイトで300万
余裕の見物w 副業できない公務員かわいそす
ちなみに俺は28歳
まだまだ稼げます >>141
インスタ見てもビターはほとんどいないね
部屋が暗くなる
誇りが目立つ
ビターの良さを教えてくれ >>143
シックでアラモードな感じが良いじゃないの >>138
>看護師で年収900万て夜勤もやってるんですか? 寝室は壁紙も暗めにし床はビターにしている
一階はプレミアムのハードメイプルだけど 国立病院機構で看護師やってるけど
手当てモリモリで500万越すくらいなんだが ビターやると埃がスゴい目立つよね
やっぱりホワイトが一番カッコいい
明るいし空間が広く感じる
ビターは展示場で見たけど暗いし狭く感じる
なんか貧乏臭くなるし
ビター選んだ人ごめんね ホワイトは毛が目立つから相似ひやすい
ビターは目立たないから陰毛ずっとそのまま >>152
アクセントクロス、ブラケットライト、オープンステアにトイレとキッチン水栓もオプションでコフレルも付けてオプションモリモリ
カーテンまで付けて未入居ってことは宿泊体験棟かと思ったら外構は手付かずでよく分からんがお買得だな >>158
自分は浜松市だからわりと近くだわ
車さえあれば浜松市街も30分で着く
2980万ならお得だろう
土地は微妙だけど いらねぇわ
一条で立てるような奴が建売や中古なんて買わないだろ まぁそうだけどさ。潔癖多そうだし。マステ貼るとか意味がわからん ビターウォールナットの床色にしたけどあまり評判良くないんだね
なんかショック ある程度の広さがあるならビター格好良いと思うよ
うちは狭小で圧迫感凄そうだから諦めた >>148
埃ルンバで解決
狭く感じるのは、坪数せまいからでしょ広くすれば解決 太陽光パネル13.75以上載せた人います?
見た目的に屋根全て載せた方がスッキリするからさ 近所に3階建ての一条ハウスが建つ
外壁全部真っ黒だったが珍しいよな? 太陽光パネル載せてて家が火事になっても消防が感電防ぐために消火活動してくれないってマジ? みんなアンテナ立ててるとnhkの訪問員めちゃ来ない? >>161
マステ貼るとか本当馬鹿だよなここの奴らはもちろんやってないよな?
マステ放置してると粘着材くっ付いて余計汚くなるぞ >>103
おまえエアプだろ
1階洗濯機から水に濡れた洗濯物持って2階バルコニーなんて動線ありえんわ
断言してもいいが>>84のデカいWICはいずれ使わなくなる
WICの最適解は乾燥機つき洗濯機連結かつ周遊動線だ >>152
しかしこれもひでー間取りだな
洗面所風呂場がリビング突っ切ってキッチン脇を通らないと行けないって何?
コロナ舐めてんの?雨に降られたらびしょ濡れでリビング突っ切るわけ?
トイレ内に手洗いがあるのにトイレ前の小部屋の意味は?
2階の廊下無駄に長すぎ
無駄だし部屋に行くのがダルいわ
東側階段脇の吹き抜けの意味は?
収納奥行き90センチって布団しまうでもない限り使えねーわ
なんでバルコニーの扉が外開き?
こんなん引違い一択だろ
洗濯物干すにもテーブル置いて食事するにも扉が干渉するわ
奥まったウォークインクローゼット使えねー
こんなん物置にしかならんわ
大方、WICつけてー、リビング広くしてー、吹き抜けつけてー、収納広くしてーとかの希望に使い勝手考えず適当にレイアウトしたんだろな
設計のレベル低すぎるわ
俺ならぜってー住みたくないわ >>99
LOOOP使ってるけどシンエナジー(昼プラン)の方が安くなるっぽくて乗り換えようか考え中 >>190
キモすぎ
お前の家の間取り見せてみろよ
どうせ見せれないんだろ
マジキモいわ >>190
すごい洞察力
一条で間取り考える人って完璧に拘ってる人が多いよね
うちもこんな設計士さんと出会いたかった
尊敬しちゃう 口は悪いけどこれから作る身としては参考にはなるような気がしないでもない >>190
トイレ前のスペースはリビングへの匂い、音漏れ防止のためだろう
バルコニー扉は間取り上引き違いにしたくてもデキない事がある >>190
イキりすぎて間取り何も見てない無能
洗面所風呂場がリビング突っ切ってキッチン脇を通らないと行けないって何?
→導線的にはあり。幅狭間取りだから最善
コロナ舐めてんの?雨に降られたらびしょ濡れでリビング突っ切るわけ?
→玄関で拭けばいいし、手指消毒すれば問題なし。コロナ知らなすぎるのはお前だ
トイレ内に手洗いがあるのにトイレ前の小部屋の意味は?
→リビングから近いからプライバシー保護だろ、室内に収納もあるはず
2階の廊下無駄に長すぎ
→主寝室と洋室に距離を置きたかったんだろう
無駄だし部屋に行くのがダルいわ
→ほんの数歩だろ、ダルいならくだらん長文打つな
東側階段脇の吹き抜けの意味は?
→オープンステアなんだから吹き抜けは付くのは当然。半マスか1マス必要 >190
収納奥行き90センチって布団しまうでもない限り使えねーわ
→どうみても60cm収納、反対はブックシェルフ。図面、写真しっかり見ろカス
なんでバルコニーの扉が外開き?こんなん引違い一択だろ
→階段とこに引き違いも付いてるだろ。主寝室からは設計上ドアしか無理
奥まったウォークインクローゼット使えねー
→使い方次第だアホ
俺ならぜってー住みたくないわ
→お前が住むわけでもないし、図面からオプションも分からないクズ
ホントに一条オーナーか? >>199
土地と建物の関係見ればいろんな間取りが出来るよ。
トイレも洗面所横に引戸で設ける人も居れば独立させたい人もいる。
一番遠い玄関にトイレ設ける人もいる
私はリビングから直接洗面脱衣トイレは行きたくないから廊下を挟んだよ
ブリブリ音、ドライヤーの音もドア1枚じゃダダ漏れだからね これが一条オーナーだ!
坪ダンボール35マン
幅幅7マス激狭アイスマート
NHK絶対払わないマン
貧乏でパラペットマン
太陽光屋根最強伝説
他人の間取り批評家
床、建具ビターで室内真っ暗マン >>199
スゴい参考になるよ
俺も参考になったしさ
他の人のは無視していいよ 壁強化して大型テレビ付けた人います?
あんなペラペラな1.5cm?の板で65インチ支えれるの?
落ちそうでこわい >>210
無理
特別な下地を入れないと55でも破損して落ちる >>210
あれ詐欺だよね
ちゃんとテレビ用の下地は別ってオプション冊子に書いてほしい >>210
俺は75インチ壁掛けしてるぞ
最近のテレビは軽いから余裕 人の間取りにケチっけつけるヒキニートが混ざってますねw
ボロアパート住まいで妄想ばかり膨らんでるのかな? 先日一条で契約してきました、土地によって違うので当たり前ですが、地盤調査で杭を打たないとダメってなった時の杭の値段?を教えて欲しいです。 契約前に担当に聞けよ
幼稚園児並の知能しかないのか >>222
契約前になんとなくの間取りで見積もりとか出してもらってない?
オプションのところに地盤改良工事とかいう名目で金額積まれてないかい? >>222
ソイルセメントは一条ではほぼ確実に打たれます
拒否なんて、できない >>222
本数と深さにもよるかウチはソイル60まん
鋼管120マンだった >>227
また嘘を広める
うちは布基礎や
布基礎で大丈夫!保証しますと言われたで >>233
分譲地のアイスマとかこんなのばっかりだろ うちの営業は一条で布基礎なんて見たことないって言ってたぞ。
布基礎はほぼマスト、大半は何かしら地盤改良必要。
反論してるのは現場を知らない本社の方かな? 一条の地盤調査、どこまで信用できるの?保証あるの?
ベタ基礎でOK言われても信用していいものか… >>235
京都市のど真中や
昨日今日に出来た三流の土地と一緒にして貰っては困るわw ソイルセメントやるかどうかは一条だからかどうかじゃなく地域によるだろ
柔らかい地盤ばっかりの地域の展示場の営業なら、布基礎なんて見たことないだろうし ソイルセメントやるかどうかは一条だからかどうかじゃなく地域によるだろ
柔らかい地盤ばっかりの地域の展示場の営業なら、布基礎なんて見たことないだろうし >>236
改良代は施主が払うんだから一条が柔らかい土地を地盤改良不要と言うメリットは無いし反対もしかり
もし地盤改良が有る土地で
地盤改良をしないと駄目なら地場工務店で建てると言うなら、どうぞどうぞと見送ってくれるし 一条の地盤調査はかなり厳しいぞ
他二社はベタ基礎判定だったけど一条はソイルセメント判定だった
布基礎は稀にあるみたいね うちは表層改良だけで良かった
杭打ち必須なんてことはないと思うけど ウチは来月地盤調査だわ
恐らくソイルセメント言われるだろうなぁ。
こちらとしては小口径鋼管杭で行くつもりだけどね 日本の住宅業界で今何が起きているのか
日本は現在「ウッドショック」で家を建てたくても木材がありません
日本の住宅業界は非常に危機的な状況です
このチャンネルの最新動画で「ウッドショック」を分かりやすく解説してます
https://youtube.com/c/%E3%81%82%E3%81%99%E3%81%AA%E3%82%8D%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%B7%A5%E6%88%BF >>237
市内の碁盤の目なら問題し、うちは下鴨デルタやけどもちろん不要 布基礎は稀なのか・・・
なのに布基礎が標準とか詐欺じゃないの? そりゃしつかり利益出さなきゃ無駄な防潮堤なんて作れませんがなw 外構やら基礎やらをいろいろやってたら
ソイル→ベタ基礎に判定が変わった >>210
38mmの角材入れてもらった方が良いよ
断熱材が少し削られるけど断熱性能には影響ないレベル
通常の下地と値段もそう変わらんし安心を買った方が良い >>253
すでに通常の下地が入っています
追加できるか石膏ボード張られる前に棟梁と監督に聞いてみます 施行中だったのね。やってくれるといいね
通常下地の耐荷重は15kgらしいから、壁掛けアームを4点で支えると計算上は60kgまではいける
75インチテレビが40kgぐらいだから大丈夫といえば大丈夫だがあのペラい下地は不安よな >>255
設計中は大丈夫ですよーって言われたけど、あの薄さは心配になります >>255
75インチ掛けてると言った者だが40kgもないぞ
30kgだよ お宅のテレビの重さなんて知らんよ
うちの75インチは40kgくらいなんだよ >>236
信用ないならソイルセメントとか追加で入れて貰えば?土地の価値下がるけど 壁掛けテレビの荷重不安なら壁紙の上から分厚い木の板ビス打って固定してそこに壁掛け用の部品取り付けたりでダメなのかね? >>236
スウェーデンなんとかで調査だから、どこも同じ方法でやってる
ちゃんとデータもくれる
地盤しっかりやらないとそもそも一条の保障が付かなくなる >>267
間柱に板を当ててだよね
うちもそれでやってる
どうせテレビで裏は見えないし
欠点は通常の方法よりも板の分だけ手前にくるぐらい >>270
むしろなぜビターを選んだか知りたい
良さが分からない >>272
そりゃ選ぶ人が多いなら自然と人気上がるからね
ビターは不人気色だよ 営業がビター選ぶ人は1割も居ないって言ってた
ほとんどはグレーだと >>269
そーまさにそれ、見えなくなるし気にならないよな気になるなら綺麗目の板買ってきても良いしね しつこくビター不人気と言いたい奴がいるな
自演までしてるだろ
床色は好みだから関係ないだろ
俺は落ち着かないから明るい床色は選択肢に入らないわ >>280
ちゃっかりビター批判してて草生えるwww セゾンだがいっちゃん濃いショコラブラウンってのにした >>286
新しいことはもう考えず、今までの変更が反映されているかを確認。
ウチは最後の最後でかすみガラスにしたはずのサッシが透明になってた。
気づいたのが着工後で、もう手遅れだったわ。 >>287
そんなの打ち合わせ記録残ってれば交換してもらえるでしょ 一条で仮契約しました
グランセゾンで45坪を希望しています
予算は外構も入れて6000万
土地は120坪所持しています
なにかアドバイスよろしくお願いします >>289
その予算なら一条じゃなくて積水ハウスの方が良さげ >>292
高いのと違うか?
うちは160平米の太陽光なしで30万
減免7万の23万だったかな >>294
正直深型でもゴミ、前の家で置き型の奴使ってた時は洗い残し皆無だったのにビルドイン使ってから結構洗い残し出る
余裕あるならミーレの方良いかとミーレ使った事無いが標準のよりは良さそう >>289
細かいところの手抜きが酷いから引き渡し前に細かく見る事
現場監督の隅々まで確認しますって言葉は1ミリも信用しない方がいい 食洗機やっぱ洗い残しあるのか
うちもあるから置き方や洗剤の問題かと思ってた 高いんだからすごいんだと思いたい気持ちはわかるけど、過信は禁物。
ミーレだって残るときは残るよ。 ライブナチュラルプレミア入れた人いる?
ブラックウォルナットが人気みたいだけど傷がつきやすいらしくて躊躇
サペリって傷つきにくいかな? モクリアグレージュ、グレイスキッチンとカップボードはビターの予定だけどこの組み合わせどうかな? 色はどういう家具置くかによるだろ
人気不人気より好みしかない
強いて言えば安価な家具はナチュラルカラーが多いから明るめな方が合わせやすい >>303
ライブナチュナルのオーク入れたけどそんなに傷目立たない
てか一条はサペリの取り扱いないんじゃない?今あるの?
朝日ウッドテックのショールーム行くと30cm四方のサンプルもらえるから行っておいでよ
サンプルに子供のオモチャとか落として傷つけてみると良いよ >>295
ビルドインで全く洗い残しないがどんだけきたねーんだ 予洗いしても出るけど、ちゃんとつけ置きしとけば出ない >>304
格好良いけどダイニングテーブルや椅子との色合わせが難しそうだとも思う >>312
食べかすとかソースは大体落としてるぞ
まぁ同じ予洗いで置き型で完璧に綺麗になってたのにビルドインで洗い残しあるって時点でビルドインの方性能低いのは間違いない
実際噴射口少ないし当たり前なんだけどね >>303
プレミアムオーク入れたよ。
友達は積水で無垢床にしてた。
どっちも傷はつくよ。
無垢床と比べても遜色はない。
傷は仕方ないし、ブラックウォルナットはオークやメイプルと比べると柔らかい木だから諦めるしかないよ。
傷嫌ならシートフローリングの方がいい場合もあるよ。
退色しないし。 皆でゴミのパナ食洗機をボイコットしてドイツ製を選択肢に入れてもらおう 朝日ウッドのサペリ入れられないってマジ?
チークを考えてたんだけど大丈夫かな?営業からはシート以外やめとけっておされてる >>319
おもしろいブログだね、積水の人かな?
確かに標準のツルツル床をおっさんの足で歩くと濡れるの嫌だよね >>321
評価は悪くないよ
もっともその理由はより良いものが存在することを単に知らないだけというお粗末な話
スライドオープンなどという役立たずな製品作ってるのも売ってるのも世界中で日本だけ 嫁が窓換気好き過ぎて真冬でも花粉時期でも関係なく窓開けまくる
外気マイナスでも寝室の窓開けて寝る
なんかもう一条じゃなくてもいい気がしてきた… >>330
理屈より感覚と感情優先だからね
高気密高断熱の意味も換気システムの意味も何も理解してない
嫁の希望で一条検討したのにな
これでもう40ってんだから地獄よ なぜ一条にしたのかベットの上で小一時間問い詰めさせて 別に窓換気しても良くね?換気システムあるからって気にしすぎでは? >>331
最近始まった事なら更年期では?
更年期はずっと暑い暑いと汗かいてるイメージ >>329
一条で建てる意味ねえ
地元工務店でいいんじゃ? 窓換気というかたまに窓開けてるよ
精神的な話だから良い悪いを論理的に言えない >>334
別に絶対ダメだとは言わんし朝夕換気するくらいはまあ別に良いかなと思うけど、開けっ放しなら一条の意味無いなと
色々と説明して、生活スタイル考えると地元工務店でも良くない?と提案したらキレられました
なんかもういいや、疲れた 他の要素で一条気に入ったかもしれんしそれ聞いてみたら? >>341
高気密高断熱と床暖房が気に入ったらしい
うるケアもいいなだって
メリットしか見てなくて使い方やデメリットは頭にないんだろう >>344
高気密高断熱と床暖、うるけあと自然換気は相反するものだと営業から説得してもらえ
自然換気は焼き肉やったり激しく掃除するとき以外必要なし 騒音と排ガスだらけの都会なら締め切った生活はわかるが田舎ならやっぱ窓開けて過ごしたいな
真冬はかんべんだが PM2.4対応フィルター使ってるけど全然クシャミ出まくったわあんまり過信しすぎも良くない
花粉ジェット付けたらもっと良かったのかな? エアコンの送風つけっぱなしにしたら?
あと空気清浄機 長府エアコンて14畳用みたいだけど、みんなこれリビングにつけてるの? フィルタ付けたところで花粉もPM2.5も屋内に濃縮されることを知らない人がいるなんて >>358
濃縮?
フィルターを抜けたのが入って来るのは分かるが濃縮って
窓を開けたり簡易フィルター程度しかない他の換気より何ぼも良いだろ 自炊すればこの値段で作れるってことだからな
外食は割に合わない
うちは外食禁止にしてる さらぽか採用予定だけど、Rayエアコンより他のエアコンのがいい? つーか原料費しか入ってない時点で
人件費や間接費はどうなるのっと >>361
こんなこと気にするやつがよく大手メーカーで建てたな
原価率いくらだ? >>363
奥さんや子供が可哀想や
自分も仕事で仕入れた物に利益を乗せて作ったり売ったりしてるのと違うのか?
利益率とか言い始めたら散髪屋なんて絶対行けんわな >>364
再熱除湿使いたいなら他のにしてもいい程度 さらぽかをつけるからこそ、再熱除湿は不要だと思う。
しかし夏はまだ未体験。この判断が正しいことを祈る。 再熱関係なくrayは絶対外せ
じゃないと後悔するぞ 俺もさらほかの民だがレイエアコンは即除外して検討したわ
LDKにつけたのは六畳のだがな >>361
家って原価率どんくらいなんだろうか
1件売ると儲けはいくらだ? 床の色ビターにしたけど失敗でした
こんにも暗すぎるとは saの排気口になんか貼ってるひと居るけど
あれどうなの?
ロスガード悪くなりそう Ray外すのは暑くなった時にエアコンとさらぽかを併用できないからってこと? >>383
上の人は駐車場と階段すごいな。これだけでウン百万しそう
ダイニングに人が座ってる写真何なんw
下の人もL字框にタッチレス水栓にテレビ収納となかなか豪華だな
まぁ手放す理由は海外転勤とか親の近くに行って面倒見るためとかマイナスの理由ばかりじゃないからな 定期的に売り物件のアドレス貼り付けてる奴は何がしたいんだ
意味ないことすんなよ みんなの間取りとか資金計画書教えてよ
スクショで貼ってみ みんな人の間取りにケチつけるの好きだからな
それにしてもLDK16畳って拷問並みだな。せめて20はいるだろよ 拷問並みって表現草
たった4畳で何並みになるんすか >>400
キッチンを玄関側にして水回りの位置を主寝室と入れ替えたらほぼウチと同じだわ >>400
素人なんだが洗面台が玄関から遠くてもええんか? >>402
俺以外女しかいないから大丈夫
玄関にアルコール置いときゃええのよ
>>403
すまんな狭いLDKで食ってるわwww 平家は図面がごちゃごちゃしてて汚いな
窓のない和室とか拷問みたいね
土地探しからやり直すことをオススメするよ 優柔不断の決められないマンなんだがアイスマートにしておけばいいのかな ネタにマヂレスカコワル
さすがに自宅の間取りを5chで晒すバカはいないよ
どこぞの拾い画像だろうよ >>400
トイレ1つにして部屋干しスペース広げた方が良い
子供部屋は普通に壁で仕切るのもアリ
和室の板の間仏間は収納にした方が将来役に立つ >>408
それは本当に後悔してる
>>411
もう住んでるぞ
そして部屋干しなんか一回もてないよ
基本ドラム式だしちょっと干すくらいは脱衣室で完結してる 板の間にしてるのは回遊できるようにと
仏間は今は子供達のおもちゃ置き場将来は仏壇置く予定 >>413
もう住んでたのか。なるほど回遊ね
女中心の家庭の割には収納少ない気がするけどその辺はどう?
衣類や靴、カバンの収納場所が >>26
洗濯機とキッチンが結構回り道しないといけないのがどうかなと。まぁ住んでるのをどうこう言ってもしょうがないけどね。 >>415
収納に関しては今のところ困ってはいないが
娘二人いるから将来的にはどうかなとは思っている
>>416
うーん
今のところ気にしたことはなかったな やっぱりこのスレも人減ってるな
コロナが地味に効いてんのかな 最近は玄関と洗面所を離す間取り多いよな
なんでやろ >>418
ガキみたいな奴常駐してるからな、見る価値無くなった >>423
でかいLDKから色々アクセスした方が廊下を減らせるからだと思う。
まぁあと東玄関の平屋ってのがな。居室はなるべく南か東、水回りはなるべく北か西にもっていきたいしなぁ もっと一条工務店の中古物件ないの?
間取り見れるから楽しいな 廊下のない平屋はプライバシーの確保が難しい
LDKから直に洋間に繋がってるやつとかね 確かにな
テレビの真後ろとか台所の横とかに部屋作ってる人もいるけど、生活音は丸聞こえだわな
もちろんそんなことは承知で間取り作ったんだろうが 2階に部屋数と広さ不要ならアイスマよりグランセゾンの方が結果安くなるのかな?
悩むなぁ、、、、 >>435
オプション次第だけど色々見てる限りグランセゾンのほうが安くなることはザラにある >>432
かといって平屋でリビングからの廊下作ると日当たりの問題もあるし、長くなってしまいがち
気にするかどうかは人によるけど、家相的にもあまり良くない 今日はドキドキの地盤調査、、、せめてベタ基礎だけですんでくれ >>436
サンクス。吹き抜けが要るとか諸々の仕様次第って事か、、、、また振り出し 地盤うるさいって例の福島のあれから?
他社の建売はほぼベタ基礎だからなあ >>434
テレビの真後ろ寝室だけど、テレビ見てるときには寝室誰もいないよね?
ということでそういう間取りにした。 >>437
うちは玄関ホールをうまく活用して、廊下を極力減らしてLDKから直結しない間取りにしたわ
家相は一度も気にしたことないから知らん うちは着手承諾直前になって妻が家相が云々言い始めて参った
結局説得して諦めてもらった >>444
どううまく活用したのかわからんが、結局ホールが広めになっちゃったなら廊下が増えてるのと変わらんよ。ホールも廊下と同じで用途は通路で住むには不必要だから >>439
うちが建てたときは2階を小さくできるならグランセゾンの方が安かった。
二階小さくした分を吹き抜けかバルコニーにするならトントンだったかな。まぁアイスマの方が断熱気密性が良いからそれを重要視するならアイスマに分があるかな >>445
お前それまずいぞ今後何かある毎にやっぱりあの時!!ってヒス起こしだすやつ >>446
玄関ホールは1マスだけ増えたわ
廊下を別途作るよりうちの場合はそれでうまくいった >>446
ゆとりがあるっていいよ
それが不必要と思うかは人それぞれだけど >>445
もう終わったな
即売出されるの目に見えてるよ 平屋でi-smartとグランセゾンで迷った結果、住設と天井高でグランセゾンにしたった。
グランスマートは出来ない時期の契約だったので アイスマートで平屋を建てる予定
グランセゾンの住設が無料期間の人はラッキーだよね
アイスマートで、どうしてもグレイスキッチンとグレイスドレッサー、モクリアにしたくてオプション料払う
寒冷地だから断熱性考えてアイスマートにした
うるケアはグランセゾンで入れられないみたいだし
森のしずくにしてる人いる? >>448
地鎮祭もこれが怖くてやったわ
風水は無視した 森のしずく
エコプロコート
どっちが良いのかね
森のしずくは値引きが多すぎ詐欺みたいなイメージしかない >>454
グランセゾンでうるケア可能だよ
さらぽかの間違いでは >>457
自分はエコプロの愛犬の床にしたが
エコプロは金金金やで
コーティングが甘い(薄い)所が有って犬の粗相が染み込んだ所を少しコーティングしてくれない?と頼んだが1平米位の再コーティングで四万とか言われた
施工中も何かにつけて金金金だったわ >>454
平屋ならグランセゾンでしょ
天井高260は良いよ グランセゾンの活路は小屋裏二階しかないよ
それ以外はアイスマートのがいい >>462
言いたい事は分かるがアホとか言うだけでは
側から見たらお前は馬鹿だぞ グランスマート化に約60万、ハイドロテクトタイルで約40万
これだけで100万くらい差が付いて坪単価三万くらいあがるんだよな
住設無料のやつらほんとうらやましい >>463
インスタで子供部屋だけ二階にして後は一階にしてる間取りあったけどあれはありだと思った。
無理にバルコニーとか吹き抜け作って総二階よりずっと自然な間取り。 >>461
高いに越したことないのかな?
宿泊体験したんだけど、240でもいいかなと思ったんだよね
グランセゾンにしたの? >>465
本当だよね、羨ましい
グランセゾンの断熱材よりアイスマートの方がいいって営業さんに言われてアイスマートにしたけど…もしかしたらグランセゾンの方が色々考えるといいのかな… >>471
物を搬入する前の方がいいもんね
決め手は何だった?
田舎だからショールームもなくて、インスタの情報のみだから躊躇してる >>466
そうなんよねぇ。二階吹き抜けバルコニーのコンボで総二階にするか、二階絞って二部屋くらいにするか、、、、
どっちもアリなんだよなぁ >>475
6月着工組だけどまだなにもない
先週聞いたけどウッドショックのことは何も連絡きてないとさ 安っぽい建具であることがまさか怪我の功名になるなんて ソイルセメントってどういう場合に必要になるの?
元・田んぼみたいなゆるゆるの土地の場合?
盛土して固まってない土地の場合? >>477
それなー
2019年12月契約だったけど実際に引き渡されたの2021年2月や 断熱ってアイスマートとグランセゾンそこまで変わるか? 狭い土地に無駄なく建てるなら総2階のアイスマートだな
俺は20年後ぐらいに1階だけモクリアのフローリングで張り替えをお願いしたいと考えてる
室内犬いるからフローリングはボロボロになるだろうし >>481
気密は同じだが断熱はそこそこ違う
まぁ寒冷地でなければセゾン系の方が扱い良いから一長一短かな ウッドショックの件だけど、国産の木材でも高くなるってこと?
前に営業さんが、一条工務店の木材は国産の物をフィリピンに持って行って加工してるって言ってたんだけど >>479
45年くらい前に山を削って造成した住宅街で建て替えだったんだけど斜面の低い方は盛り土をしてあったみたいでそこが緩いのでソイルセメント判定になったよ
最終的にはそちら側を深基礎にして外構で高さ合わせてとかしたらベタ基礎に判定が変わったけどね >>486
海外の木材の話だと思ってたけど、よく調べたら国産の木材も需要が高まってるんだね
一条工務店大丈夫かな
24日に打ち合わせだから聞いてこようと思う >>479
6〜10m未満に支持層があり土質が水っぽくなければソイルセメントの可能性大
10mやっても支持層がないと鋼管杭 >>480
うちも約2ヶ月遅れた
コロナで建築の遅れが予想されるって話題を見て営業に聞いたら「今のところそういう話は来てません」だったけど、しばらくして結局「遅れます」って連絡が来たよ >>490
住宅ローン減税とかの恩恵がそれで変わるってなるとはいそうですかとは簡単に言えないね >>480
ローン減税は13年だよ
ただ住宅ポイントはつかなかった
周りの地場の工務店は付いてんのに >>466
俺の実家がそういう間取り
敷地100坪だからできるが50坪位でもいける? まだない、じゃなくて、関係ないから連絡してこないのでは? >>472
俺もほぼインスタだ
30年保証かな
あと小さいキズでも補修すぐ来てくれるところ 森のしずくで施工したよキューブ床にナノガラスコート30坪一階と階段のみ21万
図面送ったら不要部分も計算して施工面積出して見積もりくれた、見た目はいい感じ
犬の粗相もちゃんと弾いてくれてるから掃除しやすい 施工スタッフも挨拶とか丁寧でちゃんとしてる会社だなって印象だった
あと費用は出張費込みだった >>500
不要部分って自分で指定して?
それとも業者がここは不要とか提案してくれる感じ? なにこの森のしずくの宣伝
キモいわ
ネットだと質が悪いって言われてるけどな >>501
費用は当たり前だろ
別料金なら明示されてる 妻が森のしずくに興味持ってしまった
なんと言って諦めてもらうか
悩ましい >>504
いや上に書いた21万が出張費込みって話場所近けりゃその分安くなるんじゃない?って言いたかった コロナで遅れるってなったから間取りをゆっくり見直して考える余裕ができたからうちにとってはラッキーだった
本来の予定で着手承諾やってたら絶対後悔してたわ >>505
そもそもコーティングする理由は?
コーティングしても傷は付くし凹むよ
室内犬を飼わないならコーティングする必要ない
アイスマート標準フローリングはコーティング済み >>506
うちは4800万だった
グランセゾン48坪 >>512
首都圏で平民だから30坪アイスマートが限界ですわ 森のしずくは汚れが逆に目立つようになることをよく考えた方がいいぞ >>505
同じ20万(30万)なら20年後に好みのフローリングに張り替えて新品にした方が気持ちいいよ、と言う
その頃には子供も巣だって好きなフローリングにできるし傷も付けられないよ、と言う >>515
ナノピークスだとやばいねサンプルでもらって触ったけど皮脂が目立つ目立つ
ガラスコートの方はそんなに目立たない >>517
皮脂もそうだし油物やるとギラギラするし経年で光沢の差が出てムラみたいになるし
デメリットも結構あることを踏まえたうえで採用するならいいんじゃない >>516
なんで教えるんだよハゲ
無知なバカを騙すのがコーティングなのに 一条工務店の家を買ってもシンガポールの税収になるの? >>506
2000万に抑えようと思ったら多分床面積は16〜18坪になってしまうと思うけどそれでいいの?
本当に2000万以下にしたいならローコスト住宅を考えないと >>520
その間に少し貯めておけばいい
コーティングやっても傷は付くし20年後はダメージ結構あるだろう
もし、引き渡し1年後に床がきしむようになったらコーティングしてたら
一条の補償はなくなるから注意な 目地をコーティングしないフロアコーティングであれば、フローリング自体も保証範囲を外れないという事になるはずです。
どういうこと? ウッドショックの事営業担当に聞いたら何も問題ないと言われたわ。
ちなみに地盤調査してもらったら4地点とも4m弱で粘り気のある土質やからベタ基礎でもいけるかも???って感じでよかった😊 >>531
目地だけ外してコーティング材塗るなんてしないだろうし上みたいな感じじゃないの?
下みたいに目地埋める分厚いコーティングだとダメって感じで
https://i.imgur.com/Qubnowm.png
まぁ業者に聞くのが1番良いと思うが 「リモコンニッチsa」という名称で、「sa」とは、一条工務店ブロガーの中で有名な「さすけ」さんの「さ(sa)」です。さすけさんが一条工務店との打ち合わせをしている際に、一条工務店側に提案し、施工したのが始まりで人気となり、正式にオプション化されました。
このサスケってスゴいな
でもコーティングはエコプロコートなんだよね
森のしずく とかいう三流は採用していない
コーティングするならエコプロコートだね >>534
サスケさんは名誉一条工務店オーナーだろ 森のしずくか。一条以外ではほとんど名前を聞かないがね。お察し。 >>499
それは魅力だよね!
インスタでもすぐ来てもらえたって載ってるよね
参考にするね、本当にありがとう >>500-501
キューブ床って高耐久?
その位でできるんだね
参考にするね、ありがとう 営業さんは床の保証がなくなるって言ってたよ
一条工務店で床鳴りしてる家はフロアコートしてる率が高いって言ってた
本当なのか分からないけど…
コートしてる人は床鳴りしてる? 森のしずく で検索すると上位はほとんどアイスマート
なにこれ >>535
さすけのおかげでアイスマートが何度も改良されてきたのは事実。
今のアイスマ民は少なからずその恩恵を受けてる。一方でさすけの家は初期アイスマのままというギャグ。 さすけさんはアイスマート3の総監督、総監修になって立案して欲しい
ほんと神だよね、この人 >>536
リモコンニッチsaのことなら、設計士がサスケの話ししてたから事実でしょ。 >>540
高耐久フローリング+エコプロコート
コーティングやったけど普通に直してくれてる
8割がたはサネからの音 >>555
ありがとう
直してくれるのはエコプロートじゃなくて、一条工務店?
床鳴りがするってお客様の家に行って、そこを直しても改善しないから、フロアコートが原因じゃないかって言ってた >>556
> >>555
>
> ありがとう
> 直してくれるのはエコプロートじゃなくて、一条工務店?
> 床鳴りがするってお客様の家に行って、そこを直しても改善しないから、フロアコートが原因じゃないかって言ってた
ごめん、エコプロコートの間違い >>556
一条が直してる
最初にコーティングやってますよね?って聞かれたから
ダメかと思ったけど何回も来てもらってる
気温と湿度が変わると鳴ったり鳴らなかったりするから厄介 >>555
サネからの音程度でも直してくれるんだ。あれってどやって直すの? サスケなんぞ一個人ごときに設備名称付けるわけないだろ、地元の弱小工務店じゃないんだぞ
昔、iPhone4Sをふぉーじょぶず とか言ってた頭弱い洗脳されたアホと同種かな >>558
そうなんだ
じゃあ、一応言ってるだけなのかもね
直しても床鳴りするんだね?どうにかしてほしいね >>560
さすけさんのブログ見たら本人も書いてあったよ! たまたまだろうよ。んなことわかってるけど頭の中お花畑の施主の多いことよw 森のしずくって一条専用なのか?ってくらい偏ってて怖い rayエアコンの室外機のドレン管?除湿時の排水先が見つからない。。何回太いパイプの先が空洞であるけど、2,3cmの穴のある排水なんてないよね? 別の隠微配管のエアコンは壁から蛇口みたいのあったけど、一緒にでてくるのかな? >>569
ちゃんと設置されてるよ
ただ日本語が色々おかしいよ笑
何回太いパイプ?隠微?壁から蛇口?? >>569
レイエアコンの室外機のドレインは基礎付近から塩ビパイプで外に飛び出ていない? 紹介制度が強い案件は、まずネズミ講を疑ってしまうわ >>572
紹介制度が強い案件=紹介して欲しかった
うちのトヨタディーラーもまんまネズミ講だな >>566−568が何故>>565を評価してるのか分からん >>575
自演なんじゃない?面白くないってか意味すら分からんし ここは森のしずく関係者もいるのかい?それとも一条と繋がりがあるのかい? >>572
一条って紹介制度あんまり得じゃないだろ
そこまで旨味ない
森のしずくの値引きはもはやインチキ価格じゃね?
あれは2重価格じゃねーの? フィリピン産の家にウッドショックなんて関係あるの? >>582
グレード高いのは国産の木だぜ?
グレードの低いアイキャーブやアイスマートは中国の木 タマホームは国産材使用率高いけどタマホーム最強ってことでええか 国産も品薄
海外産入手できないから国産に切り替えようとしても既にここ数十年で国産の供給死んでる ウッドショックなんて一過性だから国産の設備投資したらやられるの目に見えてるもんな めっちゃ人減ったなあ
やっぱりコロナ影響きてるな
それか自演野郎が消えただけか 確かに一条以外では森のしずくって聞かないね
シートフローリング自体元々コーティングみたいなもんだし、賢いとは思えないよ うちは犬飼ってるしやらない選択肢は無かったけど犬とか飼ってなかったらしてないな >>591
室内犬いないならコーティングなんてする必要ないよ
ワックスで十分 >>593
しないと犬の足腰に負担かかるフローリングは滑るからな
あと粗相した時処理しやすいし爪で傷付いても修復してもらえる なぜ一条だけ室内犬買うなら森のしずく?
引っ掻き傷にそんな大差出ないでしょ 建ててから初めてのお宅訪問がやってくる
契約するか迷ってる人がくるやつ
ワクワクするな
あちこち掃除しまくり >>595
一条関係ない
室内犬を飼うなら専用コーティングはした方が良い
フローリングの滑りやすさが抑えられる
犬のオシッコも染み込まずに掃除しやすい >>597
目地を埋めない前提だから染み込むんだな〜
だから染み込んでもコーティング屋の言い逃れに使える
うちのは粗相が染み込んでフローリングの繋ぎ目が黒く成って反り上がった >>596
不要不急の自粛要請出てるのに、赤の他人を自宅に招くとか頭おかしいのか? >>601
鼻クソとかほんとにありそうだわ
昔は試乗車に営業が同乗しなかったから車内セクロスしたりした >>606
こういうバカがクラスターとかコロナをバラ撒いてるんだろうね
営業もろとも感染してください 地域にもよるかな。
うちの地区は普通にお宅訪問やってる。 秋田とか感染者もほとんどいないだろ
何でもかんでも自粛ってバカだろ お宅訪問より担当営業と何時間も話すほうがよっぽどリスクだよ 見に行くバカは仕方ないにしても、受け入れる方は何考えてるの?
こっちだとオンラインでやってるよ。 くそ、森のしずくの闇を暴きたかったのに流れが変わってしまったw
>>596どこ住みよ?まさか緊急事態宣言地域じゃないだろうな この時期に知らない人と会うのはやめとけよ
何のための緊急事態宣言だと思ってるのか いや全国どこでも赤の他人を家に入れるのはちょっと・・・
それで万が一感染したら村八分になりそう
ただでさえ一条の家の外観で周りから浮いてるのに。 そんなことより森のしずくが一条民しか導入しないのは何で? 森のしずくの公式見れば他社でもやってるのすぐに分かるのになんで見ないの?
単に叩きたいだけか?
叩くならちゃんと批判材料もってこい アイスマートの木材って海外なの?
営業に国産の物をフィリピンに持って行ってるって言われたけど このご時世にたった5000円ぽっちで家族を危険に晒すのか・・・ >>626
一条施主はインスタ大好きだから多く見えるだけじゃね?あとそれ見て興味持って選ぶんじゃない? そーいや〇〇の闇とか言って良く投稿してるインスタグラマー居るな本人かな?一条の事嫌ってる見たいだし常駐アンチかもな >>631
そうなんだ
基本的には国産と思っていいのかな? >>630
考えてみよう
高い国産木材をわざわざお金出してフィリピンと往復させる意味はあるかな? >>632
事実から目を背けるなよ
他の会社でも普通にやってる
インスタであがってくるのは一条が多いだけ >>638
コスト削減って簡単では意味あるぞ
でも俺は北米の木材を使ってると聞いていたが・・・ フロアコートやるくらいならライブナチュラルプレミアムにするわ。
床面にガラスコーティングって足触り最悪じゃねーか。 同意。おっさんが靴下履いて歩くと蒸れて足跡残るから地獄だよ
うちもライブナチュラルプレミアのウォルナットにしたよ、最高 ismart2はSPF材なんで、基本外国産だろ
SPF-NGLAとか書いてなかった? >>644
室内に犬等が居なければな
足触りより犬と共に暮らす喜びの方が大きいから滑らないコーティングは仕方ない 室内で動物飼ってる人の家は汚いし臭いんだよなあ
幸せそうにしてるからいいけど おっさん飼ってる家もコーティングした方良いんじゃね?ご自慢のライブナチュラルにくっさい足の皮脂染み込んでそう いや、コーティングした方が蒸れて足跡ついて汚くなるよ。 コーティングの上に付いてる皮脂は拭けば取れるけど無しだと染み込んじゃうねぇ
味とか言って喜んでる人もいるらしいがw コーティングだと蒸れるって謎理論出たわね
それコーティングだと弾いてる汗とか皮脂が床に染み込んでるだけじゃねw スマホやキーボードや電気スイッチや各種リモコンの方が百倍汚いんだから気にするなよ これから年取って足腰弱くなるから滑りにくいコーティングしたほうがいいってこと? コーティングするとテカテカして安っぽくなるんだよな
ペットのためならやむを得ないが極力やりたくないわ 太陽光パネルって屋根にスペースあれば後から追加施工してもらえるのかな? >>665
俺もこれが嫌だった
ペット飼う予定もないしな >>663
臭いと言うか獣臭やな
おっさんや野郎の足の臭いと比べたら無臭
自分は元喫煙者だが今は少しでもタバコ臭がしたら近づきたく無い位だが動物の匂いはあまり気になら無い >>669
人それぞれだなぁ。
自分は非喫煙者だが、タバコの臭いは全然気にならん。
猫はいいが犬はダメだな。 >>665
ワックスもテカテカするだろ
お前んちは無垢なのか? >>666
無理
まず重さに耐えれる強度かどうか
どうしてもやりたいなら社外品でリフォーム会社にお願いするしかない
そしたら一条の保障はなくなるけどね 一条の提携業者なら同時に離れの小屋とか作ってくれるんかな?
誰か物置やバイクガレージ的なの外構で作った人居ない? >>671
モクリア、ライブナチュラルあたりと比べるとテカテカのレベルが違うわ
テカテカしすぎると他の木材系の家具の雰囲気と合わなくなるのが好きじゃない >>663
この臭いってもう二度と取れないでしょ?
おっさんの加齢臭とは比にならんぞ >>674
一条提携だけど、結局バイクガレージも引き渡し後だよ。 3日前に床暖オフしたが
いざ止めてみたらまだなんか肌寒いから失敗したわ ずっと自粛して親兄弟とも会うの控えてんのに気にしない奴見てるとホントに自分がバカみてえだよな 引き渡しまでに一ヶ月切ったところで100万単位で資金計画が変わったんだけど
こういうのよくあることなの? >>684
安くなった
実は水道引き込み管の工事に自治体の補助金が出ることがわかったらしい >>678
自分は間取りを検討してる段階から、提携の外構業者とも打ち合わせをしてた。
提携にしといて良かったと思ってるよ。
水道枡とか配管の関係で、意外と物置が設置できない場所もあった。
一条の図面を入手できるから、水道屋との調整とかも全部やってくれるよ。 >>687
設計中100万円削るために色々妥協しまくって決めたのに何も変更出来ないこのタイミングで100万浮いたって言われても嬉しくないぞ
100万あれば太陽光増やしたり
カーポートつけたり
そもそもi-smartにグレードアップ出来たと思うとやりきれない気持ちだ >>690
嬉しくないなら養護施設にでも寄付したら? 自分は打ち合わせの終盤でソイルセメント無くなって50万浮いたので我慢してた設備をいろいろ最後に乗っけられたのでよかった
建つ直前に言われても浮いた金額を家に還元できないからその点は残念やね >>690
なるほど。じゃあ家具家電やカーテンにこだわってみたら?
カーポートは今からでも付けられるしあるとかなり便利だよ 外の車の音や放送の音や子供の声が普通に聞こえるんだけど遮音性こんなモノ? >>690
そこまでギリギリまで削らなきゃいけなかったって限度額いっぱいだろうし、そんなギリギリならその100万貯蓄してた方いいべ
新築ハイになってんじゃない? >>695
うちもそんなもん、前それ言ったらツボ扱いされたけどね >>690
そういう経緯なら営業マンも安くなるっていうの怖かったろうな 気密性がちょっと高いだけで、遮音性はイマイチだよな >>698
>>701
そうなんだ
期待しなけりゃ良かった
前マンションなので余計気になる 中から外の音はかなり遮断するよ
外から中の音は割と聞こえる
断熱材が吸音じゃなくて遮音に向いてるせいだが 雨の音は殆ど聞こえないが犬の鳴き声とかは普通にウルサい 一条さん、クリーニング単価やすすぎ
来月でさよならします。 線路沿いの展示場に行ったけど、電車の音はかなり遮断してたな。 >>709
免震はそんな振動じゃ動かんよ、危ない(笑)
そもそも縦揺れはダメだし >>718
自分が年収800万
嫁が年収420万です
子供はまだ居ません うちは夫婦で年収1900万
公務員は勝ち組だわ
退職金も数千万だしな >>724
人生お金だけじゃないよ
負け犬より(笑) みんな稼ぎいいなあ
うち俺500、嫁250、子1人
3500万のローンだ
購入資金はキャッシュで2000万あるからローン控除終わったらさっさと返済予定 約5000万フルローン
世帯年収1200万、30代中盤
貯金1800万あるが頭金ゼロ予定 太陽光10kw以上は意味ないだろと言うアホがいたけど
曇りの時ほど13.75kwにして良かったと思うわ
しっかり稼いでくれるわ 13.75にする分って+いくら必要なんだ?
晴れのピーク以外と曇りの日に稼ぐ金額でペイできそう? ペイできるわけないでしょ
曇りの日の10も13もそんな変わらないよ ?
劣化分まで考えて一番コスパ良くなるのが13.75な。 容量大きくすると単価安くなるからね。
13.75が一番良くなるようにうまく価格設定してるよ。 13.75はコスパ悪いだろ晴れで1番発電する時の電気捨ててるみたいなもんだし ここのバカたちはキャンペーンで半額なの知らないのか・・・ >>746
晴れの時間がどれだけあると思ってんの?
曇りや雨を足した時間より多いと思ってる池沼? >>749
半額ならますます13.75kwが一番コスパいいだろ >>751
差し引き3.75kwでどれだけ固定資産税が上がるの? インスタでたまに15とか載せて20年で申請してる人居るけど騙されてる? >>753
10kW以上は資産扱いになるから跳ね上がるんじゃなかったっけ? まさかこのスレに太陽光半額で釣られるやつはいないよな?
もしいるなら荒らしの自作自演だわ >>742
じゃあ10ちょいで191万だから40万くらいをペイできるかどうかってところか >>763
3月契約組ですが、太陽光と蓄電池半額の恩恵を目一杯受けましたが何か? 半額キャンペーンって
13.75プラス蓄電が240万だったからそこから半額ってこと?すげわ 太陽光、将来的にはお荷物になること目に見えてるのに、よく屋根に載せようと思うよな。 小泉のバカ息子大臣が太陽光強引にやろうと思ってるからこれからは載せるのが当たり前なんだよな え、3月はこっちの地域もキャンペーンやってたけど・・・
自分が受けられなかった割引は認めたくないキチガイがいるみたいだね。ホントに施主かは怪しいもんだが。 そんな半額キャンペーンやってたらお得意のインスタグラマー達が放っておかないと思うけどな
誰もポストしてないってことはそういうこと 電力革命となんちゃって1位獲得記念の合わせ技でしょ?うち地方だけど適用されたよ 半額でも100万越えだから、インスタの奥様方(笑)にはお得に見えてないだけでしょ タイムセールの玉子かなんかと勘違いしてる奴きてんね >>152
一条工務店で建てた方の家ってだいたいこんな感じなんですか…?性能とかを重視してて良いなぁと思ってたのですが、それなりにお金を出しても性能重視でそれ以外は金額に対して平均以下って感じになるんでしょうか >>750
ほんと馬鹿って自分の状況理解できないんだねまぁお前損しようと関係ないからどーでも良いがw >>780
外構の事なら入居後だから手付かずなだけだと思うぞ
ちなみに入居後外構のハウスメーカーは多いから家建てた事ないのバレバレやぞ >>782
お前はほんと幸せだね自分に不利な事は坪言っとけば解決するんだもんなw >>781
バカ言ってるだけでなんの説得力もないな
どう損するのか言ってみろやアホ
10kw以上発電する時って一年を通じてそれほど多くないからな
13.75kwを載せることでコンスタントに稼げるんだよ
ブログとかで10kwの売電量のせてる奴いるけど少なくて驚く
13.75kwの売電量はそれ以上に稼いでるわ 壺に理屈で説明するのはやめておけ。
ロジハラだぞ。
理解すらできない。 ハイドロ無料
太陽光蓄電池半額
次のキャンペーンはなんだ? 太陽光半額は市場価格より半額程度で設置出来ます!の営業マンの説明の勘違いだろ >>786
多く発電してれば儲けてるって単純に考え過ぎだろ
10で7発電してる時に13で10発電してる時は両方-3
ただ10で10発電してる時に13では10しか発電しない、その時10は-0で13は-3
10で10発電してる時間長ければ長いほど相対的に損する
10で7しか発電してない時ウチでは10発電してる!お得や!ってホント馬鹿w >>792
だからさ
10で10発電してる時が多い前提で話進めるなよ
快晴なんて数時間数日しか無いだろ 実際13.75組はどう?
こちらは一回だけ9kw超えがあったけど、それ以外はいっても8kw代だな。
しかし、4月でこれだと、夏とかは大丈夫なんかな。 >>795
その時間がある時点で無駄なのは理解できる? >>798
自分に有利な状況ばっか妄想してんのよねw だから最大量に発電してる時がどれだけあるのかって話だ
ずっと快晴のときだって数時間しか最大量にならんだろ 年間で快晴が数時間とかヤバすぎでしょ
ずっと部屋にこもってるニートだから外を知らないのか。なぜニートがこのスレに? やべー奴が湧いてるな
もしやまたなんか不具合の話があって自演埋めしてるのか? 一条で家建てたのに太陽光付けなかった人の意見が聞きたい >>783
検討中でこのスレ見てたら中古物件があったので…。外構ではなく内装がショボくないですか?LDKの照明もアパートみたいなシーリングライトですし。シーリングライトが標準なんでしょうか? 書き方が悪かったが快晴が数時間じゃなくて最大量発電してる時が1日の中でも数時間だしずっと快晴の日だって月の内数日しかないだろって言ってんのよ
モニター見りゃわかるだろ
お前らほんとに太陽光搭載してるのか? おま、積水ハウスと勘違いしてないか?
性能以外全てに目を瞑れよ >>804
あーそーゆう事、ダウンライトも選べるけど光量確保するに広い部屋はシーリングライト選ばれやすいかな
あと稟議になるが一応他社製品もいれれる
まぁ内装に関して一条はしょぼいかもね雑な手抜きもあるし >>805
書き方ってか頭な、お前の地域が暗くてジメジメしたとこってのは分かったけど、たまたま日が差す時間帯は13.75の太陽光は最大稼働出来ないのよその分無駄になってんの理解できる? >>809
最大量発電してる時に無駄になってることは当然分かってる
それ以外の時間帯の方が明らかに多いんだからその時の発電量が多い13.75で損はしてないんだよ
パネルの単価も小容量パネルより安くなってるし まだ4、5ヶ月だからわからないが
最大量発電してる時としてない時の比率なんか1:5くらいだぞ
夏はどうなるか知らんが 流れぶった斬りで教えて下さい。
基礎コンクリのかぶり厚についてです。
アンカーボルトを立ち上がりのセンターにする場合、どうしても鉄筋はどちらかに寄ると思います。
基礎の外周側、内周側でどちらのかぶり厚さを厚くするのが、基礎の寿命に有利でしょうか。 >>813
ここで聞く事じゃないだろ設計に聞け、てか素人が考えても無駄な事 シーリングもダウンもどっち選んでも定額だったけど、部屋はシーリングにした。廊下、トイレ、洗面、玄関、キッチンはダウンにした。
シーリングは自分で好みに手軽に変更できるのがいいよ。 平屋だと13.75でもパネル半分しか屋根にうまらんわ
あとはダミーパネルだからダサい? >>803
俺は付けなかった
土地家外構で5000万以内って決めていたから
太陽光付けたらオーバーするので載せなかったよ
とくに後悔はしていない 発電量を気にしてる奴が多いけど、最大発電量は初年度だけだからな
年々パワコン低下やらパネルに黄砂だので発電量は低下していくぞ >>803
うちの周り何故か太陽光付ける人少ない。年間で見ても日照悪くないし隣もそんなに近接してないのに
気になるから理由が聞きたいわ >>813
基礎の寿命ってそんなの気にする奴がいるのか?
基礎よりも上の構造物の方がダメになるだろ
つーか、ここで聞くとかアホかよ >>818
こういう奴ってなんで一条にしたんだろうな
素直にローコストにすればいいのに見栄はってさ
正直バカみたい
父ちゃん、カッコいいとか思われたいのかね 土地家外構で5000万てオプションなしのアイスマイルしか無理じゃね? とか思ったがアイスマイルは太陽光つくしな。
他にそこまで安いのあったっけ? ロスガードあるから
差圧式のやつ閉じていいよね?今日寒いわ >>796
青森県太平洋側でこれくらい
https://i.imgur.com/NE1roFy.jpg
平家で西側にアパートあるから夕方くらいになるとガクンと落ちるがそれまでは割と常に8〜10kwh発電してること多いかな https://www.smarthouse2.com/?p=12182&type=AMP
9.9kWのパネルを搭載した我が家の1時間あたり最大発電電力量は1時間あたり9.0kWhであったと言うことです。計測期間1096日の内、8.5kWを超えて発電した時間があったのは16日だけでした。
太陽光のシステム最大出力なんて極一瞬13.75kwでも足りないくらいでしょ >>829
10kWの太陽光パネルだと10kWのパワコン使いきれないわけね、そもそも8.5kW超えが1.5%の日数しかないって。
グラフ上ピークの山谷の間が7kWくらいのラインだとすると13.75kWだと10kWの137.5%で7×1.375=9.625kW。捨てる分もパワコン使いきれてない分も、バランス取れてて1番いいんじゃない?逆に13.75kW以上はコスパ悪そうだとおもうけど。 >>808
他社照明に稟議なんていらんよ
お前本当に施主か? >>821
なんのために配筋検査すると思ってんだ? 畜生 ネオレストにすりゃよかったぜ
掃除のこと考えたらアラウーノなんてクソだ >>813
状況にもよるが、外周面の方が中性化が早い。
外周側を厚くするのが良い。
まあ、気持ちの問題だな。 太陽光って何十年で元とれるとかいうけどそんな先のこと計算通りにいくんかな?
年金だって将来どうなるか分からんし >>836
何を心配してるか分かんないけど
今6年目であと2年ちょいあればパネル代は元取れるよ
それとは別にZEHの補助金とか県の補助金とか合わせて130万貰ってるからかなりプラスになってるとは思う
あとはFIT終わってからどうしようかなぁと思案中 でも今年台風飛来物で割れたら終了だろ?リスク高いな >>836
FITの10年でペイできるなら利用者負担だしまず大丈夫でしょ
年金は現役減ればその分年金支給額が減る制度設計 県の補助金は太陽電池モジュールの最大出力値が10kw未満って条件なんだけど、パワコンを9.9にしてれば13.75載せても対象になるんかな? >>842
自治体によるから問い合わせたほうがいい
うちはなぜかダメだった >>839
この意見多いよね。
風災保険入ってない人多いのかな。 太陽光の話してるとこ申し訳ないけど質問させて
一条の標準トイレを採用してる人いる?
それにアプリコット付けた方がいいのかなって思ってるんだけど
そうしたら、ネオレストと機能変わらないよね
タンクレスに憧れはあるけど、将来的に壊れたら便座替えるだけで良い方がコスパいいのかなと考えてるんだけど >>827
そっち側は雪あんまり降らんでしょ?
冬どうなるんかね? >>845
標準トイレ使ってるよアプリコットって後付けのウォシュレット?標準でもウォシュレットは付いてるけど >>848
おーありがとう
掃除しやすいかな?
あと、便器はピュアレストってやつなのかな?
標準トイレは流れにくいって聞いたんだけど本当?
いっぱい聞いてごめんね
アプリコットにはきれい除菌水が付いてるからいいなって思ったんだ >>847
太陽光は30年
パワコンは10年
太陽光はずっとそのまま屋根として使う
パワコンは出力に影響するから早めに交換が望ましい 全屋根に一体じゃなく7とかで屋根一部だけ設置した場合は固定資産税安くなる? >>852
太陽光は10年弱で元が取れるらしいけどパワコンの更新はどれぐらいで元が取れるんだろ?売電価格にもよるだろうけど
パワコン変えるのは20万ぐらい? >>830
うち13.75キロだが、今の時期快晴だと4時間ぐらいは9.9キロ発電してる。これがパネル10キロの場合どうなるのか知りたいけど比較しようがないな。
10キロしか載せてない人で快晴の日に1時間当たり9.9キロ発電してる時間帯がどれぐらいあるのか教えて欲しいわ >>849
ウチのはS1ってやつかな?それの手洗い付き
流れにくさはウチはペット飼っててそれの粗相拭く時大量にトイレットペーパー使って流した場合たまに詰まるけど水足すか棒で突けばすぐ流れるよ
人間が普段使う用ではつまらないしカスが残る事もない
あと掃除だけど一階のは綺麗だけど二階のだけ便器の水出て来る所がピンクになってる、もしかしたら手洗いした時タンクに皮脂とかで雑菌繁殖したのかなと、タンクの中まで気にするなら手洗いは別で付けた方良いかなって気もする
あと他のトイレでも一緒だとは思うけど座ションした時勢い強いと便座の裏に尿が付く >>854
パワコンは15万ぐらい?
太陽光屋根は30年後には全部外してルーフィングを点検した方が良いと思うけどなぁ
太陽光屋根も5年もしたら塵や汚れでかなり発電率も落ちてそう >>854
売電はほとんどの契約は10年で終わりじゃない? >>855
今時期が1番パネルの発電効率いいからね
気温が高くなると発電効率下がる
10kWの例はサスケのデータでいいんじゃない? サスケの頃より今のパネル発電効率良くなってるしこれから採用する場合あまり当てにならないんじゃない? 7.35kだが1時間あたり今の時期なら6kちょい、1日で50弱 >>825
田舎だからな
土地90坪1000万
外構は提携外250万
アイスマート35坪3600万
あと細かいのちょいちょい どっちにしろ10kwじゃ9.9kwフルには使えんからなぁ
うちは12.5kwでいい感じだ >>859
へー夏より春のが効率良いのか。
サスケのデータ見ると10キロだと9.0しか発電しないのか。13.75もいるのかはわからんが、まぁそんなに無駄ではないってことな 太陽光の買取価格は電気代に上乗せされてるんだよね
太陽光を載せていない家庭も高い電気代を支払ってる
太陽光載せてる家庭だけ高い電気代にしろよ つーか、そんなに効率を気にするなら毎日パネルの掃除しろよって話だわ
地域や屋根の勾配、向きでどうとでも変わるっての
条件違うのに比較する意味があるのか? >>867
比較すんの当たり前だろ
なんで損しなきゃなんねーんだよ
屋根の勾配は3.5の方が発電効率的が良いよ 3.5発電効率良いのは分かるがそれを正面から見た時ダサくてね >>861
効率は良くなってるが公称出力は変わってないだろ >>869
ダサいのなんてすぐ慣れる
階段での屋根裏部屋も作れるし、メリットも大きい >>866
むしろ太陽光つけてない家庭にだけ、再エネ賦課金を付けて欲しいわ。
CO2排出ゼロにするには、それくらいしても良いと思うけどな。 >>846
雪全然降らんね
降らなきゃ降らないなりに発電するみたい1月末に引き渡されて2月雪ちょこっとしか降らなかったらこれくらい
https://i.imgur.com/p9h2DT3.jpg >>875
名誉アイスマートオーナー
一条工務店公認だよ
エグゼクティブプロフェッサーって肩書きもある >>858
10年でペイしてその後はパワコン交換すれば停電に備えれるって感じなのかな
電気代はこれから上がるからメリットありそうだけどリスクもあるな 昨日13.75kwは無駄だの損だの言ってたアホはどこに行ったの? >>873
お前は太陽光パネルについて何も理解してないんだな 再エネ賦課金について理解してない
これから先の小泉のオツムの中身も含めて。 >>877
営業に聞いてみたけど知らんって言ってたぞ
もしや自称エグゼクティブなんとか??
ただの一顧客がなーにを勘違いしてるんだかw >>885
パワコンでなくてパネルでも10k超えると資産扱いになるんだっけ?だから9.9kで止めといたほうがいいみたい。 対応が面倒だったからそこの営業所が適当に持ち上げたんじゃないの? 売電代て引き渡し後いつくらいか、振り込まれるかわかりますか?
口座を忘れてどれに振り込まれるのか分からなくて困っています。 >>845
その認識には自分も同意
いい選択だと思います >>887
適当な知識で適当なこと言ってんじゃねーよカス みなさん蓄電池のモードはスマートにしてますか?
10年使い倒してまた買い直すからさ >>895
5chで口が悪いことと私生活が上手く行っていないことの因果関係とソースある?
自分の私生活がうまくいってないからって当たるなよカス あらら凄い反応しちゃってるねw図星で効きすぎちゃったか >>891
地域によるらしい。うちは3カ月かかった >>902
情弱で結構ですので、お引き取り下さい。 >>902
どこで建てりゃいいのよ?
俺も暖かい地域で一条建てるのは情弱だと思うが寒い地域でのコストパフォーマンスは優れてると思うぞ >>904
一条で建てるのは、と有るが寒冷地以外はセゾンシリーズが有るだろ?
寒冷地以外でアイスマが情弱なだけで一条を一括りは良くないぞ アイスマじゃくてセゾン勧めるのはどうかと思うがね
洋風住宅で、断熱と気密一定以上でコスパよくならセルコホームあたりの方が良いじゃん
一条の価値はやっぱりアイスマだよ 寒冷地でもセゾンありだよ。別に。超高性能(i-smart)か高性能(セゾン)かの違い。 一条の価値は全館床暖房だって。エア施主には理解できないんだろ。 >>898
こんなカス人間が一条の施主のはずがない
ニートは出て行け、いや働け!w >>913
35歳以上だからニートですらないんだよ >>916
NEETは職についてなく、学校に通ってるわけでもなく、就労意識もない若者(34才まで)のことだよ
それ以上はただの無職だよ 図面検討中なんだけど、借りてるタブレットから図面データ抜く方法ないかな? これが一条の施主のレベルだね
底辺なのに中流と勘違いしてる高卒〜5流大学卒しかいない。。 >>925
契約中はweb版のitab見れるだろ?番号とパスワード教えてもらってないの? >>914
枠組=iシリーズ
軸組=セゾンシリーズ(百年・ブリアール含む) >>925
携帯のアプリで同じ図面が見られるはずだからアプリからもPDFへ出力できるよ >>927
>>930
そんな方法があったのですね
ダウンロードできました。ありがとうございます。 >>690
タイプは何にした
smileかセゾン? >>856
標準の中でグレード良い方だよね
そっかあ、流れないって言ってもその程度なんだね
それであれば標準でも良さそうだなぁ
なるほど、手洗い器はなしにして、別に付けようかな。ありがとう
それは仕方ないよね。家はみんな座ってするから大丈夫だといいな
標準+アプリコットで良さそうで良かった
安心したよ、ありがとう >>893
やっぱりそうなんですかね?
同じ人がいて良かった!!! そもそもタンクレスを選ぶ理由はトイレ内をスッキリさせたい見た目重視なんだよ
あと隙間のない掃除のしやすさ
質実剛健でいくなら標準で良い なんでこうも自分で決めれない人っているんだろうね
日本人の特徴だよね フルローン組んで破綻する未来しか見えんがとことん住んでやっからよ
絶対に離れない! 床暖房のフローリングって、床暖房のパネルに接着剤でフローリングシートを貼るんだね
フローリング張り替え、めちゃ大変じゃん
お金も掛かりそう しかも傷付きやすいフローリング
アイスマートって機能性ばっかだけど、あとあとのメンテナンスは大変そう アイスマでモクリアにすれば問題ない
まさか無料オプション逃したすっとこどっこいはいないよな? >>925
一時期インスタで話題になった一条アプリを使えばできるよ。 傷つきにくいフローリングって具体的にどの商品なのさ。
ダイケンのWPCフローリングくらいしか思いつかないが、あれはもはや樹脂床だ。 どれだけコーティングが進化しても傷はついちゃうよ
ガラスフィルム並の高度なら別だけど、それもうフローリングじゃなくても良くね?って 床暖対応の無垢材を使ってくれればすべて解決すると思う。金額は度外視(笑) つーか、フローリング張替が困難って致命的でしょ
30年もしたらボロボロだよ
家が60年もつのにさ
中身は30年でボロボロって
床暖房、さらぽか、ロスガード、
こいつらって30年もつのかね うんうん、そうだね。
で、ボロくなったからといって、フローリング張替えしてる一般家庭がどれくらいあるかな? >>954
そのころはフロアタイルが本物よりリアルなってるよ 現在のフローリングの上から新しいフローリング貼るタイプの貼り替えはできない?床暖房が使えなくなる? てか一条工務店でも床張り替えしたってブログとかあるし問題なくね? 質問です。
間取りの打ち合わせ中ですが、間取りを変えてでも太陽光の容量を増やしたほうがいいでしょうか?今の間取りだと7.5kwです。 何に価値を置くかは人それぞれだが太陽光のために間取り変えろって言われたら俺は認めないけどな 北側玄関で太陽光パネルを見せないように間取り工夫するとかなら賛成
容量アップのために間取り変更は悪手 それはここで聞くことじゃないな…間取りがどう変わるか知らないけど、平屋ならきその値段跳ね上がるだろうし、2階建てでも吹抜け作らないといけなくなるかもしれないし。
間取り変えてでも太陽光の発電量増やして、それに見合うメリット感じられるかどうか 一条は太陽光載せてなんぼ
少ない発電量に後悔するだろうから面積増やすべし モクリアとライブナチュラルプレミアムって見た目とか足触りだいぶ違うかな?自分は仕事がインテリア関係なのでだいぶ違うように感じるけど妻はその違いは気にならないらしい。人によるって言われたら終わりなんだけどどっちが多数派なんやろ 少なくとも見た目は全然違うと思う。
モクリアは木目のパターン増えて、溝も深くなったけど
色は均一だし、やっぱり印刷シートに見える 足触りは全く違う
シートフローリングは全く湿気を吸わないから蒸れるよ 一条フラットで借りた人いる?
利用しようかなと思ってさ ありがと
うつ病診断ないけど
不眠症でずっとマイスリー内服してるから
民間だときっとワイド団信だよね?
プラス0.3になるから一条フラットにしようと思ってます >>970
>>971
つまり見た目も足触りも全然違うということか。モクリアでも大したことないのね。30万で1階だけでもライブナチュラルプレミアムにするかなぁ 平屋でライブナチュラルプレミアムのオークやりたかったけど80万くらいするから止めたわ
挽き板は見た目、質感は最高だが掃除、メンテナンス性は今ひとつだからメリットデメリットよく考えた方がいいぞ >>974
不眠症の原因は鬱なの?
ワイド団信になるからって一条フラットを選ぶ理由が分かんないな。
一条フラットのメリットは保証料が他社より安いぐらいで、金利は他社のフラットと何ら変わらない。 ライブナチュラルプレミアムオークで120万越えたわ。
他にも設定外いろいろ紹介してくれたけど最終的に無難なのにしたわ。
ライブナチュラルプレミアムは足触りと見た目は良いけど吸水性とか加湿性は皆無だよ。
掃除のしやすさはモクリアよりは良い。モクリア溝深すぎ。
日々の掃除を考えたらライブナチュラルが溝浅くて綺麗に使えそうだったな。 >>978
鬱診断はまったくないんだけど
医療職で夜勤があるから明けの寝付きが悪い日に内服してる感じ
変動0.5にワイドで+0.3で0.9になるからどうせなら固定1.3にしようと思ってるけど間違いかな? 仮に4000万借りるなら0.4違いなら月4000円くらいでしょ
それなら固定でよくね? 総額で考えれば分かるだろ
100万以上余計に払うんだぞ まえに一条スレで、固定で借りる奴はバカって結論出てたよな ライブナチュラルプレミアはメンテフリーで楽だぞ?ホントにオーナーか?
ホントは無垢にしたかったけど一条では無理だった コーティングが30年もつというのは、コーティング自体はもつという意味で、フローリングには傷がつかないけどコーティングには傷がつくからどんどん汚くなっていくため、綺麗な状態を保ちたいなら、10年〜15年くらい後にもう一度コーティングをしないとダメだとどの業者にも言われました。(つまり結局30年間で40〜80万かかるってことです)
そこで、一条に床を全面張り替えるのにいくらかかるかを聞いたら、50万〜だとのこと。
さらに、補修業者さんからコーティングはいらないのでは?と言われたので、コーティングはしないことにして、フローリングが汚くなったら張り替えようって結論になりました。
ちなみにアイスマートのフローリングに施されているコーティングの耐水性は5年は持つらしいです。(一条営業談) 他メーカーだけど床をライブナチュラルプレミアムにした人が普通に傷付くって言ってたな ライブナチュラルとプレミアムってそんなに違うの?
サンプル見せてもらったけどあまり違いがわからなかった プレミアムと普通のライブナチュラルはほぼ別もんくらい違うぞ >>980
スレ残り無いけど、
・0.4%の差でも対応出来るか
・変動か固定かは、金利上がっても繰り上げ返済する余裕あるなら変動、余裕無いなら固定にしとけ。そもそも現状の固定でも耐えられない位なら返済計画を考え直しなよ。 50万でフローリング全面張り替えなんかできるわけがない。騙されてるぞ このスレッドは1000を超えました。
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