型枠大工集まってくれぃ63階

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/09/15(日) 18:44:16.36

61階重複のため63階になりました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/12(土) 18:20:32.63

>>87
スラブ配筋しててもベニヤは浮き上がるからな。
飛ばなくてもグシャグシャになる。
クレーンへし折れるレベルだからな今回は。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/12(土) 23:53:08.71

渋谷のクレーンのブームが折れたな
周りの建物に被害なくて良かったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/13(日) 01:06:33.86

東京東側だが俺んちの向かいの家のトタンが剥がれてる
スラブくらいなら軽く吹っ飛んでるだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/13(日) 02:53:30.73

風は大したことなかったね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/13(日) 08:21:26.64

手持ちの現場三ヵ所見てきたけど、一件が完全水没(鉄骨基礎)、一件は何もなし、一件が仮説トイレ横倒し中身ぶちまけーで済んでた。
土工さんがんばって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/14(月) 22:17:49.97

皆んなは、パネルや補助加工する時、1800からぶつけてく？それとも頭の補助からぶつけてく？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/14(月) 23:34:10.79

>>93
俺は補助の上から釘を打つ
特にパネルは
頭の縦桟と補助のベニヤをゼロにしてぶつけて1800をぶつける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 07:10:15.90

1800から打つけど、まあどっちでもいいな
そういや最近はパネルは頼んでるから作ったことないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 09:34:01.95

>>95
パネル屋は一枚いくらくらい?
俺も今度からは出そうか迷ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 10:06:15.11

>>96
自前で加工するよりは幾らか人工分が安いかなってくらい(量や寸法にもよる)
それぞれ地域差や付き合いもあるからあえて値段は書かない、すまん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 11:06:34.45

>>97
サンキュー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 18:35:18.86

>>93
普通は頭からだろ
ちゅうか中堅以上の型枠屋の加工場ならパネル加工機くらいあるものだろ
ちょっと短めに切った桟木を天端合わせてぶつけていくのが普通だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 18:39:36.09

ネイルガン４台とウェルダーがあればパネル加工機くらい自作できるけどな
パネル加工機が2台あれば向かい合わせに置いて、リャンコに積むときもパネルを回転させる手間が省けてパネル屋に頼むよりずっと早い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 18:47:21.94

でも自前の職人使ってやるわけだろ
結果的に同じような金掛かるなら
そいつら加工させる手間で現場叩かせた方がいいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 19:13:56.57

加工代でるほど単価いいんですか！
加工なんて外注じゃないともったいない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 19:41:58.93

>>99
普通はな
でも俺の地域はバカばっかなのかしらんが、下をぴったりの縦桟にして上が桟が5ミリ以上引っ込んで作るバカが多い
開口の立の縦桟の上をぴったりにしないバカも多い
地域によって腕の良し悪しってかなりあると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 23:41:55.34

>>103
とりあえず加工は平以外は少しスカして作るのが体に染み付いてるわ俺は。
なんかこだわりあるの？
なるほどと思ったら真似するわ。
それでも開口の立は間違いなく平だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/15(火) 23:45:51.35

もしかして下は引っ張る時に桟がかむから？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 00:14:29.13

上をゼロにしないと釘で止めるときに既にたわむやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 00:41:07.17

>>106
開口はともかく普通の壁柱でそんなの気にした事もない。
今まで何も不具合ないし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 05:31:18.51

>>102
手打ちで20～30枚/人工
鉄砲で30～40枚/人工
加工機で50～100枚/人工
余裕で人工出るだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 12:07:49.65

>>106
くだらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 12:56:51.10

>>106
打たなくても大丈夫なのでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 21:39:35.80

加工機て見た事ないな。関西は基本パネルは作らないからどの工務店も置いてないかもしれん。
どういう仕組みになってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/16(水) 23:27:15.17

話蒸し返して悪いんだけど
展開プロって、例えばJWで拾いに10日かかるとしたら展開プロだと何日？
ざっくりで目安的にどんな感じか知りたい
今買おうか悩み中なんだけど、細かい所は結局自分で手を加えて書き直すんじゃないかと思って
デモンストレーション頼んで決めたほうがいいんだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 05:06:27.26

慣れたら1日1000～3000ぐらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 05:10:46.68

3000て、手で拾ったほうが早いじゃんｗ
初期設定の入力が面倒なのかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 06:13:12.07

3000平米を１日じゃ無理だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 06:16:12.20

>>112
セパ位置、セパの本数、パネルの枚数、展開図
これらを１つの作業で同時に行えるから
使いこなせればjwの3分の1くらいの労力に
なると思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 10:14:41.60

3000平米を1日で手で拾うなんて凄いな
50円で受けても15万か　拾いでぼろ儲けできるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 12:47:36.74

>>116
なるほど
３分の１か
トータル的によっぽど利益が出るな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 13:44:48.93

長谷工のマンションってどうよ？
めっちゃ簡単そうなんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 15:50:35.13

>>119
PC多用してるイメージ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:00:53.77

>>115
どこでそんな手間かけてるんよ？
加工帳にセパ穴まで書いたりしてるのか？
一番最初にパネルを全部拾って、パネル枚数分引けば補助の幅出るだろ
高さはA梁B梁C梁３種類有ったとしても、メモっておけばスラブ段差分引くだけで寸法出る
たぶん君は要領か頭が悪いんだよ
>>117
特殊な型枠でも無い限り、拾いに平米50円も出してくれるとこなんてあんの？
拾い専門のプロがいるとしても、せいぜい10円くらいしか出したくないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:02:07.29

>>111
比較的新しいのだとこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=210&;v=yvVTZUS_iCg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:05:33.44

>>111
俺が知ってる最新はこれ
https://www.youtube.com/94ccbc18-0ecd-4b70-8d18-0104f8fe22d4

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:09:32.53

URLは変だったから貼り直す
大手工務店ならどこにでもあるタイプ
https://youtu.be/yvVTZUS_iCg?t=53
最新
https://www.youtube.com/watch?v=gBd42C10fso

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:23:28.21

拾いだしのことを加工帳出すことだと思ってる人おるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:30:46.40

>>121
まさか電卓弾いてるのか？
まさかペンと定規なのか？
まさか加工で穴開けないのか？
まさかマンションしかやったことないのか？
まさか3000平米を一日でセパもスラブ材も鋼管も拾うのか？
まさか階段もそのうちに含まれるんだろ？
まさかだよなー
釣られてしまったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 19:59:54.26

へー田舎だと最初に3000㎡分材料放り込むバカが居るんだｗ
東京じゃ考えられねえな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/17(木) 20:02:59.15

まだ経験が浅い田舎のスパン受け野郎なんだろ
そのくらいで勘弁してやれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/18(金) 06:08:16.40

パイプとかセパは小僧にでも拾わせておけばいいんじゃ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/18(金) 06:27:50.31

ホントに小僧だと4mパイプを2m2本とかで区切りそうな予感

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/18(金) 21:09:53.25

>>122
>>123
確かに凄い機械だな。加工屋にならあるんだろうが型枠の工務店ではおそらく持ってないかもしれん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 04:46:57.57

>>131
どっちも型枠屋だよ
他の都市圏と違って東日本は補助金出まくりでブルジョアだから金の使いみちがこんな方向
https://jyousei.co.jp/service.html
http://tadakomuten.com/katawakukouji/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 05:02:51.05

東日本は型枠大工でも正社員の募集がたくさんあるからな
職人使い捨てばかりの首都圏関西圏とは違うね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 07:01:10.18

>>132
いやだから関西は基本的にはパネルは作らないって。加工屋に注文するものだし。
ペラペラ君の会社は持ってるかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 18:52:25.16

>>134
新型旧型拘らなければ中堅以上の型枠屋はどこでもあるよ
マモノパネル加工オンリーなら2台3台あるわね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 19:46:41.17

>>135
羨ましい…パネルソースすら無いよ…
台鋸かったるい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 20:28:29.23

羨ましいもんかね？
一人で5400とかのパネル100枚でも作らされた日には翌日足腰立たんぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 20:36:22.83

>>136
パネルソーキット49800円
https://gizmo777.com/%e3%83%91%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%82%bd%e3%83%bc%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%88/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/19(土) 21:42:17.33

>>138
これなら台鋸でいいかな…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 10:17:10.34

サンジャポで杉村が名言。

利根川の氾濫をダムが救った事に対し

10年前、コンクリートから人へと言っていたが
コンクリートが人を救ったんだ！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 11:01:59.22

コンクリートが人を救えるわけ無いだろ
税金で行われた治水工事が人を救ったんだよ

いわゆる金だよ金

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 11:58:09.53

>>141
民主党の馬鹿がコンクリートから人へと公共事業減らした事を言ってるんだろ。
何子供みたいに表面上の言葉受け止めて突っ込んでだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 19:49:31.57

>>136
大手で雇ってもらえよ
鹿島大林清水三井住友なんかの2次3次の型枠屋じゃ不景気には切られて終わりだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 20:27:21.19

>>143
大手だから不景気に強いとは限らないだろ。
弱小すぎるのは論外だが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 22:01:23.57

>>143
その辺のゼネコンの若い監督たちは、生意気なのがあまりいないな
世代なのかなー
40代、50代くらいの監督は生意気なのがかなり多いイメージ
学歴を盾にしてるのかなー
まー俺はその生意気な監督をケチョンケチョンにやっつけるのが大好きだけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/20(日) 22:08:38.53

でも前と比べたら偉そうな監督も減った気がする。
景気悪い頃なんかすぐ帰れと叫んでた奴多かったが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 04:49:07.25

>>145
>>146
https://www.yumeshin.co.jp/yumeshin/service/tech_support.html
施工管理とは名ばかりの派遣だからだろ
奴らの日当は平均15000前後

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 18:13:45.91

>>147
30％もピンハネされたら俺ならやる気なくす

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 19:01:43.59

垂直スリットの補強セパまでわざわざ桟木切って締めちゃうおじさん達ってなんなんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 19:08:52.69

>>149
フォームタイついてるから締めたくなっちゃうんじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 19:31:15.47

Pコンつけててもわざわざフォームタイつけてまで締めるおじさん達は？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 19:43:28.22

>>149
そもそもスリットの補強セパを通常のセパの羅列に組み込んで、普通に締めるだろ
もしかして縦ピッチを少し飛ばすから単独っぽくなるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 21:04:56.10

スリットの止め金具は250ピッチ以下じゃね？
面倒くさいからセパとセパの真ん中に取るけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/21(月) 23:20:15.24

野村不動産のスリットは面倒

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 04:47:50.95

>>151
言い聞かせてもダメなら、梁用Pコン付けるとか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 05:36:29.01

>>155
マジで信じられないだろうがありのままに話すぜ

昨日の話
先週、スリット入れて壁返して補強セパには軸無しPコンつけて固めまで終わらせておいた
昨日現場に行ったら軸無しPコンがフォームタイに変わってた

今俺が何を言ってるかわからないだろうが現実に起こったことなんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 06:25:20.57

>>156
何と…もう、見なかった事にしよう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 07:38:32.20

最近気がついたんだけど、背の低い地中梁とか薄い擁壁とかならシングルホームタイで締めれば単管数量半分にできるな
クサビでいいだろってのは無しな(関東なんで資材がない)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 11:05:56.89

関東にはシングルがないのは痛いな。
マンションのPSや玄関周りで物凄く狭い所を締めるとか良くあるパターンだと
思うがどうやって締めてるの?
クサビならホームタイを半分に切って地下締めするんだが。

関東にクサビがないなら買えば良い。
関西だってタイルの段とか通しで締めたい時や階段とかでアイビー使うし、僅かな量だが金物持ってるよ。

既存の材料だけでしようとする進歩のなさが俺には理解できない。
パイプから鋼管に替えるのはコストがかかるから無理だと思うけど狭い時用くらいに50のクサビ買えばいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 17:28:05.17

>>158
汎用性がない
型枠屋の大手なら置き場の隅っこで朽ちていくだけの材料だな
まだリターンバックルの方が使いみちあるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 17:29:27.24

>>158
そんな仕事ばかりやりたいなら基礎屋に行けよ
関東でもシングルホームタイだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/22(火) 21:50:27.56

皆んな充電式グラインダーでケレンしてて、ケレン棒とか手鋸でケレンしてるの俺だけ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 05:29:25.53

グラインダーもいいんだが粉塵がね…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 07:18:51.60

リターンバックルて使ってる奴いるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 07:59:29.47

>>162
グラインダー使って枠が削れるとかはないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 12:35:23.16

パネルって何回位転用する?
ワィ10階建ての時は5階で交換したけど
変更無しで持ち上がると　セパ穴部分がブチ抜けそうな位締め付けるとっつぁん連中が多くてさ
やる人や工務店単位で違うだろうけど　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 12:55:16.31

いろんな意見あると思うけど五回は早いかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 12:57:26.34

ウチはこの前の14階、2階からずっと使い続けたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 18:23:59.84

>>164
慣れたら早いぞ
チェーンの真ん中でとってもターンバックルみたいに反対側がくるくる回らないからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 18:31:15.94

>>164
この業界じゃリターン言うの？
違うものなのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 19:29:23.10

>>164
俺も速いから重宝してる
あまり速くないとか使いづらいとか言う人は不器用なだけ
リターンバックルとか、例えば展開プロでも不器用だったり、頭の回転が遅かったり、適用力がなかったりすると道具は十分に使えないよ
玄能使って手の加工が満足に出来ない奴が、釘打ち機使っても速くないのと同じだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 20:01:01.24

>>170
リターンバックルていう商品名
YouTubeに動画あるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 21:08:47.28

>>168
その後地中梁で5回位転用すれば十分元が取れるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 22:14:11.41

おいおい業者が紛れ込んでるな。
あまりに役に立たないからもう存在すら忘れてたわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 22:18:51.89

NGワードで書き込めない文字があったが一体なんだったんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/23(水) 22:23:56.16

>>174
業者でもなんでもないんだけど、どんなふうに役に立たないか教えてくれ
普通にアイテムとして役に立つと思うんだが
突っ掛かるとかそういうのじゃなく普通に理由を聞いてみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 00:37:50.61

>>166
上下逆転させたて使ったら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 05:57:47.84

>>174
それは>>160で既に俺が書いた

>>176
解体屋が24Vのインパクトで回してネジ山がなめる
ネジ山がなくなったらナットが無くなるのは時間の問題

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 06:07:58.50

>>177
穴埋めもプラ栓じゃなくてガムテやコーキング使えばいいしな
ただ古Pコンが固着して空いた穴は無理

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 06:58:32.75

>>178
たかだかそんな理由か
確かになめるのも出てくる
でもそんなの一年に１本か2本だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 07:10:56.10

>>165
枠の小口だけだからあんまり気にしない
表面はグラインダーやらないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 07:12:34.68

>>166
セパ穴途中で少しズラしたりしないの？
12階建のマンションは全部持ち上がったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 07:23:14.19

>>182
ヤバそうなのはズラしたりするよん
現場によってはもっと使い古します　
返しのホームタイつけるときも18のインパクトで5秒くらいカタカタいわせてる爺さんが多くてさ
穴周りがすぐボロくなるのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 13:04:05.69

>>183
爺さんなのにその辺りの仕事は雑なのね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/10/24(木) 15:04:02.14

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