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型枠大工集まってくれぃ63階

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/10/06(日) 17:24:38.97ID:???
ひらいだし君て使ってる人見た事ない。
75（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/06(日) 19:35:02.04ID:YsSL08qM
>>73
拾い出しする立場で、展開プロ買ったのに使わない人がいるってことか？
2019/10/06(日) 19:43:54.32ID:???
>>75
挫折する人が多いからメーカーの人も困ってた
未だに手書きも多いからexcelとCADソフトはマスターするの早いもん勝ちだと思う
77（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/06(日) 20:45:32.02ID:oL/nm7z+
>>74
親会社の本体の人使ってたなぁ
俺は展開プロだけど
78（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/06(日) 23:13:28.11ID:E1/NgIt9
>>77
展開プロのソフトだけだと㎡数は拾えないんですよね？
加工帳と材料が拾える感じ？
サポートの数とかも出るの？
展開プロ売ってる会社のホームページ見たら、結局色々なソフト買わなくちゃいけないのか？みたいな感じだったから
79（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/06(日) 23:14:08.26ID:E1/NgIt9
平米数です
文字化けするんだな
2019/10/06(日) 23:20:01.80ID:???
>>78
展開プロのホムペみると積算ソフトはオプションだよ
毎年2万くらいでVIP会員登録すれば割引で買えるみたいだが俺は要らねｗ
81（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/07(月) 04:11:01.02ID:n+DK+eb7
型枠の平米数出るよ
支保工のサポも、バタも拾えるし
2019/10/10(木) 20:16:17.68ID:???
お前ら明日は台風養生頑張れよー
俺のとこは敷桟だけでストップ
明日は置き場で加工だ
83（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/10(木) 22:09:09.86ID:ZNx8Ic+u
明日はスラブは絶対に貼るなよ
特にCSはヤバい
2019/10/10(木) 22:24:02.72ID:???
https://i.imgur.com/WzYt0iW.jpg
2019/10/11(金) 21:07:02.18ID:???
そもそもスラブはゼネコンが貼らせないだろ。
スラブは貼らないのは当然として
独立の梁は引っ張ってるか？
梁は結構簡単に浮き上がって吹っ飛ぶからな。

まあとにかく場所次第。ガレージ一軒分の差で
明暗別れるし。
2019/10/11(金) 22:26:49.38ID:???
ウチは幸い昨日の段階でコンクリ打てる状態まで持って行けたから多分大丈夫だろうけどやっぱりちょっと心配
2019/10/12(土) 17:37:08.46ID:???
>>86
打設前かよｗｗｗ
スラブベニヤごと持ち上がって配筋やり直しだろｗ
周りに被害出して現場止まらなきゃいいけどｗ
2019/10/12(土) 18:20:32.63ID:???
>>87
スラブ配筋しててもベニヤは浮き上がるからな。
飛ばなくてもグシャグシャになる。
クレーンへし折れるレベルだからな今回は。
89（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/12(土) 23:53:08.71ID:8AhUh7Pw
渋谷のクレーンのブームが折れたな
周りの建物に被害なくて良かったな
2019/10/13(日) 01:06:33.86ID:???
東京東側だが俺んちの向かいの家のトタンが剥がれてる
スラブくらいなら軽く吹っ飛んでるだろうな
2019/10/13(日) 02:53:30.73ID:???
風は大したことなかったね
2019/10/13(日) 08:21:26.64ID:???
手持ちの現場三ヵ所見てきたけど、一件が完全水没(鉄骨基礎)、一件は何もなし、一件が仮説トイレ横倒し中身ぶちまけーで済んでた。
土工さんがんばって
93（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/14(月) 22:17:49.97ID:lQt5x421
皆んなは、パネルや補助加工する時、1800からぶつけてく？それとも頭の補助からぶつけてく？
94（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/14(月) 23:34:10.79ID:3tPOwD8H
>>93
俺は補助の上から釘を打つ
特にパネルは
頭の縦桟と補助のベニヤをゼロにしてぶつけて1800をぶつける
2019/10/15(火) 07:10:15.90ID:???
1800から打つけど、まあどっちでもいいな
そういや最近はパネルは頼んでるから作ったことないな
96（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/15(火) 09:34:01.95ID:iAaVvy+0
>>95
パネル屋は一枚いくらくらい?
俺も今度からは出そうか迷ってる
2019/10/15(火) 10:06:15.11ID:???
>>96
自前で加工するよりは幾らか人工分が安いかなってくらい(量や寸法にもよる)
それぞれ地域差や付き合いもあるからあえて値段は書かない、すまん
98（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 11:06:34.45ID:iAaVvy+0
>>97
サンキュー
2019/10/15(火) 18:35:18.86ID:???
>>93
普通は頭からだろ
ちゅうか中堅以上の型枠屋の加工場ならパネル加工機くらいあるものだろ
ちょっと短めに切った桟木を天端合わせてぶつけていくのが普通だから
2019/10/15(火) 18:39:36.09ID:???
ネイルガン４台とウェルダーがあればパネル加工機くらい自作できるけどな
パネル加工機が2台あれば向かい合わせに置いて、リャンコに積むときもパネルを回転させる手間が省けてパネル屋に頼むよりずっと早い
2019/10/15(火) 18:47:21.94ID:???
でも自前の職人使ってやるわけだろ
結果的に同じような金掛かるなら
そいつら加工させる手間で現場叩かせた方がいいだろ
2019/10/15(火) 19:13:56.57ID:???
加工代でるほど単価いいんですか！
加工なんて外注じゃないともったいない
103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/15(火) 19:41:58.93ID:iAaVvy+0
>>99
普通はな
でも俺の地域はバカばっかなのかしらんが、下をぴったりの縦桟にして上が桟が5ミリ以上引っ込んで作るバカが多い
開口の立の縦桟の上をぴったりにしないバカも多い
地域によって腕の良し悪しってかなりあると思う
2019/10/15(火) 23:41:55.34ID:???
>>103
とりあえず加工は平以外は少しスカして作るのが体に染み付いてるわ俺は。
なんかこだわりあるの？
なるほどと思ったら真似するわ。
それでも開口の立は間違いなく平だな。
2019/10/15(火) 23:45:51.35ID:???
もしかして下は引っ張る時に桟がかむから？
2019/10/16(水) 00:14:29.13ID:???
上をゼロにしないと釘で止めるときに既にたわむやん
2019/10/16(水) 00:41:07.17ID:???
>>106
開口はともかく普通の壁柱でそんなの気にした事もない。
今まで何も不具合ないし。
2019/10/16(水) 05:31:18.51ID:???
>>102
手打ちで20～30枚/人工
鉄砲で30～40枚/人工
加工機で50～100枚/人工
余裕で人工出るだろ
109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/16(水) 12:07:49.65ID:IcEEUzmm
>>106
くだらん
2019/10/16(水) 12:56:51.10ID:???
>>106
打たなくても大丈夫なのでは？
2019/10/16(水) 21:39:35.80ID:???
加工機て見た事ないな。関西は基本パネルは作らないからどの工務店も置いてないかもしれん。
どういう仕組みになってんの？
112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/16(水) 23:27:15.17ID:Ua4ESAHR
話蒸し返して悪いんだけど
展開プロって、例えばJWで拾いに10日かかるとしたら展開プロだと何日？
ざっくりで目安的にどんな感じか知りたい
今買おうか悩み中なんだけど、細かい所は結局自分で手を加えて書き直すんじゃないかと思って
デモンストレーション頼んで決めたほうがいいんだろうか？
2019/10/17(木) 05:06:27.26ID:???
慣れたら1日1000～3000ぐらい
2019/10/17(木) 05:10:46.68ID:???
3000て、手で拾ったほうが早いじゃんｗ
初期設定の入力が面倒なのかね？
115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/17(木) 06:13:12.07ID:kip2CTSc
3000平米を１日じゃ無理だろ
116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/17(木) 06:16:12.20ID:5PF1GGYY
>>112
セパ位置、セパの本数、パネルの枚数、展開図
これらを１つの作業で同時に行えるから
使いこなせればjwの3分の1くらいの労力に
なると思います
2019/10/17(木) 10:14:41.60ID:???
3000平米を1日で手で拾うなんて凄いな
50円で受けても15万か　拾いでぼろ儲けできるな
118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/17(木) 12:47:36.74ID:kip2CTSc
>>116
なるほど
３分の１か
トータル的によっぽど利益が出るな
119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/17(木) 13:44:48.93ID:P6h+V9/f
長谷工のマンションってどうよ？
めっちゃ簡単そうなんだけど
2019/10/17(木) 15:50:35.13ID:???
>>119
PC多用してるイメージ
2019/10/17(木) 19:00:53.77ID:???
>>115
どこでそんな手間かけてるんよ？
加工帳にセパ穴まで書いたりしてるのか？
一番最初にパネルを全部拾って、パネル枚数分引けば補助の幅出るだろ
高さはA梁B梁C梁３種類有ったとしても、メモっておけばスラブ段差分引くだけで寸法出る
たぶん君は要領か頭が悪いんだよ
>>117
特殊な型枠でも無い限り、拾いに平米50円も出してくれるとこなんてあんの？
拾い専門のプロがいるとしても、せいぜい10円くらいしか出したくないわ
2019/10/17(木) 19:02:07.29ID:???
>>111
比較的新しいのだとこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=210&;v=yvVTZUS_iCg
2019/10/17(木) 19:05:33.44ID:???
>>111
俺が知ってる最新はこれ
https://www.youtube.com/94ccbc18-0ecd-4b70-8d18-0104f8fe22d4
2019/10/17(木) 19:09:32.53ID:???
URLは変だったから貼り直す
大手工務店ならどこにでもあるタイプ
https://youtu.be/yvVTZUS_iCg?t=53
最新
https://www.youtube.com/watch?v=gBd42C10fso
2019/10/17(木) 19:23:28.21ID:???
拾いだしのことを加工帳出すことだと思ってる人おるね
126（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/17(木) 19:30:46.40ID:YZtAm0dh
>>121
まさか電卓弾いてるのか？
まさかペンと定規なのか？
まさか加工で穴開けないのか？
まさかマンションしかやったことないのか？
まさか3000平米を一日でセパもスラブ材も鋼管も拾うのか？
まさか階段もそのうちに含まれるんだろ？
まさかだよなー
釣られてしまったわ
2019/10/17(木) 19:59:54.26ID:???
へー田舎だと最初に3000㎡分材料放り込むバカが居るんだｗ
東京じゃ考えられねえな
2019/10/17(木) 20:02:59.15ID:???
まだ経験が浅い田舎のスパン受け野郎なんだろ
そのくらいで勘弁してやれよ
2019/10/18(金) 06:08:16.40ID:???
パイプとかセパは小僧にでも拾わせておけばいいんじゃ
2019/10/18(金) 06:27:50.31ID:???
ホントに小僧だと4mパイプを2m2本とかで区切りそうな予感
2019/10/18(金) 21:09:53.25ID:???
>>122
>>123
確かに凄い機械だな。加工屋にならあるんだろうが型枠の工務店ではおそらく持ってないかもしれん。
132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/19(土) 04:46:57.57ID:r198cN4b
>>131
どっちも型枠屋だよ
他の都市圏と違って東日本は補助金出まくりでブルジョアだから金の使いみちがこんな方向
https://jyousei.co.jp/service.html
http://tadakomuten.com/katawakukouji/
2019/10/19(土) 05:02:51.05ID:???
東日本は型枠大工でも正社員の募集がたくさんあるからな
職人使い捨てばかりの首都圏関西圏とは違うね
2019/10/19(土) 07:01:10.18ID:???
>>132
いやだから関西は基本的にはパネルは作らないって。加工屋に注文するものだし。
ペラペラ君の会社は持ってるかな。
2019/10/19(土) 18:52:25.16ID:???
>>134
新型旧型拘らなければ中堅以上の型枠屋はどこでもあるよ
マモノパネル加工オンリーなら2台3台あるわね
136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/19(土) 19:46:41.17ID:E2yeAmXP
>>135
羨ましい…パネルソースすら無いよ…
台鋸かったるい
2019/10/19(土) 20:28:29.23ID:???
羨ましいもんかね？
一人で5400とかのパネル100枚でも作らされた日には翌日足腰立たんぞ
138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/19(土) 20:36:22.83ID:304EqGZ9
>>136
パネルソーキット49800円
https://gizmo777.com/%e3%83%91%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%82%bd%e3%83%bc%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%88/
139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/19(土) 21:42:17.33ID:E2yeAmXP
>>138
これなら台鋸でいいかな…
2019/10/20(日) 10:17:10.34ID:???
サンジャポで杉村が名言。

利根川の氾濫をダムが救った事に対し

10年前、コンクリートから人へと言っていたが
コンクリートが人を救ったんだ！！
2019/10/20(日) 11:01:59.22ID:???
コンクリートが人を救えるわけ無いだろ
税金で行われた治水工事が人を救ったんだよ

いわゆる金だよ金
2019/10/20(日) 11:58:09.53ID:???
>>141
民主党の馬鹿がコンクリートから人へと公共事業減らした事を言ってるんだろ。
何子供みたいに表面上の言葉受け止めて突っ込んでだよ。
143（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/20(日) 19:49:31.57ID:fnKTL6pt
>>136
大手で雇ってもらえよ
鹿島大林清水三井住友なんかの2次3次の型枠屋じゃ不景気には切られて終わりだぞ
2019/10/20(日) 20:27:21.19ID:???
>>143
大手だから不景気に強いとは限らないだろ。
弱小すぎるのは論外だが。
145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/20(日) 22:01:23.57ID:7A5uo1R3
>>143
その辺のゼネコンの若い監督たちは、生意気なのがあまりいないな
世代なのかなー
40代、50代くらいの監督は生意気なのがかなり多いイメージ
学歴を盾にしてるのかなー
まー俺はその生意気な監督をケチョンケチョンにやっつけるのが大好きだけどな
2019/10/20(日) 22:08:38.53ID:???
でも前と比べたら偉そうな監督も減った気がする。
景気悪い頃なんかすぐ帰れと叫んでた奴多かったが。
2019/10/21(月) 04:49:07.25ID:???
>>145
>>146
https://www.yumeshin.co.jp/yumeshin/service/tech_support.html
施工管理とは名ばかりの派遣だからだろ
奴らの日当は平均15000前後
2019/10/21(月) 18:13:45.91ID:???
>>147
30％もピンハネされたら俺ならやる気なくす
2019/10/21(月) 19:01:43.59ID:???
垂直スリットの補強セパまでわざわざ桟木切って締めちゃうおじさん達ってなんなんだろうな
150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/21(月) 19:08:52.69ID:zPrKYQC1
>>149
フォームタイついてるから締めたくなっちゃうんじゃない？
2019/10/21(月) 19:31:15.47ID:???
Pコンつけててもわざわざフォームタイつけてまで締めるおじさん達は？
152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/21(月) 19:43:28.22ID:Jmpam32f
>>149
そもそもスリットの補強セパを通常のセパの羅列に組み込んで、普通に締めるだろ
もしかして縦ピッチを少し飛ばすから単独っぽくなるのか？
2019/10/21(月) 21:04:56.10ID:???
スリットの止め金具は250ピッチ以下じゃね？
面倒くさいからセパとセパの真ん中に取るけど
2019/10/21(月) 23:20:15.24ID:???
野村不動産のスリットは面倒
155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 04:47:50.95ID:+YPSKd8l
>>151
言い聞かせてもダメなら、梁用Pコン付けるとか…
2019/10/22(火) 05:36:29.01ID:???
>>155
マジで信じられないだろうがありのままに話すぜ

昨日の話
先週、スリット入れて壁返して補強セパには軸無しPコンつけて固めまで終わらせておいた
昨日現場に行ったら軸無しPコンがフォームタイに変わってた

今俺が何を言ってるかわからないだろうが現実に起こったことなんだ
157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 06:25:20.57ID:H51mJZ3c
>>156
何と…もう、見なかった事にしよう
2019/10/22(火) 07:38:32.20ID:???
最近気がついたんだけど、背の低い地中梁とか薄い擁壁とかならシングルホームタイで締めれば単管数量半分にできるな
クサビでいいだろってのは無しな(関東なんで資材がない)
2019/10/22(火) 11:05:56.89ID:???
関東にはシングルがないのは痛いな。
マンションのPSや玄関周りで物凄く狭い所を締めるとか良くあるパターンだと
思うがどうやって締めてるの?
クサビならホームタイを半分に切って地下締めするんだが。

関東にクサビがないなら買えば良い。
関西だってタイルの段とか通しで締めたい時や階段とかでアイビー使うし、僅かな量だが金物持ってるよ。

既存の材料だけでしようとする進歩のなさが俺には理解できない。
パイプから鋼管に替えるのはコストがかかるから無理だと思うけど狭い時用くらいに50のクサビ買えばいい。
2019/10/22(火) 17:28:05.17ID:???
>>158
汎用性がない
型枠屋の大手なら置き場の隅っこで朽ちていくだけの材料だな
まだリターンバックルの方が使いみちあるわ
2019/10/22(火) 17:29:27.24ID:???
>>158
そんな仕事ばかりやりたいなら基礎屋に行けよ
関東でもシングルホームタイだぞ
162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 21:50:27.56ID:Gn7mcASv
皆んな充電式グラインダーでケレンしてて、ケレン棒とか手鋸でケレンしてるの俺だけ…
163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/23(水) 05:29:25.53ID:rIRIwjSY
グラインダーもいいんだが粉塵がね…
2019/10/23(水) 07:18:51.60ID:???
リターンバックルて使ってる奴いるの？
2019/10/23(水) 07:59:29.47ID:???
>>162
グラインダー使って枠が削れるとかはないの？
2019/10/23(水) 12:35:23.16ID:???
パネルって何回位転用する?
ワィ10階建ての時は5階で交換したけど
変更無しで持ち上がると　セパ穴部分がブチ抜けそうな位締め付けるとっつぁん連中が多くてさ
やる人や工務店単位で違うだろうけど　
2019/10/23(水) 12:55:16.31ID:???
いろんな意見あると思うけど五回は早いかな
2019/10/23(水) 12:57:26.34ID:???
ウチはこの前の14階、2階からずっと使い続けたよ
2019/10/23(水) 18:23:59.84ID:???
>>164
慣れたら早いぞ
チェーンの真ん中でとってもターンバックルみたいに反対側がくるくる回らないからな
2019/10/23(水) 18:31:15.94ID:???
>>164
この業界じゃリターン言うの？
違うものなのかな？
171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/23(水) 19:29:23.10ID:7goMa9+i
>>164
俺も速いから重宝してる
あまり速くないとか使いづらいとか言う人は不器用なだけ
リターンバックルとか、例えば展開プロでも不器用だったり、頭の回転が遅かったり、適用力がなかったりすると道具は十分に使えないよ
玄能使って手の加工が満足に出来ない奴が、釘打ち機使っても速くないのと同じだな
2019/10/23(水) 20:01:01.24ID:???
>>170
リターンバックルていう商品名
YouTubeに動画あるよ
2019/10/23(水) 21:08:47.28ID:???
>>168
その後地中梁で5回位転用すれば十分元が取れるな
2019/10/23(水) 22:14:11.41ID:???
おいおい業者が紛れ込んでるな。
あまりに役に立たないからもう存在すら忘れてたわ。
2019/10/23(水) 22:18:51.89ID:???
NGワードで書き込めない文字があったが一体なんだったんだ？
176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/23(水) 22:23:56.16ID:PbTDTEpn
>>174
業者でもなんでもないんだけど、どんなふうに役に立たないか教えてくれ
普通にアイテムとして役に立つと思うんだが
突っ掛かるとかそういうのじゃなく普通に理由を聞いてみたい
2019/10/24(木) 00:37:50.61ID:???
>>166
上下逆転させたて使ったら
2019/10/24(木) 05:57:47.84ID:???
>>174
それは>>160で既に俺が書いた

>>176
解体屋が24Vのインパクトで回してネジ山がなめる
ネジ山がなくなったらナットが無くなるのは時間の問題
179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 06:07:58.50ID:2tj1u+6x
>>177
穴埋めもプラ栓じゃなくてガムテやコーキング使えばいいしな
ただ古Pコンが固着して空いた穴は無理
180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 06:58:32.75ID:lwIVJUsN
>>178
たかだかそんな理由か
確かになめるのも出てくる
でもそんなの一年に１本か2本だろ
181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 07:10:56.10ID:Ugn3Q2B9
>>165
枠の小口だけだからあんまり気にしない
表面はグラインダーやらないよ
182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 07:12:34.68ID:Ugn3Q2B9
>>166
セパ穴途中で少しズラしたりしないの？
12階建のマンションは全部持ち上がったよ
2019/10/24(木) 07:23:14.19ID:???
>>182
ヤバそうなのはズラしたりするよん
現場によってはもっと使い古します　
返しのホームタイつけるときも18のインパクトで5秒くらいカタカタいわせてる爺さんが多くてさ
穴周りがすぐボロくなるのよ
184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 13:04:05.69ID:PQKd/ODY
>>183
爺さんなのにその辺りの仕事は雑なのね
2019/10/24(木) 15:04:02.14ID:???
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money

2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu
2019/10/24(木) 23:14:32.76ID:???
オレはここの新参者なんだが、池沼って何？
2019/10/25(金) 00:00:52.42ID:???
|//壁//|ω・｡)
2019/10/25(金) 03:53:29.77ID:???
>>186
音読みしたら知障になる
189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/25(金) 18:16:47.72ID:vDbghaMx
今日、空調服至上主義の兄弟が寒すぎるって言って
吹き出したは

おめーら、意外とナイーブだな
2019/10/25(金) 18:19:36.66ID:???
意味不明
滝のような雨にうたれすぎて馬鹿になったのかな？
191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/25(金) 18:46:49.69ID:oEBXi9ey
うちは今日×
192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/25(金) 21:24:37.40ID:oEBXi9ey
偽物のバッテリー使ってんじゃねーよ！
2019/10/26(土) 01:02:58.72ID:???
中に乾電池でも入ってんの？
2019/10/26(土) 06:31:11.13ID:???
>>190
いるんだよ
雨降りとかでやたらとテンション高くなるやつ
195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 13:38:59.29ID:Kye9HAh3
レーザーレベル買うなら、やっぱりヒルティーかな？
2019/10/27(日) 15:09:14.33ID:???
田島
197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 17:47:43.93ID:Hq1DvG7x
>>195
周り見てるとヒルティ多いね。
ちなみにうちのグループは現場のメガネ借りてます
2019/10/27(日) 21:25:51.42ID:???
ブラックデッカーで十分だろ
199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 22:58:08.62ID:Hq1DvG7x
毎日なんとなーく仕事してる俺は全然仕事覚えない…
200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 16:08:47.14ID:vKfENlr6
>>199
ちゃんと覚える気で仕事しないと年いってから大変だよ。そのうち年下に怒られるようになっちゃうぞ！
201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 07:47:15.44ID:o0niZ2UE
皆んなCSの止め300位のヤツって、スラブ筋なりスターラップからセパとる？お隣さんがガッツリセパ取ってた、俺はいつも足場から桟木で控え取って終わらせてるんだけど…
202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 12:19:43.79ID:AAupsddk
>>201
それで今まで大丈夫ならそれでいーじゃん♪
203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 12:38:54.77ID:sHhnxvJ4
>>201
俺は、根元はコースレットで止めてそのまま
後は頭の通り出し何かしらの細工をするだけ
手摺も同様
204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 15:06:08.04ID:Y7IqbFS6
>>202
後で通り直す必要無いならイイのかなーと思って…
205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 15:07:10.38ID:Y7IqbFS6
>>203
解体屋さん嫌がるんですよ…
俺もビス使いたいんですけどね
206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 15:46:25.39ID:sHhnxvJ4
>>205
解体屋にビットを一人に一本ずつやれば良いよ
だいたい金なくて少額の道具でもケチる奴が多いから、買って与えると言うこと聞くよ
それだけで仕事が楽になるなら安いもんだよ
207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 17:05:02.06ID:h98JD1p1
>>206
おー！確かに、買ってお願いしようかな。
208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 18:55:08.37ID:RNvlh/PU
マンションのパネルのケレンにサンダー使ってる人いる？
左官屋がヌキ板にサンダーかけてたから
使えるかなと一瞬思った

でも10階だとパネル痩せりまくかな笑
2019/10/31(木) 19:16:55.86ID:???
土木のパネルなら20枚ずつくらい重ねてワイヤーブラシのディスクグラインダーだな
ケレン終わったら剥離剤を噴霧器で一気に掛ける
ベビーサンダーなんかで1枚ずつやってたら日が暮れる
2019/10/31(木) 19:21:19.13ID:???
>>201
今日日はくさび式の足場も増えてきたから桟木バリだとポロポロ落ちるよ
2019/10/31(木) 19:31:03.86ID:???
>>210
バリ？ネガラミで繋ぐんだろ？
低い立ち上りならネガラミで繋ぐだけでOK
2019/10/31(木) 19:41:57.99ID:???
>>208
そんなの20年前くらいからやってる奴いたわ。
でもあまり見かけない。
結局楽そうに見えてボードヤスリの方が早いから。
加工場でかなりの枚数ケレンするならともかく現場ではな。ホコリも凄いし
2019/11/01(金) 07:51:44.93ID:???
皆さん立ち上がり等の浮かし枠はどうやって浮き止めしてますか？
214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 09:29:24.65ID:gATVpLw8
実力もないのに調子こく奴は全国一定数いるんだろうけど、みなさんどうやって調教してる？
20代なら若いから全然大目に見るけど、いい年こいていきがる奴いるよな
例えば、二週間に一回くらいは寝坊したりズル休みするくせに、気に入らないことがあるとすぐキレたり、俺は一流だとかほざく奴みたいな
どうしてる？
215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 10:03:18.39ID:PtBhPeAo
>>213
タイラップでビッ！
2019/11/01(金) 15:23:00.33ID:???
>>215
ありがとう
それおもしろいです
217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 15:29:03.13ID:1wxwGX2A
32歳中卒職歴無しの無職です　
皆さんに質問があります。　
知り合いが日当15000円で型枠大工として使ってくれるらしいのですが自分の周りの型枠大工経験者の方は絶対にやめときなと言います。　
そんなに大変な仕事なのでしょうか？　
あと土日祝休みたいんですが職人の仕事なめてますか？
2019/11/01(金) 16:07:08.15ID:???
>>217
マジでやめとき
2019/11/01(金) 18:35:07.56ID:???
>>217
その誘ってる知人の人格の裏まで深く知っててそいつを信用できるならやってみれば？
筋力が人並み以上にあって仕事さえ覚えれば、いつ潰れるかわからんようなブラック企業で働くよりずっと楽だよ
2019/11/01(金) 18:36:34.67ID:???
>>215
タイラップって言い方初めて聞いたわ
結束バンドかインシュロックって言い方の2通りだと思ってたわ
2019/11/01(金) 19:36:56.81ID:???
>>217
釣り針でかすぎ
222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 22:19:24.02ID:tX6NuOq8
>>220
タイラップもインシュロックも商品名
ユニックみたいなもんかな
2019/11/02(土) 01:22:03.04ID:???
>>217
やめた方が良いと思うしすぐ辞める事になる。
224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 02:47:24.35ID:oyqjLB0K
>>219
返信ありがとうございます。　
知人は10年以上の付き合いで信用はしていますがやはりみなさん否定的な意見が多いんですね。　
仕事を選べる立場ではないのはわかってますが信用できる知人に雇ってもらってすぐやめるような事はしたくないのでここで聞いてみました。　
217さんの意見参考にさせていただきます。
225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 02:50:34.64ID:oyqjLB0K
>>224
間違えました、219さんでした。
226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 02:53:06.22ID:oyqjLB0K
>>218
仕事は全部大変だとは聞きますがその中でもかなりつらい方ですか？
227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 02:59:11.83ID:oyqjLB0K
>>223
職人の中でもきついんですね。　
足場屋の経験は1年ほどあるんですが足場屋よりもきつい職業でしょうか？
2019/11/02(土) 10:02:13.09ID:???
>>227
底辺植人のままだとどの職種も肉体的精神的にきついと思うよ
2019/11/02(土) 20:22:19.30ID:???
>>227
足場屋は危険で力仕事。
型枠大工は頭使うし力仕事。
まあ型枠も足場屋程ではないが危険な仕事。

体力的な事を言えばマンションが一番きつい。
新人からやるなら覚える事も沢山ある。
年下から偉そうに言われて耐えられるか？
失敗すれば怒鳴られる。馬鹿にされる。

型枠って誰でもできると思われがちだが途中でケツ割った奴なんかいっぱいいるよ。
このスレが63まで行ってるのも簡単な仕事ならここまで来てない。奥深い仕事だと思ってる。
土日祝休みたいとか最初から言ってるようじゃ無理だな。
230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 06:45:34.84ID:EbB8rvrJ
>>229
型枠？
仮枠な。
躯体悪過ぎて笑っちゃうよ
231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 16:57:49.90ID:eyWqnF1A
地中梁はケースバイケースだとして、65の釘を鉄砲で建て込みしてますか？
やっぱり速い？
232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 20:14:31.31ID:FPO50Kam
>>231
MAXが型枠モデル出した位だから相当普及してると思うよ？
普及してるって事は皆んな手打ちより速いから使ってるんじゃないかな。
楽だからってのもあるかもね
2019/11/03(日) 21:37:12.28ID:???
>>231
マンションなら圧倒的に早い。
空調服と同じで今更そんな質問するなよと正直思う。
2019/11/03(日) 22:07:28.21ID:???
>>231
速さより40肩50肩テニス肘腱鞘炎になったら鉄砲に頼らんと
その歳で引退してもしょーもないから
235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 22:26:17.89ID:6FtwlGZN
>>233
そう言われるとは思ったが
地域性なのか知ってる範囲では全く普及してないもんで
型枠後進国という感じ
拾いもまだ電卓弾いているのが多いし
嘘のような本当の話
ここを見ているとしょうもない喧嘩みたいなのもあるけど、非常にためになる
236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/05(火) 06:42:13.20ID:4YJeDqE0
俺は東京で頑張ってる40才鉄砲で建て込み楽だけど某ゼネコンでは横打ち禁止で建て込みに65使えなくなってきてわ！型枠の検討会でも必ず指摘にあげられるわ
237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/05(火) 07:33:25.19ID:WBYdrM+R
>>236
けがが多いとか、安全面？
2019/11/05(火) 09:24:41.78ID:???
確かに怪我は多いな まあ安全面でしか考えられないね
2019/11/05(火) 10:17:08.26ID:???
保護メガネかけてもダメなら型枠いじめかな
内装なんて鉄砲ないと生きていけないやろ
2019/11/05(火) 19:47:17.76ID:???
なんで横打は駄目？
2019/11/06(水) 05:41:47.64ID:???
型枠はスラブやってるだけでも自分の手に釘打つ馬鹿がいるからだろ
2019/11/06(水) 07:06:34.16ID:???
鉄砲の時65の釘は太さ何ミリ？
2.7だと解体の時頭取れたりしない？3.3ぐらいかな
2019/11/06(水) 19:03:55.52ID:???
最近の釘は25でも頭は取れないよ。釘が自腹じゃなければN65だな
244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/07(木) 10:57:46.97ID:onSPIzqF
何人か周りに聞いたんだが、型枠ソフト買っても使わなくて売る人とか、使ってないて人いるんだな
買おうかなと検討しているところだが、実はそんなに速くないとか、使う奴が無能だから使いこなせなくてしまってあるとか、逆にかなり良いアイテムだとか、情報欲しいです
2019/11/07(木) 17:41:43.32ID:???
>>244

手書きからjwに行かずに、いきなり展開プロに
行った人は殆ど挫折してるよ
2019/11/07(木) 19:11:53.54ID:???
展開プロでも間違える奴は間違える。
2019/11/07(木) 20:54:45.05ID:???
>>244
メルカリとかジモティにたまに売りに出てるよな
転売の違法性とか考えたら買えないけど
2019/11/07(木) 21:26:47.53ID:???
展開プロもJRと連動だからやったことない人はぶん投げるかもね
249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/07(木) 22:59:36.96ID:VhlTCQYo
知ってる工務店では展開プロだと思うけど、3つ買っても誰も使えなくて売ったらしい
もう一つの工務店はひらいだしくんだと思うけど、やっぱり誰も使わなくて何年も閉まってあるみたい
結局、人も有能じゃなきゃ道具を使いこなせないわな
250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 05:24:36.35ID:EGvE3AnM
デッキスラブでサポートで補強することはありますか？
開口部周りでは、補強した方がいいですか？
251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:55:40.03ID:EGvE3AnM
鉄骨の柱、梁などのスパン寸法などによりますか？？
252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:57:31.63ID:EGvE3AnM
15階建の共同住宅でスラブを上階から下に打っていくメリットはなんですか？
養生期間を考えなくていいなどときいたのですが、理解できなかったです！
2019/11/11(月) 09:30:57.22ID:???
止水かな
2019/11/11(月) 12:22:08.63ID:???
>>251
デッキの計算は元請けにきいたほうが早い
255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 12:36:25.99ID:EGvE3AnM
254さん　
わからないと言われました！
構造設計者さんなどてないとわからないですか？

補強しなくても持つけど、補強しておいて欲しいと言われました！
計算で危ないところを出したらするんですか」
2019/11/11(月) 17:48:38.03ID:???
>>255
階高が高くてデッキ長が4ｍ近い場合は確実にバタで補強しておいたほうがいいと思うぞ
爪が外れたら土工のおっちゃんたちと生コンとスラブ筋のミックスジュースが出来上がるから

デッキずれてもスラブ筋がネット代わりになって落ちずに済むときの方が多いけどな
鹿島とかにありがちな事故

安藤ハザマとかがしばらくボイドスラブとかにハマってたけどあれ最近はどうなんだろ？
2019/11/11(月) 17:51:12.45ID:???
つーか、デッキ載せる時に番線くらい通しとけ、と思う
俺はビビリだから3ｍ以上で補強勧めるけどな
2019/11/13(水) 10:14:05.12ID:???
今、常用で税込15000～16000は安いですか？
259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 12:39:59.89ID:43DlAPWJ
>>255
デッキ頼んでるとこのきけばわかるはず
規格あるから
補強入れるとこは図面にデッキ図に書いてあるよ

鉄筋のせるとこは余分に一列増やしたりするけどね
260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 15:20:18.95ID:rMGG1hye
>>259
ありがとうございます！
ワイヤーメッシュだけでなく、鉄筋も組まれているところは、お風呂になるところだから補強しているんですかね。
ホテルなどで。
2019/11/13(水) 15:28:18.04ID:???
水回りは段差あるからコンクリ厚が高くなって
その分の荷重かかるから補強必要
262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 18:18:50.60ID:I4TOEYwL
挟み込みの梁側で、両面スラブ有り、600で間に合う時は梁底から50でセパ取って落とし無しでやってるんですが、のっけの梁側の場合でも600くらいまでいけるもんですか？
落とし入れないとはらんじゃいますかね
いつも直締めです。
2019/11/13(水) 18:39:56.46ID:???
仕上げによるだろ
梁がウレタンや軽天に隠れる場合は孕もうが知ったこっちゃない
2019/11/14(木) 10:28:49.23ID:???
枠で600なら底から50でセパ取るけど落としは使わないな
打ち放しならセパ割もあったりするし取るけど
265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 13:56:44.47ID:kr1RKr+G
>>264
のっけの場合も？
2019/11/14(木) 16:17:43.71ID:???
ここで聞くより自分の現場の先輩方を手本にしろよ
使ってる材料や工程の余裕でいくらでも変わってくるわ
2019/11/14(木) 18:28:50.51ID:???
のっけて何？
梁底から50でセパ取ってるんなら大小関係ないと思うよ
268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 21:18:49.12ID:14GzM3/5
>>267
挟みこみなら110になると側の下から110になるということですね！
269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 21:19:39.45ID:14GzM3/5
スラブに防水の立ち上がりで50あるんですが、浮き上がり防止はどうしてます？？
2019/11/14(木) 21:21:45.10ID:???
孕むかどうかは側の大小は関係ないだろ。
ビームの時だって乗せにこたわる奴あいるけど関係ないわ。
2019/11/15(金) 07:11:16.97ID:???
>>269
パラペットから桟木でおさえるとか
周りに何も無ければ重し乗せるとか
2019/11/16(土) 07:48:57.42ID:???
デッキの図面にこーゆーの書いてない？https://i.imgur.com/Ts00oRf.jpg
273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/16(土) 10:08:43.38ID:ZnueorhA
図面もらってないんですよ！
2019/11/16(土) 10:43:44.64ID:???
>>272
普通は番頭が用意してくれる
275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/16(土) 17:24:42.98ID:C1IqNaq8
>>269
番線_(┐「ε:)_
276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/16(土) 17:24:43.26ID:C1IqNaq8
>>269
番線_(┐「ε:)_
277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/16(土) 17:56:37.41ID:0rU2WgK6
>>269
結束線_(┐「ε:)_？
水糸
278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/20(水) 20:18:51.02ID:j7kY/BVg
お前ら！高所作業で下にパイプ落とすなよ！
2019/11/20(水) 22:09:56.10ID:???
鳶って物を落とすの慣れてるよな
2019/11/21(木) 07:40:05.83ID:???
鳶職は失敗出来ない神経を使う仕事だから価値がある
はずなのに
最近の鳶は物を落としてもヘラヘラしてるよな

自分が小さい現場ばかりやってるからなのかな？
2019/11/21(木) 08:42:12.06ID:???
バカでもできる職種だからな
2019/11/22(金) 00:14:54.36ID:???
>>281
外国も増えて雀に…
283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/22(金) 15:34:57.98ID:bfBAwQ8M
屋上のパラペットは外部側に顎がでることとかありますか？？
284（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/22(金) 18:14:59.65ID:AiZxeD0/
>>283
ある
285（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/23(土) 19:58:27.30ID:8tRp2MXm
>>284
どういうメリットがありますか？？
286（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/23(土) 20:59:00.57ID:EffblTit
鉄筋屋が、外部起こす前に妻壁組ませろとか言ってる。いつもそうやってると…
普通のマンションなんだけど、そんな事ある？
2019/11/23(土) 21:17:37.04ID:???
それは大工と鉄筋屋によるっしょ
288（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/23(土) 21:57:49.56ID:EffblTit
>>287
だろうけど、先に組まれたらやりづらくてしょうがなく無い？
害しかない気がするけど。
289（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/24(日) 08:59:52.27ID:bE+261Me
>>285
意匠設計した人に聞いてくれ
290（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/24(日) 09:02:06.94ID:bE+261Me
>>286
そんなこと言われたら中の壁を先に建てたる
2019/11/24(日) 09:26:11.04ID:???
>>286
大工の数が少なくて間に合わないなら仕方が
ないが自分なら絶対にさせないわ
大盤で吊るだけだとしても誘発や打ち継ぎ目地
が入れにくいだろ

鉄筋屋に嫌われて嫌がらせされてる
可能性が高いよ
2019/11/24(日) 09:45:32.87ID:???
>>286
そんな奴見た事ないわ。鉄筋屋もセパがある方が組みやすいだろうに。
しかし昔みたいに妻の外部を返しにするような大工がいれば納得する。
さすがに今時そんな奴おらんだろ。
293（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/24(日) 14:48:30.23ID:DDCGhziC
>>291
いつも先に組むのがスタイルなんだとさ、初めての鉄筋屋なんだけど、大判で吊り上げる時はいつもいいって言われるらしい。手揚げの時は枠あげるの待って組むんだって。
迷惑な話だよ。
294（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/24(日) 14:52:25.10ID:DDCGhziC
>>292
俺も初めてでビックリした。
妻壁を先に組ませる大工にもビックリした。
蔓延しない事を願う
295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/24(日) 14:53:22.89ID:DDCGhziC
>>290
ホントそうしてやりたくなるよね…
296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/25(月) 18:48:18.03ID:dWXZFdK6
プラス800くらいの設備基礎にアゴをつける意味は何ですか？
2019/11/25(月) 23:06:23.87ID:???
防水だろ
298（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/26(火) 07:04:42.05ID:U+Nal4vv
>>297
どこの防水ですか？
雨の時に、設備基礎の足元に水がたまらないようにする為でしょうか？
パラペットのアゴはパラペット天板の防水の為でしょうか？
よろしくお願い致します！
299（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/26(火) 07:06:20.23ID:U+Nal4vv
ハト小屋はスラブ打設前に配管とかしてますか？
打設後に後からボーリングで穿孔する時とかありますか？
2019/11/26(火) 18:39:47.83ID:???
この子は頭が足りない子なんだな
301（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/29(金) 20:02:13.85ID:0tSuMlfA
外周(外部)の墨出しでバタ天端とかだすとき
バカ棒作るじゃん
例えばレベル１０００だったら１０００のバカ棒つくる？
なんかよくよく考えたら本当は１０００じゃなくて
９９９が正解じゃないかなと


鉛筆の記しが既に1ミリ以上あるから

と勝手に最近思ってる
職長が誤差が誤差がとうるさいから
2019/11/29(金) 21:07:28.64ID:???
そんなに気になるならマーク棒で付けろよ。まだ売ってるか知らんけど付け間違いはなくなるぞ。

1ミリゴタゴタ気にする奴でも2.0のﾍﾟﾝ使ってる奴がほとんどだしなw
303（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/30(土) 07:35:10.01ID:EYyYHw0O
>>301
鉛筆の印の上端で端太セットするなり、墨打てばいいじゃん
でも端太の下端のレベルと言ってないだけまともかもな
今時躯体すり付けない大工っているのかな？
まあ、場合にもよるけど
2019/11/30(土) 12:29:37.01ID:???
応援先の現場が工期無さすぎて解体する間もなく建込み開始で毎回加工してくるんだけど(これはわかる)、毎回加工の仕方(大小とか)が違う。
それに普通は独立柱なら、前後か左右をセットで大なり小なりするじゃん？
なぜか前右大面、後左が小面とかなんだ。
しかも梁口と梁下で1面で三枚の枠。
①とか②とか番付してあるけど前後左右書いてないんだよ。
配れねーし建てれねーよ！図面みて寸法取り出してやってるけど、加工間違ってるよ！

これって拾い加工建込み全部やってんのと変わらんよな
2019/11/30(土) 23:03:02.59ID:???
>>303
何年か前に話題になったが関東ではすり合わせじゃなくて0下地らしいぞ(笑)
306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/30(土) 23:23:27.19ID:Sc0+MoPR
打放しは一応、意匠だから目地に気を付ければオケ


クロス下地、タイル下地、吹き付け下地は段差の誤差は±５ミリまでオケ
左官で対応できる笑


軽量下地、ウレタン吹き付け下地は建て込んでパンク
しなきゃオケ

以上
2019/11/30(土) 23:27:57.28ID:???
>>301
同じチームでやるならこれが正解
あんまり相手のことわかってないなら正規の寸法でやるのが正解
308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/01(日) 10:26:43.41ID:MuabhYEn
>>305
そういえばそんな論議もあったな
やりやすい方法でやれば問題ないんだろうけど、圧倒的にすり付けたほうが、やり易いし精度も良いのにとは思う
2019/12/01(日) 18:08:55.52ID:???
マンションの外部の妻壁とか関東ではどうしてるのかな?
なんか大判の組方でも違いがありそうな気がする。
興味あるわ
2019/12/01(日) 18:20:20.94ID:???
>>308
型枠のやり方ってより、左官や補修の問題もあるみたいだな。
どこがどう違うのか知らんけど、同じ建物でもタイルか吹き付けか、スリットの有無で工法指定してくる現場もある
2019/12/01(日) 18:34:41.31ID:???
そういうのじゃなくて単純に外部大判せりあげの組方かな。
そもそも外部の地するのに端使う使わないで既に違いがあるし。
312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:24.78ID:+SnChmLb
ベタ基礎＋犬走りを一体成型でお願いします
313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/03(火) 19:13:08.28ID:DpbgeeHc
関西では外部は端太使わないんだろ？
こっちでは見ない金物使ってあったな
画像で見ただけだから、かなり興味ある
2019/12/03(火) 20:56:52.18ID:???
>>313
https://kunimoto-s.co.jp/product/formwork/paneruuke

これが一番わかりやすいかな。
おそらく、すりつけするのを前提として作られてる。-50で地するのが主流かな。
打ち継ぎ目地を突っ込んでから金物の上に鋼管乗せてインパクトで締めつける。
すりつけなら端は必要ないと思うんだが・・
バラ起こしの時は一枚目だけ桟うって追い出し固定する。

俺が興味あるのは関西以外の地域でもマンション外部は大判仕込んでせりあげしてるのかどうかかな。
これおそらく今まで型枠スレで一度も話題になっていない。
315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:08.22ID:ucTKj03q
>>314
600のパネルなら全箇所付けるの？
2019/12/03(火) 22:18:43.19ID:???
>>315
全部つけるよ。締めつけがあるから。昔は桟引いて所どころに金物つける人いたが今は全く見なくなった。

他にも2400のパネル＋ゲタ2層とか0下地とか色々なやりかたあったけど
2019/12/04(水) 00:03:24.22ID:???
>>314
関東圏だけど田舎だから中々新たな施工方法の導入がなくて外部大判せり上げ自体見た事ない
大手の現場ならシステム型枠使ってる現場もあるけど
俺は以前このスレでマイナス下地を教えて貰ってとにかくすり付けろって現場があったから実践させて貰った
真面目にこのスレ見てると勉強になるよ
2019/12/04(水) 01:09:47.15ID:???
>>317
そう言ってくれると嬉しい。
探してみたがあった。
https://www.okabe.co.jp/products/data.php?no=367
関西では呼び名が違うがこれ。開き止めの金具(これしないと悲惨な目に合う)は形は違うが同じだと思う。

パイプ使ってるし関東でもやってそうな感じかな。
画像見たらパネコンとセパを同じ高さで取っているがパネコンより80?上げで本セパを取ると
ホームタイが回しやすい。
同じ高さに取るなら目地かまして隙間作ると入りやすい。
パネコンと本セパと解体屋がわからないのでパネコンのホームタイだけスプレー吹く。

普及して間もない頃は解体屋も間違ってたけど今では間違わずに解体してくれるようになった。

周りで普及してないのなら挑戦してみてはどうかな?
これだけは間違いなくお勧め。
319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/04(水) 19:55:32.47ID:8gdDCG5f
>>314
https://kunimoto-s.co.jp/images/uploads/2017/06/d260268455a58851738474e092df2943.jpg
「擦り付ける」の意味がわからなかったがこういうことかｗ
こんなの使えるケース殆どないな
一度でも孕んだら使えないｗ
2019/12/04(水) 19:59:57.92ID:???
>>318
大判せり上げは前々から試してみたいと思ってるんだけどねー、やっぱり周りで誰もやってないからノウハウがなくてちょっと怖い所がある
それにゼネコンや元請けとの兼ね合いでやりたくても大掛かりな新しい事は中々やらせて貰えないのが実情なんだよね　
ともあれ色々説明どうもです
321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/04(水) 22:21:18.57ID:oGhuQ2ru
>>314関東ですが、極力外部は大判でせりあげてます。基本擦りつけてますが許容範囲を超えてしまった場合は、足元バタの釘抜いて調整しますが、バタ使わない時はセパで調整する感じですか？
322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/04(水) 23:02:03.48ID:YkQ8Wt9+
大判てどのくらいの大きさなの？
パイプは付いたまま揚げるんだよね？
速いの？
色々教わりたい
2019/12/05(木) 01:14:37.00ID:???
>>320
確かに周りがやってない中で挑戦するのは勇気がいると思う。
>>321
セパいじくるのは最終手段だけどまだ実際やった事ない。少々の誤差は立ちで調整しながらごまかす。
究極は1フロア諦めて0下地にする。
>>322
パイプつけたまま上げる。これが一番の価値だし。
大きさはマンション妻壁一撃でいける。時には2枚割り。
速さは圧倒的に速い。解体屋も喜ぶし。
324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/05(木) 06:59:34.20ID:vteHV/FB
>>323
なるほど
パネルとか枠の目違いはおきない？
セパは抜きパイプ使うてこと？
大判剥がして吊っている間にすぐあの金物を仕込んで枠を下ろすてこと？
でかいと1.5tくらいありそうだな
2019/12/05(木) 17:26:28.72ID:???
バカだなぁ　下地下げて擦り付けるから余計な固めが必要なんだぞ
0下地なら足下は釘だけでいい
326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/05(木) 19:32:03.85ID:oAhtC2tx
型枠仕事ありますか？
2019/12/05(木) 23:23:09.03ID:???
>>324
目違いは起きないが開き止めの金具をしっかり付けておかないとコンクリが噛んで枠が伸びる。
最悪伸びた時のために大判は大面する。
ビスコンのホームタイは外さない。解体屋は本セパ部分だけ外すからビスコンは一度仕込めば良いよ。

上記でも言ったが解体屋にもわかるようにビスコン仕込んでるホームタイはスプレー吹く。
関西はシングルでも締めれるので仕込みの鋼管に上に本セパを取るのが一般的だが
関東では画像のように同じ高さにするのが良いのかもしれない。
>>321さんは本セパはどこに取ってるのかな?
328（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/06(金) 04:36:20.91ID:pbP/qMQC
>>327
ビスコンはまだ未経験です。いつもF型フォームタイ使ってます。ビスコンは枠1枚に一個とらないとダメな感じですか？
2019/12/07(土) 12:48:28.98ID:???
ここ見てると建築メインが多そうだけど、土木メインでやってるやついる？
330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/07(土) 13:40:59.20ID:VpNpvLQV
寒い
昼で帰りたかった
2019/12/07(土) 16:32:42.59ID:???
そんな日もあるさ。てか、春がくるまで当分こうだろ
防寒対策始まるなあ。ついこの間まで送風ジャンバーの話題で溢れてたのにな
2019/12/07(土) 17:26:15.80ID:???
ヒーターベストどう？さすがに動くと熱いか
2019/12/07(土) 21:36:17.05ID:???
>>328
全部取らないと通らないから全部取る。
334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/09(月) 19:37:04.18ID:VzR2qyB+
バカボー君以外で良い棒ないかな？
バカボー君て根元のリベットが少し出ているのが気に入らない
コーナー部分で二方向にレベルが出しずらいんだよな
まあ、ちょっとのことなんだけど
根元がフラットのやつとかないかな？
335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/09(月) 20:25:51.73ID:B3QmiHMR
>>334
目地棒
336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/09(月) 21:10:10.07ID:kEywiYQJ
>>335
目盛りが欲しい
337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/10(火) 13:28:50.61ID:4hLafxI4
>>336
スケールを釘止して使ってた。
2019/12/10(火) 20:28:46.34ID:???
大判パネルは30年以上前から、やってるだろ
土木ダムなら鋼製大判なんかもあるし
ただし型わくだと毎回正確に測ると段々大きく伸びてくから調整もいる
あと大判は事故率高く怪我したときは大怪我
短いパイプ落としたり、風で煽られて等々
2019/12/11(水) 01:43:47.70ID:???
>>338
土木ならダムフォーム使えよ
伸びが心配なら短く作って隙間は桟木やガムテで十分だ
2019/12/12(木) 15:06:25.21ID:???
コードレスの65使える釘打ち機ってある？
341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/12(木) 15:23:24.07ID:hKJOf3CM
>>334
目地棒に0センターの定規を養生テープで留めて使う。
どう？
2019/12/12(木) 22:03:00.74ID:???
>>340
何言ってるのかさっぱりわからん。
2019/12/12(木) 22:05:35.86ID:???
あーガス銃の事か。
344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/15(日) 12:11:12.92ID:8/sVa6nz
H形鋼の大梁のスチフナーみたいなやつってなんという用語ですか？
スチフナーのフランジにまで届いてない短いやつです！
2つ穴があいてて胴縁に固定する為のものなんですけど。
345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/15(日) 22:14:36.72ID:p2Ba/zYO
>>340
日本でわ　売られてない

https://www.youtube.com/watch?v=4qxIPefF9bs
2019/12/17(火) 02:13:08.15ID:???
>>344
変な文なんで意味がわからんけど、ガセットのことか？
もしくはガセットプレートというか、補強板と言っておけば間違いないような
2019/12/17(火) 02:14:07.37ID:???
>>345
ロール釘打てるやつはよ
348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/17(火) 07:48:10.38ID:uHwpqLot
プレサンスコーポレーションの社長捕まったけど、
現場は大丈夫かな？
349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/20(金) 22:19:46.47ID:Rfd9SBke
ハンマーのヘッドの小小（小よりちいさい）売ってる所って誰か知りませんか？
昔大阪の方から買っていたのですが、今はなくなってしまったみたいで
2019/12/21(土) 10:22:30.47ID:???
ホームセンターにないか？
電気設備系の品が豊富なとこ

地元の工務店の擁壁来たんだけど、すげー久しぶりに青焼きの図面見たわ。(もちろんCAD図面もあるけど)
2019/12/21(土) 21:56:45.33ID:???
小小って普通に売ってるもんじゃなかったの?
352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/21(土) 22:56:05.84ID:8Ij+q0jS
今はだいたい小までしか売っていない
そもそも小小て自分以外に見たことないな
それだけ需要がないんだろうなとは思うw
353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/22(日) 00:09:21.88ID:RolhgoBO
https://umaninosete.cocolog-nifty.com/blog/
2019/12/22(日) 00:24:37.60ID:???
ホムセンなら小小ばっかりあるやろ
2019/12/22(日) 04:34:41.83ID:???
国貞なら比較的品数は多い
https://www.kuni-sada.co.jp/
2019/12/22(日) 04:41:44.92ID:???
国貞の通販にあるな
このチビパネってのが小小だと思う
https://dogooyah.com/i/dg-kwh-

個人的に土牛の玄能頭は嫌い
2019/12/25(水) 22:13:06.42ID:???
>>356
何気に関東バールが欲しい(笑)
358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/25(水) 22:27:09.48ID:YdWuM5yL
>>357
関東バール?
2019/12/25(水) 23:37:14.73ID:???
>>358
>>355のサイト見てたら関東バール見かけて感動したもんで。

関西の大バールは形が違うから。
2019/12/26(木) 10:02:05.78ID:???
交換したてなのに、パネル詰めてたら裏に張り付いてたコンクリぶったぎってしまった
チップ-3
361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/27(金) 20:16:34.16ID:WV/JCVz7
充電式ハンマードリル　同じキリ使うんなら何処がいい？やっぱヒルティ？10.5しかあけないけど。
362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/27(金) 20:36:40.82ID:qzi+1w6m
>>361
安いのを頻繁に変えるか、
高いのをしつこく何時までも使うのかで
答えが変わる。
俺はマキタを使ってる。
363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/27(金) 22:06:08.44ID:WV/JCVz7
>>362
高いのをほどよく変えてる
ケチるところでもないし、さっさと穴あけたいし
少し大きめの穴あけられるヤツの方が早いのかなぁ？
364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/28(土) 02:16:36.65ID:NCSsNiND
パネルのケレンめんどくせーから
ボーナス出た事だし
充電式サンダ買うなり
365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/28(土) 21:25:20.64ID:ffZYa/Q5
>>364
手鋸の背でぴちぴち叩いてたら終わらんだろ。
さっさと終わらせろ
366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/29(日) 10:55:26.21ID:BLPAkokM
>>364
サンダーより手のほうが早いときもある
ボードやすり買えよ
2019/12/29(日) 12:12:16.21ID:???
手ノコでケレンとか20年前だぞ。
平桟とかフロ段差とかはサンダーでやりたい気分もあるが基本、手の方が早いと思う。
2019/12/29(日) 16:15:13.74ID:???
手ノコはないわ　横をケレンするならボードヤスリの方がはえーやろ
ベニア表面ならグラインダーにカップつけてもいいけどベニア表面をケレンするときがない
369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/29(日) 19:28:02.54ID:9MpewUSg
結局、ケースバイケースで物事を考えれない奴が多いんだよ
ケレンと言えばサンダーてみたいに
3×6ケレンするのにサンダーでやるより、ボードやすりのほうが速いのに、サンダーにこだわる奴とか

そんなことより、来年の1.2月仕事ない所相当多いな
2019/12/29(日) 23:12:10.06ID:???
>>369
年明け例年以上に忙しいぞ。
応援探しても中々見つからないし。
371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/30(月) 00:25:17.72ID:fL0UHhSD
>>370
まじですか
自分の所は仕事忙しいくらいだけど、他のグループは食いっぱぐれるんじゃねーの？てくらい仕事ないんだよ
2019/12/30(月) 23:42:56.63ID:???
>>371
仕事ない奴等にはそれなりの理由がある。
373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/31(火) 22:17:29.53ID:7JjcBVJb
あと少しで今年も終わる。
来る年もご安全に。
2020/01/01(水) 06:28:57.63ID:???
今年も潰れるところ出てくるのかなあ？
2020/01/03(金) 14:53:35.09ID:???
型枠大工って稼げるって聞いたけど…
どうですか？
2020/01/03(金) 18:23:24.67ID:???
勉強して監督になりなさい
377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/03(金) 22:59:25.59ID:bJHMFvxO
>>375
どの職種でも関係ない
稼げるか稼げないかはテメー次第
2020/01/04(土) 01:37:21.82ID:???
>>375
請け取りすれば稼げる。
379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/04(土) 07:57:47.24ID:AhoEMhZS
マキタの暖房ベスト買ったら、熱いくらい暖かい。仕事中は着ないけど、家の中で着れば、エアコンいらない。皆、買った方がいい
2020/01/05(日) 02:13:55.09ID:???
多摩センターのキャバクラの女が
確か型枠大工と結婚したって風の噂で聞いた。
バカな女だよ…w
2020/01/05(日) 17:48:59.73ID:???
>>379
俺も家用で欲しいなと思ってたけど低温やけどかは大丈夫かな？
382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/05(日) 22:35:04.24ID:H833wz2z
さぁ今年は年収1500万を目指すぞ！
2020/01/06(月) 02:13:07.52ID:???
>>382
スゴイね。
そんなに稼げて、若手が集まらないのか？
客に型枠大工がいるんだが、若い奴いないか？
って言われるよ…
そんな業界なんか？
2020/01/06(月) 15:17:23.07ID:???
500万でいいよ
今年は週休2日ぐらいで家族第一で
頑張ります
今年も宜しくお願います
2020/01/06(月) 21:46:18.97ID:???
>>384
オレもそんくらいでいいや。
普通に食ってけるし、なんやらかんやら面倒くせぇのないならそれでいい。
2020/01/06(月) 23:56:56.52ID:???
>>383
何の客？
2020/01/07(火) 08:44:23.03ID:???
家族持ちで年商500万じゃ一生家も買えないね
2020/01/07(火) 10:13:43.32ID:???
>>384
>>385
俺も俺も。せかせか働いて老後を見込むのもいいけど、体の動く今だからこそできる遊びをして悔いなく穏やかに老後は過ごしたい。
その為の金はあるほど良いけどね。
389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/07(火) 10:20:08.54ID:LwBF55Jq
>>388
だからこそ、体が動く今稼ぐんじゃないのか？
いつ、体を壊すかもしれないし、もっと不景気になるかもしれないし
仕事たくさんしたって遊べるし
意外とみんな普通を望むんだな
2020/01/07(火) 11:13:58.77ID:???
年収1500万って・・・
目指すだけなら、いくらでも目指せるよ。
もっと現実的に考えないと・・・
391（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/07(火) 12:29:40.47ID:LwBF55Jq
>>390
現場の数とか空きがないとか色々問題はあるかもしれないが、射程圏内なんですけど？
人数を多く使ってる人ならもっと収入が多い人いるんじゃないかな
実際、鉄筋屋の親方に聞いたら2000万て言ってたし
売上どんだけあるんだよ！と思ったわ
2020/01/07(火) 12:36:38.23ID:???
>>387
今の時代、共働きが普通だから全然買えるよ
2020/01/07(火) 20:02:22.06ID:???
年収じゃなくて年商500万ならやばいだろ。

年収1500万とか何人か使ってる親方なら珍しくもなんともない。
2020/01/13(月) 19:59:57.26ID:???
今は図面拾い出しでCADはどれ使ってるの？昔はjwが多い感じでAutoCADがポツポツだったけど
あと、人手不足らしいから職人級で請負じゃなくても日当3万ぐらい上がってきてるのかな？
寒いし、体壊さないようご安全に
395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/13(月) 20:35:18.40ID:qbLPa76R
>>394
日当3万？！、こちら愛知だけど、無い無い！！。半分の1．5万が相場だよ！！。ここら辺は鉄筋、型枠は他の職種に比べて群を抜いて安いからね。酷い型枠屋だと税込1．3万しかくれない所もあるよ！！。土工と変わらない。涙💧
396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/13(月) 21:49:24.82ID:AhqO6Tfe
>>395
請負で毎日10時間以上働けば稼げる金額
雇われてれば1.8が妥当
2020/01/14(火) 11:59:25.43ID:???
応援に行ったら、グループ会社からは1.5万しかもらえないけど、
妥当な値段なの？安いの？@京都
398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/14(火) 19:50:25.03ID:hVDr1KYZ
>>397型枠が安いのは全国的な傾向だからね。京都も愛知と変わらないんだね。
399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/14(火) 21:23:35.15ID:fyWHW4r7
>>397
応援借りたときと同額なら文句言わない。
2020/01/15(水) 00:04:34.38ID:???
1.8より下なら応援だろうとなんだろうと絶対に行かないけどな。
2020/01/15(水) 03:03:44.58ID:???
型枠大工は
稼げるって聞いてるぞ。
402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/15(水) 05:41:48.20ID:sZ6YZGWK
相当上が跳ねてるんだろうな。
型枠、鉄筋の単価はうなぎ登りってニュースにもなってるし。
403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/15(水) 10:23:37.87ID:8UuXXXfZ
>>401
関東方面だけでは・・・。
地方では安くてぴーぴーいってるのが現実だと思うよ！
2020/01/16(木) 11:12:00.61ID:???
関東でも一部じゃないかなあ
うちは親会社グループ内は1.8
よそに出るときは2万請求してるけど、結局付き合い長いしお互い様なんで最終的に1.8に落ち着いちゃうけど。
ちなみに日当は1.8ベースで社会保険加入、実質1.4～1.6
経費やらは請け負いから捻出かな
405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/16(木) 17:49:31.40ID:hVRb7Li+
>>404
勿論ボーナスは無いよな？
やっぱ建設業は魅力ないな。
406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/16(木) 18:47:59.65ID:W/lM7k4d
>>405
地域によるが、建設業は魅力無いというより、型枠は魅力無いが正しいと思う。こちら愛知でも俺が知る限り常用単価2万切ってるのは型枠と鉄筋だけだ！1・5万が相場だから。
ちなみに手間請けマンションだったら1300～1500円位が相場だね。
2020/01/16(木) 19:09:56.28ID:???
>>406
安いなぁ、今なら建築関連は人手不足でウハウハだと思ってたわ、15年ぐらい前と変わらないね
オリンピック終わって数年したらマジでヤバそう
408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/16(木) 19:28:33.60ID:W/lM7k4d
>>407
そう、丁度15年位前の単価だね。
早い話し、リーマン前にもどっただけ。笑
409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/17(金) 04:31:11.71ID:Btg/9/P7
この18000ベースってなんなんだろーな
これ基準で少し下か上かをずーっとだよな
410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/17(金) 06:51:14.95ID:QVVMhy8n
請求書の書き方教えて下さい…
2020/01/17(金) 09:17:41.33ID:???
>>405
年末に余力があれば貰える感じだなあ
去年は30もらえた。一昨年はなかったwその前は20だったかな
2020/01/17(金) 09:20:08.92ID:???
>>409
本来はそれ+福利厚生なんだろうけど、どこもかしこも1.8に込みなんだよな
元請けが安請けして仕事録ってるから下請けは更に削られるわけで
2020/01/17(金) 10:33:50.36ID:???
中には元請けは法定福利費貰ってるのに下には込みって所もあるだろうしな
2020/01/17(金) 16:34:56.65ID:???
型枠とか鉄筋系は、他の職人より収入がイイと聞いたが…
なかなか厳しいようですね…
415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/17(金) 18:15:02.61ID:sT0Yt2Vl
>>414
厳しいですよ！求人サイトのインディードで検索したら、いかに安いか分かると思います。
2020/01/17(金) 18:57:07.43ID:???
１回安値で動くと上がるのは鈍いわなー
将来的な事を見据えると賃金上げるのは無謀だと、どの組織も考えるだろうしね、日本は労働者が団結して徹底的にストしないし、支配側は楽だよ
今はオリンピック特需で建設関係に予算が5000億ほど出てるけど、今後はそれも見込めない
2020/01/17(金) 20:37:31.84ID:???
抜け駆けする業者が必ず出るから無理だよな。日本の職人がそっぽむくような単価でも外人は喜んで仕事するし
418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/18(土) 00:15:20.86ID:VnzCPg/P
これだけ肉体的にもきつい仕事して、年収400万いかない人が相当いる現実
2020/01/18(土) 12:01:32.16ID:???
型枠は消耗品だけでも道具多すぎるのに単価安すぎてやる奴バカやろ
420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/18(土) 12:37:37.30ID:VnzCPg/P
みんな、ぶっちゃけ収入どのくらいなの?
社会保険あり、なしとか
地方によってかなり差はあるだろうけと
421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/18(土) 19:17:34.93ID:o2q33Nmj
>>420
そればっかりは、ここで聞いてもあまり意味無いんじゃないかな。
あなたが言う様に地方によって、かなり値段に差があるし、雇われか手間請けか材工屋さんかでも大きく変わるでしょう。個人差も大きいだろうしね。ただひとつ言える事は、型枠が安いのは全国的の様だね。
関東で常用単価1・8～2万位ならたかが知れてる。もっとも俺の地域に比べれば、かなりマシだけどね。笑
やっぱり、常用単価なり請け単価なり聞くのが一番参考になるんじゃないの。
2020/01/18(土) 19:38:42.05ID:???
電動工具も有名どころは高くなったよな、まぁ最近はDIY用の低価格のがそこそこ使えるし、型枠ならアレで十分だ
エア系はプロ用の使わないと駄目だけどコンプレッサー高過ぎる
423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/19(日) 19:03:07.81ID:k/k78ln+
型枠は安いんだ。
鉄筋は高いんじゃない？
詰所で鉄筋屋の二次の親方が応援単価ここは2.3そこは2.5とか話してると景気良いんだなと思って聞いてた
424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/19(日) 23:08:14.61ID:/kZYMkPM
マックスのインパクトに興味持ってんだけど、使っている人いる？マックスのインパクト使ってる大工見たことないんだけど、ちな関東
425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/20(月) 06:43:32.78ID:T0rugXi7
>>424
俺も見たことない
物はいいのかもしれないけど、マキタとかヒタチで揃えてるとバッテリー使い回しできないからなかなか買い換える人少ないんじゃないかな。
丸鋸も確か深切り出してないと思うし。
426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/20(月) 13:02:29.96ID:YArxYo3C
>>425
リョービで190ミリ丸のこ出てるよ　　
427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/20(月) 13:05:25.92ID:YArxYo3C
>>424
　防水面とバッテリー持ち良いらしいな聞いただけの話だけど笑笑
　みんな持ってるマキタは水ポチャですぐイクよな笑笑　基礎の時水ポチャ二回してインパクト終わったし笑笑　
2020/01/20(月) 20:07:24.21ID:???
同僚が使ってるよマックスインパクト
前使ってたマキタより良いとは言ってた
丸のこは18V深切り165がこの前に出たよ、てか持ってる
429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/21(火) 21:34:58.50ID:5jV1Nmfx
伊予型ハンマーって何であんな人気なの？　中古でも万いくよな　あれってそんなに性能良いのか　誰か教えてくれメンソール
430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/21(火) 22:48:51.09ID:75hPoSHf
どんまい
431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/22(水) 20:10:30.14ID:g9Qr6aC2
ちょっと愚痴らせてくれ。
俺の職場に居る職人なんだけど、そこの現場は俺が職長で入ってるんだけどまぁ、言う事を聞かない。
そいつは俺よりも経験が有るし確かに仕事はやれば出来る。(ずるい奴だからあえてやらない出稼ぎ根性丸出し)
だから俺の事を格下って見てるからお前に一々言われたくないって態度丸出しで来る。
皆の周りにも居る？
こうゆう老害と言うか面倒くさい奴。
432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/22(水) 22:58:14.53ID:THzOynlk
>>431
君の実力が足りない
年齢関係なく出来る奴が偉いと言うわけではないが、出来る奴の言うことは聞く
そもそも本当に仕事ができる奴は威張らないしサボらないしコミュニケーションも円滑だし努力もする
そのジジイより実力をつけてコテンパンにやっつけろ
段取りでも動きでも頭の回転でも言葉の巧みさでも勝てよ
そうすれば自ずと言うこと聞くよ
お互い頑張ろーぜ！
2020/01/22(水) 23:02:12.51ID:???
めんどくさいのならいるぞ
前もここに書いたけど間違いを指摘するとケンカ腰で怒鳴って有耶無耶にする様なDQN
そんなだから誰もアホらしくて注意しない→何も言われないから本人は完璧と勘違いして一人前ヅラして威張り散らす→けど本当は一緒にやってる親父さんが失敗をフォローしてるか誰かがこっそり直すってオチ
2020/01/22(水) 23:18:52.69ID:???
そういうのは適当におだててりゃいいよ
周りもわかってるだろうしね
435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/22(水) 23:32:58.86ID:l3HaoYcN
>>433
俺はそういう奴は徹底的にいじめるな
再起不能になるくらいやるよ
今の世の中パワハラだの騒いでるけど、弱いものいじめと、調子こいた奴をいじめるのとは分けて考えないと
みんな結構おとなしいんだな
2020/01/22(水) 23:50:49.21ID:???
俺としてはそいつがとにかく大嫌いだから極力かかわり合いたくなくてほっとくって感じだな
それに下手な事してケンカになったら周りに迷惑掛けるし現場出禁になるのも虚しいしな
437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 05:10:43.53ID:Alv9CeT0
>>431
気持ちわかるなー
438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 05:10:43.60ID:Alv9CeT0
>>431
気持ちわかるなー
439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 07:47:35.20ID:pt+CpY5P
>>431
分かります。
そんな奴に限って
休憩、お昼御飯は誰より早くて
休憩後仕事に行くのは
一番遅く無いですか？(笑)
440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 11:31:20.02ID:9/ywxpU8
>>431
誰かも言ってるが俺もそうゆう奴は徹底的に潰す！一人勝手な事されたら指揮に影響するから
ただし、自分にとって有益なら取り込むかな。

言う事聞かない奴はじゃあ自分で請負でもやって好きにやれよと放り出すのが一番だよ
441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 15:13:24.03ID:T+ua7tDV
>>439
その通りです。
442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 16:45:03.49ID:dzfVmERA
2月.3月と仕事ないなー
この時期忙しい所あるのかな
2020/01/23(木) 19:42:05.41ID:???
>>431
仕事できるなら上手く利用する
言う事聞かないなら勝手にやらす、でもぜったい
2020/01/23(木) 19:46:42.48ID:???
>>431
すまん、途中で送信した
で、勝手にやらしてても絶対に一人じゃできない仕事って出てくるでしょ、その時にサラッと少し手助けしてやればいい
何事もお互い様ってこと分かれば打ち解けてくるよ、現場で孤立したい奴なんていないはずだから
445（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 20:12:26.82ID:zOjMwHCB
>>444
それを何とも思わない人間も居るんだよ。
自分さえ良ければって奴が
446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 20:24:26.45ID:l4Ge4BvC
>>444
そういう人種は何やっても無理
煽り運転でいきがってる奴と同じ
どうせ、ダセー髪型したり、カッコ悪いアゴ髭してたり、ピンピカのアクセサリー着けてるだろ
そういうバカな人種なんだよ
なんなら俺はそういう人種は死んでも構わないと思ってる
447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/23(木) 21:51:12.27ID:nb7AtYhq
>>431
人をそうやって面倒くさいって言ってるおまえも面倒くさい奴
って思われてるよ　
448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/24(金) 10:42:08.09ID:SOqrjUbR
本当に仕事できる奴は孤立もしないし、粋がらないし、協調性もあるし、輪も乱さない
仕事出来るんだけど面倒臭い奴だなーなんて、仕事できるレベルではないと思うけど
人によって出来る出来ないの見方も変わってくるんだろうけどさ
449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/24(金) 18:14:18.22ID:XILRvlwP
>>448
分かる　腰低い人って仕事上手くて、かつ仕事途切れないよな。プライド高いやつって良くも悪くもどこか人付き合いに癖ある気がする。だから、こーやってプライド高いやつ同士がぶつかり合うんだろうね
2020/01/24(金) 23:56:07.31ID:???
実力云々て言うなら請け取りすれば？
そうすれば嫌いな奴と仕事しなくて良いし。

請け取りすれば自分の実力がわかるよ。
2020/01/25(土) 00:20:25.74ID:???
>>448
仕事出来すぎる人は孤立するよ
同レベルの人が群れるだけ
452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/25(土) 17:59:10.13ID:FqK66Seg
>>451
その理屈が良く分からん
孤立するかしないかなんて性格だろ
453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/25(土) 22:07:44.44ID:Ul2KfhiC
>>451
お前のレベルで語るな
俺は仕事できる奴らと仕事してる
いい加減な奴はいらね～し
付いて来れないから辞めてく
454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/26(日) 15:50:24.63ID:FnNuiu1j
鉄砲で使う65の釘ってどこのやつが使いやすい？
そんなに大差ないかな？
455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/26(日) 20:18:18.98ID:re7W0k6y
>>454 大差無いね　むしろ鉄砲によって違う　打ちやすさとか正確さ
456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/26(日) 21:33:45.69ID:re7W0k6y
>>453
運の要素もあるかもね。同じ会社でもやり方がみんな同じとは限らないし、かといって他の大工に合わせて長年やってきたやり方を骨折ってやるって言うのも違う。ある意味似たやり方でやってる者同士の出会いは運があるよね　451本人じゃねーから本音は知らねーけど　
2020/01/26(日) 22:12:46.65ID:???
>>454
値段気にしなければN65。メーカーの違いはわからん
458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 04:24:21.57ID:35rLc2YP
俺の現場のゼネコンは65建て込み！
つまり横打ち禁止だぜ
459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 06:27:11.99ID:7/fuzVov
>>450
でも、1人では現場収まらなくない？
嫌でもそんな奴と現場が一緒になるだろう。
自分が請けてても他の人間は俺請けて無いしってダラダラやられてもね。
2020/01/27(月) 07:18:31.14ID:???
>>458
その理由は？
461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 07:58:51.44ID:bGdDuIgf
>>458
前もそういう書き込みあったけど
ケガが多いのか？
保護メガネ付けてもダメなのかな？
指を打ち抜くとか？
なんか理由はあるんだろうな
2020/01/27(月) 10:48:54.42ID:???
ワイヤーカスが飛んで目に当てるやついるんだよな
ルールが細かいゼネコン側は怪我を全部職人の所為にしたいから
2020/01/27(月) 15:14:43.45ID:???
そりゃ鉄砲でケガすんのは職人自身の責任だろうよ
自分の身を簡単な事で護れるのに、それをやらずにケガするやつがバカなだけ
高所作業とかで安全設備が足りてないなら組の過失もあるけど、基本的には作業員個々の責任。
わかってると思うけど管理監督責任と、個々の責任は別個だからな？
2020/01/27(月) 17:49:02.93ID:???
二階で階高低くなる場合パネル＋ゲタ意外にいい方法ない？
工程的に二階で切ってる暇無いんだよね　エロい人教えて下さい
465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 19:05:19.57ID:2EVA2IZ2
>>464
1Fでゲタはかせるしかないんじゃないの？
2020/01/27(月) 19:46:22.29ID:???
>>465
どうもありがとう
(o^-^)つチョコ
467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 21:59:24.15ID:35rLc2YP
IJCADっての知ってます？オートCADに凄く似てて安いんだとさ！情報は使ってる人の意見聞かせて下さい
468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 22:14:24.60ID:UZuOuaSj
>>467
IJCADは使ってないけど、携帯のアプリは使ってるよー無料だし、DWGもjwwも見れるから便利だよ。
これからautocadの古いバージョン、アクティベーション出来なくなるみたいだし。
469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/01/27(月) 22:14:59.37ID:UZuOuaSj
>>468
IJCADのアプリね
2020/01/27(月) 22:21:34.65ID:???
本気出してアプリ作って下さい
471（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/27(月) 22:27:46.40ID:VfOf5sKK
CADを新しくするなら、なぜ型枠専用ソフトに移行しようとしないの？
472（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 05:11:50.98ID:1Htvassk
オートCADの古いバージョンアクティベーション出来なくなるってどういうことですか？？
473（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 05:13:05.59ID:1Htvassk
展開プロ高すぎるわー！
2020/01/28(火) 05:50:39.46ID:???
>>462
キャップ付いてればカスは絶対に飛ばない。
手打つ馬鹿がいたのかもしれんが横打ち禁止の意味がわからん。
それより意気がって連射する方が危ない。
475（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 07:20:08.45ID:syonpWmX
>>473
確かに高いな
そして買ってもしっかり使えるようになるには、そこそこ努力しないといけないからね
大して使えないとjwcadのほうが速いと感じる人もいるんじゃねーかな
476（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 08:48:23.57ID:ysoaM5yu
>>472
アクティベーションコード持ってても、新しいパソコンに移行出来なくなるみたいだよ？
永久ライセンスうたってたのに、詐欺みたい…
コピー増えすぎてるから仕方ないのか。
477（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 09:25:00.45ID:ysoaM5yu
>>476
型枠で正規で買って使っている人なんてあんまりいないだろうけど
478（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/28(火) 21:06:20.00ID:1Htvassk
それでも海賊版作る賢い人はやってのけるんだろーね
479（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/29(水) 05:15:52.36ID:ycG3GUxH
俺はずっとオートCADです！Jwは使って無いから展開プロはJW使いこなせてないと難しいでしょ？！後正直加工帳や拾いならCADで十分かな自分的に！頭にも入るし！まぁ展開プロが安かったらもちろん買うけどね(笑)
後は個人的な意見になるけど周りでも展開プロ使ってる人はいるけどこだわり過ぎというか！そこまでやる？！って人が多い気がするなー
だから結局拾いに時間かかってずーっとパソコンいじくってるってイメージ！
昔は手拾いでも皆やってたでしょ？！
展開プロは何千平米を数時間で拾えるって言うけど使ってる人はあれもこれもやろうとするから　あれ？！まだ拾いあるの？って人まわりにいないですか？俺のまわりだけかな…
2020/01/29(水) 15:14:51.35ID:???
言いたいことはわかるw
確かに暗算と手書きだけで10分もあれば拾えるような止め枠まできっちりCADでやる人いるよな。数十分とか掛けて。
便利なのは間違いないんだけど、あれもこれもとやり過ぎがちになってる事も多々あるな。
481（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/29(水) 17:54:05.44ID:iP3N1MML
>>479
めちゃくちゃ言ってること分かるわ
自分もまだ使いこなせてないから、jwcadのほうが早いんじゃねーの？と思うときもある
ただ使いこなせれば相当速いし便利だな
展開プロとかひらいだしくんは、高いから使わないと勿体ないとう意識がはたらくんだよな
とにかく使いこなせれば超速いと思う
2020/01/29(水) 17:55:31.99ID:???
展開プロは金儲けの為には便利だが
人を育てる面ではマイナスと言ってた人がいたのだが
最近、本当にそうだと思う
最初から展開プロの加工帳に慣れた若い子達は
考える力がなさ過ぎると思う
483（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/29(水) 18:08:40.68ID:iP3N1MML
>>482
なるほど
その通りかも
書かれてるとおりに割って、作るだけだからね
俺はまさに、金儲けするために使ってるわ
てゆーかもっとアップデートしていってさらに使いやすくならんかなーとも思う
けっこうバグも多いし
2020/01/30(木) 10:30:01.41ID:???
>>474
世の中にはシート連結釘しかダメな現場もあるんだよ
キャップっていうか透明塩ビのカバー付いてたネイルガンはワイヤーカスが飛ぶからカバーが付いてたんだろ
2020/01/30(木) 19:14:53.38ID:???
>>484
浮かし打ちのキャップの事だぞ。あれ付けてたらガードになって絶対飛ばない。
使った事ないくせに知ったかするなよ。
486（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/31(金) 12:23:41.03ID:5jeAjxuz
>>479
自分…今だに手拾いです…
たいした大きい現場やってないので必要性を感じなくてズルズルと…
挑戦した事あるんですが、やっぱり慣れた手拾いのほうが良くて…
時代遅れです…
ただ手拾いの方が頭に入るし想像力は養えるかなと…
2020/01/31(金) 12:38:57.02ID:???
>>486

自分でスパン請けで自分で叩く分には
CADを使わなくてもなくて問題ないのですが
現場が大きくなってきて沢山の職人に効率よく
伝えようと思うとCADが使えた方がいいと思います

jwくらいなら3000円くらいの本を買って説明通りに動かしてたら2、3日で使えるようになるから
勉強した方がいいですよ
使ってみたらもっと早くやっとけばよかった
と思うはずですよ
488（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/31(金) 12:59:36.42ID:DuHdfp7V
>>486
自分で時代遅れと自覚してるなら、これから努力次第でどうにでもなるさ
周りには自覚してない奴の多いこと(笑)
結局手拾いがまともに出来ない奴がCADやってもうまくいかないように、jwcad大して使えない奴が展開プロ買ってもまともに出来ないし
段階てもんがあるからさ
頑張ってください
2020/01/31(金) 18:46:09.04ID:???
キーボードもまともに打てない奴がゴロゴロいる業界。
2020/01/31(金) 19:22:17.64ID:???
CADもExcelも使えないのがまだまだいるからこそ俺が生きてるんだ
みんな使えるようになったら俺が死ぬ　だから手で拾え
491（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/31(金) 20:30:40.07ID:eaIYH3DW
>>490
笑った笑笑　おまえ面白いな笑笑
492（仮称）名無し邸新築工事
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2020/01/31(金) 20:58:29.74ID:9eOK8WZB
>>490
安心しろ
令和にもなってcadもExcelも使ってない奴は、これからも使えるように努力するのはほとんどいないだろうな
2020/02/01(土) 07:47:10.26ID:???
CAD使っても間違える奴は間違える。
CADだからって上から目線はどうかと思う。
494（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/01(土) 12:49:22.41ID:svZKLefR
>>493
確かにそうだね。
上から目線はみんなはでは無いだろうけど。
この前の現場は、隣の大工さん展開プロだったけど、高さ入力間違えたのか甚大なダメージ負ってたな…怖い怖い
ぁ
495（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/01(土) 17:53:44.34ID:pvw4jT4P
>>493
それは手拾いだって間違える奴は間違える
そして、cadより確実に間違えのリスクも時間もかかる
誰もがそれを認めてるのにやろうとしないってことはなぜなのか分からない
俺は、上から目線ていうより理解が出来ないて感じだな
2020/02/01(土) 21:29:14.49ID:???
>>495
いやだから手拾いだろうがCADだろうが間違える奴は間違えるんだからCADが絶対正しいて考えは良くないて言ってんの。
職人に図面の事質問されても手拾いの人の方が頭に入ってるからすぐ答えが返ってきやすい。
質問したら詰所まで帰ってパソコン見に行った奴いたけど参ったわ。

ちなみに俺はCADも展開プロも便利で良いと思ってるが手拾いの人いても考えを押し付けたりしないね。
497（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 11:54:58.66ID:piuTYwJn
>>496
元請けが手書きの図面出してきたらどう思う？
もう令和だぞ、いつの時代のやり方だ！て馬鹿にするだろ
じゃなんで型枠大工が手書きで時代遅れって言われない？
ガラケーよりスマホのほうが便利だろ？
商売するのに何故便利で速いほうに移行しない
押し付けるもなにも理解できないって言ってるだけ
なんでそんなこと今頃してるんだろうなてこと
ただ、新しいこと取り入れるのに大変な年配の人は例外だがな
2020/02/02(日) 12:03:37.18ID:???
時代の流れについて行けないやつが儲けてるとはとても思えないな
2020/02/02(日) 12:52:39.05ID:???
停滞は後退なりだな
2020/02/02(日) 16:18:46.97ID:???
何をそんなに必死になってんのかわからん。
CADは便利だし否定はしないが余所の大工が手書きでも不自由を感じた事はないな。
手書きだから間違いだらけと決まってるわけでもないし。
便利だから使えと言う主張なら関西の奴等が便利だから羽根付きセパ使えと言ってるのに使わない関東大工と同じに感じるな。
2020/02/02(日) 17:33:01.08ID:???
出始めの頃のガンvs手打ち論争に近いものがあるな
502（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 18:16:30.85ID:piuTYwJn
>>500
それならそれでいいんじゃねーの
時代錯誤だし理解もできないが
現場監督でもそのそこ歳の人もパソコン使ってCADやらExcel使ってるしな
要は、向上心と努力の問題だから
必要なら羽根つきセパも使うしな
どうすれば速くなる
どうすれば改善されるとかの思考に何故ならないのか理解できない
あまり意固地にならず視野を広く持てよ
2020/02/02(日) 18:57:57.26ID:???
>>502
現に手拾いでも凄い人何人も知っているから俺は決め付けはしないね。
逆にCADでも間違えまくるカスもいる。
だから人が手だろうが CADだろうが関係ない。
2020/02/02(日) 20:19:35.70ID:???
手だろうとcadだろうと
現場で働けなければ要らない
拾いだけで1日座ってるボケも要らない
505（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 20:49:28.66ID:piuTYwJn
>>503
お前自分で拾いやらないだろ？
506（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 21:48:41.50ID:Sr7pzOCd
元請けの図面が寸法押さえ間違ってる時がたまーにあるのよ…あんなのCADで拡大しないと分かんない時ない？
2020/02/02(日) 22:44:22.59ID:???
>>506
CADで間違えてるなら渡された図面も間違えてるやろ
完全に元請けのせいですやん
508（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 22:51:40.25ID:Sr7pzOCd
>>507
そうなんだけどね…
2020/02/02(日) 22:55:33.32ID:???
何で型枠屋が図面のチェックしないといけないんだよ
そこは怒ってもえーやろ　自分で気づいたら間違ってるよって言うことはあるけどさ
510（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/02(日) 23:35:01.44ID:piuTYwJn
寸法図形化してないとそういうことが起こるよね
寸法値だけ変える手抜き元請けがいるのは困るよ
元請けというより担当の監督だろうけど
手拾いの人に聞くけど、セパ割りも電卓でやるんだろ？
分かりやすくするために、壁とかを全て対にするとセパ取りやすいんだけど、補助がCADの人より相当数多いことを分かってやっているんだよね？手間かかるなーとか思わないのかな？
2020/02/02(日) 23:42:23.27ID:???
毎日詰所で引きこもりの奴も多いよな～
512（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/03(月) 10:00:19.12ID:t1X1Vrn1
>>510
手書きでセパ割りしてる人居るんだ！？俺はまだ会った事ないなー…CADでも面倒なのに俺には無理だ…それこそ詰所に缶詰になっちゃう
513（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/03(月) 10:04:06.10ID:t1X1Vrn1
>>511
大型の現場だと仕方ないんじゃない？拾って打ち合わせして、職長会の部会の活動あってとか…俺は大型現場苦手です
2020/02/03(月) 11:23:52.71ID:???
>>485
キャップくらい無い時代からペットボトルのキャップとかでみんな自作してたわ
知ったかしてるのはお前じゃね？
ワイヤーカスが飛ぶのは先端じゃなくてカートリッジとの中間のシリンダー＆ピストンのとこからだし田舎者はこれだから～
515（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/03(月) 12:18:45.58ID:f9BOI1pR
>>512
逆に現場で穴を開けてるの？
俺はそのパターンはあまり見たことない
穴は加工で開けるものだと思ってる
516（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/03(月) 15:23:35.58ID:sXhDxynJ
皆は請負でやってるんだろうけど中には常用の奴も居るよね？
他の人と比べても倍以上遅い。
その人も常用なのに。
示しがつかない。
どうすればいいか。
517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/03(月) 18:26:44.82ID:t1X1Vrn1
>>515
いや、穴は空けて行ってます。
2020/02/04(火) 07:54:19.11ID:???
>>486
俺も基本は手拾いだよ
応援呼んでやってもらうときは分かりやすいようにCAD使うけど、そこまで大きな現場はあまり無いしな。
手書きと暗算でどうにかなるし。勾配もRも(自慢)
519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/04(火) 12:46:52.80ID:ZqiZKAR6
>>518
まあ人それぞれだからいいんだけど
加工図書くとき手で定規使うより、CADのほうが速くない？慣れてオートモード使えば普通に速いよ
520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/04(火) 17:15:46.36ID:Gjyei7oO
常用単価って所長と決めてるの？
今度独立を考えてるんだけど、請負でやって職人の給料って初めは持ち出しなの？
521（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/05(水) 12:41:09.16ID:uCgsf8B6
>>520
自分が欲しい金額を請求書に書いて出せばいいよ。
2020/02/05(水) 15:19:14.59ID:???
>>519
定規使わないよ。落書き程度でいいのよ。身内にやらせるときは。
2020/02/05(水) 20:09:24.75ID:???
Excelで拾いだしやるの俺ぐらいか　
数字だけ入れたら補助を返してくれるんだけど絵は描いてくれないな
2020/02/06(木) 04:58:43.80ID:???
>>523

内の嫁にjwを得意げに説明してたら
その程度ならExcelでも出来るよと言われた事があるわ
jwも展開プロも元はExcelだもんな
ちゃんとした企業の事務系の人間からしたら
CADの拾い出しなんて簡単なようです
2020/02/06(木) 07:37:29.40ID:???
そりゃそうだ。excelを型枠に特化させて簡単操作できるようにしたようなのが展開とかだもん
その気になればアニメやアクションゲーム作れるくらいexcelのポテンシャルは高い
あと寒い。背中に貼るカイロオススメ
2020/02/06(木) 22:30:53.28ID:???
CADとか手拾いとかどっちでもいいわ
型枠は段取り7割これが全て
拾い出しで優劣つけたがる奴は現場じゃほとんど役に立たん遅すぎてイライラする
527（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/06(木) 23:52:41.75ID:/pLNLoqn
>>526
俺的には拾いが終われば7割は現場終わった感覚だな
てことは、拾いがどれだけ重要か、そして段取りのうちに拾いも入ってるんだがな
その拾いの速さが手とパソコンでは圧倒的に違うのに、CADにこだわって何が悪いんだ？
拾いって加工図書くだけじゃないの分かってるよね？
2020/02/07(金) 07:18:42.76ID:???
まだ加工図書くのが拾いだと思ってるのいるね
2020/02/07(金) 16:50:22.90ID:???
どういうものかも説明できずにただマウント取りたいだけの無能がいるね
2020/02/07(金) 18:36:47.00ID:???
>>527w7割www
そんな自惚れが配下の労働意欲を低下させんだよ
私はヒロイやってるので偉いってか？

あなたが実際に作業員あつめて給料払って
何とか良い生活をさせて

言うのもバカくさい
雇われ職長でも、こんな発言したらイカンぜよ
531（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/07(金) 18:53:59.19ID:vGmT4Uk0
>>530
もう請け負いやって15年経つんだがな
そしておまえの日当より遥か高い給料払ってる
日当15000円貰ってるのか？たぶんそんなに貰ってないだろ
あまりにもお前が程度が低いから、批判されるの覚悟で言うが、6か月連続給料払った後の残り100万以上なんだよ　
ボーナスも払ったし
自分のレベルを考えろ
お前みたいなのが一番イラっとするわ
当然俺より儲けてる人もいることも承知してる
2020/02/07(金) 21:34:45.80ID:???
明日技能士の実技だよな　
受ける人は悔いの無いように慌てず落ち着いてやりたまえ
2020/02/08(土) 00:15:29.54ID:???
>>531
日当15000円払ったくらいでドヤるなよ・・・。
普通の職人に20000くらい払ってからドヤれ。
534（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/08(土) 00:24:39.09ID:drGevgkf
>>533
それより遥かに高いって言ってるだろw
アホ君よー
535（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/08(土) 14:22:22.42ID:UTJ6pPHs
君たち本当かよ？
請負で職人に15000以上？20000とか？
それでいて配当も出してる？
どんだけ酷使させてるのよ？
単価いくらよ？
2020/02/08(土) 16:44:05.84ID:???
まあ段取りもすごく大事だか叩く奴の能力も大事だわな（雇われ職長）
537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/09(日) 14:56:11.02ID:mXhvXwhj
>>535
どの程度が酷使してるって言うんだ？
2020/02/09(日) 22:47:57.45ID:???
常用でやってる奴で早い奴なんか見た事ない。
2020/02/10(月) 10:23:34.90ID:???
型枠大工、あんま仕事ない？関東
2020/02/10(月) 10:37:07.64ID:???
安いけど忙しい　大阪
541（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/10(月) 11:01:03.25ID:11tAjdGE
かなりの会社が暇してる　中部地方
2020/02/10(月) 12:12:09.15ID:???
>>538
欲が無く頭のいい人手の早い人はごく稀にいるよ
543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/10(月) 12:22:44.04ID:Br9Z1JK+
>>542
私の事ですか
照れますなぁ
ありがと
544（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/11(火) 07:39:24.18ID:Sdd/mNdr
教えて下さい。
小規模土木の型枠してるんですけどベニアを大量に製材するとき台ノコ以外になんか効率良く出来る物有りますか?
545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/11(火) 12:11:38.74ID:nD7ZzCFy
>>544
今のとこ台のこ以外良い方法はないんじゃないかな…加工場に縦引きののこあれば一度に三枚くらいは引き割れるんじゃないかな
546（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/11(火) 15:58:56.09ID:fhQLwhRa
皆んな道具の盗難対策してる？やっぱ毎日持ち帰ってる？
547（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/11(火) 19:31:57.41ID:fhQLwhRa
マンションの開口立ち見る時は、下げ振り派？レーザー派？その他？
2020/02/11(火) 20:41:32.33ID:???
レーザー
549（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/11(火) 21:11:57.58ID:6Bm6nn/8
パネルが立ピッタリなら開口の立の墨も良いんじゃなかと、いつもそのままやってしまう
確かにみんな開口をどうやって取り付けているのか気にはなるな
立より高さをレーザーでやったほうがよいのかな
そもそも返しの枠を部屋内にするか、打ちっぱなし面にするかで違うんだろうけど
550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/12(水) 17:29:04.50ID:I+52/D2M
モルタル詰め代がある開口は気にしない。
打設前後に壁の倒れを見るだけだ。
2020/02/13(木) 09:35:45.07ID:???
>>547
目
552（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/13(木) 10:15:40.61ID:ky6YO2nq
>>551
プロだね
2020/02/13(木) 21:32:26.41ID:???
目はあかんやろ　なんか今の時代は
素人が建物の水平垂直を調べて
精度悪かったらすぐマスコミ連れて騒いでるじゃん
2020/02/14(金) 07:09:40.70ID:???
下げ振りや水平器、レーザー何かと同じ精度の目を持ってる人もたまにいるよな(もちろん確認の機材も使うけど)
2020/02/14(金) 23:37:08.97ID:???
開口の立ちってどっちの？前後？左右？
前後なら下げ振り。親墨から合わせるより垂直の方が良い。
左右は壁の枠の立ちが良いんだから大面に合わせれば良いだけの事。
2020/02/15(土) 00:00:43.34ID:???
型枠大工がボクシング王者！
2020/02/15(土) 00:04:26.69ID:???
福永ってどこの型枠屋なんだろ？
15歳から型枠やってるみたい
2020/02/15(土) 07:08:22.02ID:???
釘打つときもボクシング感あるんだろうか
2020/02/15(土) 21:48:50.23ID:???
>>557
昔、加門組にプロボクサーがいたような気がするけどこの人かどうかは分からん
560（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/16(日) 05:28:58.11ID:RKz8iFoX
>>557
関西から出稼ぎで来てた大工にそっくり。
2020/02/16(日) 12:34:26.17ID:???
プロライセンスもってるボクサーなら思ったより多い
俺は3人知ってる
562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/16(日) 16:30:28.03ID:RKz8iFoX
しかし昔のジジイ連中は本当言う事聞かないし、自分勝手に事を進めるから老害でしかない。
チンタラチンタラしてるし何か言えば体がもうこうなってるって笑
皆の会社、グループにもこんか老害居る？
2020/02/16(日) 18:37:35.04ID:???
>>559
大阪の高槻の出身らしいがもしかして福永組の息子かな？
あまり活躍してないが阪神の福永は福永組の息子らしい。
>>560
角海老だから現在は東京の会社で働いてるのかな？
２つともあり得るね。
564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/16(日) 21:53:32.98ID:fNRdA3vJ
>>562
すべてに当てはまる訳ではないのが前提な
とりあえずお前の実力不足
実力、頭の回転、口の上手さなどが備わってれば必然と逆らわないし、言うこと聞く
でも仲が悪くなるわけでもない
年上には敬意は一応示すけど卑屈になる必要なんて全くない
2020/02/17(月) 00:10:10.06ID:???
言うこと聞かない奴は首にすればいい。
簡単な事。
2020/02/17(月) 07:03:41.37ID:???
そして誰もいなくなった

ところで仕事ある？
うちは4月半ばまで真っ白だわ。ツテで貰った道路(トンネル)があるんで、そこで型枠以外も手伝いとかやらせてもらってるんで多少なんとかなってるけど厳しいなあ
567（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/17(月) 19:10:20.63ID:Zk1DiwQ2
仕事薄い所は多いんじゃないかな
うちの会社は１月は空いてたけど、2月に入って現場出てきた
来月からは普通になる見込み
5月くらいからはヤバいくらい忙しくなる
568（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/17(月) 20:37:09.36ID:z6uaPKjM
新入りです
スタイロフォームってなんですか？
2020/02/17(月) 20:52:48.23ID:???
>>568
ここで聞くより現場で現物を見た方がいいよ
厚さ1㎝～10㎝程度、畳1畳分くらいの大きさの発泡スチロールで、水色や肌色が主流。たぶんスタイロフォームって書いてると思う
570（仮称）名無し邸新築工事
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2020/02/17(月) 20:54:31.38ID:z6uaPKjM
>>569
ごめんなさい
現物を見たけどスタイロフォームって書いてませんでした
何に使うもの？
571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/17(月) 20:54:56.55ID:z6uaPKjM
あと白色でした
2020/02/17(月) 21:32:59.89ID:???
>>570
断熱材だよ。型枠材じゃなくて、本設（建物として残る）の部材
2020/02/18(火) 07:03:27.86ID:???
断熱材として以外にアンコ材としても使用されることもある
ちなみにパッと見は同じだけど実は用途別に幾つか等級がある
スラブに貼るときは印字面をベニヤに向けること(解体後に何を使ったか確認するため)。スラブ一面のうち一枚は上を向けるのも忘れるな。(施工時の確認のため)
あと切るときはカッターナイフ使えよ。ノコ使うなよ。ゴミが増える。
2020/02/18(火) 12:08:23.69ID:???
何を使ったか解らないように印字を隠せってゼネコンもあったw
575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/18(火) 20:05:38.65ID:RyNisYJr
皆は大手のゼネコンとかの仕事してるの？
2020/02/18(火) 20:07:29.84ID:???
風が強い日は扱いが面倒 昼寝するにはいいけど
2020/02/18(火) 23:42:07.84ID:???
>>575
大手なんかやっても自慢にもならん。
2020/02/19(水) 07:38:10.46ID:???
大手と親密な一次から貰うことはあるけど基本やらないな。
地元優先してる。
2020/02/19(水) 07:40:26.49ID:???
あ、土木は入れたらやる。大抵2～3年は仕事が安定できるから。
2020/02/20(木) 02:32:21.27ID:???
お疲れ様です。

初代スレたて主でございます

まだスレが繋がっている事に
本当にびっくりしてます

自分はもう型枠を引退して建築金物に
転職しましたが今でも型枠業界で
頑張ってらっしゃる皆様方が
良い単価で良い環境で仕事出来てる
事を願います

御安全にー
581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/20(木) 19:56:07.05ID:7+ucCPGM
マキタの１８vのインパクトって威力が弱いのないですか？だっこちゃんとかきれなくて
2020/02/20(木) 20:11:56.59ID:???
>>580
どこの地域の人でしったけ？
2020/02/21(金) 21:15:15.78ID:???
>>580
乙
2020/02/22(土) 16:01:21.34ID:???
初代スレって2004年だっけ。16年も続いてるつて凄いね。
585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/22(土) 17:11:17.02ID:n3j/bglj
>>581
マキタ のインパクトで14.4vでもねじ切ってるよ。
2020/02/23(日) 05:05:02.63ID:???
全くの未経験。
40代。
材料や道具の名前なんて知らん。
初心者でも分かりやすそーな本とかネットとか有れば教えて欲しい。
いつまでたっても覚え無い奴だと思われたくはない。
宜しくお願いします。
2020/02/23(日) 11:46:14.78ID:???
>>586
恥ずかしがらないで回りの職人に聞けよ
それが一番の教科書だ
2020/02/23(日) 12:20:51.66ID:???
>>586
未経験って、現場仕事自体が未経験なら体力的にきついと思うよ
2020/02/23(日) 16:04:13.32ID:???
今は昔と違ってネットで探せばいくらでも見つかるからな。
そもそもなんで40代からこの仕事しようとしたんだ？
590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/23(日) 16:10:05.48ID:2UQK7xxA
40で未経験かあ…30現場監督経験の未経験ですら俺やだもん　若いうちからしてきたものっておっさんになってから出てくるし、おっさんになってから変わるやつなんてなかなか居ない
きついと思うよ
591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/23(日) 16:23:04.43ID:2UQK7xxA
材料や道具の名前なんて知らん。 じゃねーんだよ。現場に職人居んだから、教えてくださいって
聞けばいーじゃねーかよ。現場の使えねーじじい連中と一緒だな。プライドだけ高くて適当にやるやってミスってたら俺じゃねー的な。未経験も最近そういうやつ多いよな
592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/23(日) 17:03:17.47ID:+c0PyleV
申告終わったか？
去年売上多すぎて、このまままともに申告すると来年やベーな
法人にして給料にしてる人多いの？
2020/02/23(日) 20:53:51.03ID:???
>>592
なんで来年？
2020/02/24(月) 01:08:41.78ID:???
申告はちゃんとやっとけよお前ら。徳井みたいになるぞ。
595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/24(月) 02:00:33.59ID:GDvQ67Ng
>>586
小さいノートでも持ってメモれば？
最初は色々と覚える事が多いからね。
しばらく部材覚えと担ぎモンして体力作りかな？
がんばれよ
59640代
垢版 |
2020/02/24(月) 03:44:16.46ID:???
>>587
職人に聞いたら、
舐められそーで嫌だ
調子乗られてパシリにされそーだろ？
59740代
垢版 |
2020/02/24(月) 03:47:30.29ID:???
>>588
確かにキツイわ
ポスト上げるとか、黄色いパネル？を上の階に上げるとか
でも一緒に働いてる人達は結構優しいよ
59840代
垢版 |
2020/02/24(月) 03:54:15.23ID:???
>>589
前の会社、野菜加工の仕事が廃社になった。
自分、借金があって、税金を払わないで済むと思って日雇いの仕事を探してた。
たまたま家の近所で募集してたので面接した。
結局、株式会社なので無理と言われた。
申告しないといけないみたい。
59940代
垢版 |
2020/02/24(月) 03:59:51.23ID:???
>>590
不安になる様なので事言うなよw
今は、フォームタイ、金物、簡単な釘打ち、掃除ばかりしている。
セパがちゃんと締まらないので、左の掌で押さえつけたらエグられてめっちゃ痛いわ
60040代
垢版 |
2020/02/24(月) 04:03:14.68ID:???
>>591
俺、覚えが悪いンだよなw
簡単な事でも何回も聞かないとダメなんだよ。
何回も聞くと嫌な顔する奴いるだろ？w
60140代
垢版 |
2020/02/24(月) 04:08:59.84ID:???
>>595
初日、ノートとペンを釘袋？入れていたんだよ。
親方らしき爺から、邪魔になるから持ってくんなって言われたw
取り敢えず、今の所続いてる。
今日も仕事。内容は知らん。
有難う。
2020/02/24(月) 06:09:25.99ID:???
40代君よ。
君はハッキリ言って無理だ
60340代
垢版 |
2020/02/24(月) 06:33:00.36ID:qQlmh3Hy
>>602
別に職人になりたいとか憧れてるとかないよw
ただクビにならない程度とか回りに迷惑かけたくないだけw
ま、楽して職人になれたら有難いが。
60440代
垢版 |
2020/02/24(月) 06:36:36.71ID:qQlmh3Hy
因みに、
未経験、40代で日当\11000なんスけど
これって高い方、安い方、普通？
俺的に良い方だと思ってる。
2020/02/24(月) 08:00:05.02ID:???
>>596
とにかく聞きなさい
休憩時間もずっと一緒にいなさい
どうでもいい話しばかりだが、たまに過去の失敗話しも聞けるから為になるよ
そして腕のいい職人の良い所をパクリなさい
真剣に覚える気持ちでやれば3年我慢すれば職人になれるよ

理屈がわからずに上部だけ真似してなんとなく
覚えてたら10年やっても苦労するよ

自分は15歳から25年やってますが今でも経験した事の
ない事は今でも聞きますよ
60640代
垢版 |
2020/02/24(月) 10:20:49.55ID:zl4xHRgV
>>605
おーアドバイスありがとー
聞く様にするわ
でも3年で型枠大工の職人は無理やろ？
素人意見でゴメン。
2020/02/24(月) 10:21:48.56ID:???
>>604
十分だと思うぞ。

年齢的に自分よりも若いやつの方が上席なのも多いだろうけど、仕事では自分が下。
舐められても仕方がない。恥ずかしくても嫌でもしつこく聞いて覚えろ。
そんで、聞いたことは復習もするんだ。頭のなかでのイメトレでもいいから。

ぶっちゃけそこまで難しい仕事じゃない(逆にいうと頭で覚えられることは僅か)んで、とにかく我慢して経験を積むしかない。
遠く感じるだろうけど4年(中規模現場3個)耐えろ。なんでも出来るようになるぞ、がんばれ
2020/02/24(月) 11:54:05.20ID:???
>>604
俺未経験で12000だけど・・・
2020/02/24(月) 12:11:56.05ID:???
資格、前職、社保、賞与等の有無でもちがうから一概に良し悪しは計れないな
61040代
垢版 |
2020/02/24(月) 12:17:45.54ID:qGrq5PbO
>>607
俺も十分だと思うw
何かテンション上がってきたわ！
復習とか練習したいンだけどな。
時間ねーし場所ねーし道具ねーしw
4年は長いな。今の所続けるつもりだが。
有難う。
61140代
垢版 |
2020/02/24(月) 12:18:23.36ID:qGrq5PbO
>>608
何歳？
61240代
垢版 |
2020/02/24(月) 12:20:24.64ID:qGrq5PbO
>>609
資格、社保、賞与、全く無いよ。
リフトぐらいは有る。
2020/02/24(月) 12:21:25.39ID:???
素直に返事してやる人に職人は悪い対応しない
中途半端に仕事覚えて職人のいうことを適当に流すようになると終わる
職人によって言うこと違うからそこは上手く対応してくれ
61440代
垢版 |
2020/02/24(月) 12:29:55.25ID:qGrq5PbO
>>613
ウチの工務店イイ人多いんだよ。
今は所。
確かに人によって言う事が違うわw
難儀やでw
2020/02/24(月) 13:48:28.02ID:???
失敗を恐れず積極的にやっていけば少しづつでも覚えていくよ。同じミスを繰り返さないことが大事だよ、頑張れ
2020/02/24(月) 17:10:02.03ID:???
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http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/20200219nensyu

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http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/black_info
617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/24(月) 17:41:54.07ID:D9Ba+DXI
墨出し雨だなぁ…工程は待ってくれないなぁ…
何かいい方法はないのか…皆んなは何か工夫してる⁇
2020/02/24(月) 20:24:08.75ID:???
>>617
水糸はって親墨はウスベニ。それか墨だし諦めて外部だけセリアゲル
61940代
垢版 |
2020/02/25(火) 05:42:57.77ID:AJlGjHs5
>>615
同じミスを繰り返さない、
了解です。
ありがとー
2020/02/25(火) 07:06:10.28ID:???
>>617
水糸張るか、計りながらやるしかないな。
それか枠を信じろ。きっちり組めば墨がなくても真っ直ぐ上がるw
621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/25(火) 14:37:41.31ID:7Jxg8SrA
>>593
悪い
間違えたわ
今年だな
622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/25(火) 21:05:57.02ID:J/9II0kC
スラブのコンクリートの打設が前日の17時になって、やっぱり打たないってこととかありますか？
天気は晴れで、理由は教えてくれないです
2020/02/25(火) 21:09:10.82ID:???
差し筋から50でOK
2020/02/25(火) 21:10:14.54ID:???
>>622
ヒント コロナウイルス
2020/02/25(火) 21:16:26.15ID:???
>>622
ポンプ屋の番頭が死んでポンプ屋が潰れたとか、生コンの組合と揉めたとか

そこまで行かなくて、単に土工や土間屋が居ないとか
2020/02/25(火) 21:39:10.95ID:???
>>622
鉄筋の強度不足 ありえないが
2020/02/26(水) 19:04:02.69ID:???
>>622
プラントのシステムに不具合出たとかかな？
2020/02/27(木) 10:28:33.06ID:???
>>622
ゲート付近で所長がウロウロ
入場するポンプ車(新規)「邪魔だよどけよゴルァ！」
所長「俺を誰だと思ってるんだ！帰れー！！」
でコンクリ中止。
ってことは昔あったな。
629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/27(木) 17:44:42.74ID:H6IY77sV
https://article.auone.jp/detail/1/6/12/8_12_r_20200214_1581685541941252
2020/02/28(金) 07:57:20.70ID:???
俺らには直接関係ないけど水回り関連資材が無くて工事止まってる現場ちらほら見るな
そのうち木材も無くなってくるか？そうなっても古ベニヤやら古桟木でなんとかなるけど、問題出そうなのはセパか
株も下がってるしどうなることやら
2020/02/28(金) 19:32:15.93ID:???
たまにケンカなったりするけどお前らのこと嫌いじゃないから体に気をつけるんだぜ
632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/28(金) 19:38:50.18ID:sN+DEC85
皆は新規で入る時、作業員名簿とかあると思うんだけどアレって一から作ってるの？
何かテンプレとかあるの？
独立して間もなくて(汗)
Excelで作ってみたものの上手く行かなくて泣
2020/02/28(金) 20:04:18.56ID:???
>>632
ネットでテンプレダウンロードしたよ
634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/28(金) 22:42:31.81ID:3vBu0Nlv
>>632
各元請けで用紙違うだろうから、それぞれの元請けのテンプレのデータを貰えば良いよ
2020/02/29(土) 07:20:53.20ID:???
>>632
入ってる現場で他社のを参考に見せてもらえ。テンプレートがあればそれを貰えばいいし。
ちなみに書いてあるのは
所属、氏名、住所、年齢、資格、経験、保険有無、健康。あと緊急連絡先。
だいたいこんなもんだぞ。
新規入場アンケートとかは元請けの書式に合わせるしかない。
636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/29(土) 07:39:23.87ID:adVmiVfd
>>633-635
有難うございます。
調べてみます。
637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:49.86ID:8mGeJOvf
どーやったら独立出来るの？
具体的に教えて？
2020/02/29(土) 18:00:13.12ID:???
400万で許可証貰う
639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/29(土) 19:37:57.13ID:p8dM/O5U
質問させて欲しい。
俺が最近お世話になってる1次の番頭にウチから其方にお金が流れてるのを明確にしたいと。
各、職人に払ってる単価を教えて欲しいって言われたんだけど言ったらまずい？
ハネてる部分に関しては別途項目付けて払うって言ってるんだけどどうなのかな？
2020/02/29(土) 19:59:45.76ID:???
そんなこと言う必要ないよ　気持ち悪い番頭だな
641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/02/29(土) 20:11:59.05ID:p8dM/O5U
>>640
マジですか？
何か会社の税務上ハッキリさせたいとか色々言われて
2020/03/01(日) 00:06:34.27ID:???
確かに気持ち悪いな
請けでやってるなら職人にいくら渡してようが、関係ないだろ。税務上もまったく必要無い
2020/03/01(日) 06:38:07.10ID:???
>>639
現場(元請け)に予算がなくて、請求するのに項目付けたいって事じゃないの？
お前さんとこに払いたい、けれど口実がない。
口実がないと請求が通らない(自分とこの利益も欲しい)
こんなところでは？(好意的解釈するとだけど)
2020/03/01(日) 07:01:44.36ID:???
そもそもお金貰ってる主は会社じゃないのか
会社だったらきれいに払えるけど個人事業主とか無許可とかならある程度審査されても仕方ない
2020/03/01(日) 18:17:57.40ID:???
そんなもん言う必要なし。
646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/01(日) 20:48:48.04ID:TDBsbPQw
>>639
それは普通ではないな
怪しい
何か裏があるとしか考えられない
647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/01(日) 21:47:30.38ID:qGk/RmLn
>>643
項目付けるのに職人の単価必要なの？
648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/01(日) 21:50:03.06ID:qGk/RmLn
>>644
個人でやってる。
先方も法人より個人でやってる方が都合いいみたい。
話し聞いてるとね。
社保がどうとか言ってるし。
2020/03/02(月) 06:40:18.84ID:???
>>647
国の仕事だと聞かれることあるよ
もちろんその答えで契約した単価が変わることはないけど
650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 11:22:17.70ID:Ur+pdkVt
単に自分の所の職人として使いたいって事かな？
651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 17:55:52.22ID:fTm1Wawu
今は暇な会社が多い。
652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 18:00:01.47ID:Yl4R8rBg
加工ってなんだかんだ競争だろ？
というような意気込みでやっている人ってどのくらいのいるんだろうな
昔が良いとは言わないけど、今の型枠大工て覇気がなくなってきてるような感じがする
やっぱり賃金が安いからかな
2020/03/02(月) 19:15:44.11ID:???
>>652
どういう意味の競争なんだ？早さか？それとも製材機の取り合いやベニヤ桟木の取り合いか？
2020/03/02(月) 20:00:14.99ID:???
型枠大工って一人親方とかできないよね？
655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 20:04:59.78ID:fTm1Wawu
20年ぐらい単価は変わってないと思うけど。30年前よりは安い
656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 21:22:40.54ID:tP4KWil6
>>655
そう？
周りの若い親方連中、S600ベンツやレクサス乗ってるけど。
その会社によるのかもね
2020/03/02(月) 22:19:12.22ID:???
>>655
30年前はバブル全盛期だろ。
20年前なら今の方が良いし
10年前の地獄の日々をもう忘れたのか？
変動が激しすぎるだろどう考えても
658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/02(月) 23:04:24.90ID:Yl4R8rBg
>>653
早さしかないだろ
2020/03/03(火) 01:08:53.35ID:???
>>658
なんで加工なんだ？そんなの常に競争だろうが。
まあしかし加工は早くても間違い多かったり雑な作り方してたら話しにならんけどな。
660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/03(火) 03:28:27.29ID:42GUNu7F
型枠大工の
良い所、悪い所、
何でもイイから教えて？
2020/03/03(火) 07:37:27.88ID:???
良いところはない
悪いところは大体世間の建築作業員への風評と同じ+道具代が他職より多くかかる物が多い
2020/03/03(火) 07:57:54.54ID:???
>>良い所　世間と比べれば自由な所
　　　　　メリハリつけて働けば時間に融通が効く所
　　　　　鬱になるほどのストレスがかからない所
　　　　　
>>悪い所　バブル期に誰でも職人にした為
　　　　　世間知らずな老人が多い
2020/03/03(火) 19:06:48.33ID:???
悪いところ：真夏に日陰もない場所で作業したりするのでキツい、雨の日も雪の日も台風でも作業するからキツい
664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/03(火) 19:23:04.17ID:1UUlw2+w
うちに型枠大工になって2年目の若い子居るんだけど、親会社に常用請求した際に誰さんはまだ見習いなんだしこの金額でいいでしょ？
他の職人と同じ金請求するのはおかしくない？って言われたんだけど。
俺も経費掛かるし皆同じ金貰わないと赤字になるんだけどコレって都合の良い話しかな？
皆だったらどうする？
2020/03/03(火) 20:31:59.30ID:???
>>664
請けた工事をちゃんとこなせてるなら問題ないだろうと思うぞ
工期守れない、仕上がりも許容範囲外とかってなら言われても仕方ないが。
666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/03(火) 21:06:53.34ID:sOgicD6S
>>664
できる職人には余分に払ってくれるのか？
若い子一人で常用仕事してるの？
みんな一緒で仕事してるなら単価分けるのはおかしい。
2020/03/03(火) 21:50:14.32ID:???
若い子欲しいな　出来れば美人な子
2020/03/04(水) 07:15:20.62ID:???
今日雨や
カッパ無いわ
どないしよ
669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/04(水) 07:51:32.01ID:hrJFE1Xq
>>668
諦めろ
2020/03/04(水) 12:34:33.32ID:???
もう無理無理
帰って明日から頑張ろう
2020/03/04(水) 17:08:01.88ID:???
カッパっていらなくね？
2020/03/04(水) 21:20:38.12ID:???
1人で雨の中やってたわ　はぁ…贅沢は言わんから建て込み出来る人よこしてくれ
673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/04(水) 22:39:56.92ID:seOKSFxg
キャンテの止めなんですが、躯体寸法で墨出して取り付けか、親上げて墨出して取り付けか、先輩によって言われる事違うんですが、皆さんどっち派です？
674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/04(水) 23:02:59.74ID:6eFq5N0F
雇用者いる人に聞きたいんだけど
労災の中小企業事業主の独特加入て年額どのくらいですか？
基礎給付金によって違うんだろうけど
それに相当する民間の保険会社の保険でもオッケーなんですかね？
2020/03/05(木) 01:08:18.39ID:???
>>664若い者より高齢者を下げてよくね？
ハローワークからの紹介ジジイ60歳以上を
応援なんか来られた日にゃ泣きたくなるわ
同じ会社で長年やってきた長老なら認めるけど
入社間もないジイさんとか何で連れてくるのか
なめてんだろうなあ
2020/03/05(木) 05:55:03.57ID:???
>>673
柱梁構造なら桁梁の幅取って寸法で。
壁構造だったら墨上げる。
建物によるけど、俺の基本はこんな感じだな。
2020/03/05(木) 10:15:23.48ID:???
熊本(かな？)の道路現場でコロナ患者が出て、国交省の工事を止めるとかって話があったけど、各現場での判断になったみたいだ。
うちが今やってるところも止まりかけたけど、作業継続に決まった(もちろん今後どうなるかはわからん)。
民間でも場所によっちゃ止まったりしてんのかな？
マンションなんかも水回り関連で設備系は厳しいみたいだな。駆体業者はあまり関係ないけどね。
678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/05(木) 21:02:38.86ID:Qi37mtvM
最近外人多くね？　ベトナム人中国人雇用するやつ増えたよな　荷揚げの為に雇うようなもんなのによく雇うよ　応援呼ぶ時子分の外人絶対来んなって思ってるけど…
679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/05(木) 21:32:06.17ID:KwUenhOb
ウイルスマンション
680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 09:27:17.95ID:T62f02pC
>>664
言いたい事はわかるし、自分もそう思う時はある。
だけど、それを認めると応援に行くたびに赤字になるよ。応援期間が長ければ長いほど。
あくまで経費込みと考えないと。
そういうのが常態化すると自分で自分の首を絞める事になるので頑張って交渉してください
681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 12:39:40.41ID:LemndXtu
俺も応援行けば行くほど持ち出さなきゃいけない
自分で払っている日当より高い単価で出してくれる応援先がまずない
だからといって若い衆に応援の時だけ単価を下げてくれとも言えないし
あくまで空いたときの繋ぎで助かるんだけど、実際は持ち出しという感じ
遠くて経費引くと俺の日当13000円かよ！なんて時もある　
応援単価が安い地域だとこうなるから大変だ
682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 15:02:11.87ID:Rn+NwkoG
>>681
いつもは日当いくらなの？
2020/03/06(金) 15:13:07.11ID:???
コロナの影響でとる？？？！
　　　∫ ∫ ∫
　　　ノヽ
　　（＿　 ）
　（＿　　　 ）
（＿＿＿＿＿＿ ）
　ヽ(´･ω･)ﾉ　
　　 |　 /
　　 UU
684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:07:23.92ID:LemndXtu
>>682
20000くらい払ってる
もう少し安い奴もいるけど
応援で2万くれるところある？
2020/03/06(金) 19:17:48.75ID:???
応援で2万っていいね、どこの地域か知らないけど
でも、体しんどいし道具代もかかる仕事だし最低でも2万は欲しいよね
686（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:27:25.45ID:xaGt+4O0
こちら名古屋。常用、応援単価1・5万！因みに大工と解体屋の値段は同じです。馬鹿らしいね・・・。
687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:32:06.25ID:xaGt+4O0
こちら名古屋。常用、応援単価1．5万！
因みに大工と解体屋と値段は同じです。馬鹿らしいね・・・。土工と大して変わらない。
688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:41:23.61ID:xaGt+4O0
何故、解体屋と同じ値段なんだと思う。土工と比べても変わらないし。
689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:43:05.04ID:xaGt+4O0
ゴメン、ダブってしまった。
2020/03/06(金) 19:43:36.78ID:???
日1.5万なら年300日稼働しても450万にしかならない
何が楽しくてそんな仕事してるんだよ？バカなの？
691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/06(金) 19:52:39.20ID:xaGt+4O0
>>690
確かにバカですね。
名古屋の型枠大工は、ほとんどバカだよ、こんな安い値段でやってるんだから。苦笑
2020/03/06(金) 20:52:47.25ID:???
建設業界のこと知らないんですが
応援ってなんなんですか？
2020/03/06(金) 21:15:05.21ID:???
建設業法と労働派遣法に抵触するいわゆる「人夫出し」と言われるものです
個人事業主が自ら応援に行くのはグレーゾーンですが自分ところの若い衆を応援に行かせるのはほぼブラックです
どんどん通報しましょう
2020/03/06(金) 22:29:49.10ID:???
派遣業だから無許可でアウトってこと？
2020/03/07(土) 04:19:53.24ID:???
>>690
>>693
やくざ者の枝のしのぎだから・・・
2020/03/07(土) 11:50:38.07ID:???
腰道具みんななにつけてるの
2020/03/07(土) 12:11:20.89ID:???
ハンマー、Sバール、尖ったバール、手ノコ
スケール以上
2020/03/07(土) 12:13:01.06ID:???
尖ったバールは何に使うの
2020/03/07(土) 12:15:57.49ID:???
ラチェットも忘れんな。
あと差し金、セパフック、墨坪も挿してる人多い
2020/03/07(土) 12:31:37.37ID:???
おすすめスケール教えて？
701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/07(土) 12:33:35.54ID:1GWkz5tb
>>698
釘しめ
702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/07(土) 13:13:28.90ID:AZ+V1Y4U
>>698
主に、番線くくる時、あとスラブ貼りの時に使う。
スラブの時にベニヤと下の壁、柱、梁のツラを合わせるる時にとんがりバールをベニヤに上からブッ刺してグイッとこじって合わせる。
因みに中京地方ではシノとも言う。
2020/03/07(土) 17:48:27.62ID:???
>>701
>>702
へえー
でも真っ直ぐなラチェットにした方が汎用性広がらない？
704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/07(土) 18:10:23.39ID:eVIEqX5H
とんがりバールの代りに、マイナスの貫通ドライバーを使ってるよ。
あとスケールは左利き用を左側にぶら下げてるよ。
2020/03/07(土) 19:54:42.95ID:???
何でみんな型枠大工やってるの？
全然いい事ないよね
2020/03/07(土) 19:59:48.45ID:???
全然出来高上がらなくて泣きそう
2020/03/07(土) 20:01:13.01ID:???
バラしたあとの材料っていちいち釘抜いてケレンしてまた持って帰るの？
とんでもなくめんどくさそう
708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/07(土) 20:46:46.34ID:1GWkz5tb
>>703
真っ直ぐなガッチャは邪魔だから
それに叩いたら潰れて回り悪くなるでしょ？
2020/03/07(土) 21:29:52.79ID:???
スラブ貼りはドリルで穴開けてポンチバールでこねて詰め栓してるわ
ガチャはどこで使うか分からん　型枠スパナで充分だからガチャ持ってない
710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 07:46:38.10ID:rMPbzvVs
>>709
そんなことで詰め栓するの初めて聞いたわ　
差し金持ってる人多いけど、ほとんどがベロベロに曲がってるんだけどなw
スコヤのほうがいいのに、なんで差し金にするんだろ？といつも思う
2020/03/08(日) 07:50:23.79ID:???
この前の応援先、ほとんどのサポートパイプがアルミ製だった
あれ軽いなあ、楽だわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2020/03/08(日) 08:09:27.33ID:???
>>709
ガチャ持ってる職人いなくなったね。
ポンチバールは逆に必須工具。
いまだにスラブ貼りでガチャでこねてる奴は見た事ないし。
2020/03/08(日) 08:17:22.35ID:???
>>710
あげ裏補修を請求してくるとこだと穴とかささくれ処理に気を使うところはあるけど一般的じゃないかもね。
スコヤだと長さ足りないときあるからなあ。俺は幅25の300×150の差し金挿してる。

型枠に限らないんだけど、低めの足場でハーネス着けてたはいいけど、(長すぎて)地面まで落ちた事故があったんで、みんな道具は適材適所で使ってな。
2020/03/08(日) 08:48:28.18ID:???
>>710
鉄工用のサシガネ使ってないの？
スコヤは水付ける事しか使い道ないけどサシガネはマルチな活躍するのに。
715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 09:13:15.54ID:0LqOLPdb
個人でやってる人に質問です。
個人事業税って取られてる？
あれ何なの…
出来れば馬鹿馬鹿しくて払いたくないんだけど
どうにか回避する方法ないのか？

どうか知恵を授けて下さい
716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 09:57:09.82ID:V8BGBdPB
>>715
納税は国民の義務
717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 12:04:06.72ID:0LqOLPdb
>>716
国民の義務とか言って
君、納得して払ってんの？
年間200万も納税してるんだけど何の還元あるの？
そんで納税した金は出鱈目な使い方されて
義務じゃないんだよ
搾取だよ！
718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 12:06:52.53ID:0LqOLPdb
あ~消費税だとかガソリン税、年金等々含めたら200じゃきかないな…
どんだけ稼ぎから取られなきゃいけないのよ(涙)
2020/03/08(日) 18:14:42.04ID:???
納税は国民の義務とか戯言言うなよ。
生活保護とか なんとかしてから言え
2020/03/08(日) 18:39:46.38ID:???
年食ったらみんなどうするつもり？
721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 20:53:23.93ID:rMPbzvVs
>>714
そんなにさしがねをどこで使う？
722（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 20:56:24.81ID:rMPbzvVs
>>713
スコヤで足りない長さをどの場面で必要になるの？
悪い、教えてくれ
思い付かない
2020/03/08(日) 21:10:42.22ID:???
背中かゆいときはスケールでいいやろ
724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 23:24:59.18ID:bBa7/Rto
背中かくならハンマーでしょ　
725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 23:25:55.02ID:bBa7/Rto
背中かくならハンマーでしょ　
726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 23:31:42.41ID:bBa7/Rto
さしがね使うより、ハンマーの部分に長さの印つけりゃーいいっしょ
さしがねなんて持ってたら足場で当たりまくるわ
727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/08(日) 23:47:27.34ID:bBa7/Rto
年食っても型枠やり続けるだけだよ　
2020/03/09(月) 10:15:50.11ID:???
>>722
200くらいのベニヤ切り落とすときに使わんか？線引きに。
別に桟木あてても何でもいいけどさ。
どうでもいい細かいことにこだわる奴は嫌われますよ？
2020/03/09(月) 12:26:13.90ID:???
柱や梁の返しをする時にサシガネを
使ってるわ
本当は駄目な事なんだろうが
730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/09(月) 12:53:26.75ID:5+1xRc+m
>>728
やっぱり用途は線引きくらいか
だったらスコヤでもさしがねでも変わらんな
墨つぼでもいいんだろうし
最終的にはやっぱり好みかw
なんか画期的な用途があるかと思ったじゃねーかよw
2020/03/09(月) 13:13:58.73ID:???
昔は車のカギを開けるのにさしがね使ったやろ
2020/03/09(月) 20:16:47.18ID:???
のこぎりってシルキーのゴムボーイ万能目でいいのかな？
面木とかもきれいに切れる？
2020/03/09(月) 20:21:54.22ID:???
ゴムボーイなんてまだ売ってたのか？
734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/09(月) 21:43:18.35ID:MwHrZUck
>>729
めっちゃ時間の無駄
2020/03/09(月) 22:15:58.19ID:???
面木目地棒は丸ノコの方がキレイだし早いのに
わざわざ目の細かい手のこで切る人なんでなん？
736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/09(月) 22:53:11.04ID:ERvrICRY
>>735
面木目地棒切るのに、逆に丸のこ持ち歩くのか？
カッターの刃がノコ目になってるの使うほうがよいと思うけど
2020/03/09(月) 23:15:01.51ID:???
>>734
横レスだが何が時間の無駄？
738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/09(月) 23:32:41.62ID:MwHrZUck
背中かくならハンマーとかw　確かに背中ハンマーでかくやつどこの会社でも1人はいるよなw
2020/03/10(火) 05:28:11.20ID:???
>>734

何か勘違いしてませんか
サシガネ本来の使い方ではないけど
速いよ
2020/03/10(火) 07:01:05.38ID:???
>>734
俺の回りには結構サシガネで返ししてる人いるから普通だと思ってたよ。
Sバールで良いと言えばそれまでだがサシガネの方が早い。
ペラペラなサシガネを馬鹿にしてるから鉄工サシガネ見た事ないんじゃないか？

他にも使いどころなんかはるかにスコヤより多いよ
741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 10:17:44.03ID:ZQWbwhXz
>>740
そんな程度の返しで大して差なんかねーよw
あんたは必要あるから使う
俺は必要ないから使わない
ただそれだけ
速ければ何だっていい
742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 12:40:50.57ID:DXhLKHvN
>>740
何故Sバールなんだ？
使い方がわからん。by　関東
2020/03/10(火) 18:30:18.23ID:???
>>741
速ければなんだって良いなら速いやり方言ってみろって。
否定するだけなら誰でもできるぞ。
2020/03/10(火) 19:24:08.79ID:???
ロケット使えって！めっちゃ遅いぞ
2020/03/10(火) 19:43:50.61ID:???
もう昔のように儲かることは無いだろうな、建築全般に言えるけどね
今はyoutuberとかで年収億とか、すごい時代だよな、一握りの運の良い奴だけだろうけど
でも宝くじよりは確率高そうだよなw
2020/03/10(火) 20:24:58.49ID:???
>>745
型枠YouTuberやろうぜ
747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 21:09:05.49ID:ZQWbwhXz
>>743
よく読め
そのくらいの作業で何使おうが大差ねーよ
さしがねでセパ引っかけようが、げんのうでやろうが、何秒違うって言うんだよ？
要はそいつの技量と頭の良さ
自分のやり方がとにかく一番だ！ていう考えや行動を捨てきれないうちは、まだ若いな
748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 21:26:40.71ID:j+pxFtF3
みんな寂しいんだなあ　俺がはえーはえー言うことなんて現場でないやろ？　だからここでみんな仲良く話し合う。寂しいんやな。ここのコメント欄見て思った。まあ分からなくもない、現場の仕事をする数すら少ないのに、
749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 21:27:06.63ID:j+pxFtF3
ましてや型枠はもっと少ないもんな。型枠大工は深い付き合いばかりで、出会いの場なんてほんとねーもんな。ちょーつまんねーよな。
750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/10(火) 21:27:53.28ID:j+pxFtF3
って耳かき使って鼻くそほじくってる
2020/03/11(水) 01:13:41.24ID:???
>>747
ゲンノウで引っかけてんの？(笑)

なんか昔の職人みたいでカッコいいわ。
2020/03/11(水) 05:27:45.00ID:???
ハンマーで思い出したんだけど　昔はやたらと柄の長い物使ってた人多くなかった?
最近は木製の柄すら現場で見掛けなくなったけれど
2020/03/11(水) 07:58:46.43ID:???
>>752
地面に届くくらいの人もいたよ
2020/03/11(水) 12:23:12.85ID:???
>>752
うちに昔居た職人(当時65くらい)がぶら下げてて、歩いてたら足引っ掻けて転倒骨折して引退したの思い出した。
2020/03/11(水) 19:26:46.90ID:???
新築マンション３年ぶり減少ニュースでやってた
2020/03/11(水) 21:46:10.53ID:???
>>754
ワロタ
2020/03/12(木) 05:31:34.64ID:???
>>754
ハンマーに始まりハンマーで終わるのか
2020/03/12(木) 10:37:41.44ID:???
鬼スピって木のハンマーだったかな？
腕の写真載せた人とかまだこのスレの現役なんだろうか？
2020/03/12(木) 12:32:39.41ID:???
型枠に登ろうとした作業員、枠が外れて宙吊りになる
https://i.imgur.com/FWa03kr.mp4
760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/12(木) 13:32:05.15ID:RdzxD89z
>>759
外国じゃねーか

玉掛する前に角のクリップ外したな。
2020/03/12(木) 16:40:07.94ID:???
>>759
なぜ外部足場がないのかね？
2020/03/12(木) 18:08:09.28ID:???
コントなのかこれは？
2020/03/12(木) 19:06:30.10ID:???
柱曲がりまくってないか
764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/12(木) 19:12:19.04ID:Pf9laveD
>>761
足場組むと金かかるから無し
昔、竹中工務店が良くやってた無足場工法
2020/03/12(木) 19:25:31.16ID:???
さすがの中国でも竹の足場組むのに。
2020/03/13(金) 06:58:16.77ID:???
人が騙されたり酷い目に遭って
損をする
世の中は悪い人間がやったもん勝ちなところがあるから
この旦那さんの優しさや相手に対する配慮をするばかりに泣きを見たり被害を被ることの無いように願うばかり。
早く円満に解決して、この先の旦那さんの人生に神様のご加護があって沢山の幸せが舞い込みますように心から願います。
そして、人を守る為の法を悪事に使って金儲けをしたり
人を欺き騙す悪党に天の裁きが下りますように。
あるべき場所にあるべきものが戻りますように
2020/03/13(金) 12:30:11.64ID:???
つまり、整理整頓しようねってことか
768（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/13(金) 19:18:31.64ID:WzJnW9I7
コロナ甘く見てた
このままいくと経済大打撃だな
そうすると絶対建設業に直撃
ヤバイかも
2020/03/13(金) 20:44:03.14ID:???
具体的に何がどうなって打撃くるんだ？
説明できる？
2020/03/13(金) 20:49:11.99ID:???
むしろ俺達には全く打撃無いような…
771（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/13(金) 20:56:07.27ID:yNRxir1Z
中国からの品が入ってこないから、工事受注したくても出来ない事態が起こってるの知らんの？
特に設備関係
772（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/13(金) 21:07:22.07ID:cXRjdXuN
え？　型枠にとっては逆じゃね？　自分の本業は設備屋の人かな？　
2020/03/13(金) 22:49:12.18ID:???
型枠専門の人より基礎作る人たちのほうがいろいろできて凄いと思う
774（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/13(金) 22:49:38.87ID:+b0yREtE
材木とか中国だぞ
鉄も
めんどくせー
もうこの話題は終わり
建設業の景気が悪くならないにこしたことはないからな
775（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/14(土) 06:21:59.83ID:/p9Fk55o
勝手に言い始めて終わるとかw
2020/03/14(土) 07:31:31.90ID:???
甘く考えてる奴多いな。すぐには影響ないがリーマン級来るぞ。
設備関係が止まれば現場は止まる。
次の現場に影響する。
コロナ対策に使った金で公共事業は間違いなく減る。
基本的に経済が回るから現場があるんだ。

甘く考えてる奴はお子様すぎて話しにならん。
現に株価大暴落だろ。
777（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/14(土) 08:06:59.26ID:xM6GKt5/
ビル、工場、賃貸マンション現在計画中の物件は計画凍結とかありそう。
建築中も施主倒産とかない事を祈る。
2020/03/14(土) 12:24:49.57ID:???
隔離施設一杯作ろうぜ
2020/03/14(土) 13:54:13.71ID:???
まだ現場が止まったりする影響はないでしょ？
4月くらいからか？？
2020/03/14(土) 14:59:15.85ID:???
横浜にいるけど
寒い、雪降ってきた。
781（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/14(土) 16:39:36.06ID:JSuv769M
平成の終わりころ
型枠と サヨナラ
2020/03/14(土) 20:10:25.49ID:???
リーマンの時でも現場やってる最中にディべ飛んで止まったのあっただろうが。
マンションなんか全く売れずバナナの叩き売りみたいになってたのももう忘れたか？

ぬるいわ～。
2020/03/14(土) 20:25:33.59ID:???
実を言うと建築はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
2020/03/14(土) 20:30:25.19ID:???
中華製住設機器の供給が滞ってるから完工できなくなってる
売れるとか売れないの問題ではなくマンションとして完成できないんだよ
この時期に躯体工事なんて始めるかよ？
2020/03/14(土) 20:36:43.89ID:???
ちょっと早いけどもう年末休みでいーよ
来年頑張るわ
2020/03/14(土) 22:56:32.44ID:???
ていうか中華は抑え込んだとドヤ顔してるけどな。中華製品は一過性のものであって長期化するものではない。
マスク売ってないて大騒ぎしてるのに徐々に出回ってきてる。
いざとなれば国産が作るだろ。
こんな事もわからんのか？
2020/03/15(日) 06:34:03.47ID:???
それでなくとも日本は２０２０年不動産問題抱えていたのに
これはデカい不況来そうだね
リーマン級の来たらお前らだって困るだろ？
2020/03/15(日) 07:49:53.18ID:???
つまり中華製はダメってことね
今こそ原点回帰
中華に原材料資材を依存が他所に替わるだけ
マスクだってベニヤだって、元々は日本製だけだった
今回は被害を受ける会社もあれば、休めないほど儲かる会社もでてくる
100%中華の原材料製品を依存しているシナ物なんてあるのかね？　　　　　　　　　
2020/03/15(日) 07:54:52.29ID:???
品物と支那物をかけてみました
2020/03/15(日) 10:14:40.34ID:???
人手不足とか言ってベトナム使ってきたツケが来る
単価なんか簡単に下がるからな
2020/03/15(日) 14:14:32.39ID:???
>>683
だいぶコロナ菌の影響出てきお(´；ω；｀)
792（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/15(日) 14:17:49.76ID:gwND4zol
リーマン級の不況がきたら、俺は死んでしまうかもな
大袈裟じゃなく
ローンや支払い、経営相当厳しくなるのは目に見えてる
まさかコロナ発端でなんて思いもしねーよ
こういうときは会社員はダメージが最低限で済むから羨ましいとも思う
経営側からすると死活問題
2020/03/15(日) 15:47:34.94ID:???
>>792
ソコ迄予想してるなら、
何か回避方法あるやろ？
経営者なんやから。
お前が居なかったら困る人間もおるんやで！
2020/03/15(日) 16:39:07.44ID:???
“経済影響”で西村経済再生相　「リーマン・ショック並みかそれ以上」
3/15(日) 12:07

西村経済再生担当相は、15日朝、フジテレビの「日曜報道 THE PRIME」に出演し、新型コロナウイルスの感染拡大による経済への影響が「リーマン・ショック並みか、それ以上」の可能性があるとの考えを示した。

西村経済再生相は、「まさに、これだけのインパクトがありますので、リーマン・ショック並みか、それ以上かもしれないと。それに見合うだけの規模も必要で、前例にとらわれることなく、思い切った措置をやろうと」と述べ、思い切った経済対策を行うことに意欲を示した。

また、感染が収束したあと、「一斉に大キャンペーンで観光・消費を喚起する施策をやりたい」と述べた。

一方、消費税の減税案が浮上していることについて、「本当に消費に回るのかの観点も含めて、しっかり検討したい」として、直接の言及を避けた。

オワタ
2020/03/15(日) 16:48:15.84ID:???
新入りなんですが
材料も全部自分たちの会社が用意するんですか？
それともリース？バラシて持って帰るのは別の業者さんがするの？
2020/03/15(日) 16:56:35.74ID:???
>>795
全部自分だよ。なのでいかに効率良く材料を転用させるかがコスト削減に繋がる
2020/03/15(日) 16:58:38.31ID:???
>>796
あの大量の材料すべてを
パネルについた釘とかも全部抜いて
コンクリとかもちゃんとケレンして
全部トラックに積んで
資材置き場に下ろしにいくんですか？
それだけで死にそう
798（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/15(日) 17:06:38.83ID:gwND4zol
>>793
結局うちらの仕事は、良い意味でも悪い意味でも元請け頼り
どうにもならん時もあるわな
テレビとか報道媒体で不況不況不況て騒ぎ出すとマジで経済沈みこむからな
そうならないのを望むのみ
結局、型枠以外でも仕事を増やすやり方がこれからの時代はよいのかも
2020/03/15(日) 19:31:36.01ID:???
>>797
それが型枠だからな。全部捨ててたら会社潰れてしまうよ。

材料を転用する職種って型枠だけ。足場は転用はするが１現場に1つ。
2020/03/15(日) 20:24:42.58ID:???
>>799
型枠バラシ屋さんを雇うのはなぜ？
2020/03/15(日) 20:35:51.55ID:???
型枠大工もばらしできるけどばらし屋さんに頼むと安くなるんやで
工程的に大工がばらしやってる暇もないしね
2020/03/15(日) 20:43:36.17ID:???
なるほど
荷揚げも頼んだりいろいろ手間がかかるんだなあ
2020/03/15(日) 21:59:09.13ID:???
>>800
型枠大工も手間暇かければ解体できる。でも効率が悪い。
逆にバラシ屋は大工はできない。
小規模の型枠屋や地方では組みバラシでやってる所はある。
2020/03/15(日) 23:35:21.15ID:???
仮設で組立と解体が分かれてるのって型枠くらいじゃね？
足場もタワークレーンも構台も土留めも、他はみんな組立解体がセットだわな
2020/03/16(月) 04:26:30.94ID:???
ボード屋だって軽天、ボード、荷揚げと別れている
電気や設備なんかで言えば
あまりにも細かく別れているのでJVとして仕事を投げている
806（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/16(月) 06:45:16.56ID:cGkFoeWE
インパクト買う時ってどこを見てますか？
トルク値とか考慮してますか？
2020/03/16(月) 07:47:49.01ID:???
値段、というかそれまで使ってた充電器(バッテリー)が使えるかかなあ
2020/03/16(月) 19:21:17.06ID:???
とりあえず周りが使ってる型を買う。ここで変わったの買おうとしたら痛い目合う。
2020/03/16(月) 20:03:17.19ID:???
インパクトっていつ使うの
2020/03/16(月) 20:09:04.82ID:???
>>809
今でしょ
2020/03/16(月) 22:21:21.86ID:???
>>809
え？またへんこな人登場ですか
2020/03/16(月) 22:21:55.13ID:???
マキタ40vのレビューはよ！
2020/03/16(月) 23:12:32.71ID:???
インパクトでキリ使うと持ち悪くないですか？
建て込みではドリルでインパクトは使わないなー。
2020/03/17(火) 06:07:05.22ID:???
関東ではドリル使うみたいだけど関西ではインパクトのみが主流。
815（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 12:22:05.65ID:xUyMWypX
普通にインパもドリルも両方使うだろ
816（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 14:09:19.82ID:0gFY0Xlo
そんなん両方持ってたら盗まれますやん　
817（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 14:13:11.63ID:u8JXPBJ0
>>815
金無いから両方買えない。
親方にドリル買う言って金借りてもキャバクラに置いてくるから
むーり
818（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 15:16:12.11ID:xUyMWypX
インパクト、ドリル、丸ノコは最低限持たない…⁉
釘袋、その付近は標準装備
819（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 16:01:18.90ID:o0Xzl/C6
>>818
　それめっちゃ分かりますわ　仕事終わりに筋トレ代わりに持って帰るゆうてるやつおるし、現場だけじゃ物足りないドmなやつもいるんやなって毎度思うわな
820（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 16:10:08.12ID:o0Xzl/C6
>>806
　40ボルトがええで
821（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 18:39:13.97ID:Hhzh5wKM
>>799
足場も材料持ちでやってる会社は材料は壊れるまで転用する。
822（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 18:46:29.92ID:Hhzh5wKM
リーマンの時日当1万まで下がったけど社会保険がなかったから生活は出来た。今は給料下がっても社会保険はすぐには下がらないから、きつくなる。今10万ぐらい引かれるし。
2020/03/17(火) 18:47:29.15ID:???
型枠大工になろうと思うんですが型枠大工って結構頭使いますか？
824（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 18:54:02.16ID:Hhzh5wKM
>>804
マンションとか上階で転用する現場は、バラシ屋頼まないと工程的に無理。鉄鋼の現場で基礎と腰壁だけならバラシや頼まなくても出来る
825（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 18:59:42.68ID:Hhzh5wKM
>>823
ほとんど中卒。運転免許も取れない馬鹿も普通にいる。
2020/03/17(火) 19:01:59.52ID:???
コロナ菌の影響きついね
2020/03/17(火) 21:42:13.22ID:???
>>821
そういう意味じゃなくて足場は同じ現場に一回しか使わないと言う事。
だから転用の事なんか考えなくても良い。
2020/03/17(火) 21:49:19.54ID:???
>>823
建て込みもできない底辺の職人で良いなら誰でもできる。
例えば図面を丸暗記できて型枠の計算を暗算で全てできる頭脳の持ち主なら凄いハイレベルな職人になれるかもよ
829（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 21:57:01.81ID:GcbG0UVm
40vハンマードリルおすすめよ　
830（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 03:34:42.82ID:q1smwcrz
あー知らん木の花粉で鼻痛めてまう　鼻デカになってまうし、マスク入るかな　って、顔デカいからや！笑
2020/03/18(水) 05:45:28.44ID:???
>>829
そんなん使ってたらセパもホームタイもねじ切れるわw
そういや最近のマキタのインパクトってソケット部分弛くないか？ちょっとしたことで抜けてしまうことが多い
832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/18(水) 07:31:35.45ID:3Cv8MY6b
>>827
内部の足場は転用する。
833（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 09:01:00.09ID:/kY161FC
>>831
同意。　しかもワイ修理出したのに…
834（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 09:40:22.55ID:kAn8WSNG
RC-Zシステムの主幹となるコンクリート型枠パネルは、プラスチック製のクリップを用いて連結することで様々な形状の型枠を簡単に組み立てることができます。
従来のベニア型枠のように「型枠職人」と呼ばれる専門の職人に頼る必要もなく、ミリ単位の精度で躯体を作り上げる事が出来ます。
835（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 09:40:56.94ID:Q/iIi2AI
>>829
どうおすすめなん？
穴いくらも開かんやろ
2020/03/18(水) 09:56:29.08ID:???
資格一覧、
お願い致します。
837（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 11:31:14.44ID:Q/iIi2AI
>>834
コストはどうなの？1000円/㎡以下でリースできる？
838（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 12:36:06.33ID:rUQnploP
>>835
まー、充電一個2.5アンペアで、80発位。電気のヤツより早かったよ
839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/18(水) 12:37:45.29ID:rUQnploP
>>831
いやいや、いくらでも調整できるでしょ。
2020/03/18(水) 17:15:12.03ID:???
型枠大工の仕事って力仕事ですか？
841（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 19:07:19.65ID:6oIoZ1g2
マンションで構造に詳しい方いたら返信お願いいたします

どぶ(溝)の立ち上がりの寸法ってスラブの上端ふかし分
でいいんですかね？
図面で確認するのも面倒だって時覚えておけば楽かなと
思いまして
842（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 20:04:54.31ID:dJeKKGo6
>>840
恐らく建設職人の中で一番力仕事
2020/03/18(水) 20:22:20.83ID:???
>>842
具体的には？
一般的には足場や鉄筋のほうが力使いそうですが・・・
鋼管やサポーター荷揚げするのは荷揚げ屋使うんじゃ？
2020/03/18(水) 21:37:08.43ID:???
エレベーター屋が地味に力持ちらしいな
狭いピット内作業でレールとかもほとんど人力だとか
2020/03/18(水) 21:46:45.78ID:???
40ボルトでパワーがある分2.5アンペアでもいけるのか謎
18ボルトの6アンペアと比較ないの
846（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/19(木) 00:58:13.75ID:jOoBk24Q
請け負ってる工務店が提供してくれるピーコン
かなりやべーやつ

こういう工務店ってピーコンって無限に使えると
思ってるんだろうな
847（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/19(木) 06:59:01.80ID:YgqKaP6e
>>846
クソ詰まった奴とか、穴潰れてる奴とかな
2020/03/19(木) 08:00:32.12ID:???
>>842
今の型枠は力仕事の内に入らないよ
もっと世間を知って下さい
849（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/19(木) 09:21:45.68ID:txO3vHhL
それより7月以降の現場全然ないんだけど…＠関東
2020/03/19(木) 11:36:38.78ID:???
>>841
そんな事が覚えられなきゃ
今聞いても忘れてるだろ。

うろ覚えが一番悪い。
面倒でも図面で確認しないと後で痛い目見るよ。
2020/03/19(木) 13:43:39.01ID:???
>>849
こっちもないねー同じく＠カントーちほー
2020/03/19(木) 18:16:52.41ID:???
関西はこの時期なのに忙しい。
853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/19(木) 18:51:14.10ID:mwiqNFl2
今掛け持ってる現場は6月上棟
以降、予定無し…
2020/03/19(木) 19:59:46.63ID:???
今のうちに型枠で墓石こしらえとくか。
カラーコンクリートならそれなりの需要ありそうだが、長期休業になったらやってみるか・・・
855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/19(木) 20:19:16.07ID:P2PzociE
あらやだ　現場でいきっちゃって笑　挙句に仕事無いから手元のなのに多能工とか言っちゃってさ笑笑笑笑　
プライドへし折ってやるから覚悟してね♡ たまーに居る腰低い大工さんには優しくしてあげる♡
856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/19(木) 20:27:49.31ID:P2PzociE
あらやだハートが文字化けして見えない～　
　大工の材料いつも邪魔、つか存在自体が邪魔、おっせーくせにイキりやがってよ　雑工の仲間入りしとけよカス　
2020/03/19(木) 20:56:16.26ID:???
お前何屋だよ
2020/03/19(木) 20:59:21.47ID:???
>>853
心配するな。いまだかつて6月以降が暇だった時はない。
毎年今頃は単価下げようとして暇とか言って足下見てくるんだよ
859（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/20(金) 01:24:42.02ID:a2FdcOl+
ぶっちゃけ単価は下がったほうがいい　下手くそなやつと上手いやつで差が出るのが不景気だと俺は思ってるから　まだまだ下手くそでも生きれるからなあ
860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/20(金) 02:03:59.02ID:eAmBWnqS
>>848
なんで？パネルは重いし材料上げはキツいし普通に力仕事だよ。
2020/03/20(金) 08:10:19.73ID:???
>>860

最初の内はしんどいだろうが体力がついてくると
楽なもんだよ
マンションに関しては鋼管もアルミになって加工物も小さく作るのが普通になってるし
これぐらいの体力を使う仕事はならいくらでもあるよ

木造、道路工事、鉄骨、漁師、エレベーター屋、エスカレーター屋、荷揚げ屋
揚重屋、鳶、引っ越し屋、鉄工所、消防士、自衛隊
すぐに思いつくだけでも体力を使う仕事は結構あるよ

荷揚げ屋に言わせたら型枠の荷揚げは短時間で楽な部類と言ってるよ

楽ではないけど、どんな仕事もしんどいもんだよ
862（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/20(金) 08:15:58.45ID:+emDMPak
>>859
あんたの意見に同意だな
ただ、単価が下がると商売的にはきつくなるけどね
確かに差は出るな
2020/03/20(金) 17:29:33.84ID:???
>>859
単価良かったらヘボ大工より圧倒的に儲けられるんだから良いに決まってんだろ。
10年前に戻りたいのか？
2020/03/20(金) 17:32:17.58ID:???
>>861
俺達はそれから建て込みするのが本番なんだが。
建て込みが楽と思う奴はチンタラしてるだけ。
2020/03/20(金) 18:24:37.88ID:???
建て込みいうても既にだしてある墨に合わせて作ってくだけやろ
2020/03/20(金) 19:27:21.51ID:???
>>865
何が言いたいんだ？
2020/03/20(金) 23:53:30.99ID:???
ロール釘やばい事なってるね。
皆、確保してるかい？
868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 07:20:47.53ID:nKsvscXt
>>867
品薄？
869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 12:25:59.17ID:/EWFVrmO
転売転売

って需要そんなにないよね
o(^-^o)(o^-^)o
2020/03/21(土) 17:56:58.66ID:???
>>868
確保できなかった工務店は手打ちで加工やらスラブ貼りやってくれ。
871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 19:18:17.85ID:oO4NpTvL
>>864
同意だな。体力がつけば楽とか言ってる奴は全力でやってない証拠だよ！。死物狂いで材料あげて、ケレンして、全力でブッ叩く・・・。
建設業で一番キツイ仕事とは言わないが、そのキツさは上位の部類に入ると思う。常に時間を意識してあれこれ神経使わないといけないから精神的にもキツイ仕事だとおもうよ！！
872（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 19:29:34.81ID:oO4NpTvL
>>859
何故、単価が下がった方が良いんだ？下手な奴と上手い奴と差がでるのは、好景気だろうが不景気だろうが一緒だろ！！訳分からん。下手な奴は飯くうなと言う事か。
873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 20:42:57.61ID:oSTdCJVG
全力でやる人ってちょーかっこいいっすね！今度俺のとこ材料あげで応援来てくださいよ！
874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 20:50:56.51ID:oSTdCJVG
材料あげは2人のほうが効率良い　おれせっかちだから三人のほうがいらついて仕方ない。
875（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 20:55:14.37ID:oSTdCJVG
え？手打ち出来ないのに、現場で枠叩くとか言ってたの？って最近ちょー思うんだけど笑笑　笑っちゃうよ笑笑　日曜大工より下じゃん笑笑　
2020/03/21(土) 21:58:31.55ID:???
なんかすまないけど型枠の材料上げで面倒くさいと思ったことあるけど
しんどいと思ったことないわ　
2020/03/21(土) 22:15:08.77ID:???
>>875
お前は手打ち大工なのか？(笑)
878（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 22:19:22.79ID:catjBYpx
確かにロール釘が減りつつあるな　入ってこないし、手打ちになんのかな　手打ちだと精度悪くなりそうで心配なんだけど。運悪く加工なら確実に手打ちだと思うとやばいね
2020/03/21(土) 22:30:21.44ID:???
>>871
型枠で鬱病になる人、自殺する人なんか殆どいないでしょ
楽とまでは言わないけど精神面はキツい職業ではないよ
880（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 22:34:33.06ID:catjBYpx
ふだん手打ちでやる大工ってなかなかいないぜ笑笑　でもおれはサポの足の活動防止の時手打ちだな　活動防止のときはやっぱりみんな鉄砲使う感じ？ほーすかわすのと、鉄砲のつまりとか考慮したらあんまり速度かわんねーと思うのおれだけかな
2020/03/21(土) 23:09:22.82ID:???
>>879
建設業界に作業員として入るやつがそもそも鬱になるような神経してないってだけでしょ
中卒のヤンキーみたいな人ばっかだし
882（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 23:22:09.13ID:3NIbBg9l
>>879
色んな意味で精神面きついでしょ…現場での会ってきた中でイメージ的に、
鳶＝素直な性格であり、むかつくとだいたい舌打ちかアンチの音を響かせてイキってるイメージ。早く終わりてえ…が常套句。
大工＝根暗な性格。皮肉を言ったり、後のことをネチネチ言う。現場の中で一番だと思っているが、それ言うとだいたい現場の雰囲気悪くなるからあえて言わないと思っている人多いイメージ　16:00ごろにそわそわしだす。
左官屋＝明るそうに見えて暗い性格。喋り好きで清潔感が現場で一番あるイメージ。朝から話すことは天気の話。
2020/03/22(日) 07:20:04.11ID:???
鉄筋屋は物静かでクールなイメージがあるわ
例外ももちろんいるけどね
2020/03/22(日) 08:05:16.54ID:???
土工は？
2020/03/22(日) 08:33:31.06ID:???
>>884
茶菓子大好き
2020/03/22(日) 09:22:15.26ID:???
土工は乞食みたいな奴が多い
887（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/22(日) 10:24:12.52ID:xPlDFbrQ
>>883
相変わらずチンピラしか居ないイメージ
2020/03/22(日) 10:40:43.59ID:???
>>881
目の前の事だけ一生懸命頑張れば、それで十分に素晴らしい事なんだけど
もっと自分の引出しを増やしたい、もっと成長したいという気持ちが強いので自分は型枠以外の職業の人と積極的に付き合いを広げて話しを聞かせてもらったり、空き時間を作って体験させてもらったりしてます

自殺の話しは極端かもしれないけど、世間では経験年数20年以上のベテランが仕事で失敗して悔しくて泣いてる、悔しくて拳で地面を殴りつけてる、大卒ばかりの会社でも怒号の飛び交い方は建築現場より激しい会社もある

仕事を失敗できないプレッシャー、絶対に失敗しないぞという覚悟が型枠の業界とは全く別物
そういう世界で生きている人達をみてしまったら
型枠が体力的にも精神的にも、キツい職業なんて全く思えなくなりました
889（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/22(日) 11:42:48.35ID:h8NCzQBj
882だけど他にもあるけど需要ある感じ？
2020/03/22(日) 12:10:25.52ID:???
ハゲの発生率を見ればサラリーマンよりかは圧倒的に少ないから楽と言うより楽しい仕事だと俺は思ってるね。
ビジネス街行ったらどいつもこいつもハゲてるよ！
2020/03/22(日) 12:30:45.76ID:???
>>890
そう考えるとヘルメットはあまり関係ないのかもな
2020/03/22(日) 12:42:02.34ID:???
>>890 正解

建築現場で働く労働者の事を日本の職場では最後の楽園と表現していた記事もあったよ
893（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/22(日) 12:50:24.97ID:3o1oaXj/
戸建て住宅の型枠、配筋は、もっと効率化、コストダウンできないでしょうか？
断熱材付きの型枠とかは既にあるみたいだけど
全部は無理でも配筋もある程度、工場で作るとか
2020/03/22(日) 14:44:30.79ID:???
>>890
それじゃカッパハゲの大工がバカみたいじゃん(涙
2020/03/22(日) 15:26:26.59ID:???
>>893
3m幅の低床トレーラーが入れるところに家建てたら可能だと思うよ
あと、建物の敷地と別にレッカー据える場所もいるからね
2020/03/22(日) 15:29:55.39ID:???
>>893
実際のとこ、建築費用へのコストダウン要求ってそう大して強く無いんだよな
そんなのより、狭い土地に無理に建てたり、金利圧縮&早期の資金回収のために工期を縮める方がトータルで安くつく場合が多いのよ
土地が有り余ってたら、コスト優先の工法もいろいろ開発されるかもね
2020/03/22(日) 16:17:01.35ID:???
家自体をユニットにして基礎にボルトナットで止めればいい
2020/03/23(月) 05:37:15.45ID:???
>>897
セキスイじゃんw
899（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/24(火) 18:08:11.96ID:gIRMbfoT
話し戻して申し訳ないんですが、ひらいだしくん購入考えてるんですけど使ったことある人いますか？
評判とか調べても全く情報無くて、、、
2020/03/24(火) 21:05:06.38ID:???
しつこいな。ググれよ
901（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/24(火) 22:06:12.76ID:97CY0ZpB
>>899
俺も探したが、ひらいだしくんはほぼ情報出てない
展開プロならちらほら
会社経営している立場ならひらいだしくんが良いんじゃないか
数人雇ってる個人事業程度なら展開プロがよい
902（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/24(火) 23:09:14.04ID:5e/Tuz5J
>>901
ありがとう

デモンストレーションはやったんだけど、実際使ってる人はどうなのか調べてもほとんど情報ないんですよね
ひらいだしくん買ってみます
2020/03/25(水) 15:32:18.04ID:???
>>899
特殊型枠やらないなら機能過多だよ
タコの持ち腐れになる
知り合いが大枚はたいて購入したけど、そう言ってた
904（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/25(水) 19:59:23.72ID:HAsl4pBe
>>903
ひらいだしくんて、そんな特殊なヤツまで拾えるの？
寺院とか？すり鉢状とか？
905（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/25(水) 20:42:36.43ID:SdsuxE30
>>904
あんたのとこにそんな発注が来るのかよ笑っ
906（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/25(水) 21:25:42.96ID:sdGpW+Ov
建設でハゲって俺だけか…誰か慰めてくれ…
2020/03/25(水) 22:32:06.45ID:???
>>906
タオル巻ける職業で良かったじゃないか。
908（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/26(木) 17:08:21.76ID:r1SA/F09
>>902
100万だよね⁉️
2020/03/27(金) 04:26:01.69ID:???
>>906
ナカーマ(´；ω；｀)
910（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/27(金) 05:26:19.90ID:djw/mDKs
コロナショック現場に出始めた？現場も止まるのかな？？いよいよ他人事では済まなそう
2020/03/27(金) 09:21:57.20ID:???
まだそんなのん気な事を
912（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/27(金) 10:28:36.86ID:iqyL027S
現場とまったらアウト～。
2020/03/27(金) 17:26:08.43ID:???
手ノコって210ミリの長さがいいの？
水平器も200ミリくらいのやつでいいよね
2020/03/27(金) 17:31:18.91ID:???
小バールの長さもおすすめ教えて下さい
915（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/27(金) 21:12:54.33ID:x2dQ/SDL
>>910
むしろ朝礼で接近し過ぎだろ
室内で朝礼なんてありえねーし
2020/03/27(金) 22:08:04.33ID:???
東京封鎖になっても仕事ないからって地方には来るなよ
917（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/28(土) 07:28:57.56ID:6HJBDJG3
某スーゼネの現場、３月頭から
朝礼ラジオ体操無し。
職長だけ集まる。
コロナ対策。
918（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/28(土) 08:24:46.38ID:C+i7fLiu
>>917
でも結局、詰所とか喫煙所とか密集密接だよなが
2020/03/28(土) 15:11:27.67ID:???
煙草は症状を劇的に悪化させるそうだよ
2020/03/29(日) 08:38:03.55ID:???
ハイエースで乗り合いも中々危険
921（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/29(日) 09:31:57.06ID:+S5Ky+uc
独自に開発された超高強度のハイブリッドシステムの特殊FRP製の型枠パネルを使用して型枠を組み立てます。
このパネルは女性でも簡単に持ち運びができるほど軽量で10年近い耐久性があり、鉄製の型枠よりも破壊強度において高い性能を持っています。
2020/03/29(日) 09:34:56.20ID:???
>>921
ください
2020/03/30(月) 15:57:05.83ID:???
コロナは、じわじわと俺達に忍び寄ってくるぞ。
詰所、帰りのパチンコ・・・あらゆる場所に潜んでいるぞ。
しっかり手洗いしろよ。ちゃんと石鹸使ってだ。
924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/30(月) 17:56:16.35ID:iV61UKzQ
コロナで終わるのはジジ連中だから、もっと大工減ってくれ
2020/03/30(月) 21:33:07.34ID:???
>>923
消毒液使えよ。売ってないけどな。
パチンコは全く規制されない闇
926（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/31(火) 18:18:01.14ID:jKriW7fN
コロナも実際には怖いけど、今年後半から来年の不況がもっと怖い
まじでリーマンの時と同等かそれ以上の不況になる
2020/03/31(火) 18:49:47.95ID:???
>>926
景気の波があるのはもうわかってるんだから怯えてると余計に安くなるよ
その時に備えて準備する　自分を磨く　プロなら生き残れるよ
928（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/31(火) 19:40:06.70ID:ku3wAdtx
>>927
大工少ないから大丈夫よ
↑建込出来る大工ね

型枠大工って言っても幅あるからね
物を運ぶことしかできない奴や言われた事
しかやらない奴でも一応型枠大工らしいが
2020/03/31(火) 20:17:28.78ID:???
仕事暇で休みになったらゲームいっぱいできるから楽しみ
2020/03/31(火) 20:47:30.44ID:???
>>928
リーマンの時は職長クラスでも、わんさか空いてたけどな。もう忘れたのか？
あの時も腕が良いから仕事あったかと言うとそうではなかった
2020/03/31(火) 21:08:27.89ID:???
ちょうど10年前の型枠スレ見てもう一度気持ちを引き締めろ
https://2ch.review/cache/view/build/1267883213/1-100

単価安いやら転職の話で持ち切りだ。
景気回復してからこの仕事した若い子は不景気になるとはこういう事だと言うのを知っておいた方がいい。
近い将来またこうなるからな。

材工1300円だってよ。今のマンション手間より安いんだぞ。
932（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/31(火) 21:24:27.44ID:JuNGEQ6Z
先輩方教えて下さい！
型枠においてアンコ材とは何のことでしょうか？
調べてみましたがしっくりこないです！
お願い致します！
あと、安全靴でおすすめとかありますか？
2020/03/31(火) 21:34:23.19ID:???
>>932
アンコとはヌスミの事だ。
934（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/31(火) 21:45:28.87ID:NRHaK8zi
>>932
　紐無しの一番安い安全靴のスニーカーが一番良き。高いやつ買っても、足汗で雑菌増えて水虫なるからやめたほうが良き。所詮使い捨てだからね
935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/01(水) 00:52:45.95ID:9ekySaF4
今日は 入社式 型枠大工の会社に入ります。 大工さん300人くらいいる大きな会社
936（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 01:00:54.40ID:A7/ZHhfd
>>930
あのー職長って段取りできれば
誰でもよくね？
937（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 01:10:50.63ID:A7/ZHhfd
今日応援行った現場の職長
顔は暴力団だったが
セ・パはねーし
補助枠はねーし

全部虫食いだったぞ
日付変わったから昨日だけど
2020/04/01(水) 02:08:47.32ID:???
>>926
不況どころか建設業は止まる。学校の再開の目処がたたない状況にきてる。まだ序章の段階に過ぎないというのに楽観的な人が多い。
2020/04/01(水) 05:37:30.23ID:???
>>931
読み返して見ると今とは別世界だな。
940（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 06:51:03.38ID:EDvwbeZD
>>933
ありがとうございます！
調べたんですが、仕上げ工事時にサッシを
941（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 06:51:49.55ID:EDvwbeZD
>>933
ありがとうございます！
調べたんですが、仕上げ工事時にサッシを取り付けるためのスペースを得るためだったり、目的は様々なんですね！ありがとうございます❗
942（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 23:24:24.13ID:qrVaQK4K
コロナえぐ
943（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 23:35:26.37ID:vM0IlIo9
>>942
関東では現場止まってるところ、ありますね！
944（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 23:36:26.69ID:vM0IlIo9
さんぎで締めるのと、パイプで締めるのは具体的にどれくらい固さが違うんでしょうか？
945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/02(木) 00:06:38.17ID:Pw1JJ+Tz
>>943
どこでやってる大工？
946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/02(木) 02:48:09.39ID:+wjFICDF
休みだから釣りしに行こうっと　コロナで休みだからその分満喫するのがベスト
947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/02(木) 04:25:19.42ID:3wmBOT9J
>>944

10倍
948（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 04:26:53.73ID:3wmBOT9J
昔は木材しかなかったからパンクなんて
しょっちゅうさ
セ・パの代用は番線だしな
949（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 21:50:19.35ID:vC9wsG9G
おりゃ神奈川だけど、コロナで現場止まったのは聞かないなぁ
950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/02(木) 23:54:19.37ID:Csci8tyW
コロナうんぬん前にオリンの後は乞食やろ　
951（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/03(金) 00:09:49.71ID:VvdoEpdU
俺のとこも神奈川だけど予定の現場無くなって来月から千葉なんだけど
2020/04/03(金) 08:55:30.26ID:???
>>841
溝の長さにもよるので、図面で確認
2020/04/03(金) 09:09:47.84ID:???
>>899
5年ほど使っていますが、型枠のひらいだしての使用は１現場のみです。
宝の持ち腐れだが、多分ひらいだしでの使用はこれからもしないと思う。
積算では大活躍しています。
2020/04/03(金) 12:45:42.87ID:???
>>904
拾えるかどうかなら拾えるけど、そもそもの基礎(原寸墨だしや計算、差し金の使い方)が出来てないと現場での組立がまともにできないんで、あまり意味がない
955（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/03(金) 19:41:41.49ID:VN03b+qm
>>952
そんなになげー溝がマンションであるのかよ笑
基本、二所帯で一つのドレインだろーが
2020/04/03(金) 19:44:04.06ID:???
ドレインとドレンの違いって何？
957（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/03(金) 19:47:21.14ID:VN03b+qm
溝の勾配が緩くて水が貯まると不施工だっていうやついるけど
昔、ある職人が溝なんて水貯まっていいんだよって

確かに目から鱗だった笑っ
要はスラブ(土間に)水が貯まらなきゃいいんだよな
958（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/03(金) 19:53:40.20ID:VN03b+qm
それ以来、溝の高さを図面より5ミリ低くしてコン天出してる
(勾配をきつくしてる)
コンクリ均しは土間やなんだから土間屋が下手なら
意味ねーしな
文句言ってきた所長は今んとこいない

あとは土間屋のケツモチの左官屋任せでいいーだろ
2020/04/03(金) 20:42:26.08ID:???
溝ってモルタルで仕上げるやろ
960（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/04(土) 18:56:20.67ID:7ZWZX08o
今年の型枠施工一級の合格率が低いのは
俺が協会に誰でも受かるから持ってても意味ねー
とクレームをいれたから？
o(^-^o)(o^-^)o
961（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/04(土) 19:36:24.87ID:BscgT66C
>>959
そうだよ
2020/04/05(日) 10:00:57.00ID:???
夏以降から始まる予定の現場2件工事中止なったわ。どうなるんだこれ。
2020/04/05(日) 14:09:42.16ID:???
なんで大工がドブのこと心配してんだ
964（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/05(日) 15:57:52.97ID:ou2jI4dR
まだ現場でコロナ出てない！？
皆んな大丈夫かぁ！？
仕事終わってパチンコ、キャバクラ自粛して
2020/04/05(日) 17:31:57.98ID:???
お前らが見た一番やばいミスってなんだった？
966（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/05(日) 18:46:43.06ID:MXBv6h1J
>>965
展開プロで階高間違えてたやつがいた。
隣の大工が梁を掛けようとして、斜めになって気づいた。
2020/04/05(日) 18:48:17.14ID:???
>>964
今、熱がある。明日どうしよう。
2020/04/05(日) 19:09:26.56ID:???
>>967
家で安静にしとくか、病院に行ってコロナではない確認をとってから復帰に決まってるだろ
969（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/05(日) 19:28:27.71ID:ou2jI4dR
>>967
マジでシャレにならないからな！
慎重に行動して
2020/04/05(日) 20:14:10.09ID:???
熱があるだけきゃ検査してくれないらしいよ
2020/04/05(日) 22:11:41.51ID:???
取り敢えず病院で診てもらう、それから何日かは自宅で様子をみるのが常識ある大人の対応だな

コロナの可能性があって大丈夫だろうと現場に出るのは最低。他人に絶対に移さないという考えを持つ事が大事
2020/04/05(日) 22:53:35.90ID:???
>>964
コロナで止まった現場あるよ。2週間以内だからまだ止まってると思う。
なんで公表しないんだろうな。
2020/04/05(日) 23:03:02.61ID:???
熱があるだけなら病院に行くな。どっちみちPCR検査なんかやってくれない。
まず保健所に電話しろ。そしたら何日か自宅休養言われるから。
絶対現場には来るなよ！！
2020/04/05(日) 23:46:15.26ID:???
>>965
型枠大工じゃないけど
コンクリ打ちが終わった後に、鳶が足場のレベル調整のためにクレーンで足場を釣り上げて、落下養生のブラケットがスラブに引っ掛かってスラブが持ち上がり、スラブが上に反ったままコンクリが固まったことならある
2020/04/06(月) 00:07:18.34ID:???
>>965
マンション間仕切りの壁の中に携帯落とした奴がいてパネルを切り抜いて携帯を救出した。
その時は切り抜いた所をすぐ復旧したのだが次の階に穴空いたままコンクリ打ってジャジャ漏れ。
部屋中コンクリの海となっていた。
976（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/06(月) 00:20:26.96ID:ABzhhHNs
鉄筋屋と仲良くしとけば壁なら取ってくれたのにな
977（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/06(月) 00:33:42.97ID:ABzhhHNs
一番のミスは大工になったことだろ忘れちゃいかん。年内後半はえぐいだろうな。俺的にはコロナで現場止まるつーより、ドーナツ化現象起きるんじゃねーかなって思ってる、つかそうなりそうだよなニュース見てたらな　
2020/04/06(月) 06:31:10.74ID:???
うちは公共の建築(公共庁舎とか)や土木(道路、砂防堰堤やら)が多いから緊急事態宣言なんか出されたらあちこち延期や停止になりそうで怖い
ここ数ヵ月のメインである所も国土交通省発注でいつ止まるか(現場所長判断といってるけど上の要請次第だろうな)わからんし
979967
垢版 |
2020/04/06(月) 08:19:40.09ID:???
熱下がらんかった。
今日は自宅待機だ。
2020/04/06(月) 09:54:11.34ID:???
>>979
自己防衛できるのは幸運かもな。
お大事に。
981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 10:04:48.76ID:mSH5Y9LQ
>>979
お大事に！
982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 12:10:57.96ID:zEo4iQnS
◇◆◇ 創価学会と「大蔵商事」◇◆◇

大蔵商事とは、創価学会第二代会長・戸田城聖が作った金融会社である。この会社は経
済力のある学会員から資金を集め、貧しい会員に貸し付けていた。要は高利貸しである。

池田大作はこの会社の稼ぎ頭で、20代で取締役営業部長を務めたほどだった。池田の取
り立てには容赦がなく、債権回収のために病人が寝ている布団をはぎ取ることまでした。
ここでの働きが認められたことが、彼が後に第三代会長に上り詰めるきっかけとなった。

その後、創価学会は金を貸して利ザヤを稼ぐような回りくどいことはやめた。宗教のお
布施ならば、元手はほとんどかからず、しかも税金までかからないのだから当然である。
しかし、高利貸しの経験はお布施の集金にも役立った（創価学会では「財務」という）。

かつては「身ぐるみはいで御供養しなさい、金とケチると仏罰を受けます」が財務納金
を呼びかける際、学会幹部の決まり文句だった。また「貧しいものほど、宿命転換する
ために多く金を出すべき」とも指導していた。金貸し根性は相変わらずだったのである。
983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 12:33:49.32ID:qvUM+vrW
>>977
ドーナツ化したら通勤電車で余計に感染拡大するだろバーカ
984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 12:45:09.48ID:+wwVkbzq
明日緊急事態でたら
とりあえず休みでok?
985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 12:47:26.66ID:+wwVkbzq
>>975
そんなマヌケな大工本いるんかよ？
986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 13:00:48.52ID:PIs0LVoR
緊急事態宣言でたら現場止まるの？
987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/06(月) 16:42:32.45ID:gRhA4gpH
>>983
　ほんとにバカですね
2020/04/06(月) 19:07:00.26ID:???
>>964都内近郊でも何件か出ている
常駐の大工や鳶職に聞くより
現場複数兼任している左官土間鍛冶屋解体屋なんかに聞くと早い
某東京じゃないのに・・・
2020/04/06(月) 19:42:24.73ID:???
>>986
国が発注の工事なら止まる可能性高いだろうね。
民間でも例えばパチンコ屋とかなら近隣からの批判を畏れて止めるかも。
まあ、こうなったら回りも苦しいだろうし、多少の忍耐を強いられても仕方がないね
2020/04/06(月) 20:08:38.79ID:???
新スレ
【ｺﾛﾅに】型枠大工集まってくれぃ64階【負けるな】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1586171165/l50
2020/04/06(月) 21:41:06.61ID:???
>>965
ハーフPCの壁で、セパの供回り防止のためにPC側のアンカーにセパを軽く溶接してた（鍛冶屋にやって貰ってた）ら、溶接を念入りにしすぎて焼きが入って（？）セパ（アンカーかも）の強度が落ちてコンクリ打ちの際に内側の型枠がパンクした
まあ、そこまではよくある話かも知れないけど、次に型枠が飛ばないようにポストで押しまくってたら今度はPC版の方が孕んだｗ。結局もうそのまま行くことにして、孕んだ外側を斫ってたなぁ
20年くらい前の関西の某データセンターでの話
2020/04/06(月) 22:23:11.76ID:???
>>985
昔は馬鹿な奴が多かったからな。さすがに今はそこまでの奴はいなくなったから寂しい
2020/04/06(月) 23:18:12.93ID:???
>>975
復旧したのに穴あいたままってどういうこっちゃ
2020/04/06(月) 23:30:51.51ID:???
切ったベニアを応急的に桟木でも打って穴ふさいだんやろ
それをばらして次の階でふさぐの忘れた　それだけの話でしょ
2020/04/07(火) 21:33:26.21ID:???
長谷工の現場が明日からみんなストップになるって聞いたけど本当？
まぁ、いまのウチの現場は止まる気配すらないからいいんだけど。
996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/07(火) 21:36:15.44ID:Uh3SLr2Z
>>994
コンクリ番の奴、サボってパチンコ打ちに行ったパターン
だなこれ

パチンコに負けて現場戻るとそこはコンクリの海だった

本当にあった怖い話
2020/04/07(火) 22:23:32.87ID:???
>>996
コンクリ番も中々のカスだがダメやってた奴等誰かきづいてやるだろ普通。
それかパネル入れ替えろよ。
それ以前に切り抜く発想が昔風だなw
2020/04/08(水) 00:34:17.10ID:???
>>979
大丈夫か？
2020/04/08(水) 05:51:41.59ID:???
仕事ねーぞ。完全諦めムードだわ
2020/04/08(水) 05:52:08.61ID:???
最後埋めとくか。おまえら頑張ってな
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