俺がクロス屋だ貼りまくるぞ38メートル 【ﾕﾄﾘ】
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《 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/｀ヽ. これは>>1乙ではなく
＝==＝7/⌒>‐､￣￣｀ 丶 ､／ヽ、 _ ツインテールなんだから勘違いしないでよね!！
／:r‐-（f⌒ヽ;:_::l＼ー_､ ヽ/⌒L/ﾊY ＿
, ':.／: >::;:'´ゝ'´::: /乂__,ｲ⌒) Y´｀{h_}ﾚ'／}} _ ＿＿
l／: :, :ﾍ/:::/::////:::::!:::|:::::::( ヽ l／い,κ≦三二＿＿￣ミヽ
,.':ｲ／ .//::::ﾑ〈// {|::: |!: | :: !!}／〉 {､_しゝ=ニ二二二二ミ;ﾐ }:::}
/: :Y !||:::::::|心｀ {ﾄ､:|_!:i::::|l::::ﾄ〈｀l { 〈:::ﾘ )::ﾉノ
,':λ { l」」_|じﾘ .二:!_ｲﾄl!|こﾚ}: :ﾘ‐〈::;' ／:／
i: ハ: ', .{ r "了うぅｧﾘ{こ.}ﾉ/〈_ノ/ ／／
!::{ ヽ:.＼/ハ. ゝ_;ノ:ゝ'Lr_<ヽ::;::' ／／
',::ヽ. .｝::〈〃ハ ヽ <:／/:ﾘ7 ノ:／ ／／
＼ ｿ:::: ｝ヽ : ゝ .. ＿ ,. ' ラ-=＝'´ ,.:' : / __
／:/´＼ー'´r‐'/｀ー--､__ﾑ｀i {{ ; :.{ .ｲ'⌒ヽ.、
／:::λ{{ ::::/:ムｲ:::: f´ .::::ゝ. 弋':込、＿＿,､-=彡' }:}
. ／::::／ r) }}｀ /彡'´ ９ | ／ 八 ￣￣￣￣￣ /,'
. ／::::／ .（_{{.／ ,ィi /=!＿＿,ノ／.＼ ／:/
／::::;::ｲ /／ | ´ └=ァ /三三ニ／ _＞ ､ ／ :〃 ,. -'￣￣7＿＿＿
,. -' ,,.-'´￣| |::::::::::::::::::＼ ,_
r ,.／-''1::__:::| |::::::::::::::::::::::::`i ／(υ)
. i |:::::::| ´ |::| |:::::::::::::::::::::::::::! .／￣`ヽ／ 〆ﾟ∞∝∽∝o
| |::ｨ´ 「´::::| |::::::::::::::::::::::::::|. __＿／ ／ ／ 8
| |└´| 」::::::::|__L;;;;＿＿_:::::::l. ／ // ヽ( ／! c
. | |::::_;;;=-弋ヌ ,≧ﾐ| .`v=､＼|/ iﾊ ゝ-'_ノ 。O __ ∧
} |/ l`ﾄ､ ヽ〃!ﾅﾊ ﾍ)ﾘ ,.ﾍ ヽ ＿＿ ） o ヽﾉ ⌒ヽﾌ
`! !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ ＜{ ○ ）＞
ﾉ人 .{弋ﾘ __//ﾊ ヽ ＞ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| Ｎ. // ｆ´ .)／＼ ><´ ＼ ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ ∨
| |_,.＞==-`r ｲ .＼ ` ､ `ー ､
,.ｨ'ィ´ ,.ィ´::!＼ ヽ ＿ ｀ヽ こ、これは>>1乙じゃなくて
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞ ｀￣ ヽ} モーニングスターの鎖なんだから
,.へヽヽ ／ /,.イ＼ ヽ､
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ 変な勘違いしないでよね！
ヽ:::::::ヽ::〔 / 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／:::::::::: | |
ゝーﾍヽ _〈. ＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
ﾍヽ ,.-'´ ,＞､ ` ー--''´ , -'':::::::::::::::::::::::::
`!ゝ' ,.-''´ `ー--ー< ::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽヽｨ'ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::
/:::／ }＼:::::::::::::::::
／ ﾉ ヽ x ｀ . ｘ ヽ . ☆
Ｘ ,. -. ‐'"´￣｀`丶､ ﾉ} Ｘ
／} ／: : : : : : : : : ｰﾍ
× / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . ． ゜
_ノ_,ﾑ′: : : |:::::::/! l.::. : ! /: :＼ , ☆
_／ /,. -‐〉 : : :_ !:;ｲ￢.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ ;
☆ . . ,. '´!{ ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__－ V!::!LTV{::: : : :.', キラッ☆
×ｘ . ぃ .イ::. : : |⌒` }:ﾘ'示Y１:: : : ｉ } x
. '´ ,. 介iｰ-､ ｛:::::::::. : : ! ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :.. :.!ﾘ Ｘ >>1乙
Ｘ ／ ／ヽ' Ｌ! ヽ. Y::::ｉ::::. .::. |ｒ:ｩ- ､' ｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ; ☆ ×
ｘ ／ / ／⌒ヽ 込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く ｲ:ィ:::!x::X::/ ゛
i'´ ／-r‘ｰ､ ﾍ-┴‐〉 ｀'i￢ ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜ ゜ ．
ｰ ､ --－'´ ｺ:..:.}: ＼ 丶 .ｌ | -､匸⌒´:_;-､ノ ｝_ ´ ゜ ×.
｀ヽ､ └;.:. .. } 〉 ヽ.｜ 〈__:,.イv/´〕、冫｀i x ☆
｀ ￢ゥ´:..:....:..:..:..: ,ﾉ､ ＼ { ! {.{j_/,ィう′ !
ｘ ' Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._ ヽ.} |. } ｀ﾏ^V | X
, ゛ヽ:..:..:..:..／ ,.⊥_ ／小＼￢-{ ∨ﾍ._,. -‐￢､
☆ ｀ ー′ j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ ∧::ﾍ .:..:... }
/:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ × x | | └┐ ┌-┘ | | ヽ
| l ｜ ｜ ｌ | |
| | _,,,ニニ,,＿ | | l
〉-ｧｶ |. ヽ ヽヾ｀`'､,,j |
/l { | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ j' っ
⊂ { | .iﾄ|r=ﾐ､ ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i |∨
ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ ﾄｯj:}ﾋj ﾘ { ! ⊃
,＿＿_ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(＿＿, ｀ヽ ／ ﾍ"" ’r-､ ""u//彡ﾊ.ｌ ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
／ ／ / ○ ｀ト､ ' ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
／ ／ {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
／ ∠,_＿__,.ゝ. i ｱ 八三彡ｲ/ /} ﾘ.l
ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ (＾くｒ' └i / .//ﾉﾉ j
Ｚ,. -'' /`７'''┬(二` ｀ﾊ'´ヾム /彡ｲ /
/ ,. -''| ｛ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ﾍ ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
| | .＠ | | ﾄ､＿＿＿＿, へ
ｒー┤| |├､ ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーｧ /
l l l lﾆ コ .| | | ≡ ／ ／
| l l |_| | | | ≡三 .／ ／
l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| っ .≡ ／ ／
| / ,ｲ,へ 丶､ ﾍ ≡三.／ ／ ﾉ|
| ,' / /／ ＼| ＼ ﾄ､ ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽﾄ､ヽ } ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ﾄ､ ,-ｰ￢ .ｨ| .| l こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' ＜j ,' | | 変な勘違いしないでよね！
| .l ', l |ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ ）/ハy / | ', ／} ））
/ !＿＿__
|￣｀ヽ、_/ 〈: : : : : : ｀: . 、 ）） 。
（( | - Y }ﾆﾆ=､: : : : : ＼ ･ ｏ っ o ＿＿＿__
, ｵ r'`t---': : : :.ヽヽ: : ヽ/〃／ , " ＝＝- ＿＿__
／／{ ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ ＿＿__
／ /:/: :レ': : /| ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::| |////////| ヽ ＝＝－
. /:/: : : : {: :l ヽ ＼ `ﾆ弌ヾ| : :.:.|::./::《～～～～～|￣￣￣￣￣ア ／ ──
/:,ｲ: : : : :.l: :|/ l: : : |/ :.:ﾐ` ────┘＿＿__ ／ ／
|/ {: : : : : |X| ／ |: : :.|⌒i : ` ､ヽﾞ･、 ＝＝- / /
| : :l : : |. ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ ｏ / / |＼
| : :l : : |ヽ -─‐ｧ |: : :.|x: :∧ ｡ ﾟ | { j ヽ
（（.. |: /l : : |::.ヽ ／ xx|: : :.l^}/ ', `ｰ――‐" ノ
|/ !: :ﾄ:.::八 xxx o .ィ'´|: :./￣歹 ` ----------‐´ ＿＿__
. ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/ ﾉ／ <__}{.| ＝＝─
. |:.:/ V:.:∧l./ | / / | , -‐┐
. （（. ∨ ∨ / / l |'´ : : :.:} これは刺さってるんじゃなくて
/) V ! / , '´ ! : : : : :| >>1乙なんだからねっ！
〈¨ / | /／ |: : : : : } ｀`ヽ､`. ､.. |::i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
,- ..., , ___ ｀ ､｀` ､ .ﾚl.:.:.:.:::::.:.::.:.:::::::.:.:.:.|
, ,´..`ｰ-─｀ニニニﾆﾆ ｰ- ､___｀`-.､,|.::.::::::::.::::..::::::::::::::l! こ、これは>>1乙じゃなくて
.// ￣` ｰ`ﾆ､.._i.:::::,:::::::::::::::::::;::::::;l! 頚動脈が切れただけなんだから
.i.j ￣｀ .l!.:::::!::::!::::::::::::!:::::;lﾘ､_ 変な勘違いしないでよね！
j | _/ヾ,､:!::::l､::::::;:':::;:;l,ﾉ }｀､
| { , {´| ｀ヾ' ヾl´ﾘ´" / l
, l..., , ___ jヽ .ﾄ､ヽ､ / /l
`ｰ-─ ニﾆﾆﾆﾆｰ- ノ | |ヽ､｀ｰ────ｰ'´ _//
￣ | | ｀ｰ────ｰ' ´ |ﾉ _,． -‐ - ､_
ィ´ ,．￢＞､
／´ ／ ＜! l＞__＼
イ _彡 / l＞,.． '´￣ ｀ヽ
≦彡'´ -=//] _／ }
｀ｿ´ rr＜⌒ヽ,ｲ ／/| / ｌ |!ﾘ
=彡ｲ {{=Oﾑ／ ィヱﾒ|/l ｲ }从!
|/弋∀ﾉﾌ !{.kｯﾘ |/!/′
｀¨TⅥ ﾄゝxx ﾘ
r《_ !ﾐ∨ _._ ′ ,r'⌒'､
rイz__＼,_＞､_／ ,.'’ヘ-､_,.．_,_., ,_,／ ,ﾉ) _,)）
／⌒ヽ= ｀＞'⌒ マ＿_rｧ==＝rく万}__ ＿__ _,,_ _, _,.ｨ'(,'⌒ｰ'^ ⌒ )ﾉ,.′´
. /{ }l> { /:.r―:.:./:/´ ┐Yヽ ｀¨{て》_)》 ´ ..',)'’
{ 廴____/<! ＼ {:.ニニ:.{::{ .{_人_「〉(´￣￣ _,ｨ'ﾉ' 'ヽ,_
l 辷ﾘ彑,r-ｧ/ ｀ーr‐-弍:.!三:.弌:廴__,ｨ､ ＿_《て》 , ' ,ｨ' ,）)
. ﾄ､｀￢''¨’ノ/ 辷‐く〉 }:.:.:丁{´ ￣ , 'r'′ , ,'´
ヽ.＼t辷彡' ./´￣￣/´⌒ヽ ﾉ,'’ ,ｨ
! ! = { |=:=:=:=:{ o(○o} (（,..(,_,. ,,. ,__ ,_ ,,ｨ.'’
j ! = ヽ::... _,辷＿＿_廴＿ノ¨¨`ｰ-rっ ｀ｰ'’ '⌒'’
. ! :! = ｀ ｰ= ﾄ-＜// _,．ニ辷う .
. | ! = | ｀ヽ､ ＼ こ、これは>>1乙ではなくて硝煙であります
} .! = | ｀ｰ' 勘違いしないでほしいであります ==ﾆﾆ=ー-､,, ,,.-''"`i
＼. ｀`''‐､,,`ヽ、 ,,.-''"::::::::::::::|
＼＼ `ヽ､＼ _,.-'":::::::::;;､;:::::::::::}
｀`'＼`ヽ､ r‐`''7"7:::::::::::::r'' `ヽ､::{ ≡＜￣￣￣>
`ヽ､`ｰr､r':::::::;';;;/:::::::::::::::! ＼ ≡三三 ＞／
`r‐''`)::::::i;;;;{::::::::::::::r' ヽ､ ＼ヽ',,,..-‐'''"⌒＼,,.-r''⌒`i ／ ／
,,,/`'ｰ!;;;;人::::::i;;;;!::::::::r''"ヽ、 ＼ ﾊi:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､__,ﾉ/ <＿＿＿/|
__,,,/:::::::::::::::::＼ '､:::i;;;';:::r''i､ｰヾヽ`'ｒｫヽヾ::::::::::::::::::::::::::::;;ﾉ ≡三|＿＿＿_＿_／
!::::::::ｰｧ::::::::::::::::｀`ヽ( )::!| |.r'i;;ﾌ , /:ﾘ::::::;;::-''"｀`ｰ''"
/|::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::!ﾊ'､_ rｭ／|j;:-''" ＜こ、これは乙じゃなくて絆（ゼロナ）ックルなのだわ！
:::`､:::::::::::::;;:-'''ヾ、::::::::i'"ﾞ!|`',';/`''''ﾞ-'''"''" 体の色が同じく赤いからって変な勘違いしないでほしいのだわ！
::::::::`ｰ-;( ; ;. ;' ﾉ::::::;-i ',!. '､'､/7
:::::::::::::::::::`ー==',r''" ＼ ﾘ,,r''､,>'
;;::-:''"::::::::::::::::::く -''",. ﾉ､｣ ／
::::::::::＼:::::::::::::::::r`ヽ､／ ／
::::::::::::::::＼:::::::::::i ／ .,,,,,,_ へ_ 厂刀､ , ヘ _
／ : : :ｌ /: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
４: : : : ::ｌ _＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
ｌ: : : : :ｌ , イ￣｀: : : : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
ｌ: : : : :ｌ /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧ ￣￣フ : : : : : :／
ｌ: : : : :ｌ/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i| / : : : : : ／
ｌ: : : : :ｌ| ｌ: : :./: : :./ハ: :{ ＼j＼j : : ∧, j: :|. /: : : : :／ ､
ｌ: : : : :ｌ| |: : :| : : ,`匕 `‐z匕 ＼ : : }Ｋ: j. /: : : : :/ }＼
ｌ: : : : :ｌj,ﾊ: : |: :∧fて! ｲfて)'ｙ Y: :jF'},ﾉ ,': : : : :/ |.: :.＼
ｌ: : : : :ｌ ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ ﾋ::ﾘ ' j /rソ ｲ: : : : :.{ ﾄ､: : ハ
ｌ: : : : :ｌ ./: :/j,从 " ､ "" ﾑ／ ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
ｌ: : : : :レ': :/ ゝ､ rっ , イ,|_⌒ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
ｌ: : : : :ｌ : :/ ＞-r＜＿／ iﾄ､ ＼ ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
ｌ: : : : :ｌ / ｘ＜7ｲｘ公､ ／/ ＼ _〉＼_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ: : :: :／ rく// 〉::::fゝ_イ/ 'i | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
~￣^ ∧,// /⌒i ｌ l==.._i, | こ、これは>>1乙じゃなくて |
{ j{ { /:::::::| i,ｌ. │ | ツインテールなんだから. │
| |∧ /:::::::::ﾚ │ │ | 変な勘違いしないでよね！ | ,．-――――‐ 、 ＜ >>１乙でゲソ！,＞
. + ／ ,．--――┴ 、 ∠､ ＼
x / :| ／: : l、: : : ;l: : : : :＼ ﾉ／∨＼/＼/＼|￣`
.x / :i ./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉´
. 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼| ／_｀|∨、 x. ,.､
|! / |: : :.|: :|,ｲ._T_i` .r≦lハ!|｀＼＿＿＿＿＿＿／: : :＼
ll/_ .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ i'＋!ｌ.: |＼: : : : : : : : : : : : :_:_: : : : :／
/ ミr`i. |: : :.|: :|' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.! ￣￣￣￣￣￣／: :.:／
ﾄ､ｿ .| .!:.:.:..|: :ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.! x. ／: : :／
/ll＼ ｀テヽ、: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ ＜l l| +. /: : : :/
./' l| >' / ｰ-!: .! ＼ ＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc /: : : :/ ／:＼
' l| 丶ノ ＼ ＿i｀:| ＼_/ｨ'二二二l 〉 /: : : :/ ／: : : : :＼
／:＼ i:ﾉ/|: :!: ｆ ~i. ; : : :/ ￣|: : : :|￣
/_.: : : :..ヽ /:／ :.ﾘ:. !､. ﾅ--r' i.: : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : :|
＼: : ＼ /:"ﾍ:／ﾊ " ﾞ { i:.＼ ';. : : : : : : : : : : : : : : : : : :／
＼: : ＼/: : : /: : :/. ﾔ_./ : : .＼ これは>>1乙じゃなくて
アタシのツインテなんだからﾈｯ? ｎ ,,
|＼ /:| |:::＼／| ＿＿＿＿＿＿＿
|::::::`ヽ,＿__/,,..!-､..-―‐‐-､ |:::::::::＼r'´: :ヽ: : : : : : : : : : : : :}
〉､:::::::::>''''´:: :: :: :: :: :: :: :: :::`‐-|::::::::::::::):::::::::::ヽ: : : : : : : : : : /
/::::;>''´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::|:::::::<'' ￣￣￣/: : : : : : /
/／/:: ::/::::/:: :: :: :: :: :: :: i:: :::|:: :: |_::::::::~) /: : : : : :/
/ >':: :: /:: ::i:: :: :: :: :: :: :i､:::ﾄ:: ::i:: :: `r--''´ /: : : : : :/
/:: :ﾚi:: ::i:: ::/ﾆ､:: :: :: ::;;/,-i/-ヽ:|:: :: ::| /: : : : : :/
i:: :: :::|:: :: i:: :|_,ﾘ-､､:::::/ ﾘ ｿ:: :: ::| /: : : : : :/
i:: :: ::/'ｨ:: :ヽ:ｨ'i;;;;;l;i' ヽ' ｒ＝=-i:: :: ::/ /: : : : : :/
/|:: :: /| .|:: :: : i`'oll;ﾉ /:::::::::,,ﾘ |: : : : : :/
／/|:: ::/|:| i::i､::::ﾄ、 ,..r'''''"| /,イ:::/ _ ﾞ､: : : : { ,|
'´~ |:: ::i .'i, .ﾍ| ＼::ﾄ`‐-| |`ー'' _,,.-ィ'レ'-‐'´<_,,. ヽ: : : :＼＿＿＿＿,ﾉ|
ﾘ:::| `iﾉ ` >､|__i`''=''ー''´ ／ ／:::ヽヽ ｀ー―――――-'
ヽ::i-‐`i /ﾆ.'´_,..,ﾆ‐､_,.-7´_ /´::::::::::::i `i,
＼i ｒ'´ヽ (/::::/:::r'''ヽ ヽ//~i ／=-::::::::::i ／
／ | ///::::::ヽ、`-' ﾉ i__／r':::::<::::::::::::| .i
＼ `-､/ i::::::::::::::`､::::i:::::| ／:::／::::::::::ﾉ／ 「二二二二二二二}
`ｰ──────ｧ'
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/ / / / |ヽ
/ / / / / ',
. ＿＿＿＿＿_∨ / /＿＿＿＿＿／ }
. / r―‐∨_/―‐､ /
〈――‐r ､へフ´/ ￣ヽ──‐r ､──‐／
/￣￣'´ / .:: ..:.::. .',￣￣ ￣￣ ',
/ .::: ｲ /:::::::::::::::::::::::.', ヽ ::. '、
. イ ,.::::/ .:::i /ァ ,-､ィ-‐､r-､:. .:::.. ヽ :::. .::.＼
〉v､_,､rｙｲイ ﾄ‐': : : : : : : : : :`ｰ､_r-ｖヽノヽ/｀
. / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
i : : : : : : : : : : : : : : : i
| ｉ i | ｜| l | ∥ | i l | こ、これは>>1乙じゃなくて
| | |｜ ! | ｜| // |l | ! ! l | モップが乗ってるだけなんですから
| | |`トｽ､.| | | ／ | |i ,.ィ´| | | | 変な勘違いしないでくださいます？
| ﾄ､ lﾏ行テ〒￢ ￣￣゛斗チ干ｱ / | | |
. /i |i ＼ ! 弋_ツ 弋_ツ / /l | ﾄ、
/ l l| ヽ（ )―‐( ） /｜ | ' ,
. / l ﾄ |ﾍ` ー-‐ ' ` ー-‐ '/ / ｜ | ' , ／...:.:.:.:.:.:...... ｀}ミ:.:.:.:.....:.:.:...ヽ. `､ { 怒 抱 も
て人 ， ,/..:.:／´ ..:.:.:.:.:.... ...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.‘，； } ら き. う
っ ；' 〃V:/..:.:.:.:.:.:′:.:.:.... .....:.:.i:.:..ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:} } な つ
ノ /i｀:///:/:.:.:.ﾉ:.:.:.:...........:.:.:.:|:.:.:.: i:.:.:...iミ/:ヽ 〈 い い >>1
｀ヽ. .’:{ﾐ}i.i' :i:.:.:./|:∧...:.:.. ..:.:.:.:.:{:..i : |:.:.:...lﾆ{:.:...‘， rｰ～'’ か て.
i.八j:|i{.:.|_:厶斗七i:.:.:^乂}:.ﾊ:.|:.:.|}:.:.: |ノ!:.:.:.:.‘. ， 〈 ら 来. 乙
|..:.:.}:|':!:.i/ {!ハ:l{:.:.:.:.:,介ｰ':!ｰﾘ:.:.: {:.:}:.:.:. .. | ； } 卒 ：. て. し
|.:.:ﾉ!.:八{ _､_‐ト 八:.:{/斗 }/};r‐v}:.,|.:. :.:.. | （. 業 ： も. て
}.:.:!:l :.:.:V'どうミx、 N ,ｚ≦zミ/‘ｿ 厂}､:.:.:.:.:.| } し も
；リ.:.:{:i:.:.:.:i} }! /／/／/ て ぅ'´ ‘ / 卜:.:.:. | 〈 な ト～ー一～'
,厶廴V .: 人 {{ , ／ {i’ 'ノ:.:.:..| ） い 〉
. ハ r‐/´￣｀ （乂r‐ ､ ＿ _,{ イ⌒ヽ、 ,∠⌒ヽ:.:{ ⌒i で {
.′ V∨ ￣｀i`ー一} `く ／⌒`i:| 〈 よ }
. i } ＼≧.､ {′ {ヽ￣´| `く }:{ }. ぅ 〈
｜ ,′ ￣´`ｽ i j}ノ j 。 ﾉ ,:.:| 〈 ： }
｜ ./ ／}:ﾉ ﾉ′V /｜ o { /:.:.i て人. }. ： {
，j ./ ' 〈‘ ﾍ ／yﾍ } }、 ∧:.:‘， っ 乂＿__メ
.； }ｲ 八 V/}!:ﾊ/^} トヽ./}:.:ﾄ:.:.‘， ノ
// / o ∨/{ﾉ!:{〉?! ﾄ {ｲ:.:i} ヽ { ｀ いまだにお盆休み継続中
誰か応援呼んでや (>ω<)
@東京 有能な>>1がいると聞いて
>>1の手間賃を上げて上げよう つ⑩ ／ ＼ ／ ﾊ ヽ.＼ ／
. / ヽ // / / ', i ﾏﾐ:､ ／
/ 思 私 こ ｉ //｜ /! ! !厶-｜| |ｉ |ﾆ,ﾊ┐ /
. / っ が ん | .| | | f‐| |_ﾘ,r==ﾐ.ﾙ|ｉ | 《_ﾘ＼/
i て 悦 な | :| | r==､ ‐┘´f⌒i ′|| | fﾊﾊ | >>1 こ な
| る ぶ も | :| ﾄ､| ｆ_} ､ ￣ jﾊ| jﾉj ! |
| の と の | :L|_l{ ＿ / ,ﾉｲ´| |｜ 乙 の あ
！ ？ で ＞ ヽ └ ' / | | |｜
'. / {｀ト . ＿ / ,/ｲlﾊ.! ﾉｨ| は 粗 に
＼ ／ '.l| | l/ ／´/l从ｰﾘ;‐:､|
｀ ー―‐一 ´ ∧|7 /: / 〃: : :| ？ 末 ？
,ｲ | | ＼___,／ : :! 〃 : : : |
ｉ |/ :|,r「|／-‐'': :| |ｉィニ: : '. な
. ―― 、 |:ｆ : //| |: : : : : :,:| ||∧: : ､:∧
/ ＼ 〈ﾉ : L!_l┘: : : : :/| || |ﾞｰ〈ﾑ ､
/ ＼-､ {｀ヽ: :|: ＼:＼X: :| |ｌ | | ヽ__＼
. / _ 〈 ＼ j : : : ﾊ : : ヽ : : ∧ 'V !／ ｀7ー-----
′ /-､ { ｰ`トく: : : :､＿ : : : : f⌒＼ | ／ ／
.′ / ヽ ヽ._ 廴 ヽ: : ＼: : : : f二 ヽ´ ,. ´
.′ . ′ '. 〉__廴 ': : : :｀ニ: とニヽ ／
.′ ′ '. ヽ }- ヽ、: : : : : :/: ｀ト-'´ ＼／
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∥ , -―-ゝﾍ ＿ノ {_/ ＿__ .∥
∥ { ＞=入＿､_＿__人=＜ ヽ∥
∥ ヽ 〃 `┴‐┴'´ ヽ /∥
∥ ＼| / ', | ／ .∥
∥ ヾ_ { } ﾚ ∥
∥ `ーゝ＿＿＿_」L=‐' ∥ ツルツルで硬いクロス貼ったら ガンガンに
ジョイント開いてた
こういうクロスどうすりゃいいの？
貼った直後はもちろんキレイに収まってたけど 床溶接してたけど、あれでも破れることはあるんだよなぁ 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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http://9ch.net/EC ヒロミがやったとこガンガン手直ししてるのは
普通の人は気づいてるんだけど
分からないのかなあ？ まあ、テレビの裏側なんて知らんからな
ノンフィクションとうたっていない限りあらゆる演出や編集があるのが当然だからな >>24
先週届いたけどタイルカーペットの現場が流れて結局使ってない >>16
先輩助けてください。一日いくらで動けますか？ @埼玉南部 ヒロミは大工仕事もしてんじゃん。
大工も職人じゃないのか？頭悪すぎて話になんねーな。 >>26
そういう時どうしてる？
コーク入れるだけ？ >>37
普通に知識も経験もあるだろうが
専門職のサポートや手直しがあるし
趣味の延長なら良いが、商売としてでは厳しいだろう >>38
固形のベビーパウダーいれて濡れタオルで拭いてます！ クロス屋さんにとってはクロスに塗れる塗料は敵ですか？
最近売ってるのは品質も良いと聞きますがどうなんでしょう >>43
過去何度もその話は繰り返しているけど
養生の手間や費用を考えたら、クロス自体を張り替えた方が楽で安上がりだろうと 壁紙革命てのが最近出て来たよね
養生なしでもとびちらなくて塗れちゃうやつ >>42
誰でも出来るとは思わないが、とてつもなく丁寧な日曜大工もいるし
モータースポーツ好きなプライベーターなど
専門職波やそれ以上のなんて沢山の業種にいるよ。 >>46
あれは後々張り替えになった時にクロスめくることはできるのかね？ こないだメイククロスの完成現場みたけど、シミとかも少し残るから俺らからみるとちょっとなーって印象 賃貸ならちょっとぐらいのシミは全然OKだから
ペンキ屋のみんながアレに手を出し始めたらやばいと思った 俺の中学の時の先輩もバイクとかめっちゃ詳しくて
直結の仕方とかハンドルロックの壊し方とか
いっぱい教えてくれたよ
ああいう本職顔負けの知識ってどこで覚えるんだろうね
尊敬する >>50
それこそペンキ屋どころか素人でも塗れるよ。
塗りムラになっていても乾けばムラは目立たない。
しかし其の場凌ぎの銭失い感は拭えなく、アパートオーナーによっては嘆いていたりして
後に貼り替え依頼は結構ウチはきてる。
当然剥がれは悪くなるしマスキングされた境は汚くなるから
本気の古い物件でもない限りおススメは出来ないな。 結局クロスはコスパも良いし、選択肢も豊富だしで使い勝手が良いんだよな 俺はさほど心配してないがな
ペンキ塗るヤツは色と柄が単調で、アクセントとして一面塗るのはいいが、全体をアレにすると狭く息苦しく感じる
家主さんもそう感じてるらしいから使われないんじゃないかな >>48
基本的に塗料塗ったら剥がれにくくて
ボード紙ごと剥がすことになるよね
この前ペンキ塗ってた現場やったけど
剥がれにくいのはしょうがないけど
枠周りにペンキはみ出てるのは勘弁してほしいな
こすっても落ちないし
仕上がりが汚くなる >>48
わからない…
おれは綺麗に剥がれないだろうな～と思う
張り替えのとき大変そう… N- VANでクロス屋やってる奴おるか？
実際見たら狭いよな >>59
パリッパリのクロスだったらクロスメイクのペンキで弾力性加わって剥がれやすくはなるが
なんにせよ一枚物で剥がれるとかはなくなるよ。
最低最悪の剥がれの悪さではないが、千切れてでしか剥がせない。 剥がれるかどうかは塗料にもよるのかね
パリッパリで破片になるのもあれば、硬くて重いが剥がれるのもある
まあなんにしても、塗装されてる場合は下地処理代を別途頂いてるが >>60
あれは既に荷室を目一杯使ってたら乗り換え対象にはならない車だよね
デザインやら機能やらは魅力的なんだけど、ちょっと俺は無理だ
それよりスズキやダイハツがNｰVANの革新的なところに刺激を受けて開発するのを待つ方が賢明だと思う ＞あれは既に荷室を目一杯使ってたら乗り換え対象にはならない車だよね
悪いが、だれか日本語に訳してくれ >>64
今乗ってる車が荷物でいっぱいなら無理です！
だな！ >>36
おっ、埼玉南部いいね！
南部って川口とか草加とかその辺かな？
まあ人工は一般的な金額でだよねー クロスの開いてるとこにチョーク使うとか
聞いたことあるけど
やってる人いる？
どんな感じ？ チョーク粉の墨壺がある。
墨と違って拭けば落ちる。 チョークの粉よりもピジョンのベビーパウダーの方が
プラスチックの密閉コンパクトで使い勝手も持ち運びも楽だよ 現場着いたら大工に台風で飛び散った破材や養生の回収と掃除をしてから働けとか言われて
ガチムカなんだが ベビーパウダー使うのは聞いたことあったから１回使ってみたけどジョイント隙間に上手く入らないんだけどどうやるのがベストなの？
一応小さいハケでやってみたけどダメだった 車のシガレット穴から電源とってクロス糊付け機動かしてるやついる？
電源W数足りないからやっぱり無理か？
よくカー用品やに売ってるインバーターみたいなのは使えるかな？
説明読むと、バッテリーに直なら３００Wくらい使えるらしいんだけど、
やってるやついる？ >>85
ピジョンのベビーパウダーはプラケースにパフも入っているのだが
普通にパフにパウダーを付けて、すいてるジョイントに対し
ワイパーみたいに横に擦り塗り込む様にする。
別に縦方向でも構わないが横方向の方が入っていく感じがする。
ジョイント以外にはみ出した粉が気になるならタオルなどで拭くとかはたけばよい。 >>89
勉強になります
>>88
前に使ってるってやつがレスしてたよ
使えるものもあるんじゃないかな ハイエースのオプションのコンセントは使えなかったよ。
スピード落としたら動いたけど。 台風一過の後「屋根の様子見ますよ」って業者がやってきたので見てもらった結果、
いつ壊れてもおかしくないからなんかあったら連絡してと言われた次の雨でものすごい雨漏りしたことがありました。
後々回覧板で知ったんだけど屋根を壊して雨漏りさせるニセ業者だったっぽい。皆さんもお気を付けて。 >>77
クロス屋が出したゴミだろ？そら責任持って片付けにゃならんだろ >>88
なんで発電機買わないんですか？
今どき数万円で買えるでしょ？ >>89
なるほど、ありがとう
付属のパフ使えば良いのか、広範囲に粉付いても意味無いからあえて幅の狭いハケ買ってやったけど上手くいかなかったわ
あと他レスで固形が良いってあるけど固形ってどゆこと？
粉以外にあるの？ >>95
クロス屋でもなければ現場仕事に携わってもないんじゃない？
普通に考えてクロス屋のゴミなんて屋内だろうから台風とか関係ないでしょ。
少なくとも屋外に出して置いてのゴミ屋回収待ちならば
クロス屋ならビニール袋や頭陀袋とかに入れるから端材とかの言い方はしない。 >>97
ピジョンのは化粧品みたいにコンパクトに入ったファンデーションみたいな固形
ジョンソン&ジョンソンなんかは小麦粉みたいな粉末
クロス屋が使うならピジョンの物一択でしょう。 >>96
もし使えるならば発電機必要ではないからでしょ。
普通なら電源無い状況なんて皆無で、頻繁に使う予定もない道具なんて安くても増やしたくはないでしょう。 調べてみたら、糊付機は200wか
インバーターで出力500wとかのもあるけど
150w移譲使う時はバッテリーに直で繋げってのが殆どだな
バッテリー上がりそうでこわいけどどうなんだろうな
一応、モバイルバッテリーのジャンピングスターターは持ってるから
エンジンはかけれるだろうけど >>101
ああ、最近多いよな
道具もまともに持たなくて仕事前もおそまつな癖に職人ぶっていっぱしの銭貰おうとする日雇い労働者 まあ、必須の大型の道具ですら人から借りるクロス屋もいるらしいしな >>104
発電機持つ持たないでそんな言われる？w >>104
クロス屋でもないくせに友達もいないからクロススレに居座るヤツ居るよな
というか日雇いなんかだったら道具なんて何も持ってないだろw ちょっと北海道に出稼ぎに行こうかな
ｍ3000円でも需要あるだろ 今朝の北海道の地震でもう家建てる気なくしたわ
賃貸住みでいいかな >>99-100
わざわざサンクス
確かに固形パウダーってなってるね
ちなみになんだけどそのジョンソンの粉末ベビーパウダーだと絶対に隙間埋まらないの？
俺が試したのそれなんだよね >>42
工務店開いたから宣伝代わりじゃねーの？
>>60
アトレーエブリーの最上位グレード買えるのにわざわざあんなの買うヤツは居ないんじゃね？
手間や応援専門とか多少の資材持運んだりする営業とかで乗り心地優先過ぎ なんか知らんが、クロス屋はハイエース一択だろ
50周年アニバーサリーのちょいワル仕様だぜ？
デーラーのエイギョーが欽ちゃんヴァシリで契約書持って来てるんだろ？wwww >>118
残暑だもんな
ワイハー高級ヴァカンス延長やね！ >>117
おまえは2つ前のスレッドから来たのかな？ >>115
固形をパフで押し付けるのと元々が粉末でだと
粉の水分量も違うだろうから溝への定着が違うだろうね。 固形パウダーは乳液(油)が入ってるんだよ
粉末に乳液混ぜてケース入れとけば固形パウダーの出来上がり ジョイント開いたとこって糊乾いてない?
チョーク入れたら落ちてこないの? >>125
素直にピジョンのを買った方が安上がりだろうし保管とかも楽だと思うよ。 底辺クロス屋は、ジョイント空くこと前提で貼ってパウダーまみれ
至高のクロス屋は、ジョイントが空かないよう努力するからパウダーいらない
パウダーまみれの建売買った御仁は、お気の毒様ですｗ >>129
小学生にでも出来る作業のクロス屋に何を期待してんだ？バカじゃねw 親父が税金対策で買った都心のタワマンの最上階で美人のデルモーとかタレントやら集まって今日も華やかなパーリーピーポー
見下す下界では今日も資本家の為にド底辺労働者がウッペタウッペタ労働力を提供してくれてるんやろなあ >>120 >>123
なるほど、隙間への定着って考えると確かに固形なんだろうと思う
今度固形でやってみます クロス屋さんに質問です
新築のクロスの隙間から白い粉が出ます石膏ボードの粉？のようなものです
場所は決まっていて、寝室の写真の赤丸部分に粉がたまに出ています。
最初は「なんだろ？」くらいに思っていたのですが、まだ建てて3ヶ月なのですが既に5回、気が付くと粉が赤丸部だけに溜まっていて拭き取ってます。
よく見てみたらその部分にクロスの微妙な隙間がありました(黒丸部)
・やはりこの隙間から出ている可能が高いか？
・この隙間から出ている場合、なぜここから粉が吹き出すのか？
・新築でこのような事は普通にあるのか？
プロの方、教えて下さい。
https://i.imgur.com/qMTbTaw.jpg >>135
何度か掃除機で掃除すればなくなる
以上 >>136
とくに問題はないのでしょうか？
毎日少しずつ出てくるのではなく、何かの拍子で出ていると思われるのですが・・出てくる理由がわかりません。 照明から出てたりして
気になるならジョイントコークで埋めなさい >>135
クロスの隙間から出てるんじゃなくて、照明の取り付け部分からのボードの粉じゃないか？ >>76
あ、それわてもつこうてますんやん。
ぴーじょんエエてめっさいわはりましてん。 >>138
>>139
照明部からの可能性もあるのですか・・でもなぜたまに出るのか・・ある日突然結構粉が落ちてたりします。
照明取り付け部からにせよクロスの隙間からにせよ、よくあることなのでしょうか？
大工が雑だったのかな >>141
照明の取り付け部分から落ちているに一票
壁内部の下地部分にも意外と通風があるので、何かしらの原因が働くとボードの粉が落ちるのでは なんにしてもクロス屋に非があっても絶対認めないからなwwwwww >>135
壁から電線引き出すのにボードに穴空けるから。
その穴の断面にボード粉が残ってるんだろうね。
照明器具のカバー外して配線穴に息をフーーっと思いっきり吹けば良いんじゃない？
まぁ無限に粉が発生して落ちて来るわけではないから時間の問題だと思うけどね。 まだ建てて数年ですがボロボロになってもこの家になんとか40年住みたいし
子供のせいでどんどん壁が汚れてきたしで張り替えの時期が気になってきました
だいたいどのくらいの年数で張り替えるもんですか？ 在宅でもいけるんですか？ 100万円あったら足りますか？ どうせなら照明もエアコンも同時に交換とかが多いですか？
気になってしかたがありません 壁の落書きや汚れは家族の歴史
子供の成長記録なのでそのままでいいと思う >>145
家の大きさや荷物の量などにもよって金額は大きく変わるけど
その金額なら足りると思います。勿論足りないという意見もあるでしょうが。
貼り替え時期は理想と現実、手入れ具合、経済的なもの
施主の感覚的なものとかで千差万別です。
現実的なのは10年前後だったり、子供が結婚相手を連れてくる時であったり
子供が巣立った時だったりが多いかな。
貼り替えとかは家電などより優先順位は下で
貼り替えたくても貼り替える金に余裕がないのが現実ではないでしょうか。
予算があるならエアコンなども同時期に交換した方が
家中綺麗に見えるので良いとは思いますよ。 >>145
2階の居室なら、1部屋当たり100万円あれば十分足りますが
LDKに吹き抜けが有ったりすると難しいかも >>148
おまえ面白いと思って書き込んでるのかこの腐れ
ち○ポ野郎が >>146
引きこもりが出た後の貼り替え行った事ある
アニメか何かの美少女キャラを壁一面にクレヨンで描いてた
写真撮っとけばネタになったかもな
剥がす時クレヨンの粉が舞って大変だったわ >>148
そんなものですか。
倍は覚悟していたのですが、この値段なら安心して頼めますね
ありがとうございました しかし、クロスは貧乏臭く見苦しいので本物を施工してもらいましょう
安い早いしか取り柄のない紛い物で壁を覆うとかありえません
レンガ調、漆喰調、コンクリ風、タイル調、木目調、ペンキ風などなど
それぞれの専門職の方に本物を施工してもらって下さい 中年太りピンクの親方うっうっうーwwww
問屋の小回りピンクうっうっうーwww
オカマみたいなピンクの親方うっうっうーwwww アドバイスもとむ！ＣＦはるときのパテって壁用のものでもいいですか？ >>79
ウッウッが建ててるから
車で200Wとかキャンピングカーでもなきゃ配線焼けて燃えたり事故の元
絶対に試すなよ
またクレーム画像ガイジ
ラメ入りにマシマシコークしてるのに天板にコークしてないとかのクレームだろ
>>155
アースシールかアースタック
割れてクレームになるし次回パテごと剥がれて悲惨
そもそもクロスパテじゃ乾くのに時間がかかって無駄に待つぞ >>157
ｳｯｳ君が立ててたのかw
そう思うと可愛い奴だ >>156
リフォームで、EBはまだあるなぁ
明らかにリコールものの時も普通に貼り替えてる
これって、サンゲツに言ったら見に来て
タダでやってくれるのかな？ >>155
木質系下地に貼る機会が多いならアースタック一択だな。石膏系パテは床にはご法度。 そもそもクロスパテじゃ糊が付かない、と言うかすぐ剥がれる。 >>164
>>165
それが意外にくっつくし、次の貼替えのときも大丈夫だったりしてる
パテが割れたりしてるようなとこは、そもそも下地が
ボロくなったりしてることが多かった
まあ、あえてオススメはしないけど >>155
以前クソ遠い出張で石膏系パテで一部補修したらそこが割れてやり直しになってから、賃貸以外ではアース使うようになった。 床にクロスパテを使うのは、アース使った事ない人がほとんどだろうね。
アース使ったらクロスパテなんて何故使っていたんだ？ってなるしね。 床の撓みとかで石膏系パテだと下地から剥離しやすいんだよ。 剥離とか接着性を抜きにしても速乾性でアース以外使う選択は無くなったな ＥＢは今年の予算を使いすぎたとかで一時ストップと聞いたが地域によるのかな？ アースタックは痩せるし硬化が遅いんでアースシールにシーラー混ぜて使ってる。 えっお前らパテに硬化剤使ってないの？
ゆとりなの？ 硬化剤入れすぎると固まったとき
アースシールより固くなる気がする >>175
クロスパテには硬化剤使うがアースの様なセメント系に硬化剤は混ぜないし
厚塗りでもなければクロスパテに硬化剤とアースの硬化時間だったらアースの方がはやいでしょ 硬化剤入れるとパテが固くなるのも感じるが脆くなるのも感じる アース系って厚塗りしたり乾かすときどうするの？
硬化剤使えないのかね？
昔、床屋さんに硬化剤貸したことあるけど
あれはなんに使ったんだろうか… 10分ぐらいで硬化するから扇風機使えばすぐだし、厚付1発より2発やった方が早い場合もある。
硬化剤も効くけど脆弱になりそうだから俺は使わない アースにも硬化剤使わないと現場予定道理に収まらんだろ？
普通に使ってるけど？
使ってない人は煙草２０本ぐらい吸うまで乾くの待ってるの？？ 174はアースタックじゃなくて、アースシールにシーラーってとこで驚いてるのであって、硬化剤に驚いてるわけじゃないだろw てかアースにブレンディとか入れると凄い臭いしない？
変なガス出てるから使うの辞めたわ、具合悪くなる >>190
おまえの仕事なんかクロス共の仕事やろ。仕事の進め方でどうにでもなるがな。仕事下手杉内 クロスでは使う機会はないけど、密室で溶剤系を使うときには防毒マスクは必須だなあ
まあ、使わないでやってたこともあったけど、一度使ったら快適性も作業性も格段に変わるから使わずにはいられん そういうのってあるよな。俺は床仕事の時にニーパッドを手放せなくなった。 基本クロス仕上がってから床なんだから
早く帰りたいだろう >>184
床屋ではなくクロスメインだったら水周り程度が普通。
勿論広い面積を張るクロス屋もいるが、クロススレだと板違いな感じもする。 >>194
確かに トイレとかそんな程度なら使わないけど、部屋単位になったら使わずにはいられないね >>161
連続キモ絵とかかわいいか？
>>163
工期や金が絡むから元請けが黙ってるだけ
DPNもやらずに済んでウハウハ >>194
床でニーパットと、腰保護の為に
トレーニングベルトは自分には必須だわ
最近クロス貼る時もニーパット使ってるけど
中腰とかしないからなんか楽だわ >>199
そのベルトあると腰楽？
結構来るよね腰に >>201
楽
軽くお腹に巻いてると、体かがめた時に腹圧かかって腰が楽になる
ついでに、荷物上げる時はキツく巻い腰保護
ナイロンのトレーニングベルトは、自分に必須 >>202
そうなんだなあ
買ってみるよ ありがとう
20㎡超えるような仕事だとかなり腰に蓄積するから おれは戸建ての水周りだけでも腰にくるから床あるときは全部外注だす 同じ平米でもCFとFTでも全然違うし、腰が悪い人には20㎡とかでも来るだろ
知り合いも貼って休んで貼って休んでってのいるわ 貼るのは早いし仕上げも綺麗だが 床が多い時は、最後の方は
転がって移動したりしてるわ 腰はマジで大事！高校野球のピッチャーの肘よりも大事！ >>210
グッドモーニングを自重でゆっくりやれ
とりあえずそれくらいでいいだろ >>207
20平米ぐらいで腰いわしてるポンコツなんか辞めちまえ 脚立の足にカバー付けるのって駄目なの？
床の保護の為に付けてて怒られた >>219
滑るからと言われたが
ピカの黄色い保護のやつで
全然滑らないんだが 今後そいつの現場ではエコフルでも敷いとくしかないか >>220
正規の製品なのも含めそのように説明はしたの？ >>222
脚立の保護で脚立と同じメーカーの物とは伝えた >>223
そこの会社の監督さん？の頭が硬すぎるんだろうね。ご愁傷様です。 >>216
君等は何をやっても叱られる運命なんだよ
理由？上の立場の人間のストレス発散に決まってるだろう >>224
そら、監督は施主や近隣やら上司やら職人やら全方位から理不尽に突き上げられる立場だから病的なくらい神経質になるだろ >>167の様な欠陥工事をするから単価が下がる
>>172
今見積出てる家までとか
>>180
水少なめで練るかユルく練って5分ほど待つ
水少なめだと塊が残るからユル練りして薄塗りでいい場所を施工しながら待った方がいい
モルタルや吸水しない下地なら扇風機とドライヤーとか必須 >>216
脚立の足にカバー付けてる輩はよく見かけるが、何のために着けるのかね？
元々ゴムのキャップが付いてるのだから、床に対する保護でもないだろうし
脚立の保護というなら、余計イミフ、というかどんだけ神経質って話になる >>229
仕事に丁寧さがないねえ
お前さんみたいな口だけの杜撰なクロス屋に頼みたくないわ >>230
横レスだが、日頃から脚立のゴムキャップ部分を掃除していればカバーは不要なのだから
丁寧さがないとかはむしろ逆じゃないかな。 脚立カバーしてる方が見た目良くないか？
壁にこすってもクロスやぶかへんし あれは客への配慮だろ
じ工具箱とか資材をお客の前で床に直置きしないのと同じじゃん
客商売やるなら大らかな客に合わせて仕事するんじゃなくて、神経質な客からでも文句言われないようにやるものだからな カバーは在宅とかでの配慮と自己防衛だと自分は思っている。四六時中使用するものだとも思っていない。 そうそう、俺もアフターや窓周り関係やる時以外は付けないわ。
養生はつきものだから直に脚立を立てたりしない。 >>234
なんでここに書いたのか知らないが、もしそうなら塗ったそばから服が当たるのを防ぎたいからだろ
でもそんなピチピチなの着てるかね >>234
ピチピチのやつって、アンダーみたいな奴？
ペンキ屋に限らずあれ着てる人多いでしょ
ストレッチ効いてて動きやすいし、
汗も吸ってすぐ発散してくれるし
大体あれ着て、その上にポロシャツが
今はすごく多いと思う
まあ、あれ一枚だけで上に羽織ってないのは
土方とかそういう人が多いけど >>239
そそ！
あれの上にシャツ着てる人はわかるけど
あれ1枚だけで仕事してる人が見た目キモくて… すまんな
お客さんのとこではポロシャツ来てるけど
一人でやるときは、ピチピチだけでやってる
楽なんだよね カバーで滑るはない
軍手やゴム無しは知らん
カバーでクレームするならワックスやコートに跡がつくだな
>>231 ピチTのチクビ見たら勃起してしまう
同業にはホモってバレてないけどｗ
たまにタイプな人音の鳴らないカメラアプリで撮って家帰ってからオナニーしてる >>234
服でペンキをこすらないようにじゃない？ >>233
そのとおり
細やかな気遣いができるか否かで売上にも差がつく >>246
だったらお前の禿てるくせに金髪な頭と
安い発泡酒で膨れたおなかと
週1でしか洗わない着回しの作業着とかも何とかしないとな >>247
おまえエスパーか？
なんでピンポイントで特徴を言い当てた？ お前の話題って5chで見た事ばっかりだし
お前の口癖でお前の事特定できてるし
休憩のたびにここ開いてみてるのもバレバレだよ CFがミミズ腫れするのって何でなんの？
雨の日にベニヤの捨て貼りに白糊で貼ってもらったんだけど… >>250
コンパネ新しく貼ったとこって
高確率で歩いたらコンパネ動いてパテ割れるから
それじゃない？ みみず腫の状態だとパテの割れだろうね
そもそも捨て張りが止まってないんじゃない？ ミミズになるのは下地が動いてる証拠だよ。
下地が足りないか、コンパネがダメになって来てるか？だな。 下地が動いてパテ割れだね。クロスでもよくあるけど、あれみんなどうしてんの？大工が悪いと言えばそれまでなんだが、いちいち説明めんどいからボンド入れたりしてるわ。 床糊ケチって腐ってるの使うと糊バケの筋が消えない奴じゃね？ 建築中のマイホームに作業員から「ドラえもん」の落書きをされたとして、兵庫県内の男性が、
施工した大手住宅メーカー「フジ住宅」（東証１部上場、大阪府岸和田市）に損害賠償を求めて大阪地裁に提訴し、フジ住宅が３０万円を支払う内容で和解していたことがわかった。
裁判では、ドラえもんの落書きが与えた「精神的苦痛」の大きさが争点となった。
[PR]Amazonで大麻カレー99円セール中
和解は８月３１日付。訴状によると、男性は２０１３年２月、兵庫県内で自宅を新築する工事をフジ住宅と契約。
７月に建築中の現場を訪れた際、玄関の基礎部分のコンクリートにドラえもんの顔が描かれているのを見つけた。下請け業者の作業員が落書きしていたという。
その後、フジ住宅側が落書きを取り除いて自宅は完成したが、男性が今年５月、
「神聖な基礎部分への落書きで侮辱され、精神的苦痛を受けた」などとして慰謝料１５０万円を求めて提訴していた。
裁判では、フジ住宅側は非を認めた上で、落書き部分は完成後に見えなくなる予定だったことを強調。
「一般的にドラえもんに侮辱的な意図があるとは認識しがたい。作業員に悪気はなく、精神的苦痛は小さい」などと反論していた。
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180911-OYO1T50011.html 道端で拾ったエロ雑誌をばらして
襖の下張りに使った事ならあるな >>267
ドラえもんとアンパンマンの落書きしてるわw
30万の請求されないように気を付けねばw 作業灯…
電球じゃなくて蛍光灯を使ってるんだが、寿命まで使えたことがない
割ってしまう
メリットを活かしきれない俺には電球がおにあいか！ LED暗そうだなあと思ってまだ手を出してなかったんだけど、２００W級があるなら手を出してみようかなあ
割れにくそうだものね 工業用や水銀灯代替のE26口金のLEDコーンライトってのが明るくて捗るぞ
8000ルーメンとか6000ルーメンとか明る過ぎるくらいのあるし >>274
ああ、ほんとだ
早速ググってみたよ
ありがとう！ >>273
わしは、百均のLED使ってるわ
300円だけど 百均でLEDライト３０個買って点灯してるよ
計３２４０円 蚊が糊付けたクロスに付いたんだけどそのまま貼ってきたけど
後々問題になると思いますか？
まあ３～５匹ぐらいだけど寺の外なので絶対蚊は付くのでどうにもなりません 灯りに頼ってるようじゃまだまだ修行が足りんな
手の感覚と心の眼をもっと磨かないと >>285
蚊共よ！
俺の血を全てくれてやるから糊に近づくな！って自己犠牲が正解だな 心眼極めた俺様クラスになると灯りは勿論の事、スムーサーやカッターもいらない
道具に頼らず、手のひらで撫で、爪で入れて指で千切る 前にホントに手のひらだけで撫でてるヤツがいたよな？
YouTubeにアップしてた 知り合いでホントに爪で角ベラがわりにしてる人がいるからちょっと吹いたwww. ごく稀に虫がプレスされて入ってる時があるが琥珀化石の様な価値は無いな >>295
親指の爪伸ばしてるのはいる
角押さえるのや枠に着いたパテ削るのに使ってる
でも爪伸ばしてるの正直キモい 足が伸び縮みして、腕が4本あったら今の倍くらいは仕事が捗るだろう え？腕が二本しかねえとか丁稚かよwwwww
ほかのクロス屋は修行の成果で四本生えてるぞ？
早くて正確な神業の作業見てみ？
腕が六本くらいあるのかと思うほどやぞ？ さーて、連休やしマカオのカジノでも行くかなwww
君等はまたワイハー高級ヴァカンス？
嫁子供がいたらカジノは無理だもんなwwww ああ、クロス屋は休みもなく安い賃金でウッペタウッペタの人生なんだな、と >>304
お前みたいな親の脛齧りで引き篭もりってある意味勝ち組だもんな。羨ましいわ（棒） おれはソリマチのみんなの青色申告使ってる
選んだ理由は特になし 新宿この前飲んだ帰りに駅向かって歩いてたら
見知らぬおじさんが親から貰った体に刺青なんかいれていいと思ってんのか！？
ってあまりにしつこく着いてきたから
おじさんこそ親から貰った大事な髪の毛どこやったのさ！？
って言ったら走って追いかけられて本気で逃げた という事は入れ墨＝ハゲって事か！
やーいハゲ>>311 >>306
自分はFreeeを使ってます
情報同期が面倒なのでクラウド系を必須条件とし、とりあえず最初は無料のfreeeを選択しました。
元々エクセルで見積り書・請求書を作ってたので、シンプルな機能の方が馴染みますね。
在庫管理と連動したい場合は、専用ソフトの方がいいと思います。 >>312
お前は読解力が無いどころではないから小学生の国語から勉強しなおせ ハゲ散らかしただらしないオヤジがきれいにクロスを貼ることができるんですかねえ？
ハゲは甘えだし、身だしなみは心を写す鏡
乱れた心できれいな仕上がりになるはずがない >>316
ハゲって甘えなの？ 俺 生まれつき薄っすらM字なんだが・・・ 取り敢えずJast-Tの使い心地
6帖×3、12帖×1、トイレ、洗面所、土間貼ってみた
柔らかい住宅用のCFには向かないな
付属のフック刃は裏から切る感じになるから表面の透明層の切り口がイマイチだ
カッターの刃も使ってみたが慣れてないせいか行きと帰りで揃わん
付属のシリコン？ワックス？塗ってもイマイチ滑らねえ
あとパーキリに比べると全然小さいのと形も形だからイマイチ力が入らねえ
せっかく買ったからもう少し使ってみる 素晴らしいレビュー
ありがたやありがたや
CFに向かないなんて意外 ジャスティー買ったけどすぐに捨てた。
冷静になると今までパーキリ で困ってなかった >>315
日本語理解出来ないお前が黙っておけ
童話でも複数人登場すると分からなくなるんだろうな >>318
有益な情報を有難う
購入を本気で考えていただけに良かった 新製品や新工法ってすぐに効果が解るのもあれば、単純に慣れたものを好んでしまう傾向や習熟度や、コンセプトを理解しきっていないが故に適切に使えていなかったりと判断を誤りがちでもあるからね
だからしばらく使ってみるって大事だよな ジャスティー使えなくて昨日邪魔だから
現場のゴミ箱に捨てたからまだあるかもしれんぞ >>312の読解力にマジでふるえる…
こういう”単語”だけ見て脊髄反射するのって
やっぱ中卒だから？理解できないんだが >>330
逆ギレなんだか俺とお前はハゲ認定されちまったぞw jast-T 問屋で試しに切ったら上手く切れたのに現場だとイマイチ駄目なんだよな
刃の目盛りも合わせ辛い >>338
煽るにしても読解力なさすぎで己の馬鹿さ加減を露呈してるだけという ハゲに対してハゲという事実の告知はハゲにとって非常に大きな心理的ダメージを与えるということは理解できた
これからは頭髪の控えめなおじさんと言おうと思う >>340
どうしてもマウント取りたいみたいだけどおまえも同じ穴のムジナだからなw >>340
いや、文脈無視して煽ってるだけなのに
それに躍らされてかわいそうだな おいらニートだけどさ、お前らウッペタウッペタの汗水流して労働力搾取されるだけの人生に絶望しねえのかなって思うんだは
読み書き算盤程度の教養と低俗な娯楽を与えとけば満足出来るある程度頭の悪い人間をつくるのも国策なんかなぁって ついに身を切ってでもレス乞食になろうとしてるのか… >>343
うわっ！間違える必要もなく素で間違えてるのを文脈無視してとか言い訳必死！！！素敵！ もういいだろ
なに下らないことでこんな伸ばしてるんだ 煽りたいガイジに読解力なんてあるわけないんだから無視だろ え？儲かりすぎて笑いが止まらいのに支払いの心配が？ >>351
10月、11月も暇になる
と予言しておく 俺も暇なんでアフリカにでも行こうかな、？
20ヵ国くらい行ってらるから個人旅行のほうが好き、！ あー、マジで道具屋の倉庫が浸水したらしい。格安で売ってもらえよ。 大阪民が2万もするもん捨てる訳ない
間違って頼んだ返品する位するやろ え？え？夏は嫁子供連れてワイハー高級ヴァカンスだろ？
儲かりすぎて笑いが止まらねえのに 休みなしは嫌だな。俺だったら仕事入ってます！って休むわ。 自営なら自分で休みとれるように調整したらいいんだがな
ブラックに勤めてる人なのかな 脚立の登り降りが続いて足の指の付け根付近とすねが筋肉痛みたいに痛い
何か解決策と予防策を教えてくれ オレも50過ぎてから足がよく痛むようになって、整形外科に相談に行ったら
「それ、痛風だわ」って言われたことがあったな 大体50過ぎで職人やってるなんて、普通なら忙しい時たまに現場出る程度じゃないの
若い奴を使って、自分は仕事だけ取って来るようなやり方にしないと体がいくつあっても足らないぞ。 >>372
おまえ丁稚かリーマン？現場単位の応援やアルバイトならともかく、大半の自営クロス屋に従業員雇用する力なんかあるわけないだろ。 ええっ！？クロス屋は儲かりすぎて笑いが止まらねえ稼業じゃないのかいっ！？ >>373
お前らくらいの超一流クロス職人なら世界中からタダでいいのでお側で修行をさせてくださいってな弟子志願が殺到するだろw 俺も20kg痩せようかな。痛風じゃないが太ったからな。 夏の上履きは安いゴム製サンダルだけど、秋冬春はバスケットシューズ履いてるわ
当然だけど家に人が住んでる場合はちゃんと上履きだと説明してね
底薄いヤツとかスリッパは足裏や膝関節にダメージ貯まるから 俺は中敷き止まりだな～
でもホント足腰労ってやらないとな こんなきつくて儲からない仕事をしたくないからみんな必死で勉強して受験や就活の篩で生き残ろうと頑張るんだよなあ 中学生ぐらいの時にクロス屋の仕事とか経験させれば
みんな必死になって勉強したのにな日本の教育はダメだな わざわざ建築業界の職場体験なんて必要ないだろ。
底辺なんてその日から出来るアルバイトを生涯やってりゃあいいんだから。
現状が契約社員だの期間工だのアルバイトばかりなんだから。 労務に携わる仕事をしている者は皆、底辺と思ってよし
大会社の社長や、国家公務員も例外ではない
ピラミッドの上の方の連中は、そもそも働くなんて事しませんから せやな、雲の上の上級国民からすれば人のに雇われて人の下で働く奴はみんな働き蟻でしかない 上級目指して三角の坂道を登ろうとしても所詮ド底辺の負け組は天辺の勝ち組の絶景を見ることなく滑り落ちるということですねわかります >>367
足袋靴やめるか2000円以上の中敷きが紙じゃないクッションとして機能するのにする
1500円以下のは外ゴムも薄く中敷きが紙だから汗吸ってペタペタになって土踏まずに負荷がかかって裸足のがマシな状態になるんやで
在宅じゃないならクロックスのパチもんとか だから、低賃金だからやっすい炭水化物ばっか食っててろくに運動もしないから筋力不足だっての
ダイエットと筋トレすりゃ治る ダメな靴の怖さ知らないのか
サイズ合ってないのもヤバい
足が変形して疲れやすくなって膝はおろか腰痛とか身体がガタガタになるぞ
小中学生の内に矯正出来てない詰んでるが >>390
おっ！作業靴をそういう視点で開発すればバカ売れかもな
もうあるのかもしれないが 外履きなんかはASICSとかMIZUNOが出してるね
俺は芯入り嫌いじゃないし、屈んでも芯が当たったりもしないようになってるからそれにしてる
４０００円とかで買ってたときの作業靴より遙かに長持ちして快適なので決して損してないなと
でも肝心の室内用のはスリッパよりは良いって程度のものばかりだからな 天辺は生まれで決まる
次はコネ
その下からやっと国立
中流以下は余程のコネか枕
少子化でまずいのに下請けを国外や外国に出して内需減らすという暴挙に出てるから50年後とか日本なくなってそう まぁアレだ
色々持論を語る前に、ここで語るべき事かを判断できるようになろうな
底辺とか天辺とかは、今はzozotown系のスレに行けばお祭り騒ぎで相手してくれるぞ たび靴なんか履いてる奴いるの？
アシックスミズノの芯なしなら5,000円前後で買えるよ？
ノーブランドの作業靴使ってた頃はやたらふくらはぎがパンパンになって苦しんでた
同じサイズなのに大きさ違ったりとか何より重い パチクロックス便利だわ
すぐ洗えるのが良い
他職もあれ使ってる人多いわ なぜ、儲かりすぎて笑いが止まらないクロス屋稼業なのに本物のクロックスを買わないのか 愛車はレクサス
仕事用にはハイエース
両方とも新型が出るたびに買い替え >>399
煽っているの？問題はそこじゃないだろ？、 だから金の話がしたいならITスレにでも行けよ
宇宙旅行とか年収何億とかの話ばかりで、アッチの方が構ってもらえるぞ 社長がクロスの目開き嫌で下敷きテープ使わせてくれないから和紙テープ使ってるけど、反りが強いクロスだと全然ジョイント決まらなくて禿げそうになる
下敷きテープ施工だと簡単に収まるんだけどなー crocsは元から滑るのにすぐ底が減って危ない
作業着屋とかで売ってるcrocsもどきは底が別素材で滑りにくくていい
どうせ現場毎に買い換えるんだからcrocsとかアホ
見栄だけフルローンレクサス並 あ、社長は下敷きテープを信用してないから使わせてくれないの
てか正直和紙テープの使い方よく知らんわぁ
社長の言う通りクロス合わせ切り→ジョイント開く→濡らした和紙テープ入れる→ジョイント収める
ってやってるけど、反りが強いクロスでやるとなんか和紙テープが下地に貼り付かなくてひたすら膨らんでくる、そしてあまりジョイント追っかけると糊が無くなってしまったり……めんどくせえ…… >>407
下敷き信用してないとかは建前で 下敷きテープはロスがおおいからケチッてるだけじゃないん？ あれ、和紙テープってすでに壁に付いた糊でやればいいんじゃないの
水で濡らしたら接着性弱まってしまうだろ？ 下敷きテープと比べて和紙テープの利点なんて「安い」以外に無いから。
クロスによっては段差は出るし、裏紙切ったら和紙テープ入れても和紙テープ弱いから、乾いた時に和紙テープが裂けてくる場合もあるから。 和紙テープ入れるとかなりの確率で隙間が開くんだけど
水分でノリが効くやつ この頃白いクロスばかり貼ってたら目のゴミみたいのが動いてイラつく
眼科に行ったら飛蚊症では無く加齢だとさ >>405
ジョイント開くの嫌なのに下敷き使わず和紙テープとか頭悪くね？
テープ透けるし何がしたいのかわからん 色々なやり方があるんだよ
自分のやり方が絶対と思うのは大海を知らない井の中の蛙 1mあたりの単価って和紙テープよりPPテープの方が安いのにな。 >>407
面倒くさい事やってるな。
重ねて下になる方のミミの糊を多目にすればテープ濡らさなくても済むぞ。 糊付テープは厚い量産とかしか使えんよ
糊なしくいさきでも透けたりおもいっきり段差出たり
ただセコいだけ そもそもジョイント開くのってのりけちってるだけなんじゃ 糊に木工用ボンド入れて貼ればボード切らない限りジョイント空かないよ
ボンドの配合％は企業秘密だけど >>427
ばかはお前
木工用ボンドつかうのはクロス屋の常識
ただ、割合は試行錯誤で身につけるもの 柄ありのやつ無地貼りで行けると思って貼ったんだけど
離れて見たらめっちゃ柄がズレてるの目立つんだわ
何かいい言い訳教えほしい >>428
こんなドアホがクロス屋名乗るからアホ扱いされてしまう
後の貼替えの事考えたら施主さんにも申し訳ない >>426
メーカーかよｗｗｗ
なお市販のボンド混ぜたら次の張替の時下地死ぬ模様 監督と話してたら
◯◯の手の連中、下敷き迄切ってたから注意したら
下敷きは切れてますが下地は切ってません
って言われ 他の手の職人は下敷きを切って無いのに
君の言ってるのどう信じれば良いんだ？
と言ったら
切れてませんから って繰り返して言うから
お前は長州小力かっ！と突っ込んだと
俺も次から 長州小力ネタを使わせて貰うわ！ >>411
極東とかの再湿のりのヤツはダメだ
ウォールボンドとかのくいさきテープ使った方がいい >>426
下地と紙の相性が悪い時は入れてる人は多い
シーラーなど無い頃はボンド塗って膜創って貼ってたみたいだ だいぶ前に和紙てーぷ発注したら10巻きで届いて
ぜんぜんへってない。一生使いきらん自信がある 和室の手直し用にボンドコークの聚楽色一つ頼んだら6本きた事あるでよ >>443
学の無い奴は落語を聞いても面白く感じないそうだ
ある程度の教養がないと理解できないユーモアがあるってこと メールでルーアマイルド１０個発注したはずが１００個注文になっていたでござる
邪魔なので知り合いに格安現金販売したら現金が増えて助かったでござる >>445
高尚な笑いがわかる俺カッケーってか。くだらねえ 高尚じゃなくて普通の知性があればユーモアが理解できるって話なんだよなぁ 「今月まだ何も買って貰ってませんけどー」って電話寄越す問屋の営業がウザい >>449
そこは、「へへw旦那wすいやせんねえww今月仕事切られちまったもんで仕入れる予定あらへんのですわww」って平謝りするところだろうが >>449
どんな契約かは知らないけど、(仕事回してくれたら、その現場は貴社の材料を使う)位の契約じゃないの、普通は
仕事持ったきた時点でピンハネしてるんだから、あまりガチガチな契約は無知としか言いようがないよ 20日経って何も頼んでないとか問屋一社だけならやばくね？
手間応援にしても何かしら頼むだろ ルーアマイルド100個とか新年の仕事始めの時に坊っちゃんの為に五段ピラミッドを作った時以外に見たことねーわ >>448
普段から現場で影で小力って言われてるから笑えないんだよ お前らマジであと5年10年の辛抱だぞ
ジジイばっかでクロス単価あがってきてる
職人不足なのに何も買い叩かれる事はねーぞ
横柄な元請けは今のうちにスパッと切っとけよ
マジで10代20代のクロス屋なんか見ないし売りて市場だ ん？お前らクロス屋稼業は言い値で仕事選び放題なんだろ？
儲かりすぎて笑いが止まらねえんだろ？ まあ下げ留まってるだろうなとは思うな
バカみたいな単価出してたところも今は元に戻ってるし >>460
トムん所のジェリーの家は立派になったな 去年だか一昨年だか問屋からの納品ゼロだった月ぐ２回あったわ 北町だと
今現場着いてストーブ付けて部屋温めてるぜ
寒すぎ >>457
何でも屋みたいなクロス貼れないやつが何時間もかけて安い値段で貼ったりしてる
仕上がりはガタガタ クロス屋に限らず建築業界って50・60↑のじじいしかいなくない？
かといって弟子っぽいのがいるわけでもないしさ
特に内装系は顕著に感じる 真っ当な内装屋は少ないしな。未だに社会保険未加入なんてザラだし。そんなところに誰も就職したがらないだろ。
俺がいた法人内装屋なんか、従業員扱いだったのに雇用労災無し社会保険はもちろん無し源泉徴収ももちろんなし。実は外注扱いだったってオチ。
ま、こんなスーパーブラック企業はは滅多にないだろうけどな。 中卒後、親の扶養に入ったままクロス屋に丁稚入りして
各種保険や源泉徴収もなかったため、税務署や親の会社にもバレずに
6年間くらい闇収入得ていた奴なら知っている 公共事業は当然として、ちょっと大きな建築関係は軒並み保険未加入はその会社ごと弾かれる
とりあえずヘルメット・長袖・保険はキッチリしないと現場監督が怒鳴ってくる
法律が厳しくなったから当然なんだけどね
現実知らないで特殊な例を当てはめて全体の事としようなんて、おこがましいと思わないの？ 誰もが知っている東証一部上場で連結売上1兆円以上ある会社の現場。喫煙、飲酒黙認。労災加入厳守だが調べない。という現場で貼ってます。 ライバル会社が知ったらわざとその現場に入れたやつに飲酒させて事故起こさせるな >>476
ライバル会社も同じ事やってるからそれはない 昼の休憩なんか、皆車に引きこもってるから
酒飲もうが、シャブ打とうが、オナニーしようが、誰にもわからんわな
>>474
新築の内装、賃貸の貼り替え等をメインにやってる零細内装屋の俺からすれば
そんな現場の方が無縁の世界だけどな >>479
休憩後に酔いどれたりラリってたりしたらわかるだろ >>474
現実知らないのはおまえだ。社会保険加入がうるさくなったのは昨日今日の話でまだまだ未加入の零細内装屋はゴロゴロあるぞ。
公共事業なんか一次に建材屋とか挟めばあとは末端の一人親方入れちまえば社会保険かかってなくても現場納めるれるし穴なんかナンボでもあるわ。 >>481
そんなド底辺の世界を威張って語るなww
てか、お前らそれの仲間やろがwwww 酒飲みながらクロス貼ってるヤツは知ってる。デカビタの空きビンに入れて持ち込んでたな。 怒らないで答えて欲しいんだけど、保険未加入で威張ってる人は医者にかかった事ないの？
あと、最近の問屋は雇用者責任があるから保険未加入は使わないはずなんだけど、どういう形態で仕事受けてるの？ 無納税無申告を財テクとか考えるのがド底辺やからなあ
優遇税制やタックスヘイブンは雲の上の上級国民の権利なんやで？ >>485
つ国保
本来なら法人勤めの従業員は必ず社保に入ってるものなの。と言うか法人は社会保険加入が義務なの。
ところが刑罰が軽い(50万以下の罰金だったっけ？)と罰せらた事例が殆どないのとで社保未加入がまかり通る無法地帯になっていたの。
2012年から未加入業者を公共事業から締め出しが始まったけど公共事業に依存してる内装屋ってそんなに多くないのと、大半が町場仕事メインの零細内装屋と一人親方だから年金機構もそんなところをかまってる暇がないの。
本当の底辺は国保国民年金すら保険料を払ってない連中ですな。 >最近の問屋は雇用者責任があるから保険未加入は使わないはずなんだけど、どういう形態で仕事受けてるの？
問屋に雇用されているわけじゃないから請負として扱えば問題ない。国保すら払ってない奴は問題外。 てやんでぇーばーろー
こちとら宵越しの銭は持たねーってんだ 国保とか年金とか払ってないっていうやつたまにいるけど
督促状来ても封あけずに捨ててるわけ？
俺だって現状損しかないようなシステムに払いたくないけど
払わずに居続けられる気持ちが分からんのだが
とくにわれわれなんていつ事故で障害者になるか分からないし ベーシックインカムが開始されたら週3くらいの仕事でええわ >>492
年金は損じゃないぞ
10年もらえば元取れる。
これから先はわからんが、65歳からもらって75歳頃には払った分は回収できる。 お前らド底辺の話してるが、ほんとはワイハー高級ヴァカンスなんだろ >>499
お前の歳では65からもらえるかも知らんけどｗ そう思うと美容師とかは若手が専門学校いってまで安い給料でグイグイ働きたがるからいいよな。 美容師さんの話聞いてると年齢にシビアだよな
30過ぎてくると、そろそろ自分の店を持たないと続けられないって危機感持ってたりするものな 美容師やクロス屋に限らず、独立して自分の城を築いた途端
収入が半減するというのは、よくある話で >>507
その美容師曰く、若くないと指名されづらくなるわけさ
流行りの髪型を分かってるのか不安がられるからね
だから雇われて指名待ちじゃなく経営者になっていかないと辛いらしい 30で危機感持つのは逆にいいことやな！のらりくらり働いてもいいことなんかないしな >>499
死ぬまでもらえるという安心感は大きい。
もし長生きできずに元本を回収できなくても、死んだら生活費は必要ない。
金がない老人は哀れなんだよなぁ、、、、
誰も面倒を見ようとしない なんで、儲かりすぎて（笑）のクロス屋稼業なのに金のない老後の想定とかしてんの？
ほんとに宵越しの銭持たねえ粋でいなせな生き方してんの？ 我武者羅に貼りまくって、しこたま儲けて、しっかり脱税して
自分らが住む家を建て出したまでは良かったが、頭金に貯めてあった金を
嫁と義母が勝手に持ち出していることが発覚
激怒して嫁と義母を放り出したものの、あとに残ったのは
独りで住むには広すぎる家と、返せる見込みのない借金だけだった
という哀れなクロス屋なら知っている 本人が哀れと言えば哀れだろうが、俺はラッキーな奴だと思う。 クロス屋は儲かるから連休は仕事してないよ
今頃は各地の温泉でバカンス中だよね クロス屋さん教えてください。店舗の工事で張替えと新規ボードが半々あるんですが単価はどちらも同じですか？新規下地はパテがあるので高くなりますか？ >>518
企業秘密です
パテはパテ屋を呼んでください 基本は新規貼りで計算
張り替えには新規貼り費に既存クロス剥がし費と剥がしたクロスの処分費が加算される
張り替えはパテ代要らないだろ？ って思うかもしれないが、剥がし中にできた凹をパテで平らにする作業があるよ >>514
転載乞食で草
お茶野郎ひつこ過ぎんよ
ボロい軽４馬監督とか哀れ >>520
凸凹出来ないように綺麗にスチーム当てて剥がしてくれないんですか？
クロス屋さんに幻滅しました >>523
まあ、儲かって笑いが止まらねえクロス稼業のお前らなら、ディーラーの営業が欽ちゃんヴァシリですり寄ってきてちょいワル新型ハイエース最高級グレードフル装備を現金一括で買って金持ってる事を誇示するんだろうけどさ
ボロい軽の監督は、どうせ現場用の足だし、使い捨ての軽でいいや、クロス屋あたりのノータリンがバカにしてくるだろうけど、現場で作業してる奴らの何杯も稼いでることを隠して貧乏だと思わせとけばいらんやっかみやトラブルを避けられるからなって考えてるだけ Twitterのリンクを貼った俺は我関せずで罵り合いを眺めている 使い捨ての軽…まっとうな会社なら社用車用意されてるから自腹で買う必要すらないんだよなぁ…
ボロい軽なんて乗られたら会社のイメージ崩れるから職人にもある程度は要求するし
三次請以下の自称監督だ…これ以上いけない？(笑)
新しいハイゼット乗ってないと察してしまうぜ
ちなみに大手やスーゼネクラスでも平監督は薄給
悪さしてれば別 >>532
え？剥がすのにお金取るんですか？クロス屋さんに幻滅しました
もう剥がさなくていいので上から総パテして貼って下さい 全然面白くないから、もう少し勉強してから煽ってくれ 剥がしもクロス張りやってる人間が剥がした後と、なんもしらん奴がただ剥がしただけだと、クロス張りやすさ変わってくるよね。 めくり職人wwww
中学生や外国人のバイトにでもやらしとけよwwww >>540
貼る方はショーガクセーでもできる工作レベルだもんなwwwwww いろんな職人を派遣する会社があるんだな。クロス職人も頼めるみたいだけど問屋の紹介よりいいかな？ 総パテ…ツマンネ
小学生でも出来ると言う
出来や体力、ガタイを無視したら逆に出来ない仕事の方が少ないのだが？ >>540-541自演乙もっと頭使ってネタ考えてこい。
もしおまえがクロス屋なら探し出しておまえの機械のスリッターに60番のペーパー通してやる あと攪拌機も電源に差し込んだら回り出すようにトリガースイッチをロックしておいてやる。 気持ち悪い奴が増えたな
ああ、クロス屋の場合は昔からか（） 3年で一人前になれる業界
3年の下積みって長いのか短いのか微妙だよな 先日何人も入るような大口現場で見知らぬオッサンに
「ちょっと下押えてくれる？(リピートクロスの)」と言われたから
「いいよ、おろして」と返したら心底不愉快そうな顔をされた
快諾してるのに何が不満なんだ
オッサンがバグるという表現すごく的確
タメ口で話しかけてきた知らないオッサンに
タメ口で返すとオッサンはほぼ確実にバグる 仕事の場で丁寧語を使ったら下に見られるから負け
こういったド底辺の思考回路はよくわからないですねえ バグったおっさん同士の会話というネタ
初対面なら下でも敬語が当たり前
現場系だと元請や施主(関係者)の可能性がある
落書き率とタメ語は比例する ダイノック請けてる人、カーラッピングもした事ある？
あれは車屋の仕事なのか、シート屋(クロス屋)の仕事なのか
単価良いけど車は住宅より施主がうるさそうだよな そりゃ、うるさいだろうよ。
あんなの外じゃ出来ないだろうし。 ダイノックとラッピングは材料違うっぽい？
ダイノックは部分的に貼る感じ？
プライマー塗らないと割とすぐ剥がれちゃう
かといってプライマー塗ったら引き返せない
ダイノック屋(クロス)でもやって？ってのはある
ラッピングはカッティングシートにプリント？
カーラッピングは専業が塗装ブース的な場所で施工してるきがする
ボディコートしてたら剥がれたり着かなかったり >>561
調べれば分かるが、ラッピング用とダイノックは素材の厚みも違うし三次元方向への伸びとかも違うよ。
まあ、ダイノックやリアテックとかメーカーによっても施工感覚は違うのだから、ラッピングと同じわけもないけどね。 マニアはよくアニメ車とか乗れるよな
若い頃乗ってたシルエット風シルビアに今乗れって言われたら恥ずかしくて乗れないのに全面半裸の様なアニメ女びっしりとかどんな心臓してたら乗れるんだ？ >>564
お前みたいな中年太りと無精ひげと禿げ上がった茶髪頭で出歩いてるよりマシじゃないかな？ >>565
黙れ糞ガキ。ちんぽの皮も剥けてねーのに一丁前の口きくんじゃねーよ 自己顕示欲がオバフェンとチンスポと竹やりマフラーのシーマやセルシオに向かうよりも
痛車に向かう方がずいぶん健全だと思うけどな >>568
竹ヤリはともかく俺のハイエースを貶すのはやめてくれ お前はどうせハイゼットのくっさいオプションカラーがかっこいいとか思って
オレンジやカーキにしたりしてんだろ >>568
小さな子供を持つ親の身からすると
エロ要素の多い痛車の存在の方が困る >>565
コラ包茎野郎。おまえのちんぽの皮厚ベラ施工したろうか 嫁がピンクなら新車買っていいと言うので…ピンク…
ビジネスパックのMTにしたら怒られた >>571
その認識がもうおっさんだよねｗ
痛車の実物を見たことないのがバレバレ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw >>576
へぇ～ 神奈川東京が生活圏だからか知らないが、ベース車種や図柄タイプも様々なのを年中みてるんだけどな 最近の流行やトレンドが違うから違うって短慮の可能性もあるな
他のジャンルでもそう言う思考力の足りない発言をするのはいる >>576
痛車界隈にいるけど酷いと抱き枕の原画ベースで絵師協力の元、筋入り無修正とか普通にあるぞ？
年に数度の戦争地帯の有明とかもうね
アメ車とかおっぴろげでカムオンとか
検挙されてもおかしくない
今時のお子様はスマホやタブレットでAVとか見てるから教育云々はともかく母親が見たらドン引きするのは間違いない 俺が中学の時にスマホとエックスビデオがあったらなぁとつくづく思う >>584
おまえ川原に落ちてるエロ本おかずにした世代やろw そろそろクロスに関わる話題に戻ってくれ。
特にクルマの話題は車板で熱く語ってくれ。 んなもん、クロスよりエロスが男のロマンだろ
いいナオン抱くためにクロス屋稼業で荒稼ぎしとるんちゃうんかい ドレープの一番はりやすいやつでm/3500の現場はもうかった。 キャバ嬢の爪みてーなツブツブのは1万円だったかした
ツブツブをよけて重ねとかもうやらん おまえら、プロだから貼れるもんならクロスからレッテルまでなんでも貼れるんだろ？ >>576
キモヲタかよ
あんなもん認められると思ってんのか？
頭湧いてるな >>608
そんな統計無いからw
嘘つきじゃないなら出してみろよ、待っててやるから 俺の独自の調査だと、ざっくりで
中卒…３0％
高卒（定時制）…35％
高卒（全日制）…25％
専門学校等…5％
大卒…５％
という結果だけどな、調査対象人数は60人くらいだ 別にどうでも良いっちゃあどうでもいいが、俺の知り合いクロス屋に中卒は1人もいないな。
逆に中卒は良い意味で貴重な存在で、俺が知ってるのだと大工と左官屋くらいにしか居ない。 まぁ大学出てまでクロス屋やってる方がおかしいけどな。 高卒って学歴のうちに入るんか笑雑工のおまえらが学歴の話なんか草も生えんわ >>612
いや、まじめな話で
クロス屋みたいに世間から最底辺クラスで認められてないのに
なんで他人の趣味趣向を否定できると思ってるの？
明らかな犯罪を認めろと言ってるわけでもないのに
たかが自分のちっぽけな世界になかったことに関してなんでそんなに認められないの？
同じ世界に染まれとは言ってない
そういう世界もあるって事が分からない？
スーツ着たサラリーマンだってクロス屋がいる世界を理解できないかも知れないけど
それを悲しく思わないの？
俺たちは誇りをもってクロス職人してるんだ！って言ってやるよね ワイは地方の駅弁大学卒だけど、学歴なんかは就職活動の面接以来言ったことも聞かれた事もないぞ
仕事やってて、何がどれぐらいの速さでできるかしか聞かれたこと無いわ 裏に下地を仕込むよりコンパネとボードを取り合ってたてるのが主流なの？
経年でパテ割れやすいと思うんだけど >>613
いや、おそらく>>611はナチュラルに高卒の話をしてる
世間で学歴と言ったら大学のランクという認識なんだけど、最低ド底辺のクロス屋稼業やから仕方ない 自分の周りの職人だと仲間６人中
中卒５人高卒１人でやはり高卒の人は計算が早くて一目置かれてるし
高学歴の印象がある >>618
お前は文脈を見ろ。中卒中卒と続いていたから周りに中卒居たかな？と考えた。
高卒云々なんて一言も語ってないから、声を出して読み返せ。
最低ド底辺のクロス屋に指摘されなきゃ分からないのだから
声を出して最低5回は読み直せ。 >>619
中卒だろうが大卒だろうが頑張った人にはかなわないんだが、
同じ頑張るなら頭の良し悪しで差が大きく出るよな。
ウチの職場に平米も理解できない奴がいるが、口は一人前で腕はダメダメ。 中卒言ってる奴は、何卒？
高卒程度では馬鹿に出来ないし、大卒ならこんなとこで人を馬鹿にしてるのが、逆に恥ずかしいしな。 いや、そもそも学歴なんて全く無縁のクロス屋が
ネットの匿名掲示板で学歴について言い争うとか滑稽だよね
なんかコンプレックスあるんだろうね >>625
＞なんかコンプレックスあるんだろうね
その本人はプライドのつもりなんだよなぁ
学歴は関係ないけど頭の良し悪しは大きいよ
材料の無駄も多いし、特に段取りの差は大きい。 クロス屋関係ないバカが中卒とか語り出しているくせに、学歴がどうだとかコンプレックスがどうだとか自演のような二枚舌が哀れでしかない 日本の教育なんて文系なら覚えれば結構なとこまでいけるからね。
つまらない勉強をどれだけ我慢してやったか、嫌なことでもどれだけ頑張れるかのだいたいの目安にはなる、かもしれない。 で、でたーw
俺だってやったらできるんだからねアピールかっけース
そうだね、できなかったじゃなく、やらなかっただもねんね
やらなかった結果がクロス屋wwww 確かに学があればド底辺肉体労働じゃなく違う人生歩めたかもって思うときはあるな オフィスの改装工事で向かいのビルが丸見えで毎日 朝から晩まで同じ席でパソコンカタカタしてるのみたら デスクワークもゾッとしたぞ 大卒クロス屋の末路
・世間的にはCランクと言われている大学を卒業
・一応、東証一部上場の会社に就職
・ある時父親が突然死、紆余曲折の末に実家の内装屋を継ぐことになった
・最初のうちは、職人5人くらい抱えて経営もそこそこ良かった（バブルの頃）
・周りから「社チョーさん」と呼ばれていい気になり、夜の勉強会にも奔走
・だがバブル崩壊してその後、数年の間で業績悪化、職人も順次離れていく
・とうとう一人になりそれでも地道に商いを続けるが、主たる元請け先が順次倒産
・営業を掛けるも仕事が減り続け、ある時、仕入先の問屋に相談
・「じゃあ、うちの手間請け仕事やりませんか」という話に、後先考えず飛びつく
・こうして奴隷職人がまた1人誕生
現在に至る >>633
ペタペタウッウッ貼るだけの仕事よりマシだろ >>617
最近そういう現場多く感じる！
今の現場もそうなんだけど、下地の入れ忘れがないからそれにしてるらしい
よくないよね～ >>634
打ち込むのも読むのも時間の無駄でしかない内容だった >>633
昔そう言う仕事をしていたけど、一日中座ってカチャカチャやるのが辛いと言うより、それが毎日延々と続くのが辛いって感じ
例えるなら同じ団地の同じ間取りを社員として毎日延々と貼り続けるようなしんどさ
気持ちに切りがつかない 学歴が上がるにしたがって世界がひろい、ものごとを良く知ってるなと思う
中卒はもうコミュニティーがせまい
いまだにいい歳して「中学の時の先輩が～、中学の時のツレが～」って話ばっかり そんなに周りに中卒いる？
現場でもそんなやつほぼ見たことないわ
ゴリゴリの元ヤンみたいなのも見ないし
結構健全な気もする 俺も大阪だけど中卒や元ヤン風のはいないな
そういうのは塗装工に多いようにみえる
いちいち「お前中卒？」なんて聞かないけど 中卒だと字も打てないだろうから
ここには書き込まないだろうし現場にはかなりいるぞ 高卒だけど、中卒で働いてればもっと上行けた気するわ ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
とおもう中卒であった ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
とおもう中卒であった クロス屋板で中卒だの学歴だの罵っていないと精神保てない荒らしがいるってのはココですか？ >>634
さいごの問屋の奴隷になる件以外は、まんま俺だわｗ >>649
外資系金融
「ショート！」ｶﾁｬｶﾁｬ…
「ロング！」ｶﾁｬｶﾁｬ…
「年収2000万！3000万！」ﾄﾞﾔｧ！ 何でわざわざ外資系金融なんてホワイトの中でも極々限られた存在を引き合いに出してるんだかw >>653
は？給料はバカ高いけど超絶ブラックやろが
取引の時間は食事もトイレもなしで神経張り詰めてモニタの数字を追ってる >>655
どう見てもブラックを強調した書き込みに見えないんだが？ >>655
あ、あとホワイトって別にブラックに対してホワイトって言った訳じゃないから
俺らブルーに対してホワイトと言ったので ブルーカラー、ホワイトカラーって襟の色の事でつよ。馬鹿丸出しですね>>658 ジャンプの後ろの方にブルーワーカーってあったな
顔が青ちろい奴が使うと日焼けしてマッチョになる 話ぶった切るけど良いコルセットない？
床材搬入したら腰痛キタコレ >>660
別に彼の書いていることも間違ってないと思うが >>663
ご愁傷さまです
ずれたところ伸ばしてみて 嫌気がさして土木の現場監督を辞めてこの業界(賃貸の張り替え専門)に入ったんだが(蓄えあるから仕事している形があればなんでもよかった)、
古くからいる >>667
すまん、途中送信した。
古くからいる人達に偉そうに指導され、いつのまにか先輩達を抜き去ってしまった。
発注人員配分段取り等やってるんだが、低学歴ほど俺の方が上と認めず工程を狂わせる。 >>668
会社の方針がどうなのかとか役職的な地位が定められたとか分からないが
その会社でのキャリアや年齢とかで下にみたままな人っていうのは
色んな職種にいるでしょ。学歴と一言で決まるものでもないよ。 >>667
○土木の給料の少なさに嫌気がさして(職人人工2万いかお察し)
○蓄えがあるなら見習いで安く使われるならコンビニとかの方が断然楽で時給もいい
○(うわぁこいつ馬監督かめんどくさ…)4～50のおっさんのスピードを抜き去るなんて当たり前
賃貸専門なんてスピード命
○賃貸専門に工程なんてほぼない
フローリングとか水回り(ユニットキッチントイレ洗面の交換)を自社か専属外注にやらせる程度
だから大工か設備をコントロール出来てないだけ(この話が万が一事実ならムダな学歴を勘違いして上から目線で嫌われてる)
また現場管理やってるじゃんね？ >>663
荷物搬入のときは
ナイロン性トレーニングベルト
あと、ゴムベルトは日常的にしてる インナーマッスル強くしないとジジイになったら…
普段からコルセットとかしてると逆に筋肉衰えて悪化の悪循環 彼の名は、加部上 波理矢
賃貸専門貼替業者になって、収入が安定した
おかげでボロアパートから、ちょっと洒落た賃貸マンションに引っ越せた
また、娘を私立の高校に行かせることも出来た
そんな彼のモットーは「人生はスピードがすべて」
丁寧な作業とか技能の向上を目指す輩は、アホだと思っている
誰よりも早く、速く今日の作業を終わらせたい
そしてそれを周りのみんなに誇りたい、褒められたい
そう願って、彼は今日も軽バンで都内をひた走る でも速さより丁寧な方に仕事は頼む
ちょっとでも早く帰りたがるやつはうざい 俺は効率重視だな
例えば高さ2300の重ね切りするとして、一度の脚立の登り降りで終わらせる
クロスを垂らす時にコツが要るが、柄合わせが必要なモノ以外は速いよ >>678
遅い奴って垂らしたクロスの位置決めが遅いだけ ささっと貼って帰るのがいいんだよ、こういう梁はちょい面倒だけどね(笑)
https://i.imgur.com/suffz3w.jpg 入隅が㌃になってる
張り直し
こんな程度でいいなら速いに決まってる
剥がしから既に程度が知れる なんで賃貸にそんな200%の仕事しないといけないんだ？
お前が休憩で飲むコーヒーは豆を炒って挽いてドリップして飲んでるの？缶コーヒーだろ？
技術があって全力でするのは悪い事ないが
誰がほめてくれるの？単価が上がるの？
オナニーなんだよ 新築やらない速さ自慢は仕上がり悪いのは多い。
だが、検査に通っているとか次も仕事が貰えているなら、他人の事だしどうでも良い。 ええーここ貼るの？
とか、このまま貼るの？
とか、最近多い 実際賃貸で仕上げの良さより、それなりの仕上げで早く回してくれた方がみんな喜ぶよな >>685
あっちも仕事だから、問屋の人は見てるよ
聞いた話、一番面倒なのはやっぱりクレームなんだって
だから、クレームの来ない丁寧な仕事する人を常に探してるってさ >>687
電気の健康器具眉唾だと思って使ってみ
かなり楽になった 賃貸のクレームって大体入居者やオーナーが出すんじゃなくて
無駄に間に入ってる頭でっかちの工務店の若僧しか出さないけどな どっちにしてもはっきり自信持って言える事は 遅い=下手。 内装だから台風関係ない！ と思ってたら、大工仕事が終わらないから仕事入るの待ってって電話来たわ
次の次の仕事は木曜からの現場なので、月曜も休み確定しました ペンキのうえにクロスはれる？シーラーすればできるかな？ ペンキ表面次第だけど心配ならシーラー塗る前に軽く紙ヤスリで撫でとけばOK 油性塗料に水性シーラーだとダメかなあ
たいてい水性だろうから大丈夫だろうけどね >>697
ペンキのカベにクロス貼ったら
剥がれまくってクレームの嵐
クロスはくっついてるけど、ペンキ自体が剥げちゃうんだよな ガムテ等貼って剥がして被膜付いてくるならペーパー当てないと無理
逆にガムが破れるくらいならプラゾールを壁に先に塗っとけば大体付く
でも客にはペーパー当てて工賃アップかプラゾール施工でノークレームか選ばすかな いずれにせよ塗って膜がしっかり形成されたかをガムテープでも使って確認してからだね >>673
なんのバックボーンもない彼が問屋やハウスメーカーや大家の良いように労働力を搾取される人生の顛末をはよ >>685
でも、お前50%以下じゃん
入隅Vカット、枠周りカットしないで剥がしてそのまま張ってるから単価がクソなんだろー 安いからこれくらいでいいなんて技術の低い仕事してたら、相手の都合ですっぱり切られたら、他に仕事を取れるわけでもなくすぐに詰むだろうな >>702
テープでくっつくかとかやった事なかったわ
今度やってみるか >>706
ガムテープが簡単に剥がれたとしたら、粘着面にシーラー膜が一緒に着いてきてるのが見たら分かるよ >>693
えーよー
そんなに立派でなくてもホームセンターの5000円くらいので大丈夫だよー あとスリッターの切屑を足で端によせてたら飯食わせてもらってる物を足蹴するなて怒鳴られたわ
マジ精神論とかいらないんですけど >>710
いや、まともな教養と品性があれば、切り屑なんかはほうきではわき寄せる
さる以下のヒトモドキに親がしつけ輝はずの人としての教養から教えにゃならんのかと悲しくなってくるよな きれいな所作が身についていないのがド底辺の証左なんだよなあ クロスをめくったゴミと同じだから足で寄せたって良いだろ。 >足で
育ちの悪さが滲みでてるな。親の顔が見てみたい 剥いだクロスもゴミ袋に詰めて家で貯めて並べれば布団がわりになるな。 せやな、一流になるには寝ても覚めてもクロスに触れて精進したいよな 他人の家の悪臭が染みこんだ廃材の上で寝れるなんて
やっぱりお前ら、底辺だ！ｗ スリッターでの切り屑くらいは足で寄せたってどうて事ないでしょ。 >>721
足で寄せたら親方に怒られたんだよ！
難聴かおまえ >>722
まともな指導をする親方がまだいたんだなあ 糊の空き箱を機械の両隣に置いといて、切り屑の出だしを放り込むと後は自然に箱の中に貯まっていくよ
清掃面に注意が必要な居宅現場とかで便利なテク >>724みたいな効率化を手抜きとかいって避難するのが精神論なんだよなあ だいたいなんで足で寄せる必要があるんだ？乗り付けが終わったタイミング、材料を入れ替えるタイミングでザザッと掻き集めて袋に入れればいいだけの事なのに。 社長の大学出の息子が後継ぎするって言うから3年ほど現場で教えてんだけど、人の道具を足で寄せやがったからブチ切れしてやった！
えり元掴んで殴りかけたけど流石にやめといた！ >>727
それは分かるけど、切り屑くらいはいいだろ
自分は溜まって来たら少しよせるよくらいだし
クロス付け替えのときは普通にゴミ袋に入れてる >>727
自前の道具じゃないんだよな？
てか、人から使われる身なら我慢しろよ
代替わりしたらそのボンボンから使われるんだからな
嫌なら独立すりゃいいだけの話 ピンクの親方すげーっすwww
問屋に恩着せがましく媚び売るテクニックすげーっすww
オレすげー自慢マジパネェっすweww スピード自慢腕も一流のクロス屋は県外飛び回ってる、外車乗り回してて羨ましい
スピード自慢で腕はひどいクロス屋は基本貼り逃げで、誰も寄り付かない現場ばかり行かされて生活も苦しい。
馬車馬のように働かされる腕もそこそこの一人親方は営業できないからいいように使われる。
一流で営業できるクロス屋やるなら別の仕事で楽に稼いだほうがいい
クロス屋って何やねん 俺の周りは腕のいい職人は役物だらけのえげつない造りのハウスメーカーの専門にやらされて、
腕イマイチの職人は賃貸ぐらいしかやらせられないからと新築、張替えばかりやってる人間といるけど、
後者の方が手間は安いが手離れも早く仕上がりもうるさくないからがつがつ稼げるという 10月も激暇っす。毎日仕事あるクロス屋なんているのかな？暇潰しが一番大変っす。 一回台風が過ぎると五件は見積り依頼があるよ
大抵は雨漏りで大工仕事の後だから、一週間後ぐらいの仕事になるけど
あと、賃貸やってるとベランダの石綿板の張り替えも多いね
風台風の時は特に多い 最近はシューズクロークも多いから、こちらも手間かかんのよ。 掃き出しあっても話が通じないのもいる。通り道になるからと。
玄関まわりから仕上げてくれたら >>731
お前さ福井か？
ピンク知ってるぞ。ホモみたいなおっさんやろw >>744
おれは事前通告があれば柔軟に対応するよ、せめて前日の朝位とかにな
設備関係で先行工事がある場合は、ちゃんと前もって申し出がある
けど、なぜか左官とかタイルはゲリラ的にやって来て、ﾄﾞﾔ作業やるから
こちらも邪険な対応になるわな
最悪は、外構屋。大工工事が終わった途端、家の周りを掘り返しにかかるバカがいる
初日の道具搬入も儘ならない
工程表無視で、監督に言っても「俺も聞いてないけど、仕方ないね」で終わり
しょ ボードのあら隠しをパテでしてるから、大変なのは解るがな。
タイル左官は激しい雨で出来ないとかあるから察してくれ >>749
いきなり入ってくるからじゃねーの？
気持ちわかるわ、ピンポンもノックもなしで、いきなりドア開けて入ってくるから、びっくりするんだよ。 パテ混ぜ機で糊の撹拌をしている人いる？感想をききたい。 台風でみんなが外壁にばっかり金使って内装は二の次
家の中にだけダメージがある台風があればいいのにな 在宅で数部屋+廊下（全部屋ではない）の貼り替えを3日ほどかけて荷物移動させながらやってるんだが
先に終わった部屋のクロスで飼いネコがツメ研いで破れたから貼り換えてほしいと
直接言えないからって工務店通して言われた
工務店も無茶なことだよねｗって分かってるくせにここで断ったら
現場にいる俺だけが悪もんになるじゃん
その家で水・電気・トイレお借りしてる身分でさ
一応断るor追加料金にするつもりだけどな
材料費なんて知れてるけどタダは無いだろ >>756
タダで縦ストをボーダーでパッチしてやれ >>755
昔は雨漏りとか結構あったけど、今は雨漏りとかあまり聞かないな >>747
＞>>731
＞いじめられたの？
ホモっぽいからきらいなんです。
上から目線で汚いひげと腹なんですもん 新築のきれいな仕事をクロス屋の言い値で選び放題なんだろ？
儲かりすぎて笑いが止まらねえんだろ？
ワイハー高級ヴァカンスだろ？
デーラーのエイギョーが新型ちょいワルハイエースの契約書持って欽ちゃんヴァシリですり寄って来るんだろ？ >>758
今でも雨漏りはあるよ。特にプレハブ系は多い
クロス仕上げだと少々の雨漏りは、なかなか気が付かない
気が付いたら時すでに遅し、下地から交換が殆ど >>760
心理学的には？マークを多用する人は自信の無い小心者でそれでいて誰かに存在を認めて貰いたくて子供の癇癪みたいな心情状態にあるんだってさ 綺麗に多少時間かけてやって儲かる現場って存在すんの?
そういう考えの奴はでかい現場回してる会社でリーマンした方がええんかなあ いやいや、儲かりすぎて笑いが止まらねえ同業者を見てクロス屋の世界に飛び込んだんだから
少し頑張れば年末もワイハー高級ヴァカンスが待ってるぞ ピンク、ピンクうるせえぞ！
結構気にしてたぜ。
お前誰か分かったら仕事とめさせるからな？ 腰袋って道具箱みたいのしまうのかさばるよな。
地味に大きい箱じゃないと入らない >>770
値上げで商品コンピュータ管理システムがバグったらしい
アホの極み
そろそろ不買だ不買 印刷不手際、裏打ちが薄い、50mでラベル込みきっちり50m、シール剥がしにくい、値上げ、システムエラー
何かサンゲツにメリットある？ >>773
カタログの商品はねーし
何なんだよあそこは
もの売るってレベルじゃねーぞ >>776
期間内に勝手にカタログ落ちするならもっと種類減らしたらいいのにな
こっちも種類少ない方がやりやすいし
どのメーカーも量産クロスはいまの1/3くらいでいいよ >>778
クロス屋と何の関係があるのか説明したまえ、高学歴君。 >>771
現場ででかい声で喋ってんじゃねえよ小回りピンク！
凄く気になるみたいですねwぷっw
福井の小回りピンクの親方 髭と腹が汚いわ！ >>779
高学歴のヤツがこんなとこ来ないよ。
中卒、中卒言ってるから、高卒なんだろ。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j400842639
こういうのって俺もやってもいいのかな？
調べてもヤフオクにいまのところ壁紙しますって出品は無かったけど
これで注文来たら対個人だし儲かるよな >>784
パッと見ても既にリフォームとしているでしょ。
厳密に言ったらヤフオク手数料とかの落札金額パーセンテージが曖昧になってNGかとは思う。 >>785
ふつうにトイレ1式○○円、6帖1間天井無しで○○円って乗せようかと思う
畳や襖屋は一般と職人が直接つながりやすいけど
クロス屋は店舗が無いぶんこういう所で直接やり取りできる場を作りたい
何もわかってなく打ち合わせまでこっちにさせる工務店に
わざわざ一般客が中抜きされている現状がおかしいと思う >>786
結局それがメインになって手が回らなくなったら外注使いまくっておまえが中抜き業者になるという。 仲間に振るにしても工務店みたいに倍がけはしないよなｗ 定額リノベーションってのが少し前に流行ったけど今どうなってる？ >>786
工務店は仕事を取ってくる事務所やマネージャーの役割だぞ
ヤフオクから来る得体の知れない客を相手したくないから、間に責任持てる奴を立てるんでしょ？
客も高くても名前のある方がクレームにも責任取ってくれる工務店を選ぶ
お金が絡む以上、双方に一枚噛むメリットがあるから今のシステムが脈々と続いてる
それが嫌な客は職人すっ飛ばしてネットで糊付きクロス買ってDIYで施工する時代
まだポスティングの方が富裕層地域とかこちらから客を選べる確率が上がる分マシじゃねーの？
汚い団地にリフォームのポスティングしたくないでしょ？ デザイナー気取りの馬鹿が増えて困る
下地なぞ全く考慮せずデザイナー()が選びそうな薄いだけのクソ材を選ぶのやめろ
剥がす前から下地が終わってるから下地代かかると言うと予算はないそのまま張れとか
>>784
値引きちがいとブラック会社から専属なれや？ってくるで
特にこの塗装足場系のオークは柵ヤバそうやけど 新築で夜なべしてていきなりiPhoneの地震警報きてあせったわー 昨日取引先と飲みがあって電車で帰ってた時にちょうど満員電車の中で
乗客みんなのスマホが緊急地震速報で一斉に鳴ったんだけど
カップルの男の方がスマホを2台持っていたらしく慌てて止めていたものの
彼女らしき人に「は？なんでスマホ2台持ってんの？あたし知らないんだけど、どういうこと？」
と問い詰められてて、マグニチュード8どころではなかった 地震速報アラームなんてすぐ止まるから、人混みならばほっとけばバレる事も無かったでしょ。
作り話にマジレスしちまった 会社の備品で通せないって事は前科ありのチンカスやんな ひどい仕事するクロス屋なんだけど、何故か切らさず仕事持って来る人っているよな。
そういう所は見習わないとなあ 遅延違約金絡みで張ってあるならいいって元請が突貫野郎Ａチームを求めるだけだから
単価下がるだけ >>800
>>796がアンカ付けりゃいいんじゃね？ 自分が目にした情報だけがすべてでそれだけで判断しないといけない縛りプレーでもしてるのかな？
普通の人は？？？って思ったらスレをさかのぼって確認するもんだけどね
しかも今回はたかが2つ上の書き込みに対してだし とりあえず>>799と>>804が発達障害なのはわかった >>799と>>804は現場でもこんな感じなんだろうな
主語が無い会話理解できなかったり 楽しいお喋りの休憩時間は終わりだ
そろそろ本来の専門スレに戻るぞ
まだお喋りしたい奴はvipに行って喋ってこい また侮蔑のために精神障害を引き合い出すアホが出たな アンカ付けていれば良かっただけの事で、罵られている訳でもないのにブチ切れとか笑えるw
別の奴も語っているが、社会人だかどうかも分からない情報でw あ、アンカついてないから混乱する人が出てくるわ
>>815
和紙って袋貼りで1枚ずつ？ >>813
悔しいって気持ちは分からんが同僚にいたな
それがなにか？ >>814
またブチ切れてくるんじゃないかと わ ざ と 突っ込めるスキを作っておいただけ。キレやすいのは隣国の血が入ってるのかい？ >>820
マジでK国職人は故郷に帰ってほしい
なんで昼飯にキムチなんだよｗ
どんだけキムチ好きなんだよｗ
キムチ喰わないと何かなっちゃうの？ >>820
なんやてっ！突っ込めるケツの穴やとうっ！
ワテ、こう見えて両方イケるクチでんねや…グヘヘ こんなにもつまらなすぎて恥ずかしくならない>>824がスゴイや 穢多非人の建築作業員の汚れ身分の分際で国籍煽りとかウケるw
もはや誇れる物が国籍しかないようだな
w あ、日本もうオワコンだから
利口な君らなら財産海外に移して移住する準備できてるよね サンゲツのシステムまだ復旧しないんだけどどうなってんの？
損害賠償&リリカラに切り替える❗?? むっちゃ謝られて今日もってきたわ
他にすることなかったら切れてたわ サンゲツ
10月から値上げ
システムトラブルによる配送遅延
翌日1便の締切時間を16時から15時に切り上げ
キレていいよな？ 客はサンゲツの名前聞いたことあるから
サンゲツ選びがちだけど
個人的にはサンゲツはよっぽどのことが無いと使わないな
周りもそんなの多い うちもサンゲツは、10年前から使わなくなった
設計指定があっても代替で済ませるし、お客がサンゲツを指定することは
滅多に無く、あっても「うちは扱ってません、悪しからず」で済む XBシリーズ使いやすいな
サンゲツ19なんて使うのやめたわ
品質下げたままだし
XB55mで頼んだら一本で55mで来たのも嬉しい驚き >>817
京都の１枚物だよ
NHKの密着取材だからかなり緊張したよ >>837
このスレからNHKデビューするやつが出るとはｗ >>837
せっかくだからコテ付けようぜ
たまにコテ付きに絡む構ってちゃんがいるが、無視すればok >>836
リリカラは100mの反持ってるから
ただ100m頼んでも100mのたんでは来ないよ そろそろお前らの内装仕上建材メーカー格付けしてくれよ
サンゲツ
リリカラ
東リ
トキワ
シンコー
ルノン
タジマ
ABC商会
川島織物セルコン
and etc… 七年ぶりにメッシュ使った。
五年ぶりに職人と再会した。
三年ぶりに中層マンションにはいった。
一年ぶりにラジオ体操した。
やっぱり、新築がいいや。 ガタガタ抜かしてっとアニメの絵を書いた痛壁紙貼る仕事やらせっぞ？ 手間請け奴隷が多数のここの住人に、メーカーの良し悪しなんて分かる訳がないだろｗ
ノリガー、パテガー、ハイエースガーとほざいているのが関の山ｗ ショーガクセーでも出来る工作レベルの仕事で何ほざいとんねんなwwwww 住友さんだけクロスの値段あがらないね
他の大手はどう なあなあ、腰袋洗ってる？
お湯でいつも洗うんだがおまいらは何で洗う？
コークどうやったら綺麗に落ちる？ たまにバケツに入れてハイター入れて漬け込んでる
正しい洗い方じゃないんだろうが臭いはほぼ取れる コインランドリーの靴洗う機械で洗ってる
すげー綺麗になる 自分は今見習いなんですけどいずれは独立を考えてます。
みなさんはどれくらい貼れるようになってから独立しましたか？ 現場一つ納める流れを掴めればいつでも独立しろ。貼る腕なんかあとからついてくる。
ダラダラと中途半端な給料もらって辞めるに辞めれなくなるより若いうちにパッと独立した方がいいぞ。
それと独立する前に床の親方について床習って来い。後々の自分の為になる 腕だけじゃなくて、仕事取るのと両立しないとやっていけない。
どっちかだけではダメ。 >>861
誰もがそうとは言えないが、自営で上手く稼いでる人はこのパターンだよね 要は資質かね 他の職人さんと仕事する機会もないので親方としかスピードを比べる対象がないのですが、親方はスピードも早いほうで、比べるたびにいつまでたっても独立出来ないのではないかと思ってしまいます。 それで皆さんがどれほど貼れるようになって独立したのか知りたくて質問しました！ まじその通り
仕事はこなせば上手になるからね
思い立ったが吉だと思うよ 親方が本当に親身になってお前らの人生を担保してくれるわけじゃないだろ
できるだけ安くこき使いたいだけの話さ クロス屋は時間にルーズな奴が多いな。マジでくそだ。 いや、都心にタワマン三棟くらい持ってるだろ
儲かりすぎて笑いが止まらねえ稼業なんだから 先日900間口の洗面台上げる時階段のクロス破いたのにバックレてごめんね。 >>878
手配忘れてて工程狂わせた大工がバックレる方針だったのよ。
クロス貼った後の狭い階段から揚げようとしたけど上手く入らないから手伝い来いとか言う理由で呼び出された。
白いやつがスーツと靴下に着いたから相殺やろ。 >>877
いやいや、別に構いませんよー
何度でも追加費用なしで貼り直させていただくのが再下職のクロス屋ですからねー 黙ってようが検査で突っ込まれて人工取られるか信用失うだけなのに >>884
クロスが破れてる！
まかり間違っても最高職の大工さんがキズをつけたりしないから、クロス屋がいい加減な仕事しやがったな！
クロス屋呼びつけて補修させなきゃ！
もちろん費用はクロス屋持ちで 新築貼り上がったすぐに壁パンしてるのは私です
クロス屋さん、ごめんね >>888
いいですよ
私もボード切って中の電線ぶち切ってパテしてから貼ってますので
電気屋さん、ごめんね 積んであるタイルで瓦割り遊びしてごめんなさいタイル屋さん 養生シート買うより
クロス買って養生シート代わりにしてるこっちの方が安い 現場で余ったクロスがだいぶ溜まってきたから半分くらい捨てようとしたら「使うかもしれないから…」とか言って捨てさせない親父にイライラする
それ言って実際同じ柄あっても溜まってるクロス見ずに発注してんじゃんしかもそれでまた余らせてんじゃん使いもしないもん何年溜めさせてんだよふざけんなクソ 新築1棟6日であげるのって遅いですか？400平米くらい 材工で請けてる皆さんに質問です。
クロス値上げで請けてくる価格上げれてますか？
ちなみにおいくらアップできましたか？ この前嫁にコークが着いた手で触るな！
って言われました。 >>901
一般的な建売無地クロスだったら普通じゃない？ >>897
そういうのは
こっそり敷物に使って減らしていけばいい >>897
同番号でもロット番号違うと重ね切りしても色合いが違う場合が有るから、数メートル位なら俺は処分するな >>886
大工のふりとかクソダサい馬鹿ントク
宮大工以外ただの下地作業員だろ その分こっちも白木の柱にひっかき傷付けるんですけどね 何だよ遅いとか早いとか馬鹿じゃねーの？
商売なんだから高い安いだろ？
1日50mを600円で貼るより40mを1000円で貼る方が簡単でしょ
算数できるのなら早く貼る事に力使うより、いい仕事取る方に力入れろよ 先生！ いい仕事ってどうやって取って来るんですか？
普通の仕事は途切れない程度にあります
何か特別な方法があるんですか？
具体的な例を上げて下さいな >>915
単なる煽りでしかないんだろうが、クロス屋なのであれば質問の意図は読める。金額云々ではないだろ。 >>910
近々ロットでも目立つから同じ面は無理だあよ
定番なら次の現場とかでもいいけどほとんど使わないなら処分しないと
EBまではいかんけどビニールクロスはパキるからねん
単価上げるなら仕上がり上げるしかないよん 俺はおやじが腰やって現場から退いて運営を任された時に、
おやじに「アホな客は全部切ってもいい？」 って言って、
実際に常軌を逸したアホの仕事は受けないことにした。
しばらくは
おやじ「なぁ、なんか苦情の電話凄いんだけど」
俺「全部無視で。無理なら全部こっちにまわして」
ってやってたら、1年したら売上3割以上伸びてた。
利益も3割とはいわんが伸びた。
アホの売上なんぞなくても問題なしwww 客質は上がるし、アホの相手に使う時間や金も良質なお客様に費やせるしで
言うことないな。アホは工事できなくしてやった方が地域のため。
代わりに同じ市内の安売りクロス屋、売り場が壊滅して2年したら辞めてたみたいw
多分うちがはじいたDQN客が加わった分だな。シロアリのような連中だ。
そもそも、アホの悪評に踊らされる奴も、アホネットワークの一員なので
受注なくても問題ない。対応する手間が省けたと思っとけばいい。
お客様の要望に応えるのはやりがいがある。
DQNの欲求に応えるのは、すべてが無駄。 商売のやり方は、人それぞれで構わないと思うけど
自分のやり方が絶対的に正しい、とﾄﾞﾔ語りするのは如何なものか… そうだね、所詮クロス屋に上も下もないもんね
だってクロス屋だよ？ぷーっ！クスクスw うちは管理会社の下請けで700
元請けは950円くらい平気で取ってくもんよ クロス屋が1000、工務店が1200、不動産屋が1500ってとこじゃね >>924
ショーガクセーでもできる工作レベルの作業を生きるために真剣にやってるおじさんたちを笑っちゃいけない 元請けで950円とかダイハン国価格を当たり前の様に言うのやめーや
安い所で1500円に材料
それ以下で請けてたら関わるのも無理
管理会社の自社施工は別な 私は量産ゴミ処分込みで950だ。お客と直接取引はしません 末端のクロス屋やから張り替え手間350円とかザラだわ
悲しいなあ 儲からない嫌な仕事を請けるバカがいるから単価が下がる
薄利でもコスト抑えて多売で儲かるならそれで良し
最低この値段からでしか受注しないってみんながやればいいだけの話
現実は食うために安くてもやらざるを得ないのが実情 >>934が真実だな。>\350
それでも50平米貼れば苺以上になるからいいやん 儲かりまくりで笑いが止まらねえってのは、やっぱり見栄はって嘘ついてたんだね 儲かるよ、頭悪い若いのを何人か雇えば。そいつらに一万やって五千はねればおk。
労働保険？源泉徴収？知らね。外注扱いにすればおk 結局クロス屋って頭悪い落ちこぼれの受け皿の仕事やん
そらペタペタ貼るだけならショーがクセーの工作レベルですわな たかが貼るだけ
されど貼るだけ
クロス屋の道は遠く険しい ペンキ屋だけどお前らパテきたねーなー
笑われてるぞ 今日も貼って
明日も貼って
明後日も貼って
土日も貼って
頑張ります。 だって人間だもの。
みつを ウッウッ君とか煽られたから
しょーがくせーに変えたのかな？
可哀想w >>934
いや、それ安すぎだろ
やっちゃダメだよそんな仕事
HMより安いわ さっき昼飯で蕎麦屋に行ったんだわ
そんでメニュー渡されてさ。メニューには
かけ・・・・・５００円
ざる・・・・・５５０円
大ざる・・・・６５０円
たぬき・・・・
・・・・・・
そば／うどん
って感じで書いてあるわけよ
だから俺はざるのうどんが食べたかったわけ
そんでババア店員がやってきたからその店員に
「ざるのうどんで」って言ったわけよ。普通だよな？おかしいとこないよな？
そしたらババアが
「はい。大ざるですね？」
なんでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから俺が
「いや、大ざるじゃなくてざるです。ざるのうどん」
って言ったらババアが
「え？え？なんですか？」
聞こえてんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっとくけど俺はボソボソした喋り方じゃないからなｗｗｗ
「だからざるのうどんをお願いします」
ってもう一度言い直してやってんのに
「はい。おおざるですね」
なんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このババア駄目だｗｗｗｗｗｗ早くなんとかしないとｗｗｗｗ
とか思いながらも
「だから、ざる。普通のざるです」
ってイライラしながらも丁寧に対応してやってんのに
「え？ん？え？」
って毎回聞き直してくんだよｗｗｗｗｗお前どんだけ耳遠いんだよ糞ババアｗｗｗｗ
ちなみにババアの年齢は４５歳前後ぐらいな。
そんでまた
「だから！おおざるじゃなくて普通のざるです！」
もう俺のイライラはかなりきていたからちょっと強めに言ってやったんだよｗｗｗそしたらババアが
「ざるそばですか？」
そばじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確かに俺の住んでるところは関東圏だから、蕎麦屋でうどん頼むのは珍しいのかもしれん
そんで、このババアもきっとまだ新人とかだったんだろう。この店はパートのおばちゃん雇ってる感じだし
だからイライラする心を抑えてもう一度
「そばじゃなくてうどん。ざるのうどん！」
かなり丁寧に注文してやったのに
「え？え？え？え？え？」
わざとかよｗｗｗｗｗｗｗｗ聞こえてんだろｗｗｗｗｗｗ
「ざるのうどんです！」
「はい・・・大ざるですね・・・」
なにちょっと暗くなってんだよｗｗｗｗｗｗｗ暗くなりたいのはコッチだよｗｗｗｗｗｗｗ もう俺は限界きていた
でもここでふと考え直したんだ。
もしかしたらこの店はうどんは大ざるしか駄目だったのか？そうだとしたら間違っていたのは俺の方じゃないか、と。
だからまた丁寧に聞いてやったんだよ
「もしかして、うどんは大ざるしかやってないんですか？」
「え？え？はい？」
なにそれ？癖なの？回りの客とかチラチラ見始めてんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
「えっと・・・うどんは大ざるしかやってないんですか？」
「はい？え？は？」
こいつ何言ってんの？ってなリアクションすんなよ糞ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺もちょっと焦り始めてきちゃってさｗｗｗｗ
「えっと・・・だから、うどんは大ざるしか駄目なんですか？もしそうなら大ざるでも良いですけど・・・」
かなり丁寧に聞いてやったよ。もうキレそうだったけどねｗｗｗ
「大ざるで良いんですね？」
「・・・だから大ざるしか駄目ならそれで良いですけど、普通のざるはないんですか？」
「え？え？え？え？」
「だから普通のざるのうどんはないんですか？」
「ざるですか？」
「そうです！大ざるじゃなくてざるはないんですか？」
「・・・・ありますけど？」
けど？じゃねーよｗｗｗｗｗなんなんだよコイツｗｗｗｗｗｗ 「じゃあ大ざるじゃなくて普通のざるにして下さい」
もうこの辺からは俺もイライラしながら話してたと思う
「はい。ざるそばで宜しいですか？」
コイツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「だーかーらー！そばじゃなくてうどん！」
「え？はい？」
もうふざけんなよｗｗｗｗｗｗ周りの客すげー見てるよｗｗｗｗ
「そばじゃなくてうどんにして下さい！ざるのうどん！」
「はぁ・・・？」
なんで面倒臭そうな態度をこいつがとれるんだよｗｗｗｗｗｗｗ もうこの糞ババアの態度ときたら
「あー面倒な客が来ちゃったなぁ・・・だりー」みたいな態度取ってんだよｗｗｗｗｗ
もう俺もキレてきてさ、俺の態度も悪くなってきたし、好戦的な態度になってきてたと思う
「なに？う・ど・ん！うどん！うどん知ってますか？」
もう注文することよりも、まずこのババアの頭を直してやりたくなってきてたんだ
「はぁ・・・・？知ってますけどぉ！？」
なにキレてんだよｗｗｗｗｗｗそりゃうどんのこと知ってることぐらい本当はわかってるよｗｗｗｗ
けどお前がおかしいから最初から進めてんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
「知ってますよね？そのう・ど・んの！ざるをお願いします！」
「はぁ・・・」
もうこのババアは意気消沈しちゃってんのｗｗｗｗｗだるいですって態度出まくりｗｗｗ
「良いですか？ざるのうどん！ざるうどん！大丈夫です？」
「はぁ・・・」
返事ぐらいちゃんとしろよこのババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「じゃあお願いしますね！ざるのうどん！」
そう俺がきつく言うとババアは「はぁ・・・わかりました・・・」って言いながら厨房へと帰って行ったんだ
しばらくして問題なくざるうどんがきて俺は普通に食った。
すげームカついたけど、まぁ味も美味いし、ちょっと災難だったなぐらいに思いながら。
そんで食い終わって会計を済ませようとしたんだ。その時のレジのババアはさっきとは別のババアだった
ババア２「はい。６５０円です」
・・・・・
・・・・
・・・
・・
・
おおざるの値段じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう俺は怒りの混乱とで完全にパニクってた
「え？ちょｗｗｗえ？あの、大ざるじゃなくてざるを頼んだんですけど・・・」
ババア２「え？大ざるじゃないですか？」
俺「はい。普通のざるを頼みました」
ババア２「ちょっと待って下さいね。森下さーん！」
そんで森下こと最初のババアやってくる
森下は俺を見るなり「うわぁ、さっきの奴だよ・・・まだなんかあんのかよ・・・」
みたいな顔しやがってｗｗｗｗｗｗｗもうまじでなぐりたかったわｗｗｗｗｗｗｗ
ババア２「こちらのお客様、普通のざる頼まれたみたいですけど、これ大ざるじゃなくてざるで良いの？」
森下「え？え？え？」
ババア２「こちらのお客様にはおおざるで取った？ざるで取った？」
森下「・・・・？」
何言ってんのかさっぱり？みたいな顔してんじゃねーよこのババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺「あの、さっき普通のざる頼んだと思うんですが、伝票にはおおざるになってるんですけど」
森下「え？え？」
ババア２「この方の注文はどっちで大ざるかざるかどっちで取りました？」
森下「・・・・？来たのは大ざるでしたか？」
俺に聞いてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ量の違いなんだよ俺はおおざるかどうかなんて知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺「いや・・・わかりませんけど・・・」
もう俺は怒りを通り越して完全に呆れてた。もう飯も食ったしな
なのに森下はヤレヤレ・・・みたいな顔で
「ですから、お客様が食べたのはおおざるでしたか？ざるが行きました？」
だからそんなんわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺「だからわかりませんよ。大ざるがどれぐらいの量かなんて」
森下「大ざるは１，５玉なんで、これぐらいですけど（そう言いながら両手で丸を描く感じで説明してくる）」
俺「いや・・・そんなんされてもわからないです・・・」
森下「だから大ざるでした？大ざるならこれぐら・・・・」
ババア２「あ、もう大丈夫です。お客様大変申し訳ありません。お代は５５０円で結構です」
俺「はぁ・・・はい」
そんで普通に金払って帰ってきた。オチとかなくてすまんが、本当の話なので特になんもないです。
森下は最後までコイツ大丈夫か？みたいな顔してた。まじ今でもムカついてる。
おわり こういうネタ話は好きだが、根本的に投下すべきスレを間違えてるぞ
ここは専門スレ、騒ぎたいならvipで 問屋から仕事をもらうために、問屋の営業を焼肉屋に接待する奴がいると聞いて
驚愕 >>970
完全に逆だわ
接待受けても行ってないけどね >>971
ばーか
おめえが金払って接待する側だよ
問屋様がわざわざ気が利かねえボンクラクロス屋に業界の常識を教授して下すったんやぞ >>970
俺はやらないけど、それは別に異常な事じゃないだろ。 問屋を接待とか久しぶりにワロタわ
こいつはクロス屋どころか仕事したこと無い奴だろ？
もしくは阿保だから常識知らずにこき使われながら搾取されてるか >>904
うちは11月から50円上げる
得意先には9月には書面と口頭で通知済み むしろ値下げで仕事取りまくれば儲けまくりやで（超適当） 問屋の仕事って時点で釣り針出過ぎ
問屋に頼むとか普通じゃない
特殊な材料の時に見学含む呼んでならわかる
専属とか独立直後か長い付き合いで年くって現場残りだろ？
あとは踏み倒して飼い殺し奴隷か >>970
問屋の仕事っておいしいの？俺一度もやった事ないわ。お願いされた事はあるけど全て断った。 問屋様のお世話になれば儲かりすぎて笑いが止まらない高級車に乗って高級住宅街に豪邸建てて高級ワイハーヴァカンスのバラ色の人生が待ってるぞ 稼ぎまくってるからバキャクラで女侍らして派手に遊んでもデブサイクな嫁も文句言えない公認浮気てきるしwww 今日もウッペタウッペタとクロス屋が作業をしています
その呻きには、儲からない…生活が苦しい…金が無い…体がキツイ…と言う思いが込められています >>984
異論ない、反論出来ない自分が情けないですー >>980
おいしいわけない。例えていうなら、毎度不良債権を掴まされてるようなもの
未経験であれば、問屋の手間請けとH.Mの手間請けだけはやらん方が良い、かと ゼネコンHM下請工務店「職人集められないよー」←お前らの待遇見直せ！
工務店「そうだ！材料屋に入れてもらおう！」
問屋「分かりました…」
問屋「サクッと終わると思う現場だから今回だけ」←嘘
お前ら「何で塗装や電気とがっちんこなの？」
問屋「元請けに確認します！(はあ面倒臭ぇ知るかボケ貼れや！)」
良い現場なら問屋介せずとも人は集まるんだよなあ 作りが面倒とか下地拾う材料なんかだと問屋の職人にやらせるのって結構聞く話。
昔は問屋が中抜き当たり前だったが、今は単価が低いのもあって丸投げ横流しも普通 >>990
ランボルwwwwwんな、小金積みゃ誰でも買える安モンじゃなくて、あのブガッティがヴェイロン買ってくれゆうて欽ちゃんヴァシリですり寄ってくるぞwwww
いいから問屋様の下につけwwww
長いものには巻かれろやぞwwwwww >>977
糊やパテが上がった時には値上げしてないから100円は値上げしたいところなんだけどねぇ
ガソリンも高いまんまだし >>996
今日100～200円上がりますって言ってやった！ >>992
問屋につかずに買います！ランボルギーニ‼ このスレッドは１０００を超えました。
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