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俺がクロス屋だ貼りまくるぞ36メートル　【ﾊｲｴｰｽ】
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0856（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 05:47:09.50ID:???
>>844
駄目だよ
そういう馬鹿が請けて下手にやるとやれるのか、なら足場要らないなってのが広がるから
散々既出だけど下地屋入らなくなったり単価下がったのと同じ結末になる
0859（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 09:39:35.26ID:???
>>842
はしごもそうだけど
普段雪積もらない所(大阪市内)でしか仕事してなくて
スタッドレスなんて仕事用もプライベート用も穿いたことない

今年の3月ごろ出張費出すからと言われて京都の山奥の現場に行かされたが
高速降りたら新雪が30ｃｍほど積もった山道だったのでUターン
スタッドレスどころかチェーン巻いても無理だわ

連絡したらめちゃめちゃキレてたｗ

しらねーしｗ

そんな山道行かせたいならキャタピラついたハイエースレンタルするから
そのレンタル料出してほしいわ
0862（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 12:28:15.81ID:???
Kののり付け機を買い換えたんだけど相変わらず糊厚調整も送り出しもいい加減なのな。
使えない道具を平気で売ってる会社だから基から信用してないけどさｗ

精密機械とか言うなよな。
ばらして中身みてるけどそれほどきちんと作ってないのに。
0871（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 15:47:25.39ID:???
Y重いとかなんとかって評判あまりよくない感じで使ってる人見かけないけど
今のＹの機械いいの？
0872（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 16:05:51.27ID:???
k以外にまともな糊付け機があるの？
重いは頑丈って部分もあるから、一概に悪いとは言えないと思う
0873（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 16:31:29.03ID:???
>>871
むしろヤヨイのセールスポイントは軽さでしょ。
確かに軽いけど軽さ故の華奢感が拭えない。
でも年配者には軽さは最大の長所。
0874（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 16:42:47.68ID:???
Kも酷いけどYは更にアフターが良くないと問屋筋が言うのね。
過去の話だけど良くはなくて壊れた時点で自分でなんとかするほうが多かったし。
構造が単純で過去の機種と大差がないんで自分で何とかできる事も多いと思いKにしただけ。

ただ出荷時点で調整がいい加減なのは機械メーカーとしてどうなんだろう？と思うんだ。
少しは体制が良くなったり変わったとか有るかと期待した方が間違いだったわ。

Yは糊ポンプ連動とか初期にやらかしたんで信用がたおちした。
糊ポンプ類は壊れるんで止めときましょうねｗ　ひしゃくの方が手軽で安心だよ。
自動の攪拌機も？

さてKも最新高級機種に「RISE]ってのがあったが何故かカタログNo.14では型落ち？で
ラインナップから無くなってるね。新しいことやると別に問題がでる？

VLでコントローラーワンタッチ接続も接触不良多発で部品をこそっとマイチェンしたけど
以降の機種ではコネクターに戻したでしょ？
脚部をワンタッチにしたら強度が落ちたんで別売で脚の「突っ張り棒」だしてたりする。
使う側からすると壊れないのが一番大事なことなんだけどね。

現在のYは重量なら重くはないでしょ？
ただ本体とコントローラーが無線とか複雑化してるのが怖いんだよ。
メーカーが評判いいと言うのは当たり前だし。
不具合が有った時にサービスに対処してもらわなきゃならないが新しいことやるとその分
別の不具合が出ることが多いし数が出るものじゃないんで後で「まずかった。全交換ね！」
になりやすいから。

あーそうそう。ルーアコーター系がメンテナンス2018/12で終了らしい。
0875（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 17:02:44.95ID:???
>>874
仲間がヤヨイ使ってるけど、本体とコントローラーが複雑とかないけど？
接続は本体とスリッターみたいなもんだぞ？
歯車が回った分だけカウンターがあがるだけ。
むしろ簡素化されて余計な部品を減らしてトラブル原因無くしてるぞ。
俺は極東ユーザーだけど、いい加減な誤情報流さない方が良いと思うぞ。
0877（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 17:29:08.02ID:???
>>853
足場使うことないし
昔ローリング足場？っていうの使ったことがあるくらい

前にこのスレで単管使って自分で組むって話も聞いたことあったからどうなのかなと？
0882（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:08:33.61ID:???
>>876
俺はヤヨイユーザーではないから詳しくは見直せないけど
当然スピードコントローラーも付いているから、回った分だけカウントと述べてみた。
複雑化されてはいなく、スリッターみたいな接続とだけ伝えれば良かったかな？
0883（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:10:18.79ID:???
>>878
そうだね。赤外線使って遮ることでカウントしてるようだ。
センサー部品は20年前とほぼ同じで交換部品も出てる。

変態で悪かったな。Sのオーナーだ。
0886（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:12:40.42ID:???
>>877
ローリングタワーもビケみたいにワンタッチ系？だよ。
単管で足場組むのなんて今時居ないに等しいんじゃないかな？
所有している会社や職人が持ち出ししてるとかで。
0887（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:40:59.80ID:???
>>882
今HP見てきたけどYの２種しか無いのか?
一寸前になんかコントローラーと本体接続を無線式に
して好評とか宣伝してた気がするんだがHPのどこにも
記載がないな
該当機種の宣伝は確か水がかからんので良いとか言ってたはずなんだけど。
Kのスリッターってギアによる物理的作動だけどYは電気
使う?紙裏からけん
0889（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:47:35.06ID:???
間違って送ってしまった。
Yのは裏側から長さを測るセンサーがスリッターに付いて
いるようだけどKのは本体なんだよ。
ってことはYのは壁紙は必ずスリッターを通さないといけないのか?
0890（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 19:54:53.23ID:???
アンドロイドやスマホ連動は要らないと思う。
すぐアップデートで使えなくして買い換えさせたいメーカーの陰謀。PC やIT系とライフサイクルが違う。

>>885
いいよ、それでw
0891（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 20:43:22.16ID:???
>>887
仲間のはレクスターではなくコータックスだからスリッター外してもカウンターは大丈夫だった。

極東ユーザーだからスリッターが物理的なのは知ってるよ。
昔のHiβ8みたいなのは電動ではあったけれど。

俺は極東ユーザーだけれど、ヤヨイの機械が複雑だとは思わないから
ネガティヴな内容に、それは違うと意見したまでさ。
例えに出されてもいたVLみたいにコードレスではあるが、ピンが飛ぶ様な作りではないし。
0894（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 22:27:08.26ID:???
Yのスリッターって電動で五月蝿かった印象があるけど今は改善されたの？
たまに古いYの機械を使う時にコントローラーの位置が違うと面倒なんだよな
0895（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/30(月) 23:52:58.59ID:???
KとY両方使ってるけど最近のYは軽いし静かだよ
30万前後で購入するならYの方が断然に良い

問屋はKばかり勧めるのは利益がKの方が多いからみたい

別にYの回し者じゃ無いけど最近のYの機械は職人の声をよく聴いて考えて作ってあると思える
0900（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 09:00:37.11ID:5NrMEXhM
>>891
VLはコードが無いだけで接続部分が5接点の開放接触型コネクターで端子部が
前期は棒状で対策部品はボールになってた。
けど結局糊の水分やらで接点の接触不良が多発で現状のコード型コネクターに
落ち着いている。
コントローラー側に駆動モーター付いていて「ガッチャン」て載せるのは同じ
だけど検尺用センサーの接続がコネクターによるものなのか無線接続なのか
が気になってるんだよ。写真で見るとコネクターコードが見えない。

分離型になってる奴がもし無線だと仮定した場合保護された送受信装置が本体と
コントローラーでデータをやり取りしてるのか？という事が気になった。
無線と聞いたんで新しい機構を避けたンダが違うのかい？

Yが後発であり意識して頑張って新しい機構を導入して来るのは偉いと
思うけどエンドユーザー相手ではなく量を販売できないからその新しい機構が
不具合を伴い易い事もある。

いやKもつくづく駄目だけどね。
0901（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 10:14:13.65ID:???
>>900
VLは昔所有していたから知ってるよ。

仲間のコータックスはコードレスだった。
マジマジとか見なかったけれど、前途したように
スリッターみたいにとかVLみたいに引っ掛けてはめ込む感じ。
無線はコードレスという意味であって、赤外線通信ではない。
0904（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 11:31:54.16ID:???
最近というか今年になって空調服を来てる業者さんが多くなったね
スポットクーラーは例年になく高値圏で強気の値段のままだし、冷風扇は湿度上げるだけだし
暑さ対策を甘く見てたので、ちょっと困るわ
0906（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 11:50:18.92ID:???
バッテリーの位置を確保すれば良いとは思うけどね
各社でファンの配置とバッテリーの形状や配置に違いがあるから、自分のスタイルを把握した上で見比べたらいいんじゃないか
0907（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 11:56:07.10ID:???
ああ、やっぱり無線なのか。青歯かね？独自規格？

実質VLは有線でコネクター形状を変えただけ。
センサーまでの電源供給は有線だからわかる。
Kの検尺機構は99-5002/5008のマイクロフォトセンサーの出っ張り部分に通電した時赤外線が
発信してそれを紙送りローラー先のギザギザが遮ることでカウントした信号を送ってコントローラー
で演算してる。結構単純な構造。
手動機のコロコロローラー式の方がいいかも位だｗ
未だにμ３あたりもそのままで20年以上変わってないね。

Yのは本体とコントローラーのカウント部分が直接接触じゃないのが利点。
本当に水分に強く耐久性があって長持ちするといいけどさ。まだ信用してないんだｗ
別々だとするとモーターコントロール部と本体が別電源回路じゃないのかなぁ？
本体側の電気はどうしてるんだろうという疑問があるの。
で多分その分コントローラーの内部が複雑になってるはずという意味ね。
本体にも無線の送信部必要で電源も必要でしょ？ちがうかな？
外から見たら単純に見えるだろうけど中は複雑化してないかという意味。
電線一本引いたほうが単純なんじゃなかろうかね？
数代に亘って採用されるようじゃないと基本的な構造としての耐久性の信頼が？
多分特許とかもあるんで真似したくはないし後発だから目新しい機能をつけてアピールしないと
売れないんだろうから頑張ってるとは思う。

Yの糊箱が14Lで50ｍ余裕で付くというのは基本性能として高評価できるね。
粘性が高い糊が前側によって零れるなんてのも無く擦れもなくなるしね。
Yは車両に乗せるための脚折りたたみ後のキャスターが標準付き（Kは別売）はいいな。

難しいよKも糊上げローラーが2本になって本体が細くなったり戻ったり迷走してるし。
今回Kのは紙送りローラーの押し付けが強すぎると糊付け時の設定より壁紙が出すぎ
（長く出る）んだけど買った時点では押し付けが強すぎだった。（初期設定糞！）
糊厚設定もダメだったし。

俺K低評価だよｗ
0909（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 12:11:45.87ID:???
>>907
ごめん、他の人は理解していると思うが君は読解力ないのかな？
無線は線で繋いでいなくて歯車接続なのは最初の方にも書いてある。
901にも無線違いで赤外線通信とかでないのも書いてる。
レス内容読むつもりがなく、長文で同じ事をダラダラ繰り返してくるのだと
あまり使いたくは無いが、ガイジだと思うよ。
0910（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 12:24:20.25ID:???
現場でスマホで打てないレベルの長文さんは
事務所でクーラー効かせながら書き込んでる
メーカーさんか問屋さんかな？
0911（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 12:57:27.80ID:???
オマエラが空調服、空調服いうから空調服買ったよ。！結論は空調服より中にきるコンプレッションインナーが重要なのね。内装は空調服いらないよ
。コンプレッションインナーに水かけて扇風機を微風か建物内部に空気が抜けるように防塵シート等を数ヶ所だけはぐる。欠点は３０分位で霧吹等で保水しないといけないことかな。
0914（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 13:34:04.57ID:???
最近JAXAと協力して水冷式の空調服を6万円で売りに出してたな
完売しちゃったけど
事前に凍らせた冷却水を循環させてかなり冷やされるみたいだが1時間以内には効果は無くなると
俺らにはダメだな
0920（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 14:46:18.20ID:???
こんな暑さが続くなら空調服にも各社が力入れるだろうな
性能的に伸びようがあるのか分からんが
0921（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 14:46:23.03ID:???
>>907
>無線はコードレスという意味であって、赤外線通信ではない

青歯かね？って馬鹿なのか？？Bluetoothの略語を使いたかっただけ？
0922（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 15:08:13.90ID:???
労働安全衛生法って法律があるけど
室温28度以上と10度以下で作業させたら本来ダメなんだよな
でも10度以下は罰則50万以下の規定があるのに28度はあくまで目標数値なんだよ
そりゃ建築現場でエアコン設置なんてできないから現実的法令ではないよね
あくまでオフィスや店舗を主たる事業者に設定してるから
0923（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 15:17:01.10ID:???
そう言ったら外仕事の人なんかみんなアウトだからな
建築には関係ないね
でも知らなかったわその法律は
0924（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 16:20:43.24ID:???
懐かしいなぁ〜VL
現場でロケットパンチの様に飛んで行ったピン
和室の荒床で探すのに苦労したわ
0925（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 17:31:29.07ID:???
機械で糊付けしてて糊が付着したところを触れた瞬間指先に電気が流れたような針に刺されたような痛みが走ることが稀によくあるんだけどわかる人いる？
あれなんなんだろ
0934（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 20:02:22.95ID:???
アイ…アム…

クロス…屋…

………

ペタ……ペタ……

………………

ウッ……ウッ…

………………
0936（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 21:15:43.71ID:???
>>907
Kは購入後は自分で左右の出の調整と糊圧は調整するようにしてる
Yは出荷まで時間がかかるが調整はしっかりしてる

長年Kを使ってきたけど最近は見栄えは良いけど製品自体衰退してる感がある

今のYはスリッターに裏紙検知のセンサーが有るのでスリッターを外す時はKと同じローラー検知でするようになっている
正確な検知をしたいならスリッターを付けた方が正確な寸法が出る
0937（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 21:42:14.33ID:???
アイアムっクロス屋っ！！！！！！

ペタペタ！！！！！！

ウッ！！！！！！！ウッ！！！！！！
0939（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 22:03:48.44ID:???
>>938
いやいやいやw言い値で仕事選べて儲かり過ぎて笑いが止まらねえクロス屋業界だから夏のクソ暑い時期に仕事なんかしねえよなwww
嫁と夏休みの子供連れて避暑地で過ごすとか海外旅行とかヴァカンス満喫だよな
0940（仮称）名無し邸新築工事垢版2018/07/31(火) 22:59:36.48ID:???
>>936
わざわざ調整とか言う程の事か？それこそ糊圧なんて数字見なくてもローラー見ればわかるだろ。
しかもレスしたところでキチンと読まないから話がループで進まない基地を相手にしてもしょうがない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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