現場監督の愚痴 part28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
安全＋第三
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲット現場監督ロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
利益確保！工期厳守！安全第３！の順番で
施工管理するすごいロボだぜ
http://uproda.2ch-library.com/9903498k1/lib990349.jpg 建設住宅業界のジャンルで
不特定多数がたどり着いたとき
面白い半分でも覗かれやすいから
『現場監督』以外が流入するわけよ
スレのやりとり見ててもわかるだろ
一番の嫌がらせは『無視』することだよ
誰も反応しない
これが一番の対策だよ
悔し紛れに手当たり次第
各スレに書き込みまくって
相手してもらいたくてたまらん
寂しいやつが世の中にはいるんだよ
君ならわかると思う
そんなやつが書き込んでても
『我に幸あれ』と心の中で
軽く祈念してやって見送る
私たち現場監督には
そんな器量が自然と
備わるもんだと思ってます >>8
ガンダム世代ですね
Thank Youです 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 冗談抜きに現場監督をロボットがやるようになるぞ
お前ら失業だぞ？ >>12
斬新な発想wwwww
なんということでせう！
仕事を奪われまいとカントクロボを壊し始めました
wwwwwwww ロボット監督のほうが強いんじゃ？
ロボコップみたいなやつなんだろ？ 18卒で1次下請けの会社入ったけどぶっちゃけ要らなくね？ 現場出て2次業者の手伝いしてるだけの会社なんだけど >>14
野蛮な作業員を制圧する機能と権限も必要だろうな >>18
Thank Youです
スレは立てても
アップするのは
億劫でして
CAD得意のひとでしたっけ？
お疲れ様です 勝手に伝票を書き換えるのは犯罪だ、労基署に通報すべき >>21へ
勝手に帰るからだよ
ちゃんと個人を特定して
減額したのに
向こうで内輪揉めしただけじゃん
自爆だよ
ザマミロ
うちの若い監督が雑工から騙されて
３時に伝票にサインしてしまい
そのまま連絡もなしに帰られたって
泣きついてきたから
そいつもしっかり指導したが
次に来た別の雑工(同じ下請)が
夕方伝票持ってきたから『前回の○○が無断退場したので本日の常傭にて相殺とします』と書いて0時間として
持たせて帰らした
その伝票を持って帰った雑工と
無断退場した雑工が揉めて
番頭含め傷害罪沙汰になったとのことを
そこの社長から聞いた
何も知らない下請けの経理は
律儀に一日分減らして請求してきたからそのまま支払い終わったわ
部下には金の取り立て方など
本当に難しいことを良く学んで貰えたと思うが
死ぬ目に会わないとわからん馬鹿ばっかりでうんざりです
>>22へ 前スレのこれのこと これさ、働いた時間分はちゃんと金払ったんだよね？
内部で揉めるにしても時間通り働いてない当人に日当やらなきゃいいだけじゃん？
日雇いってそういう契約だから
それを暴力沙汰に発展させるのが流石は低能中卒DQNだよなw
どっちにしろ厳しく対応してペナルティを与えないとあいつらドクズは悪乗りしてズルをしだすからな >>24
内部で揉めるにしても時間通り働いてない当人に日当やらなきゃいいだけじゃん？
日雇いってそういう契約だから
＠＠＠
それは雑工と雑工の会社の間でやればいい話
発注側が雑工を雇用しているわけではない >>21
>夕方伝票持ってきたから『前回の○○が無断退場したので本日の常傭にて相殺とします』と書いて0時間として
>持たせて帰らした
別に伝票の書き換えでも何でもない 東北にも復興でいったけど
そもそも、過去に自然災害にあった
土地や地域に住むと言うことは
それを覚悟で住むしかない
津波到達地点ってプレートが
歩道に埋め込んであるところより
さらに上までさらわれたわけだが
そこに建物建てるとかアホだなと
思いながら仕事をしてきたよ
それにしても
名古屋の地震は
熱田神宮があるので
護られているって触れ込み
真実味でてきたな まぁ東北と関西が全滅したから次は関東だな
富士山の噴火とか地震とか8月頃なんか壊滅的な自然災害でやられるで >>27
自然にはかなわん！
そんなところに税金使ってももったいないだけ！
洪水の可能性のある所に住まなきゃいいだけ！ >>32
だから、危険区域に住居を建てさせないような規制をかけるとかも必要だと思う
そうなると中流階級（笑）の大半が持ち家持てなくなるけどなw 出っ歯ネズミ男みたいな低能でも一級を取れるから、セコカン資格って難易度低いんだろ？ あたらしいあさがきた
おはようございます
いってきます セコカンって簡単なんでしょ？
給水技術者の試験落ちた出っ歯ネズミが持ってるくらいだし >>40
ボランティアをするに決まってんだろ？アホかいな？バカかいな？ >>39
電工のほうが簡単。
だけどまぁ 施工管理者もどきが
紛れ込んでいるからそれはあながち間違いではないかも 勝手に伝票を日ずけをかえて相殺するのは労基署に通報すれば問題になるはず、その日働いた労務費を支払っていないから違法、 >>43
日付は変えてないから
セーフです
だいたいどうでもよいわ
訴えればいーじゃん
話はそれからだ 別の日の労務費を相殺して払わない時点で違法じゃねえの 俺より馬鹿がいて驚いた
相殺ですんだらましだろうに
それより刃傷沙汰になったあたりで
二度とその組使いたくねぇわ 雑工は野蛮なヒトモドキのクズド底辺やから仕方ないね
内々で暴力沙汰ならまだまともなほう 残念ながら職人からは尊敬されてるんだよなぁ
○○さん○○さんってすぐ寄ってくるもんでよ 馬鹿丸出しはてめえらだ、その伝票もって監督署にもっていけば通用しないはず、それ以外にも、安全面に不備があったら通報したらいい >>53
そういうのって羨ましいね
俺もそんな風になりたいもんだ 承知してるから
なにを聞いても即断即決
迷いがあるなら
正直に下職に打ち明ける
そんなロジスティクス系の監督が社長になれませんでした
まぁ、日本全体そんなもんやろ >>50
はきず事件?と騒ぐ監督
何の事かと思ったら刃傷でした
刃傷と人情じゃアクセントも違うのに >>56
だからさ、
労基署に持って行ってどうするんだ？
雑工を雇用しているわけじゃねえだろ
ばかなの ？ >>60
だったら実際、その伝票をもって労基署にいってみればいい、その日の労務費を関係ないのに相殺という理由で払わないなんてことはできない。 労基署「雑工の雑魚のド底辺の相手めんどくせ（ノーワークノーペイの原則がありますから、労務を提供していなければ賃金は当然発生しませんね）」 てか、ヒトモドキに世間様同様の人権が保障されるとか思ってるほうが頭悪いよね >>62
は？
って言われておしまいだよ
雑工に給料を払うのは 雑工の会社
オマエバカだな お前ら現場の人間は、頭脳労働者であらせられる設計様が現場もろくに見ず、きれいなスーツ着て快適なオフィスで引いた気まぐれな線の意味を右往左往試行錯誤しながら施工すればええんじゃ 65
はお前の勝手な判断、そもそも１日働いたのに
給料もらえてないのは、労基違反、その伝票も違法性が高い。あわせて現場の安全不備な点も
記録をとって労基署に通報せよ >>72
バカ過ぎるなお前
発注者は雑工個人とは雇用契約など交わしていない
よって その間に給料など発生しない
給料は雑工個人とその使用者である雑工会社の
間で発生
発注者と雑工の会社の間では労働契約では無く
工事の請負契約であり
請負契約とは労働に対して対価が発生するわけでは無く
あくまでも対価は請負契約内容の完成。
勉強してから出直して来いよバーか 雑工は請負人なのかぁ？
なんでもイイ方に解釈するんだな うちの会社も下請けに人数×日当で払ってるからなあ 請負工事になってないわ 1次下請けだからこんなもんよ >>74
あのー
現場作業員の人工出しは、違法行為なんだけど
お前のところは請負契約を交わさないのかい？ >>75
チクられたら挙げられる可能性
違法行為だと認識してるかい？
少なくとも請負契約は交わさないとNG。 >>78
認識してるよ 請負契約は交わしてる 現場出たら作業指示も出すし作業の手伝いもするよ 過去にパクられててネットニュースぐらいには載ってる 下請け業者も見てるぐらいならお前ら手伝えやぐらいの勢いだし まあ俺は新人なんで色々やらされてる >>79
>下請け業者も見てるぐらいならお前ら手伝えや
>ぐらいの勢いだし
さっぴきだな >>81
熱中症とか言ってサボる雑工がいるが
発見したら即退場
病院行けと言って その日のは日当なし
とハッキリ言う 工場から出向きた所長の内容が
素人レベルなんだけど、、 色々見てるとやっぱ、建設業って特殊だな。
感覚おかしいよな。 >>84
ざぼってズルして金貰おうっていう雑工
確かに感覚がオカシイ 建設業界の常識は
世間の非常識だからね
けど、収入はかなり改善されて
良くなった
家族６人が余裕で食べていける
欲しいものも買ってあげられる
何を勘違いしたのか子供が
将来お父さんと同じ仕事をする
とか言い出したので
速攻で叱っといたわ
現場監督なんてさ
好きでやりたくて憧れていたとしても
やめといたほうがよいぞよ そうだな
今日は嫌なことばかりあった
つくづく嫌な仕事だと思うよ
理不尽に怒られてマウントされてとばっちり喰らって
そんなストレスをみんなで受けてるから
負の連鎖が起こりそれぞれが嫌な思いをするストレスがストレスを生む
とりあえず明日から三連休だから現場のことは忘れて楽しもう 理不尽が当たり前になってきて完全に麻痺してるwww >>86
それ、 誰に向けての言葉だい？
監督板のスレに意味が無いと思うが 誰か正義の味方が建設業界を正してくれる日が来ると信じて 今日の暑さは特に堪えるな
午前中外にいたけど、もう何もやる気しないから
帰る 天気予報で3連休の最高気温がヤバかったので3連休にしたwww >>94
3連休で作業員が熱中症で搬送
記事になっちゃうよね 学校女子トイレに盗撮カメラ 容疑の出入り業者を逮捕
↑ また電工？ 電工のスレでやってねw
ここは監督のスレだからお前さん以外は興味ないからw 関係ない話だが
テレビドラマなんかで、工事現場で主人公なんかが働くシーンがあるけど
滑稽に見えてしまうのはなぜだろう？
おい 新入り ！ とかいうシーンがあるけど
現場でそんな台詞は聞いたことが無い 建設現場のバイトは優秀なビジネスマンみたいなのが落ちぶれてこれじゃいかんと再起を決意する描写によく使われるからなwww 医療や刑事物も本職の人から見れば
あり得ないって設定ですから
シンゴジラでブーム上げたまま圧送車走行は呆れたけど 医療ドラマの偉い教授の取り巻きの無能サラリーマンドクターだけはリアルwww 否定はしないドラマで
犯人が潜伏するのはドヤ街で仕事は建設作業員
喧嘩で病院に担ぎ混まれるのは土木作業員 被災地のみなさま。
逃げ遅れた死亡者も多く心配ですねー。
泥家の再開は難しいのではないでしょうか。ダンボールベットは快適ですか?
脱出して新しい住まいへ
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら
【浪速建設株式会社】にお任せください。
新築物件から中古物件まで、多数ご紹介しております。
自社物件なので仲介手数料無料です
浪速建設 一級建築士 岸本晃
その他 村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 jt@ >>101
民間工事車両と違って対ゴジラ用の特別仕様だから（適当） 路上で交通誘導する警備員の場合もあるよな
さえない役という設定で、
要領を得ない棒の振り方をし、
それが原因で車がぶつかってしまうと言う設定
むちゃくちゃだな （笑 ドラマの工事責任者は基本スーツ着てデスクワークでたまにスーツに似合わないメットかぶって図面持って現場に来る描写だよなwww あと、
上から鉄骨が落ちてくる っていう設定な
まぁほぼ無いけど 足場パイプは最近ニュースになるから
まぁ間違いではないかも（笑 夜空はいつでも最高密度の青色だ っていう
池松壮亮が主演の映画で、
田中哲司が見事な雑工っぷりだった
あれはすごい 熱中症とは
汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血液中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。
塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。
汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快･失神･痙攣･腎臓障害を起こす。
血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症･脱水で医療機関に担ぎ込まれると
塩9g＋水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。
味噌汁とかﾗｰﾒﾝの汁とかうどんの汁とか。いかにも血圧上がりそうなものを、
へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。
ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも
盗人にも一分の理かとも思うけど、 塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。
スポーツドリンクは水よりましで、 脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。
合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。 これで疲れしらず。
固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。 水を飲むとへばる、とは
水を飲む→血液薄まる→細胞内へも水が染み渡る→水たくさんあるじゃん、と勝手に血液の塩分を体外に汗として放出する → 血液中の塩分がなくなる→
低浸透圧の電解質失調と脱水でぶっ壊れる 一面正しいから手に負えない。
水を飲まなければへばらない、とは。
水飲まない→血液が濃縮される→細胞内から水を奪い取る→細胞は水不足だと思って汗を出さない → 辛いけど血液からの塩分喪失は減る→
本当に熱がこもって死ぬまではそこそこ動ける
高張性脱水と低張性脱水の違いですな。
塩分取って先に血液の塩分濃度を上げてやれば汗もそんなにかかないし、出した分補充しておけば苦しくもなく脱水にもならない。
日本人の平均食塩摂取量 10g/日 。
血液の塩分濃度 145(mEq/L） 約9g/L
生理食塩水の塩分濃度 154(mEq/L) 9g/L
味噌汁〃 150くらい(mEq/L) 9g/L
OS-1〃 50(mEq/L) 3g/L
スポーツドリンク〃 20(mEq/L) 約1.3g/L
汗の塩分濃度 (0-150mEq/L) 0-9g/L
塩吹いた昔梅干 2g/個
塩アメなど 0.1g/個とか・・
熱中症時の全身不足塩分量 平均で10～20g
濃度を考えて適宜使い分ける。スポーツドリンクは熱中症予防には糖分多すぎといわれているので
半分に割ってから１Lあたり食塩小さじ1/2（3g）足してやるといいかも。汗の塩分濃度は暑さに慣れるまでが無駄に高くて危険といわれているけど。
塩が薄くなってきた感は気をつけていると大体分かる。運動しているときは塩分の過剰とか別に気にする必要はないと思うし。
運動量制限されてしまうのは本末転倒。塩分の過剰で高血圧ってのは数十年掛けて10-20と上がっていくだけなので別にまあたいした話でもないし、
脱水で腎臓壊したりすると本当に本末転倒になる。腎臓心臓悪くない普通の人間は1日30g程度の塩は軽く排泄する能力がある。超高温で炙られたり、水ももらえず失神するまで走ったりでなければ熱中症の問題は体温ではなく塩分不足。
頭炙られないように帽子も忘れずに。
いわゆる熱中症の状態で筋痙攣起こしたりするほどだと腎臓の機能は一時的に停止しているので果汁100%のジュースなどはカリウムの排泄ができなくて心停止の可能性あり危険。
ここまでくると何が何でも純塩水押し込んで腎臓を守らないと永続的な腎不全の可能性が高くなる。 テレビドラマ見れる奴が有能て次元がそもそも判らんな
5チャンのがまだ有益だろ >>115
いやー、理解が深まったわ
今週一週間は洒落にならん暑さだから
塩分の補給をしっかりとやらせよう https://www.sankei.com/west/news/180716/wst1807160005-n1.html
昨年末、滋賀県草津市のちゃんこ店経営、糸岡真二さん＝当時（６０）＝が、「雑炊が気にくわない」として客の男２人から
店内で暴行を受け死亡した事件。
糸岡さんが正座し謝っているにもかかわらす、殴る蹴るの暴行は約１時間半続き、
発見されたとき糸岡さんは血まみれであばらが十数カ所も折れた状態だった。なぜそこまで執拗（しつよう）な暴行を加えたのか。
傷害致死罪で起訴された被告らから、核心が語られることはなかった。
きっかけは「締めの雑炊」
事件が起きたのは昨年１２月２１日。ＪＲ草津駅からほど近い商店街にあるちゃん店「隠れＤｉｎｉｎｇ蔵間」草津店に午後７時ごろ、
不動産仲介業、浜野慶治被告（４６）＝草津市＝と土木作業員、関一也被告（４６）＝大津市＝ら７人が訪れた。
浜野被告らは同店を何度か利用。この日は奥の座敷で忘年会だった。
公判などによると、宴会も終わりに近づいた午後１１時ごろ、被告らは締めの雑炊を注文。
ご飯や生卵などを用意して部屋に入ったアルバイト店員に雑炊を作るよう要求した。
浜野被告らは「糸岡とは知り合いなんや。連絡しろ」と、別の店舗にいた糸岡さんを呼ぶよう要求。連絡を受けた糸岡さんは午後１１時半ごろ
店にきて１人で座敷に入り、正座して謝罪した。だが、浜野被告らはおさまらなかった。
血まみれで正座
「座敷の中からは、浜野被告の怒鳴り声やガラスが割れるような音に混じり、糸岡さんのうめき声が聞こえてきた」。
検察側は暴行時の様子をこう明らかにした。
浜野被告は、正座で謝罪する糸岡さんの頭や背中を殴ったり蹴ったりし、糸岡さんが次第にうずくまるようになると、背中にも暴行を加えた。
両被告の暴行は代わる代わる繰り返され、少なくとも計５０～６０回の暴行があったと検察は指摘。
同席者は、糸岡さんが鍋の中身をぶちまけられたり、鍋で頭を殴られる様子も見たという。この間、糸岡さんは抵抗せず、殴られるがままだった。 死刑にしなくていい。コイツらを同じ目に遭わせてやれ。 こういうモノホンのヤクザが作業員やっとるけえ、監督も敬意を持って接しなきゃボコられて土下座の目に合うぞ？お？わっとるんけ？ ボンクラ監督にはプレート抱えあげて威嚇せにゃ力の差がわからんけえのぉ >>121
力の差 とは 金の流れの上流下流の差だと気づけよ
バーか >>120
ホンモノのヤクザﾜﾛﾀ
暴対法って知ってる？ >>121
監督「うわっすげぇすね(こいつバカだw)」 3Kだけあって給料は悪くない気がする
41才高卒年収820万円、経験年数19年 >>127
俺も高校卒業してすぐにこの仕事始めてりゃあだいぶ人生が違ってたなあ
経験年数 作業員5年、監督6年
年収は同じくらいだが、経験とスキルが足りなくて辛い 監督ってなんでどいつもこいつもブクブク太るんだろうな >>131
私の部下は
鉛筆みたいにげっそりしている
うちの会社には
デブ監督は10人中１人の割合かなー
そう思うと
300人くらい建築部にいるから
30人か、まあ、妥当
私はMかLで迷うあたりの体型ですわ
作業着毎日臭くてたまりません！ 翔太郎
‏
@shoutarou221
22時間22時間前
その他
中核派のyoutube、前進チャンネルが面白すぎて最近はまってるww >>133
げっそりは嫌だけど、周りのデブな監督みるとがっかりするんだよなー自分の体の監督ぐらいしろよって
あーなりたくないわ 所長と施工管理の担当が仲が悪いと嫌だわ
あと出世の為にやたら無駄な仕事してる現場 >>137
出世＝利益 とも言えるから
無駄な事はしないだろ
無駄＝減益だぜ >>138
うちはなんか違うんだよ
利益より上が気に入りそうな事をする
今の現場は赤になりそうだけどな 勝手に相殺し伝票に記入するのは違法だ、馬鹿丸出し監督 >>140
雑工の件の事かい？
別に違法じゃねぇよ バカ？
雑工の終了確認伝票って
連絡掲示板の意味合いでもある
あとは発注側と請負側（雑工会社）の
話し合いのレベルだろ”
発注者にしてみれば 債務不履行なんだからな
そんな事もわからないお前はバカ過ぎる 伝票の件を
何度も書き込みにくるやつとか
馬鹿丸出しだね
よほど悔しかったのだろう
きいてるきいてるぅーって
思っちゃう
ちゃんと、現場の監督に
気に入られないと
夏は暑くて冬は寒い雑務ばかり
させられるよん
サボれないように外の業種の
手元につけて逃げられないようにして
(作業員同士で見張らせる)
一日中作業させたよん
もう来るな
アホは土に還れ
プレート持ち上げて威嚇？
基礎の下からランマ担いで上がってやったら
土方から『さん』付けで
呼ばれるようになった
三年目の頃を思い出しますぅー
乞食は来るな
こっちは金使う暇もないんじゃ！ >>142
猿同然の知能のバカに限って、労基に駆け込む（笑）が伝家の宝刀と信じ込んで抜けば相手がひれ伏すと信じ込んでるんだよなw
そもそも監督と派遣作業員は直接の労使関係じゃねえっっのw
てか、ノーワークノーペイ知らんの？（笑） 派遣のバカガキ使うのも疲れるな
補助なんか何人入れてもバカだから
仕事を振っても段取りだけでまず手間がかかる
結局、片付けとか掃除くらいしかやらせることがない >>144
そのとおり
まぁだけど 派遣作業員ではないよな
作業員の派遣は違法だから
あくまでも 請け負った会社の作業員 >>144
俺も昔 いう事聞かない雑工が居て
帰れ！ もう来るな！
今日の分金払わないからな と言ってやったら
鼻息荒くして労基に行くぞ と脅してきたけど
鼻で笑って 勝手にいけよ
なんならこのあとすぐに行って来いよと・・
バカな雑工は疲れる >>149
電気の雑工は電工だろ
８千円で今日もせーのせーの
電気は監督もバカばっかしだよな
電気は簡単だからね >>150
いや、ちょっと>>151の安定の反応を見たかっただけだ この会社も人材関係で厳しくなるのかな
他の部署から現場へ引っ張ってきて
他グループから引っ張ってきて
派遣から引っ張って
でも勘違いして大手気取りだから、環境が悪い >>157
うちの事かなと
大手グループの子会社なのに大手気取り
採用に苦戦してるけど当然だわな
求人市場は引く手数多なんだから他業界に行くか
この業界に来るとしても大手に行くに決まってる >>159
いやーうちは建築設備だよ
今のところいつやめてもいいやって思ってる >>162
そうですか
俺は年数が欲しいから、まだ少し我慢
今までのツケが今後確実に来る未来しかない 現場に飛ばされる奴は大抵何かしらの問題がある
現場になれてない、突発的問題に対処できない、性格が悪い
お前何のためにいるの状態
指示も斜め上で現場は呆れてる
仕事出来ます雰囲気も痛々しい そもそも、勝手に相殺してることが違法、そんなに訴えられたいなら訴えられればいい、組は関係ないというなら安全書類も必要ないし、時間で拘束されるのもおかしい話、てめえの都合のいいように解釈するのが日本の馬鹿監督 >>167
まだ言ってる。
勝手に相殺ってﾅﾆ？
伝票に書いた＝相殺じゃねえよ
バカ過ぎる
そもそも 契約不履行だよな
ばかなの？ さすが雑工
底辺を極めてる 監督いっても
サラリーマンみたくリストラされかけて
現場の所長なんてやらされてる奴なんてのもいるからな
うちの会社は人がいないからそんな感じ
リストラ候補だから仕事も世渡りも性格も最低ランク
そのくせ口出すから現場のイラつき度が半端ない
無事に終わるかどうか 168自分で相殺と書いておかしい、契約不履行といってるけど常用契約のようなもの自体違法じゃねえのか、関係ないなら元請けが下請けの作業員を時間で拘束するのはおかしい、労基署も違法な形態で現場で働かせていたら下請けだけでなく、元請けも場合によっては取り締まるはず >>170
バカだなｵﾏｴ
ｵﾏｴ個人と契約してるわけじゃねぇんだよ
ｵﾏｴは朝８時から５時まで働けという
お約束で現場に入れてやってるんだよ
さすが雑工 バカ過ぎる >>167
そうかいそうかいw
そこまでいうなら、伝家の宝刀「労基に駆け込むぞコノヤロー」でも抜いて監督共ぉひれ伏させてやんなぁwwww >>171
だよな、17時まで現場作業に従事しない合理的な理由がないケースやからな
ノーワークノーペイの原則やで 定時まで指示に従って現場作業をする契約で現場に派遣された作業員が監督を欺いて定時前に伝票を切らせた
定時まで働いていない分は債務不履行として他の作業員の作業時間と相殺した
事務員もそのとおりに処理し、代金を支払っい、派遣元の会社も働いていない分は請求できないと意義を申し立てなかった
相殺の件が引き金となった派遣元の当該雑工と番頭の暴力沙汰は全く別の問題 >>172
勝手にいけよ！
もうｵﾏｴのところは使わない
でおしまいです。 雑魚作業員ってさ、いつもはオラついてアウトロー気取りなのに自分からふっかけた喧嘩で負けたり、仕事前が悪くて金貰えなかったり自分に非があろうが恥知らずにいつもは敵の公権力（笑）に泣きつくんだよなwwww 派遣された作業員は元請け監督と直接の雇用関係にないわな
頼んだ仕事をこなしてないなら金を払わないのは当然の話
０時間伝票切られた雑工はきちんと働いてるなら派遣会社から日当もらえるはずだが、貰えなくても監督に責任はないし よくある雑工のたわ言
あの現場俺がやったんだ・・。
ぷっ” お前雑工だろ！ いつまで人夫だとか一人親方とかやってんだよ
いい加減仕組みを変えろアホらしい 雑工しか貶める対象がない人て可哀想だね
ってJVの事務のはるかちゃんが言ってた >>180
はるかちゃんはお前のことなど
眼中にない >>181
嫉妬したん
はるかちゃんは森三中の黒沢さん似の人妻で
わしにメロメロや >>183
雑工云々言うような奴は
不細工な女の子にも同じような態度とるからな
お前、そうとう陰口たたかれとるで 現場事務やってるようなネエちゃんはほぼ雑工レベルだから雑工目線で物言いは当たり前だしw
酒飲んでる時なんか野郎連中に囲まれて意気揚々と高笑いしてて、キャバクラ嬢とほぼほぼ変わりないからなw へぇ、一緒に酒飲んでるんだぁｗ
袖にされて愚痴ってるなんて超ウケル そもそも作業員の派遣は違法だろ 訴えるなら派遣元の企業を通報した方がいい >>188
雑工の会社は早かれ遅かれ
無くなっていく・・。 >>187
あ？
てめえんとこは下請けにも酒席用意してもらえねえんか
仕事は酒飲むために来てるって思う事務の婆は女ひとりだろうともれなく出席して大喜びで梯子して孫受け作業員まで従えて飲んだくれてるぜ
穴兄弟増やしてるらしいがな あたらしいあさがきた
おはようございます
いってきます マニュアルの書類関係しか出来ないのに威張るなよ、デブのクセに
雑工含めて仕事出来ないの知られてるぞ 朝から戸締まりのことで
気がつけば３０分説教
スマホのホーム画面を
『戸締り！』の一言に変えますと
言うことで決着させた
毎日毎日必ず出来るようにならなければ
この仕事でなくても
信用なんてしてもらえない
ことを学んでもうための
ほんのひとこまとなって欲しいものです 永遠と続く灼熱地獄との戦いとか言ってる所長はマゾ気があるとしか思えないわな
今日もご安全に 拱门呢
哈肯纳的忒特酷特奈卡 >>193
質問なんだけど その前に仕事のできる雑工って居るの？ >>198
まれにいるな
なんか知らんが要領全部理解してる変態が >>200
理解はしてないだろ
言われたことをやっているに過ぎない 馬鹿丸出し監督がそもそもてめえの事業所で8時5時で働かせてるのが違法だろ、糞馬鹿野郎 法律守らない馬鹿丸出し監督ばかり、てめえの思想で物事きめるな ノーワークノーペイだよ！
監督様を欺いて働かなかった分は払う必要がないよ！ 昔の中卒肉体労働者は荒くれだったけど、人を欺いて働いてない分の賃金をちょろまかそうなんてセコい真似はしなかったよ！
学のないバカだから真面目に働いてお金を頂こうって真っ当ででシンプルな生き方をしていたよ！ >>193
作業員レベルが言う仕事のできる監督ってどういうのを言うんだ？
そもそも作業員が監督の仕事なんてわかるわけないだろうに
まさか自分に楽させてくれる監督が仕事のできる監督とか言っちゃって無いよね？ >>209
雑工「今日４時にあがってもいいよね」
監督「ダメ」 >>208
融通という手抜きで楽をさせてくれる出鱈目な監督やオラつけば言うこと聞く気の弱い監督だろうな
何れにしろろくなもんじゃない >>211
オラついてきたら、あまりにひどい場合は
一言確認する、
脅迫と受け取っていいのか？と 作業員の大半はアウトロー気取りの猿以下やからカサンドラの獄長みたいに囚人を暴力でねじ伏せるようにしないとわからないと思いましたまる
でも、DQNは向こうから喧嘩吹っかけてきてねじ伏せられたら警察に泣きついてこっちが逮捕されるので我慢するしかないと思いましたまる
建設現場は悪意を持って使えば凶器になったり取り扱いや作業方法を間違えると大惨事になる機材資材が多いよなと思いましたまる
明日もご安全に過ごしたいですまる 先ず、監督は基本現場仕上げてナンボ
作業員は１日働いてナンボ
そこが大きく違う
優秀な監督は、作業員の作業効率や肉体的負担を考慮して指示することが出来る
優秀な作業員はより良い品質や作業効率の良い手法を知っていても監督に提案することは出来ない
仕事の棲み分けはまだまだだね 例としては、監督とクレーンオペと玉掛作業員の関係
クレーンオペは玉掛作業員の指示に従わなければならない立場なのに玉掛作業員をバカにするが、作業指示をする権限の無い監督には従う
監督は玉掛作業員と相談しながら作業手順を考えなきゃならんのに頭を超えてクレーンオペに相談する
本当に大きな現場では違うのだろうが原則が護られていない現場多い 例としては、監督とクレーンオペと玉掛作業員の関係
クレーンオペは玉掛作業員の指示に従わなければならない立場なのに玉掛作業員をバカにするが、作業指示をする権限の無い監督には従う
監督は玉掛作業員と相談しながら作業手順を考えなきゃならんのに頭を超えてクレーンオペに相談する
本当に大きな現場では違うのだろうが原則が護られていない現場多い 何故雑工仕事するか？
契約が雑工作業だから
クレーンの免許持ってるし経験もある、でもそれは契約作業じゃ無いから
そういう人もいるよ
まして5t未満のクレーンや車両系ならなおさら
事故の責任負いたくないから雑工で我慢するケースも多いんだよ >>218
作業指示の権限が監督に無い？
監督は作業全体を監督するのだから指示するのは
当たり前！
お前が言ってるのは指示では無く合図。
あたま大丈夫？ まともな頭があれば土建作業員なんかやってねえしwwww
監督の役目は土建作業員と言う囚人を監視するウイグル獄長wwwww 俺の所は個人じゃなくて所属している会社ごと退場になるから
雑工さんでも変な事やらんけどね
仕事は楽しくみんなでガッポリがベスト だいだいにおいてその人が所属している会社が教育するのが当たり前
そういうちゃんとした協力会社を選定するのも発注会社の責任 あーあ、今年の夏も炎上した現場からご指名で応援要請が来たってのによ
アホ所長が断っちまったよ
応援要請掛かると、キタキタ！この感じ！みなぎってきたwwwwww
ってなるんだよな俺は
糞現場の立て直しほど痛快なことねえのによ 男の熱い魂はそのくらいでは鎮火できねえよな！
独断で現場に乗り込んだれ！ 知ったかしてる所長などが
現場の仕事内容が分からない事が
下請けにバレてきてなめられて始めてる >>235
さすが建設業界
発注者（客）と業者（仕事貰う側）
という関係を理解していない
客は神様だとは言わんが やはり最低限の
付き合い、立ち位置ってあると思うんだが >>234
朝からフル勃起させてんじゃねえよ
臭い仮設便所でコイて出直して来い 今日はゴミだし掃除みたいだけど暑いから十分やって休憩だ
夏は暑さを理由にサボりまくる、監督になんか言われたら、熱中症になったらどーすんだっ！っていう
それでもやれって言ってきたら気分悪くなったって言って病院行って現場名と監督の名前だして、そいつに無理やりヤラされたって言ってやる >>240
どうでもいいがなんで作業員がこのスレに居るんだ？
わきまえろよクズ
構って欲しいのか？ >>242
カスはテメーだ
お前がやれ、俺は最強だ >>241
俺、結構出来る系なんだよな
社内で火消し要因に誰か一人選べつったら
大体俺の名前が挙がるわ、いつも
気分がいいものだよ >>243
おまえなんか底辺の中のさらにそこだろう
だーれも相手してくれないから
関係ないスレで構ってちゃんやってんだろ？
構ってもらってよかったな
今日の日当は無しな >>240
上席や役所の人間が詳しく話を聞いたら作業員がサボってるだけってのが露見して困るのは作業員なんだがな 愛知県や岐阜県で少女に対する乱暴などを繰り返したとして逮捕されている男が、３年前、一宮市でも少女を乱暴しようとしたとして、再逮捕されました。男の逮捕はこれで５度目です。
再逮捕されたのは、名古屋市西区の建設作業員・坂野雅哉容疑者（３３）です。
坂野容疑者は２０１５年３月、一宮市内で自転車に乗っていた少女（当時１６歳）の手を引っ張って近くの空き地に連れこみ、首を絞めるなどして乱暴しようとした疑いが持たれています。
坂野容疑者は３年前、稲沢市で当時１６歳の別の少女に乱暴しケガをさせたなどとしてこれまで４回逮捕されていて、このうち３件の事件で起訴されています。
調べに対し坂野容疑者は黙秘していますが、警察は他にも同様の犯行を繰り返していたとみて余罪を追及する方針です。
↑ 建設作業員。 雑工？ 現場でBBQ大会があったんだが
ヤクザみたいな作業員の群れと飲んでも全然楽しくないな
悲しさしかねえ >>251
監督も作業員としてニュースにでるからな >>255
これが監督に見えるとは・・
どんな程度の現場やってるんだよ >>256
世間様から見りゃ作業着とメット着用で現場にいる奴はみんなド底辺肉体労働者にしか見えてねえよ
世間様のイメージの監督は山田孝之と山本美月のジョージアのCMみたいにきれいなスーツに似合わねえメットでたまに図面持って指示来るイメージだから
実際は高給取りだろうと作業着着る現場仕事はスーツ着る事務仕事より下に見られる
お天道様のもと正業で真っ当に働いてお給料いただいてるんだから知らない奴がどう思おうと関係ないがな >>257
今の時代それが当たり前なんだろ
喜ぶ自体が社畜根性がしみついてる
いや、社畜にとって休みは苦痛か 設計ですが、コーヒーブレイク中によくスレ見ます。いつも楽しく拝見させていただいております。 >>258
まっとうに働いているとは言えないよな
↓
・床に立ち上がってる配管を高所作業車で踏みつぶしても
知らん顔
・PSにしょんべん
・なにかと言えばオラついて威嚇
・打ち合わせで合意した事項も無視し、
それを言うとお決まりの「知るかよ！」 >>258
おまえのせいでジョージアが飲みたくなった
今から買ってくる。 >>261
で、お前は震えながら書き込みしてるのか？w >>265
おまえか
PSにションベンタレてる電工っていうのは >>261
電工嫌いの空調野郎か
現場をまとめる力がいかにも無さそうだな >>267
俺空調じゃないけど
電工はバカだから嫌いだけどね 安藤ハザマがやらかしたな
電気配線の工事中に火災だってよ
＠多摩 やはり電工の仕業か
でもなんで配線中に火災？
タバコ加えて せーのせーのやってたの？ >>276
酷いな
火事出しておいててめーらだけ逃げるという 汚い作業着で行きも帰りも電車に乗ってくる作業員がいるけど
この火事の煙で真っ黒になっても
その格好で電車に乗ってくるのか？
迷惑。 鉄骨の切断作業中に火花がウレタンに飛び散って引火 だとよ
朝礼でもウレタンいっぱい置いてあるから気を付けながら作業するように
言われていたそうだ
やっぱり脳みそ小さい底辺作業員にこういうの守らせるのは無理なのかな 今のウレタンは一応難燃性になってるはずだが
一旦火がついたらガソリンと同じだからなぁ
まぁ、ブルーシートの一枚もかけておかなかった
管理者の責任は問われても仕方ないな また労基署とお上がやかましくなって余計な書類が増えるんだろうなぁ・・・ 日本のものづくりの技術は勤勉実直な職人が支えていて世界一の品質なんてのは嘘っぱちだな 昔、中原街道が通行止めになったのも
ウレタンだったな
黒煙で全く見通し立たん >>285
高機能高断熱の先生は
ウレタン大好きだぞｗ 空調なんて言葉の通じない外国人ばかりだろ？
電工ではほぼ見かけないな
日本人というだけで数倍マシ 明日の朝礼は他のゼネコンも含めて、引き締めが入りそうだね >>294
日本人＝崇高な人種 とでも思っているのか？
PSでションべんタレるわ
弁当盗むわ
他業者のもの勝手に壊すわ 燃えちまったもんはしょうがねえだろ
正直にすいませんでしたって謝ればよし なるほど、お前が日本人でないのはよくわかった
だから早く祖国へ帰ってもらえないだろうか？ >>297
よしですまねぇんだよなぁ
あとからあとから未来永劫ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ言われ続けるのは確定的明らか いや人死んでっから刑事事件になっちゃうからすんませんじゃ済まねえんだよ
頭下げてどうにかなるんだったらどんなに楽か 監督の立場としては「注意したが燃えてしまったのだからしょうがない」
遺族としては現場管理の不十分で家族を失ったのだから「お金はいらないから大切なあの人を返して」
だろうね
現場監督やってる自分としては複雑な心境だな
俺が遺族なら、金はいらないから命を返せと間違いなく言うだろう
もし俺がそこの現場の所長だったら？「命を返せ？どうやって？俺が死ぬことでそいつが生き返るなら死んでやる」
でも、そうする事なんてできないのだから死ぬ事はただの現実逃避でしかないわけで 現実問題として
数百人の現場を、自分と無責任な派遣監督や定年後の委託社員の爺の数人で
安全かつ工期を守りつつ、なおかつ利益が上がるように回せとか無理難題だろ？
この現場の主席には同情する、本当の諸悪の根源は会社なんだよな
でも実際には主席が多くの罪をかぶるなんて理不尽ここに極まれり、だね ウチは今期赤字決算になるそうだ
一生懸命現場やった結果が赤字
バカかこいつら 負うリスクが主席・次席は無限大になってしまう。部下が１００%正規雇用であったとしてもそのことに変化はない。
派遣にしろ嘱託にしろ、怪我をさせてしまうことやましてや死亡させてしまうことに恐怖を抱かない人は、そもそも監督に向いてない。 全員、酷暑でぼーっとしてしまって判断力や注意力が低下してしまっていたんだと思う。
>>306
自己保身の恐怖があるならそれでいいんじゃないか？
自分は常々「死体にして親御さんや奥さんの元へ帰すような事になったらどうしよう？」
などと家族または遺族のリアクションに対してビビりを拗らせてリニアのシールドが怖すぎて凍り付いてしまう。 別に現場代理人は
捕まったりしない
労働基準監督署にいって
すこし調書書いてもらって
対策打ち合わせて良しだよ
死んだやつが損するだけ
生きてるやつの勝ち
実際、何現場目だったか忘れたけど
自分が所長で屋根から作業員落ちて
○○したけど
上記の通りだったわ
保険は下請けの社長がすっとんできて
『うちの保険で対応します』って
それだけで終わり
それよか、工期が欲しいわ
あと、この暑さでも休憩せずに
バリバリ働く下請けもね
( ￣▽￣) ドラマチックというか、芝居じみた泣きわめきや怒号をあげる遺族に対しては冷ややかに見れる。
怖いのは死別の痛みにじっと耐える控え目な遺族かな。日本人にありがちな感じの。もうトラウマレベル。 現場が何日止まるか笑うわ
大森の合同庁舎が一月半
四谷の杭倒壊が三か月
最低半年やな 軽量屋、頼むから十数分の融通を効かせて下さい
つーか、現場にマキタのスピーカー持ち込んでうるせえんだよ 工事からの左遷監督、外部からの定年嘱託、同グループからの出向
施工に一切触れない不思議な現場だ
ただの大手子会社なのに現場が続けられる自信がない
施工能力ないのに、上司の機嫌取りが最大目標
来客するたび作って、同じ内容だとダメだから思考して、現場変われば初めから作って
宴会芸の監督になってるわ 火災事故は最悪だな
普通の労災事故なら作業員の遺体を片付けて仕舞だが、
火災事故は物件価値と社会的信用を失って大勢の作業員まで死ぬ
このゼネコン終わったな ブサイクで頭悪そうな電工がヘラヘラしながらインタビュー受けてたな
所詮仕事に取り組む真剣さがその程度だったか 神戸製鋼でクレーン倒れ一人死亡
建設じゃあないが神戸製鋼は目立たなくて済んだな
新型のクレーンの試験運転したら支柱からポッキリ折れたらしい 昨日は地下でトルエン決めたけど
イマイチで、ぶちまけた後にタバコ吸ったら
壁に引火したから速攻でばっくれた。
携帯が鳴りっぱなしだけどスルー >>316
ついに犯罪自慢がはじまったか
犯罪は許さない 馬鹿がいるから建設業が蔑まされる
大学出てまで就いた職業だが常識知らない底辺連中扱うといい職とは思えない
給料は1千万円超えたが・・・ 初めは下請けでも分け隔てなく付き合ってと考えるけど
そのうちこの下請けは今回限りとか考えると
何もしなくなる
特にガラの悪い連中の孫請けやそいつらぐらいしか付き合いのない下請けは余計 >>320
今回だけ今回だけで塩対応ばかりすると
現場での悪評はどんどん広まるからな
○○の○○？ありゃ使えないよって舐められてしまうし
知らぬは本人だけって事が多い
ある程度は付き合いも大切 >>311
その軽量屋が受けなのか常用なのかどっちだよ馬鹿
受けの人間に融通とか言うなよ
そんな態度取るぐらいだから打ち合わせもやってるんだろうし 大火災とか文字通りの炎上現場の監督はハラキリものの失態だろ 数か月の現場検証の上
解体建て直しだろうな
オリンピック関連施設でおきなければいいな
マジで オリンピック関連は国策事業だから何かあってもお上がもみ消すんじゃねえの
現場がストップするような事は絶対やらんだろう >>316
これが真の原因じゃないか？
情報は提供する たとえ冗談でも許さない >>324
受けって何だよ？
請けだろ！
漢字もマトモに知らないのかよ！！
軽量屋が請けだろうが
そんなの知った事かよ！
なんで他職が軽量屋ごときに合わせないと
いけないんだ？
その軽量屋は設備、電気に合わせた事あるのか？
バカは焼け死ねよ ホント まーでもオリンピックに間に合いませんでしたじゃシャレにならんから
そのへんの工程管理含めて多少無茶な事をしてでも間に合わすだろうな
日産スタジアムや味の素スタジアムでやってくださいって訳にもいかんし ウレタン吹付→架台？を撤去しようとバーナーで鉄骨切断→火花？がウレタンに引火→初期消火失敗→火災発生報知失敗→避難誘導失敗
初期消火に執着しすぎたんかな？ 協力会社が火気使用届出してなくて？架台撤去するのにチョロっとだけ使っちゃろうと？徐にバーナー取り出して？使っちゃったから？養生してなかった？
怖いでござるッ！明日は我が身でござるッ！ 地下でウレタン炊いて
暗くて脱出口見えなかったんだろ
これくらいの犠牲で良くすんだともいえるな
ともかく合掌 安藤ハザマの現場なんて火花養生なんてしないぞ
ボロッボロの防炎シート敷いてれば良い方
職人が適当に現場に落ちてるコンパネ敷いて自主的にやってる 事故調査して解体して
そんな場合に発注者も再度事務所なんて建てたいなんて思わないだろうな
こんな時に金の話もあれだが、上物の評価額など新築でも下がる 損害賠償、慰謝料...
どえらいことになるなこりゃ・・ こういうのってどうなるんだろうね
まず客に受け取ってもらえるかとかそんな話から？ >>331
昔の軽量屋はやりたい放題だったからな
スパイラルぶん投げるわ、ダクト貫いてボルト挿すわ
お前の言う待ってくれ。なんて言う時は電気、設備が時間潰して来て下さいって現金なり金券渡すとかあったらしいが
でも今は時代が違う
逆に軽量ボードが電気、設備の昔の腹いせかってぐらいヒドイ
初めから喧嘩腰、嫌がらせみたいな事してくるわ >>345
ボード貼りとダクトの施工順序の取り決めをするとき
ボードの番頭、職長の言う言葉は、
「ダクトを先にやったらボードが貼れない」
（実際は貼れるがちょっとやりにくいだけ）
でもボードを先に貼られると、ダクト、保温が物理的にできなくなる
というと
「しらねぇよ！」 とお決まりの・・・
本物のバカだと思った瞬間。
日本の職人は世界一のレベルとか
もはやお笑いでしかない >>344
その土地自体が事故物件になるから
評価額が下がった分の補填など色々付いてくる >>347
火災で死亡事故があっても
土地の評価額など変わらない 部下がまた
作業員に騙された
何度もいうが
人は信用するな
作業を自分がするな
させろ
そして確認する
終わったよ、やったよ
ってのは嘘ですな >>348
土地や建物の評価は不動産鑑定士が評価する
固定資産税の評価とは別に存在する
そしてその鑑定士の気分次第で上げ下げ出来る >>346
その点に関しては中国人の方がいい
何でもかんでも貼ってくれる >>352
交渉力ﾜﾛﾀ
まぁ サル以下と話をしたところで
言葉が通じるはずもない
バカは飛び越して話をすることにしたよ 今の現場にオクジュー入ってくるんだよな
うっぜえわマジでうぜえ 本当に猿以下だな
うちは高力ボルトの締め方も締め順も出来ない
地組みだったけど、遊びが少ない製品だから
穴の位置が合わなくなって騒いでいる
若造監督が騒いでいるけど 設備は、施工順序を検討するとき 必ず
物理的にボードが貼れるかまで検討してから
ボードを後にしてくれと話をするが
内装業者はそんなの知った事かと恫喝まがいの事とをしてくる
バカも多くいる
日本が法治国家でなかったら こんな低レベルのバカは
瞬殺なんだけどな 「デンコウガー、デンコウガー」とか一人で騒いでるダクト屋のアフォ番頭がいたら
恫喝したくなる気持ちを理解できない事もない >>360
PSでションべんたれる電工が居たら
そのまま火をつけてやりたい気持ちも
わからなくもない 億のHP見たんだが
仕事の内容 施工管理業務全般
● 仕事の流れ ●
1.ゼネコンから見積依頼
2.受注後、予算・労務を考える・・・ここから施工管理の仕事
3.設計図から施工図を作成
4.施工図を見ながら進行
5.ゼネコンとの現場打ち合わせ
6.進行管理に基づき作業員さんに指示を出し現場を動かす
月ごとに出来高を算出し、ゼネコンに請求・作業員さんに給料支払う。
→6を毎月繰り返す。
7. 精算
雇用していないのになんで給料？ コップの水で消火できると思った学なし低能中卒DQNでなのであった 燃えてもうたもん仕方ないやろ
って平重衡が言うてたで スポーツウィップで使う鞭、痛そうだなw
作業員を取り締まるときに使うといいかもしれないな リストラ候補のバカ所長と自分勝手技術者
やる気も仕事が出来ない若造
鳶の親方はいつも騒いで作業して、作業員はどんより作業
受注増えてるけど、反比例して質が下がりまくり
上は人数放り込めばどうにかなるって思ってる
技術者も定年嘱託組がほとんど
所長はリストラ候補のかき集め
それでも足らないから出向から使えない奴かき集め
それでも足らないから素人でも派遣をかき集め リストラ候補所長は現場知らないから仕事振りまくりで、無駄な仕事も増やしまくり
なんだよまた見学会って準備するのもこっちで、現場止まるし迷惑でしかない
定年嘱託は年で病気持ちが殆ど、技術者は名ばかりで技術知識が手順書の知識だけ
トラブル起きた時のリカバリーが全く出来ず、現場任せ
どこもこんな感じかな？ >>369
飲んだことねえけど？バカがなにイキってんの？ 栃木県栃木市柏倉町の民家で、住人の無職大阿久徳次さん（82）が殺害された事件で、
県警は29日、強盗殺人と強盗致傷の疑いで自称とび職石崎太容疑者（34）＝同市平柳町
＝と無職の少年（19）＝宇都宮市＝を逮捕した。 >>368
サボってる雑工と脚に根っこが生えてる黒焦げガードマンの爺をそれで叩けよ 今日は暑いからずっと詰め所にいたわ
荒野行動ずっとやってたわw
こんな日にガラ出しなんかやるかボケ ウチのパワハラ所長が家庭内の不仲を愚痴ってたけど
聞いてりゃあ嫁や子どもに接する態度が現場と変わらんもんな
誰のお陰で飯が食えてると思ってんだ！？みたいな支配的なの
我々社員は多少の理不尽はガマンするし
下請け業者も金がもらえりゃあガマンするけど家族はガマンしねえだろ
離婚待ったなしらしいけど当然だわな いまだにあからさまなパワハラ所長にあった事はない
見えてないだけかな 俺も吠える所長は何人もいたけどパワハラって感じの人はいなかったなぁ >>378
耳が痛いｗ
俺は結局離婚したが元嫁は最初は子供2人
引き取ったが、金に困って3ヵ月で根をあげたわ
最後は家裁通じて子供2人はおれが引き取って大学行かせた
元嫁は今は車の整備工と一緒になって暮らしているらしい
子供も大学行き出した頃から親父の苦労が解ったみたいで今は親子円満だ >>381
車の整備工
手取りで20万円台MAXだろうな 二級整備士持ってるパイセンが手取30万+ボーナス３ヶ月っていってたわ
二年くらい前だけど >>383
それはあり得ない。
整備資格など、給料に反映されたところで
月1000円くらいだろ
どうやったら手取りで30万貰えるのか
おしえてくれ！ >>384
時給1000円×15時間勤務×30日出勤 >>386
ほー
本業ではないのに月に何台も売れるのかい？ やっぱり年齢の数だけ手取りで欲しいよなぁ
手取り39万円＠45才 >>391
一級土木とか技術士取ればもうちょい上がるんでない
あとは残業代や休日出勤で稼ぐとか
もう資格持っててそれなら会社変わった方がいい 下請けが当たり前のように手伝わせてくるのなんなの？ ビビリだから断れないわ 会社のカラーが出る。昔の会社はそうだった
今の会社はそんなメンドクセー会社は2度と使わないからいい下請けしか残ってない
何故か後者の方がお互いに思いやりがでる
分業ってのは必要だ >>377
鞭ってさ、上手くスナップきかせると、マッハ２で空気を叩いてバシって音がするんだぜ
当たったらさぞ痛いだろうなあ >>394
本気でそう勘違いしてる低脳中卒DQN下請けがいるからなあ
そんなオラつきDQNに限って仕事前はハンパなチンピラ
代わりはいくらでもいるし、ふざけた下請けは速攻切るから問題ないがな >>394
？？？
なんで下請けが客？
客は金出すほうだろ！ >>398
仕事してやってる！とか本気でのたまう低脳中卒DQNがいるんだよ
言われた作業をきっちりやった上で内心で思うならまだしも 金が欲しいとか言うくせに人から使われてんじゃねえよw
人を使う側にならないと金なんで稼げねえぞ >>398
アホか？
てメーの儲け仕事肩代わりしてやってんだよ
じゃあテメー１人でやれアホ
仕事は１人じゃできねーんだよドアホ
じゃあ金抜かないでスルーでよこせ糞
精神科いけゴミ 大変だから、下請けを使う
確かにこっちの儲け仕事を手伝ってくれてる協力会社は財産だ
金払ってるからという気持ちでいたら業者なんて、明日から行かないわって言われるのがオチ
だから下請け業者には気を使うし、段取り打ち合わせはしっかりやる。
業者いなくなったら正直困るし、施工業者の付き合いは管理業の財産
若い奴が職人に舐めた口きいて、職人が引き上げたとき親方に謝りにいったこともあるよ
やっぱりお互いにいい関係にもっていかないと回らない >>401
みんなが儲ける為にやってるんだよ
ただゼネコンが「俺らが銀行から何千億円も借りてビル建ててお前らに金廻してやってんだ」って言われた事はある
俺らが日本を回してるんだと
しかしどう上前跳ねたらあんなクソデカイ本社ビルが建つんだ？ 現場で安全だぁ安全だぁ安全だぁ安全だぁ安全だぁ安全だぁ
しか言わない老害ジジィにもいい金入ってんだぞ
そこをコストカットしろよ >>402
金払ってるからという気持ちでいたら
業者なんて、明日から行かないわって言われるのがオチ
いや その前に 業者がおまんま食えなくなるぞ >>406
他に行っちゃうよってことでは？
良い職人は大事にしなきゃね なんでもかんでも下に投げるのが
ゼネコン
総合請負業者じゃねぇか
全部自前の資本でやってみろ >>401
じゃあお前がうちの客に営業かけて仕事もらって来いや それもやらないで楽に仕事貰ってるのはお前だろ >>402
ほんとに優秀な職人と呼べるレベルの人材は若い監督が舐めた口聞いてきたからとか幼稚な理由で一旦引き受けた仕事を投げ出さないから
思うところがあっても感情的にならずきっちり仕事を納めて次からは断るとか社会人の自覚を持って大人の対応をする
切られると仕事がない業者に限って幼稚なオラつきで駆け引きをしたつもりになってるだけ 自分の会社が請け負った工事を他社の人間に手伝わせるなんておかしいよね 製造業で例えるなら発注元にテメエもラインに入って部品作るの手伝えやゴラァ！って言ってるのと同じ 原価って見積の7掛けでしょ？
仕切りが25％なのにボリ過ぎ！ >>411
ほー
ならトヨタはガラスやタイヤ、シート
フロアマットなどなどねじ一本まで自社で
作っているのかい？ >>413
作ってないよ その質問になんの意図があるのかがわからん 反論してるつもりなの？ 整備士に監督嫁を払い下げたみたいな言い方をするから～
現実には整備士に嫁を寝とられたわけだから～
安月給のくせにキィッ！とでも言っておかないと悔しいから～ >>411
つられてやるけど
下請けさんも請け負ってるんだから
頑張ろうね(・∀・) 仕事を請け負うとは、
依頼された仕事を依頼された契約内容通り依頼された期日までに責任を持って完遂させると言う約束事
契約を果たしてはじめて代金を頂ける、契約を果たさなければ代金を頂くどころか損害を賠償しなければならない この業界に入ろうと思うんだが未経験36才でもやっていけるかな？ >>419
75まで年金貰えないのをお上が生涯現役社会なんてのたまう時代やからね
三十路なんぞ文字通りはなたれ小僧よ マッハ２で空気を叩く鞭が当たったらさぞ痛えだろうなあ
な？作業員は言われたとおりに真面目にはたらけな？ 普通の人間相手なら問題になるのでしょうが、さる以下のヒトモドキ作業員を躾けるために必要なんです
初代ゾロであるドン·ディエゴが、野蛮で教養も知性もなく戦う術も持たないアレハンドロに知性と教養と戦う術を与えゾロを継がせるために鍛え上げるシーンでウィップを使っていたではありませんか
これにはお役所も納得のニッコリ 75まで生涯現役なんて実際無理だろうな
60過ぎたらいつ現役出来るか不明
うちは60で定年退職で嘱託になるけど
長年の無理で通常年金の65までは働けてない
少ない人数がさらに少なく、少ないから下を育てないといけないのに
育てるのも現場任せだから、さらに激務になる
特に氷河期世代に怠った所ほど苦戦中
現場飛ばされたら年金まで現場コース
うちは数年後には施行自体こなせなくなる >>408
資本はあるけど、会社自体でこなせる能力がない
うちの所長がそんな感じだわ、下請けも見限って仕事断り始めてる これからダクトの中にウンコがあったら監督がしたものと思うことにしてSNSで拡散します。 職長会議
「あの監督、うんことしか言わないんですけど」 >>434
あ？便器の水また飲みたいんか？
また、泣きながら床舐めたいんか？ 職長会議
「あの監督、おれがビルジ飲み干すって聞かないんですけど」 >>436
海の人しかわからないよ、ビルジとか言われても せやな
電工は黙ってせーのせーのゆうて働いてりゃええんじゃ せーの、せーの言うだけで年収600万
美味しいですわ、これホンマ でも頭悪い人多いから同じ現場内でも付き合いたくない
中にはいい人いるんだけどねぇ そこから税金引かれたら手取り四百くらいか？
単純に割り算して一日おおよそ一万円の生活レベルだな
デンコーの稼ぎだけでブス嫁とバカガキを養うのは不可能だからブス嫁がぶーたれながらパートに出るんだよなwwww >単純に割り算して一日おおよそ一万円の生活レベル
えっと・・・一年って何日でしたっけ？
有給休暇もありますし 手取り400だったらもらってる方では？年齢にもよるが >>445
生活するのに休日は１円も使わないわけないだろ
一日当たり単純にいくら使えるか割っただけだ >>447
365にち働いても三百に届かねえじゃんwwwww おはようございます
今日も一日電工をバカにしましょう
誰でも出来る簡単な仕事です
せーのせーの ゼネコン気取っているけど
職人に主導権取られているわ
職人の人数少なくて、毎日残業してる
しかも暑さになれてない所から来てるから余計
しわ寄せが自分に来てるから、嫌だわ 職人と呼べる人材なんか絶滅危惧種だろ
ヤンキーが抜けない幼稚なオラつき低脳中卒DQN日雇い肉体労働者しかいねえ 天下のゼネコン様の下っ端のカスが現場に回されてるんやで
エリート様はまず現場に来ねえし、ド底辺作業員と顔すら合わせることもない オラつき低脳中卒DQN作業員が視界に入る時点で負け組確定なんやで >>453
せーのせーの言ってるだけで一日25000も貰えるのだから、職人だろうと作業員だろうと好きに呼んでくれ 医者は当直バイトで一晩十万円
作業員が稼いでる自慢してもたかが知れてんなw まあ俺はせーのせーの言って一日25000しか貰えない負け組みだからね
仮設便所で我慢するよ 一日十万円もらっても臭え作業員が使う汚え仮設便所なんて使う職場で働きたくない そういや詳細わからないが
鳶が解体中に落下して死亡事故が起きたらしい こないだも神戸製鋼だったっけ？クレーンブームからポッキリ折れてたよね 場所は南関東で
朝顔か吊り足場解体で安全帯かけてなかったか
安全帯を掛けたが、解体するとこで効いてなかった
グループ会社内だから、同じ事故起きそうで怖い
今の現場は
鳶の環境考えないで、外見や上司へのアピール、自分の仕事優先で施工も止める
あいつの下でだと他職員も鳶もイライラしっぱなし 俺ぁ鍛えてっから強えぞ！怖いもんなんかなんもねえ！みたいにオラついてる作業員も高いところから落ちたら死ぬのは理解できた
きちんとルールを守らせよう >>472
うちはどっちも兼ねてるわ
自分の命を他人に預けりないって考え しかし無能の集まりの会社に入っちまったなあ
元々大手メーカのグループ会社だったからプロパーはほとんどお気楽体質のアホばっか
現場を取っても結局、炎上させて大赤字にしやがる
上半期は数億円の赤字決算だとさ
次の賞与が出なかったら見切り付けて辞めよう うちも似てる
能力ある人が次々辞めて、無能が入るから育てる事すら出来ない
そして育てる芽すら潰しまくる
この現場終わる頃にはもう5人位いなくなる予定
無能が仕切るサイクルは恐ろしい >>473
おっちゃんがガッチャマンみたいに飛ぶところ想像しちゃった 新入社員で入ってから5年目で手取り20の25歳。
婚約決まったけど給料全然上がんないんだけど、転職したら給料あがる？ >>481
転職に夢を見すぎ
てか、業界の構造の問題よりも本人の能力が低いだけ
そんな考え方じゃどんな仕事でも収入は上がらない 改修からの転職新築一年生
10も年下の先輩が事務所で動画見てる間、炎天下の中で一日中土工の真似事してるのが今の俺の仕事
いい歳だし未熟だから仕方ないって割り切れてるけど早いとこ仕事覚えて現場回したい
2級のセコカンは持っててjwも基礎は出来るけど誰も仕事教えてくれはしないし図面にも触らせてくれない
とりあえず何を勉強するのがいいか、諸先輩方アドバイス下さい >>483
１．まず土工の真似する事が 監督の仕事じゃない
２ jwなんてまだ使ってるのか？
まさに化石
３．仕事を教えてくれないと受動的では無く能動的に
なるべきでは？
４．図面にも触らせないってどういう事？
図面見なけりゃ監督の仕事はできないだろ
５．10も年下という ”先輩” と 守備範囲を
確認しあえ
監督の仕事とはQCDSEを管理する事だ >>483
そもそもさ、改修で何をやってたんだ？
ただ居ただけなのか？ >>483
見てる人はちゃんと見てる
それが出来ない会社なら給料も低いだろ？
自信があるならとっとと辞めてしまえ
前の会社苦節15年年収400万円、転職した今は年収800万円
転職理由は子供を大学にいかせたかったから >>484
1 職人に指示しときますと言ったけど安くきてもらって悪いから自分達でやろうという返事、先輩にやらせるわけにはいかないから俺が動くしかない
雑工も呼ばないつもりらしい
2 AutoCADも基本なら
3 その通りだと思うけど俺の力が足りないのかまだ図面や工程に関わらせて貰えない
だから現場が滞りなく廻ってるか巡回して安全管理や次来る業者の段取りとかやってる
4 失礼、制作図にか関わらせて貰えない
5 そうします
>>485
改修では 業者手配、材料手配、工程管理、コスト管理、安全管理、顧客との打ち合わせ、一通り代理人で一人でやってました >>483
10も年下に先輩面されなきゃいかんの？
俺も転職組だが中途のハンデは全然ねえぞ
改修とか新築とか関係なく
この業界の序列ってのは実力で決まるもんじゃないか？ >>487
1級持ち20年選手で500くらいらしい
俺は新築未経験に等しいから経験積まないと他じゃやってけないと思う
倍って凄いですね >>489
そうはいっても改修からだから
基礎や躯体は未経験なんです
重機も始めて見るし図面も前までは立面図と金物の図面だけしか見た事なかった
だから仕事の経験値は先輩の方が上なんですね >>488
職人に指示しときますと言ったけど安くきてもらって悪いから
自分達でやろうという返事
↑ この意味が解らない
請負じゃないの？ まさか常雇だけで
現場やってるの？？？ >>491
１．手配すべきもの（仮設材、生コン、重機。足場など）
２．調整すべきもの（設備、客先、設計とか）
３．法律や役所に絡むもの
４．配筋の基本、コンクリートの特性、水打ち・養生
５．コン打設の流れ、ポンプ車の配置生コン車の動線
６．新築にあって改修に無いもの
７. 大雨、台風時の備えでやるべきことの明確化
８．とにかく工程、躯体の進みスケジュール
９．やる事はすべてルーチン化
１０． 自分だけのカンペの作成
俺からの１０か条だ
最低限これは必要だ よく分からんが設備監督として三年目で正社員待遇で転職したんだが
年収850万くらいだったしそこまで戸惑うこともなかったし
能力不足なんじゃないか？ パイセン達のお話を聞いてると、土建業から早く足を洗ったほうがいいも痛感しますね >>484
jwは使いやすく他のCADで作成する図の基礎部分を作りやすいCADだと思うが？
日本製のCADはほとんどjww形式との互換性もある
描いた内容は議論の余地はあろうが、それはともかく
こんなイメージ作成の基礎となる平面部分はjwで作成できる
http://uproda.2ch-library.com/995747vTf/lib995747.jpg
無料、かつ低スペックＰＣでもさくさく動き、さらに操作性の良いjwはこれからも現役だろう
会社で使ってるCADはjwではないけれど別にjwでも全然使える
（これは個人の感想であり効果効能を約束するものではありません） >>496
いや そういう問題じゃねえよ
専用CADを使ってるところに一人だけJW
なんか使われたら 属性皆吹っ飛ぶだろ！ >>497
まともに３ＤＣＡＤも使えないくせに
「電気屋の図面のラックの高さ表示がおかしい」
とか因縁付けてるお前が言うなよ
本当は自分の測定方法が間違っている事を棚に上げてな >>498
測定方法とか笑った
何の為の３Ｄだ？
たかだか３ＤのＣＡＤソフト使ったくらいで
なんか勘違いしてるな
さすが電気 誰でも出来る簡単な仕事
せーのせーの そのうち、設計もAIでホログラムで原寸投写とか出来るようになるだろ
半端に利口ぶるやつは淘汰される 逆に言えば
せーのせーの言う事しか能力がない電工に
たかだか３ＤのＣＡＤソフト使う能力すら劣るという事を認めるわけだな？
誰にでもできる簡単な仕事が電工であり、それすらできないのがダクト屋番頭なのか？ >>501
ＣＡＤを使うのが仕事では無く
図面を描くのが仕事だという事がまったく
理解できていないバカの代表格だな
さすが電気 バカ過ぎる
せーのせーの >>500
確かにそういう時代が来るかも知れないが
それは俺達が生きている間に実現しうるだろうか？
遠い未来を夢見るのは自由だが・・・ 優秀で勤勉な人材を消耗させて、無能だが悪い意味で要領のいいやつほど高給な業界だからな >>503
たかだか３ＤのＣＡＤソフト使う能力すら電工に劣る犬が図面なんて描けるのか？
手書きで一生やってはいかがかな？ >>504
二十年前くらい前はスマホとか夢物語だと鼻で笑ってたよな >>508
今から２０年後に我々は現役でいられるだろうか？ >>507
図面描くふりして マスかいてる
お前が何をおっしゃる
お前一生現場やってるの？ >>512
このスレは初めてか？ちょっとだけ説明すると
ダクト屋番頭（仮称）とは、このスレに居付いて「電工はせーのせーの言うだけの仕事」とか
「電工はエアコンに乗って足跡付ける仕事」「電工のトイレはパイプシャフト」等々
ありもしない妄想してる人のことだよ
もし見かけたらからかってみると良い、反応が実に面白いアホだから楽しめるよ >>514
>電工はせーのせーの言うだけの仕事
間違っていないと思う。 >>514は電工なのか？
電気がすごいと思うところを是非書いてみてほしい >電工はエアコンに乗って足跡付ける仕事
これ、実際あるよ
室内機に乗っかって配線してた電工が、ゼネコンの
設備担当に怒鳴られてたのを見たぞ 電気はありとあらゆる機械の動力となって我々に多大な恩恵をもたらしてくれる
しかし、優秀なのは開発する技術者であってせーのせーの言って線を引っ張ってコネクターを繋ぐだけの電工に価値はない 威張りくさって爺が
敷き鉄板の配置図作ったから見てみたが
図面ですらない、しかもわかりずらいというかない方がマシ
作業員と二人で呆れてたわ >>517
ホント電工は常識がねえよな
例えば新車を買って、営業がボンネットに乗って納車前の拭き取りやってたらブチ切れるだろってレベルまで噛み砕いても理解しねえんだろうな
だから、電工崩れ昭和テイストグラサン雑工みたいなのがいるわけだ 20億で受注して4億も赤字出したバカのせいで次のボーナスが出ねえかも知れねえわ
早く死なねえかなこの無能
カスしかいねえわこの会社 一所懸命働いて損するくらいなら寝てた方がマシ
って先代がよく言ってたな >>492
請負で契約してるけど、値切ってるから悪いらしい
>>493
ありがとうございます
メモしておきます >>527
コン打ちで注意すべき要素は
１．天候
中止の判断を誤ると大変
運よく打設できても、打設後に雨降ると
クレーター出来まくり
２．生コン車の連続性確保
特にこの時期は大変
周辺の道路事情と、生コン出発地の位置関係
をしっかり把握しないと打ち継ぎが出る
梁部は下手すりゃ致命傷になる
梁部のコン打ち方法は本にも載ってるから
熟知すべき
３．水セメント比をよく理解しよう
４．圧縮強度試験もね >>529
マジありがとうございます。
>>528
新築は一年生
改修は4年生 >>530
あとさ、
amazonなんかでも売ってるけど
例えば「めざせ! 現場監督 」みたいな本を
片っ端から読みまくるのもいいと思う
全部が全部ためになるとは言わないけど
ピンポイントで参考になる事はあると思う
だから読みまくる必要があるのだ
この業界、大手はともかく教育のシステムが
「欠陥」なんだよね だからあるところまでは
自分で登って行かないといけない
それと、その答えが「経験値」で導き出せるか
そうでないのかをしっかり切り分けをしよう
建設業界はバカが多いから たまたまそれを
知ってるだけなのに 知らない人間には冷たい
「情報」に分類するものを経験値で得ようなんて
不可能だという事を理解できないアホが多い >>531
ありがとうございます
ありがたい言葉です
きっと素敵な方なんでしょうね >>530
あと コンクリート打設は
立米計算がすぱ っとできるようになるべし
最初は電卓片手に計算し、経験を重ねたら
このくらいの平米数の場合は何立米と出てくるように
ならないとね 平米あたり何立米っていう
数字を掴んでおくべきだ
当然地中梁とスラブでは違うからね >>530
ところで、
その経験年数で10コ下の先輩ってさ
異業種転職組？ そうだ 抜けてた、
躯体工事の工事写真の撮り方だな
工事写真は真面目に撮りだすと 負担にしかならない
いかに手抜きするかを考える必要がある
工事写真は品質にはまったく関係ないからね
インチキしてませんよ の証明にしかならないもの
ただ、必要なものは必要なので 最低限必要となるものを
押さえておくべし
現場によって求められるグレードが違うもの
正解なんて無いからね >>536
東京の渥美組は
日曜祭日出勤すると25%増しの日給になるが
津田沼管轄の千葉の渥美組割り増しにならない
誰かが着服してるな 新卒で1次下請け企業のセコカンやってるけどクッソキツイな 監理会社に入るにはどうすればいいですか？ >>539
ついでに書くと、上のケースだと渥美は3次請になることが多く現場では元請けや1次下請けの人からみたらほとんどどうでもいい存在
正直言って、あまり行きたく無い現場ですね
まぁ自分では選べませんが >>540
建設業って下層の下請け業者の悪事でも
元請けの名前が出て世間から叩かれる
おかしいだろ！ >>540
よくご存知で 子会社が間に2つ入ると 3次になる時もあるみたいですね笑 ☆☆☆そこで、ぜひみなさんの「声」をお聞きしたいと思っています☆☆☆
「知的障害者の現場監督さん」や「特別支援教育を受けるおじさん」
「支援されているボランティアさん」など、
知的障害のある方に関わるみなさんに、
日ごろ感じておられる「支援の難しさ」や「サポート体制の課題」について
ご意見・体験談をお寄せいただけたらと思っています。
(例)指示のむずかしさ、コミュニケーションのむずかしさ、
こんな支援の仕組みがあったらいい・・・など >>536
少なくとも公共では躯体部分の工事のように 「不可視」 となる部分は重点的に撮影しなければならない
手抜きせずにマジメに働け、ダクト屋 >>545
日本語読めませんか？
必要最低限と書いてあるよね？
提出が求められているものはそれに入るよね？
なんでダクト屋？
キミは電工？ 日本語理解できねーのか？あ？
シブがき隊のやっくんって書いてんだろが 杭頭の偏心は実測値報告だけでなく、全数写真だとよ。
杭頭補強筋の墨出しでさえかつかつなのに誰が撮るんだよ。
数億規模ならともかく、杭は余裕で100本越えてる建築30億規模。
7人いた職員も今5人だし、墨出し屋、写真屋呼ぶ金渋ってた所長とか舐めてるわ。
そもそもこの時期、金出しゃ来るもんでもないのに、直前までうだうだしてるせいで、他にとられたし。
基礎配筋も全数だし、無理ゲーだわ。
残業は21時まででぜってー帰ってやる。 >>548
必要なところに金かけないと
あとでその数倍以上の出費になる事必至 >>546
ならば
>必要なものは必要なので 最低限必要となるものを押さえておくべし
この言葉だけでよかったんじゃね、手抜き云々の文言は蛇足だ
せーのせーのの件といい、お前って余計な一言が多いタイプだろ？ >>550
手抜きの意味が解らないとは
ド素人かよ
さすが電工 せーのせーの 狭い社会で生きてるんだろうなあ
過去に電工にどんな目に合わさたのか知らんけど 知見が広いから電工がせーのせーの言ってるだけという実情を嘆いてるんだろ 本気でせーのせーの言っているだけ、と思っているならただのアフォ
ネタでせーのせーの言っているだけ、と言っているならあまりにしつこい救われないアフォ ゴミ共 喧嘩はやめろよ！ 俺は職種ちがうが
みんな安げた __ ..... ___ .. -‐――-- .
,. ' ´ ｀ヽ ｀丶､
,. '´ : 丶.
／ : ＼
／ :. ヽ
/ ::. ',
,' :i!: ',
,' :i i
.! ﾊ . i
i ; i. . |
| ,' | ',.. ' ´ |
,.! ｀ ､: i! | !
,f´| ; '__..ﾉ. i
{ /! /｀¨´ ,i i
/ ; / __.... ,／ ', i
./ ! /-‐‐ '' ´＼ ', |
.! , ' ＼ ', |
! , ' ヽ.', |
.! / ﾍ |
| , ' ', !
| , ' ', !
! / ', i クソスレ化しとるな
元々呆人が作業員を罵倒するために立てたクソスレだからしょうがねーけど せーのせーの言ってる作業員は電工の会社が頼んだ雑工だろ？
そこで浮かせて儲けを出すシステム
休憩時間にそいつ等と喋ると愉しいぞ
ギャンブルとスナックなど飲み屋の話ばかりだが
いい年こいたおっさんが昔はジャンプマガジンなど漫画ばっか、今はスマホゲームでピコピコｗ
でもそいつ等と喋ると頭使わなくていいから気が楽 >>564
電気には雑工は居ない 呼ばない
何故なら 電工＝雑工だからな
誰でも出来る簡単な仕事
せーの せーの
監督の仕事も簡単だよ >>565
そうだったのかｗ
でもあいつらって愛すべき馬鹿じゃね？
俺は嫌な思いしたことないぞ そういやうちの事務所に来てカップめんのお湯下さいって
電工が10人くらい来たのは笑ったが俺はそいつ等の為に湯沸かしポット3台用意してやった記憶があるｗ ポットくらいオフハウスの中古辺りで用意しちゃりいなwww 何かにつけ写真写真ゆうてはりますけど、ドブネズミみたいに写真には写らない美しさを感じる感性を大切にしなきゃあかんのちゃいますのん？ >>571
と、 底辺の電工 雑工が申しております >>567
事務所にずかずかと勝手に上がり込んで
ポットのお湯や電池を勝手に持っていく雑工
が居るよな 泥棒だろそれ! >>569
電工、雑工がお湯盗みに来る時間を狙って
「只今ポット洗浄中」の貼り紙してやれ 鉄筋屋が開口補筋を入れすぎたのを上司が見て抜いとけとか言われたんだけど意味あるのか？
検査終わった後だし別にそのまま埋めてもいいと思ったんだけど
他のやりたいこと後回にさせられたから残業するハメになった ■東京都荒川区 インド国籍の男逮捕
少女を追いかけて無理矢理キスなどを
したとしてインド人の男を逮捕した >>481
転職経験者だが資格と経験があれば基本的に雇ってもらえるし給料もあがる
自分が他ではどのくらいもらえるのか面接だけでも行ってみて給料比べてごらん
家族経営だけはくそ >>578
悪魔の言葉
「アットホーム」
社長は王様だからね
元社長の会長が親父
社長が息子
最悪のパターン。 >>578
わざわざ掘り下げてアドバイスありがとうございます。今5年目でもう少しで一級施管受けれるんで取得します。今までは自分1人の時間や給料だったんで我慢できてたけど、家族の問題と考えると早く動くが吉ですよねぇー。
>>579
まさに。そんな会社いますわ…。
上に給料吸い取られて下っ端の給料はホント少ないっす… 建設業で家族経営じゃない会社なんて殆どないから諦めろ
一代で会社起こしたタイプなんてもっとヤバいぞ 親族経営の地場ゼネコン
監督陣に
「お前らなんて他所じゃ使い物にならねぇよ！」
とのパワハラと薄給に耐えかねた一人が大手に転職
「し、仕事が楽になって収入が上がってる！」
との報告で残りの監督も全員転職
今や派遣の監督でようやく現場回してるｗ >>582
お前らなんてたいしたこと無いんだからこれぐらいの給料で充分だってのが奴らの常套句だよな
本当は自分がたいしたことないから自分とこの従業員はもっとたいしたことないと思ってんじゃね？
俺も転職して大手入ったけど業界の寄り合いで前の会社の社長に会うのだが
こっちから挨拶しても返事が無いわ
お前は挨拶一つ録に出来んのかと思う このスレ腐してたのは
電工やダクト屋じゃなくて
経営者だったのかｗ 優秀な人材はどんどん流動する時代なんだよ
そうすればスキルや情報が広く伝わって業界全体が活気づいて回り回って利益になる
優秀な人材のやり方を見てそれを学べば後進も育つ
自分だけがいいカード（優秀な人材）を独り占めしようとすればその人材の価値が腐ってしまう >>580
電工（メイン）、水道経験15年 家族経営の所に勤めてた
資格第1種電気もちで手取り15万
先輩の給料は自分の10年後と考えてたんだけど20万だったし、、、
行動しないやつはいいように使われる
今は消防設備で一からだけど電気工事の経験を買われて
半年目だけど手取り30万前後
資格と経験と若さがあればハローワークの求人募集どこでも選べるレベル ちなみに60代の派遣のベテランに50万/月払ってる
まぁ、何聞いても即答するような仙人みたいな人だけど
追い回しも派遣だから技術伝承なんてねぇよｗ >>589
１種電工なんて誰でも出来るレベルだと
認識したほうがいい >>590
派遣に50万
本人は手取り30万程度だろ
仙人が30万ってワロタ 人から使われてる身分同士、どんぐりの背比べして満足しとけw
あるいは奴隷の鎖自慢w >>590
相場からしたら安いな
ウチは来る奴来る奴未経験ばっか
しかもクズときてる
嫌になるよ >>592
問題集暗記する程の資格
資格は最低限持ってないといけないしね
まぁ言いたいのは途中採用は即戦力だから経験者じゃないと 現場の人数足らないから
社内から現場に飛ばす、飛ばす人がいないから定年嘱託をフルに使う
しかし環境が悪いから集まらない
派遣使うも環境悪いから、直ぐにいなくなる
人不足の為に初心者でも現場に回す 環境悪くなると人がいなくなって、負担が増大する
それを補おうとして新たに入れると、その人材育成にも負担が出る
どのみち現場の負担は増える一方
余裕があるうちに育てるか、現場減らして余裕を作ればいいけど
上はそんな事考えてない、負のスパイラルから抜け出すのを甘くみている 派遣監督では、
PC使えない奴は、まず間違いなくツカエナイ奴。
工事写真も撮れないし、
ただ居るだけで 搬入しかやってない
雑工とくっちゃべってるだけ
雑工が作業しているところにずーっと居る意味ねえだろ！ 早朝から明日打設予定の型枠ばらしてる
？と思い大工に聞いたら鉄筋屋が昨日夕方落としたらしい
間に合うのかと聞いたら絶対無理と言うので鉄筋屋に諦めさせた
あれほど胸ポケットに携帯入れるなと言ってるのに >>604
場所にもよるが
足元の型枠だけ
切りあけて取り出して
ふさげばよかったのでは？
掃除口みたいにさ
ま、登場人物全員頭タランティーノやな >>606
よくやってるよな
延長棒で対処できない場合の対応
そのまま埋めるって品質上問題という認識を持つべき 型枠ばらしたら、打ちっ放し仕上げの壁に工事用カメラのレンズがこっち向いてたことあったなｗｗｗ
で、貴様らは盆休みはいつから？
ちなみに大手ゼネコン系列のサブコン勤務の俺様は11日から19日までの9連休！！
サラリーマン万歳＼(^o^)／ 羨ましいな
会社としての休みは13～15だが12,11は有給とるから5連休だよ 【愛知県豊橋市】フィリピン人
愛知県警は６日、双子を産んだと偽って同県豊橋市から出産育児一時金をだまし取ろうとしたとして、詐欺未遂の疑いで、フィリピン国籍の静岡県富士市伝法、店員シンソン・マハルリカを逮捕した。
【埼玉県川口市】ベトナム人
ベトナム人グループが万引した商品を自宅に保管していたなどとして、石川県警は盗品等保管などの疑いで埼玉県川口市の無職ファム・チョン・ハ容疑者ら同国籍の男３人を逮捕した。
【東京都荒川区】インド人
少女を追いかけて無理矢理キスなどを
したとしてインド人の男を逮捕した。
【愛媛県】ナイジェリア人
仏像を壊した疑い、無職のナイジェリア人を逮捕した。
大阪の墓石倒壊と関連捜査 >>608
同じく９連休だす
丁度現場が終わったので
代休消化兼ねてです
皆さんは代休ってどのくらい
残ります？
うちは３ヶ月越えたら消滅ってゆー
ルールなんだわ
あと、今夜は
打ち上げなんだけど
相変わらず部下が嘘つきで
目の前で平気で嘘ついて話してるの聞いてて
うんざりです
手直しの資料作って忘れのないように
後処理させたのに
漏れがあったみたいで
そこ、嘘ついてやったよとか
いうんだけど
発注側からのメール読んでたら
やってないのよね
手直しに来いといってきてる 「平気で嘘つく奴って病気なんだよ、自覚はないだろうがな
そんな奴は誰も信用しないし相手にされないよ」
と打ち上げの席で
名指しせずに訓告する そういう教育って時間かかるよね
うちなんか8年選手に3年目の若手付けたらそいつの愚痴ばっか
それ聞いていたら俺がおまえを教育した時の方がもっと苦労したわと心の中で叫んでるｗ 教育係はセンスもあるけど
段取りないと無駄になる、ただ言葉で伝えれば分かるなんて思ってるならセンスどころかアホの極み
アポロの事故で音声のみの作成が難しい事例を知らないから、言えば教えたと勘違いする
この辺りもなくなった所は苦労する、なんせそれすらも現場任せで、覚えろと叫んで環境のよい所に転職される 鳶みたく「覚えろ、仕事だ」「考えてやれ」と罵倒したり
判断基準も与えてないのに、「連絡しろ、自分で判断しろ」と平気で混乱させる
教育係が相手を考えないで、どんどん詰め込みさせて混乱させる
教育係が自ら混乱させた挙げ句「なんで覚えてないんだ」と罵倒して以下ループ
教育して育った頃に転職され、なんで？と考えて理由すら気が付かない
本当に因果応報でそんな所はそのまま潰れればいいと思う、下が育たないと苦労するのも自分 >>612
派遣ｼﾞｼﾞｲでもそういうの居るよな
埋設部の貫通処理の写真、撮ったのか？と聞く
撮ったという でも写真が無い
カメラごと〇〇くんに渡したというも○○君は
知らないという
写真は最悪無くても、貫通処理は本当にやっているのか？
と聞くとやったと言い張るが、
明日から舗装が始まってくる
意を決して、掘削すことにしたが
やはりやってなかった
本人をその場に呼ぶと いやあ やったはずなんだが
と、目の前に結果があるのにやったと否定する
イランよこんなｼﾞｼﾞｲ >>616
あるある大事典だね
いきなり怒られるけど
その理由もきちんと言わず
しまいにゃ自分で考えろと
自分で考えた結果がそれなのにね 会社としての教育部門的な部署が存在しないと
教育なんて無理だと思う
特に作業員が実働の会社って、
教育係的な立場のセンパイは、
後輩がメキメキ仕事を覚えて自分を追い越してしまうと困るから
しっかり教えないし 揚げ足取りをする 朝礼で汗ダク
ラジオ体操だけで終了
職長ミーティングのみ
KYに作業員のサインだけ貰っています
電気や設備の各所配管なんて誰も聞いて無いし >>617
いい歳して派遣で甘んじるようなのに責任押し付ける方が間違いだよな。雑工と派遣は基本的に信用したら負け。 だけど派遣て高くない？
大した能力ないのに月90万円くらい取られるわ >>622
それは間違いではないと思うが、
それを言い出すと、分業が出来なくなる >>624
いやいや、パワーバランスの問題よ。基本的に無責任な連中に任せて良いのは可視部分のみよ。
しくじったら重大な手戻りが発生するような箇所まで任せたら苦労するのはこっちだし、責任取らされるのもこっち。埋め戻し前、コン打設前、遣り方等の要の時点では任せた相手と一緒に確認しないと。
派遣を入れれば楽になるだの、均等割り的な分業が許されるなんて都市伝説だよ。 >>626
否定はしないが、
実際それですべてを確認しようとするなら
本来の自分の仕事が出来なくなるんだよなぁ
それでも派遣になんら責任が無く
請求はしっかり来るというふざけた構図は
なんとかならんものなのかと毎度思う >>627
そういうのを嫌う経営者なり所長はうまいこと言って派遣を自社に取り込もうとするよね。
派遣も過去に痛い目を見て来てる奴は絶対首を縦に振らないけど。 派遣本人は貰っても30万円くらいだろ？
だったら社員の方がいいんじゃね？と思うが本人達はやりっぱなしの仕事が好きなんだと思う
なんかあったらすぐ逃げればいいと思ってるみたいだし >>617
ゴミだな
未経験カスの方がましだ
俺は嘘の報告に対しては厳しく
即座に首にするわ 糞派遣と社員じゃ責任感が全く違うからな
責任感がない者に仕事なんかできるはずがない >>629
なんかあったらすぐ逃げればいいと思ってる。まさにこのひと言ですべてが表現できるよね。派遣って。 >>629
逃げるというより何かあっても直接自分に言わず派遣元通して下さいみたいな過保護体質な気がする 暴力団対策ってどうしてるよ？
今度近くに事務所がある現場の担当になったんだが
不安でいっぱいだ、、、 >>634
というより、
現場作業員に暴力団関係者が居ないか
のほうが問題だぞ >>634
まぢれすだけど
この前の現場は
生活保護受けてる同和が
いてかなりしつこく
仕事を回せと乗り込まれたり
恫喝まがいのことされた
けど、防犯カメラ設置して
警察にもなんども説明して
社の渉外担当(警察OB)にもたのんで
市の暴力追放センターなどにも
赴き所轄の刑事さんにも
協力してもらい
鎮火させた
下手につつかれるような
行政手続きの粗相などないように
しっかり書類をつくりこんで
おけばよい
あとは会社と連携して
『私はたんなる会社の駒で決定権はない、事務所にいってくれ』の一点張り
余分なことは話さないに、徹するのみ
頑張れ え？土建現場の監督のほうがそこらのヤクザやマル暴デカより厳つい強面でアウトローっぽいんだろ？ >>634
まぁ地域にもよるだろうが、最近は暴対法が有るからめったな事では893からのイチャモンは来ないな～
俺は今の現場は繁華街のど真ん中での道路工事を１年やってるけど、地元893とかとは普通に挨拶して世間話して終わりだね。
長袖の紋々しょってる人だけど、工事の邪魔なんで車の移動を事務所に頼みに行ったら、速攻で移動してくれるわ。
893より無駄な知識付けた素人の方が面倒だわ！ 川崎の本部はす向かいの建売4棟現場は
常駐ガードマン3人張り付かせてた
> 893より無駄な知識付けた素人の方が面倒だわ！
同意 極道よりカタギのほうがたちの悪いやつがいる時代やからね 大体、シノギがなくて現場に戻って来てる連中は相当いるだろ 現場作業員って自称名うてのヤクザ多くね？
デプザワぼんくらの助みたいなやつwwwww
本職にそれとなく聞いたらそんなやつ知らないだとwwwww 盃貰ってるような奴は地味で目立たないよ
最近は使い物にならない爺さんははなから排除されてるしな >>635
一応出入り業者はチェックしてるから大丈夫なはず！
>>636
ありがとう！
警察と密に連絡を取れるような体制を考えます！
>>638
情報をありがとう！
会社を巻き込む(いい意味で)ようにします！
でも憂鬱だな、、、
地元ならなんとかだけど他府県はやっぱこわいは～ ヤクザが来て脅せば脅迫罪
それで末端のヤクザでも使用者責任として、組長宅に家宅捜索案件 自称ヤクザのデブザワぼんくら之助www
着替えの際に見たけど、いわゆるスミっての入れてねえのなwwwww
筋モンが必ず墨を入れるとは限らないのかもしれないが、武闘派とか言ってるくせに、明らかに鍛えてないブヨブヨ豚で喧嘩の傷とか戦った痕なんかもないんだよなwwwww
土建って聞いてもないのにヤクザ騙らな舐められる風潮でもあるんやろかwwww 俺は○○組の○○さん知ってんだぞオラァｯ！ってイキる人ってまだいるん？ >>647
でも、
○○組の○○さんはその「俺」を知らない >>647
3年前ぐらいに出張先の行きつけのスナックでそれ言われながら絡まれた
後日ママさんにめっちゃ謝罪されたは～ >>649
今それやたら 暴対法でアウトじゃね？
暴力団関係者って事で >>648
そして言われた方も○○組も○○さんも知らなかったり 何が悲しくてヤクザ使って仕事しなきゃいかんのだろうな
見た目が完全に輩のチンピラとの接点が強制的に起きるのが現場
誰もやりたがらんわな >>651
印籠見せられた悪代官が、
黄門様を知らなかった ってやつか >>647
どこ現場でもそういうチンピラまだいるぜwww
ボー力団の名前出しただけでアウトなのになwwww
警察から捕まり、勝手に名前使われた極道からも事情を問い詰められw
そもそもチンピラが極道を実際に知ってようが関係ねーしw
今どきんなもん誰もビビらねーしw >>647
んなこと言うなら、俺ぁ、司忍をネットで見て知ってんぜ？（笑） 結論、デブザワぼんくら之助はチンピラですらない雑魚 >>656
元傭兵だと吹聴している雑工も居たらしい 現場や現場事務所での盗難被害を教えてくれ
昔みたいにノートPCの盗難は減っていると思うけど
（足が付きやすいのと、昔ほどの貴重価値ではなくなった？）
墨だしレーザーや、充電工具なんかは相変わらずかい？
財布は言うまでもないけどね 本職は現場に出てるなんて恥ずかしくて口に出来ないからな あれはパー券みたいなもんだからな
お札よりご利益ないで さーて、今日も明日も明後日もヒトモドキのド底辺作業員のチンパンショーが繰り広げられるよー！ 族に入っていた
鑑別所に板
組の誰々さんと飲んでる 最近は暴力団排除条項とかうるさいから気つけなはれや おまえらどんだけド底辺な職場で働いてんだよ…
そんなやつら今まで数えるほどしか見たことないわ お盆休み明けは盗難が多発するかもね
日給月給の奴らは、休み＝減収だからな 暴力団排除ってどちらかというとアメリカ主導
ドル停止くらうと銀行が成り立たない
そこから芋ずる式に来た、日本の米国債はデジタル化してるからドル停止と米国債の紙くず化
日本は従わざる負えない
日本の裁判所がどんな判決しようが、アメリカは関係ない インパクトや工具類は必ず盗まれる
確かにノートPCより価値があるし、売りやすい
ヤフオクやメリカリで売るのも増えてる
買う側もそんな事気にしないからな この間の火災現場に残された工具達の何割かも行方不明になっとるかもな 昔、ゼネコンから転職して逃げ出したけど幸せだわ。
ゼネコン時代は現場で朝6時から夜10時まで働き詰めで
残業も月に200近くやってたんじゃないかとおもう
今は残業も月に0～5時間でプレッシャーもほぼなし
給料は下がったけどそれ以上のものが手に入った >>666
でも、陰険なガリ勉と違って人として大事なことは知ってる（笑）
いやいやいやw人様に迷惑かける悪いことしてるから鑑別所行きなんじゃんwwwww >>675
でもさ、一月720時間じゃん？
定時勤務入れても月の約半分くらいじゃん？（社畜） 悪いことは人様に迷惑かけるからやっちゃいけない
幼稚園児でも理解してるっていうね（笑） 今朝、
(有)佐伯鉄筋工業って書かれた会社のトラックで
オラつき運転してるゴミが居たんだけど
ありゃ何だ？
死んでくれとマジで思った >>681
我々作業員は工期に間に合わせようと一生懸命働いてます。
毎日残業、日曜出勤してなんとか間に合わせようと必死の
作業員も大勢います。ただ、「良いもの」を作ろうとしても、
もはや作れません。間にあわせる為に、プライドを捨てて
仕事をしています。お客さんに申し訳ない。良いものを作りたい。
本気でそんな事思っている作業員が居ると思うかな？
自分さえよければ他はしったこっちゃないというのが
現実だろ
他職がやったものを平気で壊し知らん顔
他職の工程を無視して入ってきたり、
あるいはいつまでもやっててどかない
これにまっとうな反論できる奴はまあ居ないだろ
作業員をモノとして扱うな
というのなら そう扱ってもらえるよう
人として のモラルをまず先に守るべきだと
思うんだよな 労働者はモノじゃない！
そのとおり！モノ扱いするな！
君等労働者は支配層の賃金奴隷なんですから
自分の意志で働きたいなら起業して自分の看板掲げればいい
人から使われている限り賃金奴隷になるのが資本主義なんだから 鳶の台風養生って普通無料だよね？
転職して会社の鳶に連絡したら人工くれって言われたんだが
一式で頼んでないからかな そーいや地方だけど過積載の足場屋トラック見かけなくなった >>685
ちゃんと金払え
で、金払った以上何かあっても言い訳できないからいざ問題があったらキチッと賠償させろ 明日から休みなので既にまったりモード
火災報知器の点検交換で15日に待機しなきゃならんぞ電工よ >>685
人を動かしても無料が普通と思ってるんなら
君が無料で仕事をしたら会社は喜ぶんじゃね？
会社も喜び君も普通の仕事ができるwin-winじゃないかｗ >>692
無料って そういう意味で言ってるんじゃ
ないと思うが、
その部分も含んだ料金だよな？
と言いたいんだと思う >>693
自然災害の対応を含んだ金額を出してる業者っているの？
ある程度の儲けが確保出来てる下請けならサービスでしてくれる場合もあるが
このご時世そんな下請けはお抱えでも稀だしね～
出すもん出さないと動かないは当たり前だよ～
出すもん出したら責任をかぶせる事も出来るしね～ >>694
俺は建築じゃないからわからんけど
例えば、設備が屋上に資材を置いたり
機器を設置したとら その風散防止やら養生やらは
設備がやるのが当たり前なんだが
そういう類の話を言ってるのではないのかな？
請負がどこまでの範疇かって事だろうけど
見積に風散防止の事なんていちいち書かないからね >>695
俺は土木だけど
設備屋が屋上に設置予定の設備資材を仮置きした場合の
転倒防止養生や風散防止養生は仮置きなんだから
設備屋の予算内に入ってると思う
ただ設備を取付て作業完了した後の転倒防止や風散防止は予算外の話じゃね？
まぁ設計通り取付けたのに転倒や風散したなら設計自体が悪いけど
足場に話を戻せば、作業中の資材の飛散防止養生は予算内
組立作業完了後の一度設置完了したシート類の台風養生は予算外ってこと
設計上平均的な台風が来ても倒壊しないような足場の強度計算の基
足場を発注してるのだから台風養生無しでも計算上は倒壊しない
ただ計算上はよくても現場が計算と同じじゃないから
より安全を考慮して台風養生をしてんだからさ～ >>685
一式で頼んでないなら払えよ。というか養生費は予算に常用人工で盛り込んでおかない奴は無能。
そういう必要な予算まで見れない管理は管理業務と言わない。 そういうのは共通仮設費の中で見てあるんだから
その中で遣り繰りしろってってだけの話じゃないのかな >>698
たまにいるんだよ。共通仮設費を設けと勘違いしてる御仁が。で、経費を抑えろ経費を抑えろ言って必要な経費までケチらせる。そうやって事故は起きています。 >>697
下請けから儲けを絞って絞って絞りまくって搾取してこそ一人前
そう、先輩叩き込まれました
そして、良心の呵責から業界を去りました 下請けをいじめると困った時に助けてもらえなくなるし、長い目で見たら損失だと思う いい気になって下請け虐めて
しっぺ返しくらった輩は枚挙にいとまがないな >>701
無理ばっかり言ってくる人は相手にしたくなくなるものですよね。にんげんだもの。よつを 「えっ、これって」
「どうした？」
「さすがに不味いっしょ、これ」
「うーん、…まぁあいつの現場だからこのままで」
「それもそっすね」
ってさっきダクト屋が言ってた 理不尽な事ばっかり下請けにやらせてもう理不尽慣れして麻痺してやがるスーゼネ幹部w
職長がついに、
「ウチの仕事じゃない！」
ってキレてたわw
そりゃそうだ！www >>702
普通に考えて他に仕事探すよね
どんな扱いをされても我慢しないと仕事がないレベルの下請けしか残らなくていいなら勝手に驕ってればいいさ 元請けの監督ならいいが1次2次なら辛いよな
元請けのにーちゃん監督はどうしようもないの多いが
部長さんクラスになるとやっぱ人間出来てるんだよな
なのでにーちゃん監督の面倒賃も含んで発注してくれたりする うちは弱ゼネコン
所長は偉そうでスーゼネと同列だと思ってる
支払い安いのに、自分の使う物だけ高価
流石に所長が選んだので現場で使えない
設計も無駄に金かけるけど、その金のかけた所が不具合であらゆる問題の種になる
技術者も施工関係全くわからない、写真取り技術者になってる 下請けが来ない
業務不履行で訴えるぞと脅しても
支払いして無ければ来ないわ >>710
注文書
注文受書かわしてたら
債務不履行なんだけどね
今日から20日までお盆休みです
お墓掃除してきたので
汗だくだわ >>711
支払い方法と期限も明記して有ります
朝から至近のアパートで足場解体
トンカンうるさい 土建関係者は仕事で現場近隣に迷惑かけても省みないくせに、自宅付近で工事が始まったら苦情いいまくりだもんなwww 塗装屋が近所のマンションの足場組んでるんだが広い敷地なのに単管足場… >>714
そこはお互い様と思っているので口にはしませんよ 今朝、
(有)佐伯鉄筋工業って書かれた会社のトラックで
オラつき運転してるゴミが居たんだけど
ありゃ何だ？
死んでくれとマジで思った
↑ 鉄筋屋 ゴミ >>713
いくら契約結んでも契約内容が違がければ無効だけどね
例えば大幅な工期の変更とか、工事内容の変更とか 現場仕舞いして終了
去年の盆は炎上したバカの現場の応援でパーになったが
今年は5日も取れるわ
会社休日は9日間だが、まぁ十分だろ 下請けに金が入らなかったら
元請けとの縁を切ってもよいなら、発注者に差押え請求をすればいい
これは国や県でも可能、作業中に鳶が怪我して
会社が黙認など要求したときに
個人で発注者に使用者責任か、代理弁済？で賠償請求する事例は結構ある お前ら、東京地区限定だが反社で排除された会社を当然知ってるよな！？
え？知らない？
どんだけ、モグリなんだか笑
あ、そっか 現場しか知らない奴とかに情報は流れないよね
あははははははははは >>725
べす〇さぽーとなんて
税金払ってない反社の集まりだよな お上は悪い奴らを野放しにしても税金収めない奴は地獄まで追い詰めるからな >>726
あ？オラコラ！
ザッコーパイセン舐めてんじゃねぇぞ！ゴラ！
あっ？！っすぞ！こら！ 俺はヤクザだぜ！とかゴクドーの誰それさんと親しいとか、
今どきんなもん口外しただけで言った本人も名前出された方も逮捕なのに誰かビビるっだっての >>730
んだコラオラコラ！
ザッコーパイセン舐めんな言っとろうが！
お？こらあ？こら！あっ！あっ！アッー！ ドブさらいのヤスとかガラ拾いのヒロシとかそれっぽくて良くね？ 足場鳶、軽天、内装はDQN
足場鳶は重量鳶からばかにされてる だが重量鳶に足場組ませたらまー遅い遅い
分業だよな >>739
足場鳶なんて 毎日それしかやってないからな 電工が毎日せーのせーの言ってるとか思ってる奴もいるようだがな >>741
新築の経験無いと厳しい
若ければいける >>745
じゃあ文系だから無理だな
建設業界には5年といたくねえ 駐車のしかたを注意されたことに腹を立て、男性を鉄パイプで殴ったとして45歳の男が逮捕されました。
傷害の疑いで現行犯逮捕されたのは茅ヶ崎市赤羽根に住むとび職、石井晃容疑者です。 県警によりますと
石井容疑者は13日午前0時前、横浜市金沢区富岡東の路上で24歳の男性の頭を鉄パイプで殴ってケガをさせ
た疑いが持たれています。 事件前に500メートルほど離れた場所で石井容疑者が道路の右側に駐車して荷物
の積み下ろしをしていたところを車で通りかかった男性に注意されました。 その後、石井容疑者は腹を立て
て車で追いかけ、現場近くでクラクションを鳴らして男性の車を止まらせたということです。 鉄パイプは
長さおよそ74センチ、幅2・5センチほどで石井容疑者は調べに対し「鉄パイプは路上に落ちていた」と話し、
容疑を認めているということです。 県警は事件のいきさつを詳しく調べています。
↑ また建設作業員。
中国人のほうがマトモかも知れないよ
いつも思うんだけどさ、たかが建設作業員って何がそんなに偉いんだろうか？ 路上に落ちてる鉄パイプwwww
ファイナルファイトwwwwww
現場でバカDQNが鉄パイプ振り回そうとしたけどオラつくだけで腕力がない口だけコゾーだったから全然攻撃になってなかったぞwwwww てかw肉体労働で鍛え上げた腕力（笑）ならコンクリがギッシリ詰まった2メートルの鉄パイプくらい片手で軽く振り回せるよなwwww 【インド】学校内で電気技師が7歳女児をレ●プ 保護者らが抗議デモ
【移民】千葉県・強制わいせつの疑いでスリランカ人逮捕 >>743
せーの言わない電工は肉のない牛丼みたいなもんやで？
牛丼頼んで肉がないのは債務不履行やろが？
せーの言わん電工は仕事しとらんのやで？ てか、低脳中卒DQN作業員って、アウトロー気取りでオラついて事件起こして捕まったときに見苦しい言い訳するんだよなwww ヤクザならアニキから弾いた拳銃渡されたら何も言わずに自主して自分がやりましたの一点張りなんだろ？
そういう世界に憧れて俺ぁヤクザだぜ！とか誰それさん知ってんぜ！とか言ってるのになwww お盆だよ
本社から
『技術者いるのに仕事とれてないよね』
『もう、ずいぶんと猶予をあたえたのにね』
『仕事あるところに出張してもらうからね』
と指令がきてるんだよ
あー、また来月から
出張だな
とせめていま
代休消化
だいたいいつも
知らない土地で
初めてのメンバーで
仕事する
下請けも知らないけど
本社である程度きめてあるから
そこを使うだけ 暴力団の抗争のニュースがあった頃
ヤクザ気取りのDQN作業員が「俺もいつ呼ばれるかわからねえから気が抜けねえ」とか言ってた
ええ、確かに、彼はその後すぐに現場に来なくなりました
ただ、現場作業が嫌になって辞めただけなんですがね 汚れちまった悲しみに
雑工の人生もナンボのもんじゃい
あゝお前は今まで何をしてきたんだと
風にふと問われた
何処だ何処だと探す
弁当探す監督
雑工盗んだんだろ
欲しいならば金を払え
ドブ浚いガラを拾い
金を稼ぎまくれ
汚れちまった人生に
いつか本気で笑おうや 連休中引きこもってるんだが部屋の空気入れ替えようとして、つけっぱなしのエアコン消して窓開けたら熱風でクラクラしたわ
あんな中に戻らないと行けないのか… >>758
それわかる
あと、子供の面倒みて
洗濯物してる
乾燥機欲しいなー >>760
乾燥機は買うとその金額を考えると
結構後悔すると思う
時間がかかるし、電気代が激増、
洗濯機にその機能付きがあるがそれも
同じ事
除湿器で十分 、扇風機があれば尚よし
だが アイリスにドッキングしたものがある 有限会社 奥村興業の求人詳細
未経験からでも立派な｢職人｣になれる！入社3年で月収42万円以上も充分稼げる！
気さくで仲間思いの20～40代活躍中！
ウチは少人数の会社だけど､大手ゼネコンからの信頼も厚いから将来的にも安定
した仕事量があるんだ｡だから､未経験でも｢しっかり稼ぎたい！｣､｢手に職つけた
い！｣っていうやる気のある人なら積極的に採用するよ！社員達は気さくで人柄は
良いから､新人さんもスグに馴染めると思うよ｡現場へは直行直帰OK､即入居ＯＫの
寮も完備してる！やる気のある人からの連絡待ってるよ！下請け会社さんも同時
募集中！
◎学歴不問 ※挨拶がしっかりできる方
↑ 挨拶がしっかりできる鉄筋屋など見たことがない
立派な職人など見たことが無い
業種分け隔てなく、雑工、土工、設備、電気にもしっかり挨拶してから
言ったほうがいいよな
まず 人としての教育が重要課題
寮＝タコ部屋のイメージしか湧かない 信頼も厚いって 自分で言うものなのか？
>>762
プリクラみたいに盛る機能が付いた紹介文作成ソフトがあるのかも >>761
それの空気清浄機一体型の方持ってる。色々捗る。 >>763
なんの魅力もウリも無い会社の常套句
１．フレンドリー
２．稼げる
３．手に職
４．〇万円以上
５．大手から信頼
６．引く手あまた
７．気さく >>761
いや、たった二十万弱の
金額で
家事の一部がらくになるなら
買いだと思ったんよね
いまの洗濯機壊れたら
即購入よ
出張して洗濯物大変て
感じたもん 「興」業って会社名、ヤクザ気取りのオラつきが好むよなw
本物のフロント企業は反社の影すら見せない >>766
いや だから
乾燥機って思ったほど楽できない
俺も独身一人暮らしで使ってたけど
なんせ時間がかかる
４０分回しててもまだ部分的に乾いてない
事もざらにある
しかも少量しか入らない 無理して入れると
余計に乾かない
期待して買ったのにこれじゃぁね
ガス式とかを買ったとしても
今度は熱で衣類が痛むし縮むし・・
金をどう使おうが個人の自由だし、
判断基準も個人の勝手だが
人様の意見は素直に耳を傾けたほうがいい >>770
日本人で日本語が理解できる奴なら
「人様」の意味がわかるよな
俺様と勘違いしてないかい？ 761と768が同一人物で意見が一つしかないなら俺様使った方が正しくね？どこから目線だよ 丁寧語を用いようとして人様としたつもりだろうけど、自分のことをさして言っているのならそこは「人の意見は素直に」とする方が誤解を生まなかったな。 親切に後ろ足で砂をかけるのが土建の男達ですけん
自分、性格悪いですから… 基本的に厚かましく、押し付けがましくて人の話に耳を傾けているようで傾けない。現場監督なんてみんなそんなイメージ。 スレチだけど乾燥機付の洗濯機はすごく楽だよ、ちゃんと乾くしもう戻れない
前は除湿機使ってたが、干す手間だけでなく、干す場所も確保しないといけないしな
煽りじゃなく>>768も良い乾燥機買ったらまた違うかも
電気代がかかるのは同意する >>780
ウチのは風乾燥式だが
使ったのは１度きり
加熱乾燥機能付きは買おうとは思わなかった 新人だけどもうすぐ新築マンションの現場始まるんだ
先輩には設計図見とけとだけ言われて質疑書とかに出せるよう気になったとこメモしたりしてるけど
何かこれやっといた方が良いことってあるかな？ >>782
情報が足りない
まず自分が何屋なのかを書くべきだろ >>782
現地再確認→周辺環境チェック→問題が起きそうな箇所の洗い出し→対策の検討
最初は仮設工事からだろうからそこでずっこけないようにな。
あんたの役割とレベルがわからんから技術的なアドバイスはしようが無い。 >>782
それくらい自分で考えろ！
なぜ相談しなかった！
そんなことは常識だろう！ >>785
だから今ここで相談してるんじゃないのか？
低レベルの作業員と同じだなお前 >>786
いや、一度でも無能上司を持ってみれば納得する文言ばかりだよ。
アホ「何故勝手なことをしたんだ！」
部下「相談しましたけど、自分で考えろって言われたので自分なりに考えてやりました…」
アホ「お前の考えなんて聞いてない！誰が責任取ると思ってるんだ！」
部下「だから相談し…」
以後ループ >>787
建築の作業員がよく吐くセリフだよな
鳶とか多そうだな >>782
教えてやるから早く何屋なのかを書けよ！
それと物件の規模と自社の規模と自分の立ち位置
これらによってアドバイスは大きく変わってくる >>787
>アホ「お前の考えなんて聞いてない！誰が責任取ると思ってるんだ！」
と言いながら 自分は絶対に責任を取らないアホ >>789
現場監督スレだから監督だろ
部門のこと言ってるならべつだが 新人がいきなり設計図見たって分からんだろ
最初は俺に付いて雰囲気に慣れろよ
一現場やってみて話はそれからだろ >>792
ついていきたいのはやまやまですが、アニキがどこのどなたかもわからない状況なもんで 設計図と施工図と仮設図と工程表と現場を見て、なぜどうしてを膨らませて、先輩や職人にぶつけろ。
忙しすぎないときに >>791
あのさ、
監督と言ったって、
建築、土木、設備、電気 などなどあるだろ 50過ぎてて、土木の一級は持ってるんだが使ってくれるとこってあるのかな？ >>797
経験と能力次第では明日からでもってところが腐るほどあるだろ。60過ぎが現役バリバリの業界よ？ 土木の監督で持っていた方がいい技能講習とか特別講習ってある？ >>801
などなどと書いたつもりだが
そもそもそれ以外は監督ではなく
番頭だろ >>802
必ずしも電気や設備が下請けになると思ってるのか？アフォですか？ >>803
誰もそんな事書いてないけど
アタマ大丈夫？
それとも日本語読めない？
さすが電工 バカ丸出し 明日から現場かよー
俺の儚い盆休暇終了
行きたくねえ >>806
１５日出勤だから
今週は休み
２０日〆の請求だけ出したら帰る
早くやっていれば良かった 俺なんか役員が20日に休み明けで出勤してくるから、それまでに書類作っておけだと
今度の土日も出勤だわ・・・ 会社が空調服支給してくれるって
なんとしてでも働けということやな なんや、暑いから休みとかアホか
水なんか飲んだら体が弱くなるんや
若いもんは２倍３倍やるんが当たり前や 雑工心得
夏場の作業で水分を取るな
水を飲んでもすぐには吸収されず、胃にもたれてしまって身体が重くなる、カラダが冷える、飲みたい欲求を我慢することで精神面を鍛えることができる >>814
んなこたぁない
二三年目の若い衆が
熱中症で倒れちゃってるから
頭に来るわ
アホやろ
写真誰が撮るんだっつーの 二十三年ならベテランじゃねーか
それで小僧とかどんだけ高齢化業界なんだよwwwww >>817
君がフォローするんやで（丸投げ押し付け） >>818
は？この間、経験年数60年、御年78歳の大ベテランが新規受けてたわ。
追い返したけど。 二＋三なら五年じゃねぇか
足し算もできねぇのか、低学歴が >>820
18の頃から土建一筋の大ヴェテランやないか
なんちゅう失礼なマネしくさったんや？ 調子にのって現場でて作業しようと配筋いじくって
立ち上がったらギックリ腰になった うん、すまん
毎日かるい腹筋みたいな運動を20回やれってさ
肥満と加齢が問題だなー
もう無理が利かなくなってきたわ >>821
よく見ろ>>817は23年目と書いてある
18歳からはじめたとして41だ
他人を見下すのはやめろ、日本語も理解できないのかと言われてしまうよ？ わいは偉いんやど
今日も詰め所待機や、暑いんや
仕事は若いもんがやればいいんや
昼休憩15分も許可してやったんだから３倍四倍働くのは当たり前や エアコンのない詰め所でもぜってえ出てくんなよ？
おえらい赤靴さんよ？wwww まだあのゴミコテいたのかよ
うぜえからずっとNGにしてて気づかなかった >>827
折角呆けてやったのに
お前は生まれて五六年目か 今日はゴミだしとか言ってたから、倉庫でサボりや
若いもんがやればいいんや
わいは偉いんやからな 赤靴はネタで書いてるんだろうけど、本気で「自分は偉いんや！」とか思ってる池沼作業員がいるからなw
あとは、俺は極道とか実は資産家なので、暇つぶしなのでみたいな輩wwwwwww >>834
あの現場はおれがやったんだ とどや顔で
自慢する雑工
あの監督は使えないとどや顔で言う雑工
あの所長は俺が新人の頃から面倒見てやったんだ
とどや顔で言う雑工 >>835
それを真に受けた若かりし頃
今はスレちまって軽く聞き流してるわwww 新人が雑工と仲良くなりすぎて工事写真の工種欄に雑工と書いて撮影してたからひっぱたいた思い出。 地雷撤去作業とか
死んでもいい人間を大量に集めるときは雜工が便利だ
横一列に並ばせて歩かせて爆死したら予備の雜工とチェンジ
人力で安く済ませてえわ >>940
そんなアホみたいな事かいて自分の精神年齢が低いとは思わないのか？
夏休み中の小学生かな 昔の現場だと橋脚のコンクリ打ちの時にムカつく雜工を突き落として
人柱にしてたんだろうな >>844
電気のマエダも臭いから
埋めちゃってOK バカ過ぎるし >>841
紛争地帯の子供たちが戦争の犠牲にならないように身を挺する素晴らしく尊い仕事やで？ >>845
電設のマエダさんディスってっと、ひき肉にしちまうよぅ！？ ヤクザが儲からねえからヤクザも子供を大学に行かせるんだと
でも、ヤクザの子供ってだけでなんの罪もないのにほとんどの企業からはじかれるんだと
暴排法が施行されて、名前を出すどころか存在をちらつかせただけで逮捕のご時世、尚更締め付けが厳しいよな
それでも土建作業の「俺はヤクザ」とか極道の誰それさんと飲んだとかアウトロー自慢（笑）
バカの極みだよな ここに書いていいかな？
5階建てのマンションの3階に住んでいる
ベランダから道路向かいにあるトヨタのディーラーがある
そこの古めかしい屋根付き洗車場の取り壊しが始まった
毎朝、草花に水やりをする際、目にする
出勤前に見た時は、いつもの光景
翌朝見ると、綺麗にディーラー色に塗装された鉄板の壁（仕切り）が出来ていた
また翌朝、見ると
解体中
職人さんたちが解体を始めていた
また翌朝見ると、建物はなくなりガレキが地面に残されていた
2日後の朝、見てみるとただの更地になっていた
それから1週間、そのまま動きがない
地面はアスファルト？モルタル？ではなく
土の状態のまま放置状態だった さらに1週間後、動きが始まった、土木業の職人さんたちが行き来していた
穴掘りが始まった
見ていると、十数分ショベルカーで穴掘りをすると
すぐに作業をやめ、ショベルカーから降り、何をしているのか休憩が多い
穴掘りに数日かかっていた
数日後、建築が始まった、建築業の人達を見ていると
簡単にプラモデルでも作っているかのように、休憩する姿も見せないほど早く
あっという間に建物が完成した・・・たったの5日ほどで車庫が建った
驚いた
基礎が始まり、鉄筋で形が出来、屋根が出来、壁が出来、窓が出来
あっという間に建築業の職人さんたちの姿は見なくなった
それからは土木業の人達が訪れるようになったが、景色はいつまで経っても変わらず
何をしているのだろうか？
土木業者は来ているのに 土木業関係者は見るが、何も変わらない光景
ん？2週間後
車、15台ほど入る車庫の前に変化が
側溝を作っている光景が
またそこから1週間、その光景のまま姿を変えない
今日も
車庫の周りは土、側溝に入れるモルタルでできた側溝もそのまま
建築の速さと
土木の超遅さをベランダから垣間見ている
今、ちょっとベランダに行ってみる
ショベルカー2台、ダンプ1台が止まっている
ダンプの周りには砂利が山積されたまま、車庫前は広く土のまま
いつ仕上がるのだろうか？
土木の流れの長期スパンさが気になっている 弁護士が法律相談を三十分聞き流すと五千円
電工が一日せーの！せーの！め八千円
すげえwwwww電工のほうが弁護士より金額が高え！稼いでる！wwwww この猛天日に、痩せ切った筋肉だけの建築業者の休みなく働く姿と
レスラー並みに肥え体格の良い土木業者の動きのない働きをベランダから
目にしている >>853
３０分と丸１日
違いが判らないアホか？ >>854
請負でやってるんなら一工程に何日かけようが下請け会社が損するだけ。工程に乗ってない様なら元請が無能。
部外者が土木屋に対してやきもきする意味が分からない。
直接土木に文句を言えないヘタレ建築監督の愚痴ならわかるけどw >>849
散々悪さしてきたから一代で免罪できるほど甘くない。孫までは苦労してもらわんとな。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00004506-tokaiv-l23
停車中のタクシーに追突し乗客2人に重軽傷負わせ逃走か 24歳大工の男逮捕 名古屋
名古屋市中区で停車中のタクシーに追突し、乗客の男性ら２人に重軽傷を負わせ、そのまま逃げたとして２４歳の男が逮捕されました。
逮捕されたのは、愛知県北名古屋市の大工・仲那弥容疑者（２４）で、８月１１日午前４時半ごろ、名古屋市中区栄１丁目の交差点で、運転する乗用車で信号待ちのタクシーに追突し、そのまま逃げた疑いが持たれています。
タクシーに乗り込もうとした客の男性（２５）が指を３本骨折したほか、運転手の男性（５３）も首に軽いケガをしました。
男性らが乗用車のナンバーを覚えていたため、仲容疑者を特定し逮捕したということです。
仲容疑者は、「何かにぶつかり逃げたことは間違いないが、人にケガをさせたかどうかわからなかった」と、一部容疑を否認しています。
https://i.imgur.com/6p1Qabs.png
なあ、なんでオラつき作業員はアウトロー気取りなのにいざ捕まったときにこうも往生際が悪いん？ >>859
この被害者が
半グレとか暴力団員だったら
面白かったな 新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
初めは気にならなかったが、社員が伝説、伝説というのでだんだんと気になってきた。
一体何が伝説なのだろう・・ 俺の伝説の鈴木さんに対する想像はどんどん膨らんでいった。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
ついに伝説の鈴木さんに会える。
俺はわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった
でんせつのキーワードでこのコピペ思い出した >>861
伝説のマエダさんなら知ってる
臭いのがもはや伝説 で、君はその前田さんにどうして苛められたのかな？
おじさんに話してごらん >>863
虐められてはいないが
臭いんだよ
明日から虐めてやろうかな 電気屋の番頭に能力も年収も劣るからといって
腹いせにいじめてやるとか、かわいそうな子 >>865
電気の番頭の能力ってなんだ？
臭くて人を不快にする能力は認めるよ いじめるとかいじめられるとか、ほんとにド底辺の鬱屈した思考だよな
鬱屈した世界のド底辺作業員と雲の上の世間様の世界を同列に語ってんじゃねえよ いじめるとかいじめられるとか言ってるのはごく一部のかわいそうな子だから気にしないで
大人はそんな事しないから 毎日せーのせーのだとか日給８０００円だとか
想像力が豊かなのはわかった
夏休み中の世間知らずのちょっとかわいそうな学生なのだろうな >>869
８千円は間違っているんですか？
じゃあ６千円かな？ 日給8千円はその会社のタコ部屋に住んでる値段だろ？
今時コンビニだって時給900円以上だすぜ インパクト
サンダー
振動ドリル
マルノコ
レーザー墨だし
ブロワー
メガテスター
テスター
発電機
溶接機
レバーブロック
チェーンブロック
鉄板吊り
まだまだあるけど
道具持ちの監督多いよね
あと、腰道具揃えるのも アル中ハイマー先生や出っ歯ネズミ㊚先生はタバコとライターしか持ってねえけどなw
コンベックスはおろかヘルメットすらかぶらねえぞw 指導する立場の人間がヘルメットすら被らないって一体どんな温い現場でやってるんだよ
そんなの工事写真とか安全管理とか必要ないよっぽど小さい現場ぐらいだろ >>876
それが事実は小説よりも奇なりさ
本業は牛乳配達で
副業が現場監督
いつも夕方にはスナックから
営業の電話が、鳴る
そんな所長もいるのよ >>876
あ、現場の規模は
10億切るくらいけどね 本当に現場作業員とコンビニバイトに比べると
コンビニバイトのがコスパが遥によい
冷暖房完備で食料は廃棄
作業員は現場移動や準備でただ働き、道具も持ち出しで自己負担
今は下が入ってこないから、何時までも下
しかも二次請け以下ならピンハネが当然 将来性があったり活かせたりすればいいけど
作業員はまとまりがある会社で新人が入って、育ちやすい環境とその会社が斜陽分野でない事
元請けなら斜陽分野でない事、経歴あっても経験価値が少なくなる >>880
作業員はコンビニバイトすら務まらない
という事実。 >>882
それはあるな
目的持ってしてるならいいけど、鳶とかみてるとコンビニバイト出来ないというか
社会に溶け込んで仕事する事が出来ない奴らだと思ったよ
ある程度上になっても社会に溶け込めないからら、教育すら出来ないんだろう >>883
社会に溶け込むというより
人として というレベルの事が
一切できないだろ 陰険なガリ勉と違って、俺らワルはバカだけど人として大事なこと知ってっから >>885
お前らが言う 人として大事な事ってなんだ？
お前らという枠以外に しっかり挨拶、謝罪
出来るのかい？
自分でワルとか 箔付けて言ってる時点で
ゴミだろ
社会不適合者。 >>885
人として大事な事
まず 口の利き方を直せよ アホ 仕事さえしっかりやれば多少偉そうでもいいけど
しっかり仕事する人は黙って仕事するんだよな
威圧的な奴ほど大したことない >>888
仕事が出来よ言うができまいが
外の人間には関係のない事 >>888
例えば、仕事のできる 土工が
おい 鳶！
みたいないい方したら
土工さんなんでしょうか？ と柔らかい物腰で
応対するのかよ？ って事 貧乏現場の奴しかいねえのか？
作業員が一人前なら日当25000～なのに
コンビニバイト以下のわけねえだろ
実働時間7時間以下だから時給3500円以上
技能職舐めすぎだ
どんだけ労務費が上がってるか知らんのかこの木っ端どもは >>891
2万5千円以上の仕事をしてから言えよ
ボケ！ これから手間賃上がるから監督より稼いでる職人バンバン増えていきそうだな いや、監督の年俸も
上がっていってますよ
休みも増えてるし
それでも泥遊びが仕事なんだよなー >>893
オリンピック以降どうなると思っている？ 土工で2万5000円も出せるのはオペ+職長クラスでトラ据えまで出来る人材の話だろ。
無資格ペーペー雑工には出せないわ。軽作業員13800円が関の山だな。本人の手取りは8000円位なんだろうけど。 うちの会社元請けで、フォークの免許ある雑工に23000円払ってるー工数精算の実績払い
1次会社から2次の雑工専門の会社にいくらで流れているかは知らん 奴隷商人、な
でも、お上が働き方改革とか言って奴隷制度を承認しとる世の中やけのおwwww
むしろ、働かせ方改革やろって言うねwwwww >>890
するよ！
今時分の鳶職は杉下右京みたいなインテリばかりだよ
イキってるのはチンピラにもなれない半端な足場屋だよ >>900
そうでもない
お山の大将気取りのカンチガイも
結構居るぞ
今まで見た中で 紳士だったのは
1名だけだった
その1名は人格者的な鳶だった >>901
これ、まさにこれ
優秀な職人はもれなく常識的な振る舞いをする 関東の地方都市で現場監督やってるんだが土日の休み利用して雑工のバイトやりたいんだが
今でも山谷とか行けば飛び込みで仕事くれるのかね？
1日1万円くれれば嬉しい >>906
現場で使ってる土工屋の親分に相談しろよ >>907
いやそれは問題ありそうなんで
全く関係ないとこで働きたいわ
プラント工事なので同業者だとばれるからビル建築とかで働きたい 豊洲の駐車棟も建て替えか
つか、お台場も3年以上かかったろ地盤改良
青島で中止になった花博の頃だったか >>906
山谷に仕事なんてもうないぞ
ナマぽグループホームと外人バックパッカーと
タワマン新住民しかいない 作業員の多くが現場やネット上で、俺ぁ年収高えぞ！稼いでっぞ！と息巻いていますが、一千万超えの比率は労働人口のおよそ3%くらいだそうです。
作業員の自慢を真に受けると、建設作業員の殆どがこの僅かな勝ち組に入ると言うことになりますが、そうなると統計データに矛盾が生じてきます。
息巻く作業員の人たちはこの矛盾をどう説明されますか？ >>911
建設作業員に統計なんてわかるわけ無いだろ ！ >>911
起業して稼げる
飲食・建設・IT位じゃ無い
金融や不動産は最初の参入ハードルが高い >>913
一人親方なんて存在しませんよ？しませんよね？ 専門板だから同業者同士が意見交換する有意義なスレばっかあるんかと思ってたら
何も知らん部外者がただ煽り倒してるだけで全然使えねえのな
このスレも例に漏れず 中小やってると年収を560万円にしてあとは全部会社経費
車、飲食代、家は事務所扱い、嫁にも社員扱いで給与支払いで会社経費
年収560万円だが毎月キャバクラで50万円使用
ゴルフ会員権3つ、これは会社の付き合いで買わされた
そんな中小の親父を知ってるが似たような奴はけっこういるよな 税法上の関係なんだろうが中小の社長って年収560万円に設定してるの多いよな
従業員はだらしない奴多いから面倒見るのは大変そうだがピンハネ出きるからいいのだろう >>915
それがどうした？
そんなに悔しかったのかよ
ならあんたが有意義なこと
書き込まれる流れ
作ってみろよ 職人とかいってるけど、要領とか覚えてくると
そうでもない事が多いよな
初心者相手にしか威張れない奴がいる業界
建築土木の高卒なんて、基礎能力が低いからメッキがすぐに剥がれるし
作業員同じでメッキが剥がれる 下請けや孫請け曾孫請けみてると
頭の悪い奴が頭の悪い奴に教えるから
ただ話しただけで覚える、一度見れば覚えるなどと考えて
出来ないと騒ぎ出して、俺の若い頃と決まって言い出す
あれなんだろうな？おかげで曾孫請けがお盆明けにいなくなって工期が伸びそうだわ
元請け含めこんな会社だから廃れているわ 今日まで休んで金足農業の決勝見たかったな
日頃、ゴミみたいな大人としか接していないので心が癒されるわ 汚くて臭い作業着で、電車に乗ってくるのはやめろ！
キンチョール噴射したくなる 金足農野球部の環境土木科や造園緑地科の生徒は
一体何人がこの世界に足を踏み入れる事になるのかな >>925
銀座線に臭い電工が汚い作業着で
乗ってくるんだよな 都内でガラとか土のうとか雑材頼むのいつもどこ使ってる？
山本？ 昔はな。クソジジイ。休憩すんなよ？水も飲むなよ？
飯も食うなよ？現場は紹介してやっから、吐いた唾飲まんとけよ？クソジジイ。釣りでもこんなバカ許せねぇ。てめぇどこに居やがる。
迎えに行ってやっから身分晒せ。一滴の水も飲ませねぇからな？
てめぇは5倍以上仕事さしてやんよ。ジジイ逃げんなよ？ >>927
進学なんかしないで
地元の農協や役所に入るのが良いな 体育会系の業界は偉いおじさん方に甲子園出場しました！って経歴がすげえ好印象を与えるなんだろうな
実務できなくてもやきうの先輩後輩関係ってだけで出世したりとかなw ペンキ屋と板金屋の職長が中国人で、最初はオレを介して拙い日本語で打ち合わせてたが、まどろっこしくて直接中国語で打ち合わせてそれから報告しろといったら、ソッコーで折り合いがついた。
で、比較的日本語が堪能な板金屋の職長から報告がきた。
日本人の職長よりいろいろ優秀だ、まじで >>915
土木、鳶、内装ってやったけど自分の職業が一番みたいのしかいないからな
特に土木連中のイタさは半端ないなわwwアイツら職人と思ってるから
業種に限らず建設業で職人ってアホかって俺は思ってるけど
今はボード、軽量だけどこの先建設業やるなら内装以外やる気にならねーわww
>>921
大手ほど監督に言われた通りだならな
待場の連中の方がこうするあーする色々出て来るわ >>935
ボード、軽量なんて
紛れもなくアホなんだけど 認識してる？ >>931
わいは新人二人の監督や きさんはカスやわいに憧れるん気持ちはわかるで、けどきさんは無理やわいに従うしかないんやで
わいに逆らえばサイン無しや なんで軽量、ボードはどの現場行っても屑しかいないの？
本当不思議なんだけど。
まともな奴本当会ったことないよ。 ネタにマジレス
釣れたわ
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
台風来んなよ！ >>939
イキってたパツキンにーちゃんが一ヶ月後には「こんなダセェ仕事やってらんねえ！俺はこんなチンケな男じゃねえ、華やかな世界で一旗揚げる」とかほざいて辞めてるとかなwww
で、ヤクザにもなれずホストにもなれずの半端モンになる >>942
前科者多数、こいつシャブやってるんじゃね？ってのもちらほら
2次3次の監督だって建設廃材を山に棄てたって書類送検された馬鹿もいるし 30歳で年収500万あればいいよって人は専門性の高い一次下請けの会社に入社or転職するのがおすすめ。
覚えることも少ない、やることも少ない。ただ現状土曜・祝日の休みはあまりないけどあと5年も我慢すれば休みは増える（と思う）
一番入ったらダメな一次下請けは土工会社と重機土工会社 >>944
社長が暴走族あがりの解体屋とかだと鉄板 軽量のパツキン兄ちゃんも
すっかりおっさんになってしまい
昔の勢いが懐かしい
塗装と防水に若干若い人が居る程度
直ぐ居なくなります
左官なんてケアホーム状態 >>946
左官屋とか 時代の取り残され間半端ない
タイルやもそうだよな 左官屋はそうかも知れないが土間屋は引っ張りだこだろ 負けるのは不名誉ではない
不名誉なのは負けて駄目な人間になることだ
例え負け組と云われても
まんまと駄目な人間に
成り下がっては
いかんのよね
昼寝して午後もやるか >>949
先輩カッコいいっす！今日も暑くて大変だけど熱中症に気を付けて頑張りやす！ >>949
現場でイキがってるのは負け組
ダメ人間ではないのか？ >>953
左官って養生しないよな
人様のもの それで汚しても知らん顔
昔、現場でイキがって皆から嫌われている
左官屋が居て、土曜に奴らが帰った後、
ミキサーに砂セメント、水入れて混ぜて放置
月曜日 皆笑いを堪えていた タイルやと言えば、
タイル割の墨を無視して貼るバカ作業員 ありゃなんだ？
便器の芯とタイルの目地がずれてると検査で言われて
不合格にされてた設備やが居たけど（見えがかりのうるさい現場）
タイルやが犯人であって 設備は墨どおりやってるのにと文句言ってたぞ >>955
それは施工管理側の責任な。親墨を守らせないでおいて、下請けが勝手にやりました。なんて客先が納得するわけない。
センター割付守れよと言って貼り始めに見はっておけば済んだ話。それも品質管理だろ。 >>956
建設作業員って そこまでレベルが低いんだな >>957
日常茶飯事、管理が悪いっていわれて若い監督がしこたま怒られて辞めていく
まずはやった本人や下請け怒らないと進歩しない
元請けのカラーが出るよね >>958
直接の悪に対して
なんらかの”制裁” を下さないと
いつまでたっても同じ無駄の繰り返し >>959
プロとしてやっちゃいけないヘマをして指摘しても改めないような下請けは次は頼まないですべて解決させてる。
逆に非を認めて素直に従ってくれるところはしっかり面倒見てる。 >>960
人としてどうよ っていう業者も
使うべきじゃないだろ
高所作業車で配管踏んで壊しても知らん顔
苦情を言うと 切っておけとか意味不明な
逆切れする内装業者の番頭
こういうゴミを現場に入れるんじゃないと
本気で思う >>961
内装工とか躯体のしわ寄せで滅茶苦茶な現場に押し込まれたりするから、偏屈な人になっちゃうんだよ。
そういう人にはこっちはあんたの見方だよって立ち位置を取ってあげると、案外面倒見が良くなってくれたりする。
頭を押さえ付けるような物言いで対峙すると100％問題児化する。 >>962
しわ寄せ食って大変な思いをしているのは
設備だと思うんだけどさ
面倒見がどうのという話じゃないよな
壊したんだから謝罪して弁済すべきだろ！
人としてどうよっていう話 >>962
>頭を押さえ付けるような物言いで対峙すると
100％問題児化する。
いや 最初から100％問題児
ガキを現場に入れるなよ ホント >>962
人としての器や度量が狭い監督の現場はひっちゃかめっちゃかになる。そういう現場を連中は外れ現場と嘆く。 >>965
あるある
戸〇とかキチガイが多いよな
他の板で登場してたよ〇ざきなんか有名らしい >>965
職人同士のコミュニケーションも含めて根回し手回しするのが監督の仕事。
トラブルが起きて自分の段取りの悪さを棚に上げて喚き散らす無能監督の多いこと多いこと。 >>967
でもさ 本来そんなものやる必要が無いものだよな
他の業界から見たら 建設業界はお笑いの世界だと
思われるよな 勘違いするなよ？作業員共のいい監督って評価は、俺ら職人（笑）の言いなりになる監督って意味だからな >>969
勘違いしてるのはお前だろ
お前らは職人なんかじゃない ただの作業員
誰でも出来る簡単な仕事で職人も糞もないだろ
社会の底辺 ゴミ、犯罪者予備軍
それが世間の評価だよ！
なんかやたらと
レスがのびますねー
ストレスマックス
次スレ
再通知しときますねー
現場監督の愚痴 part29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1534754970/
宜しく＼(^o^)／あはっ 元請を食い物にするようなのは一目見ればわかるからなぁ
表面上ではニコニコしてまたお願いしますねとは言うけど二度と呼ばない様にしてるわ なんや、わいは偉いんや
わいは職長なんやで、国がわいを偉いと認めてるんや
わいには誰も逆らえないんやで 雑工なんでいろんなジャンルの仕事やらされるが
求められるのは、どんな仕事でも本職のレベル
まぁ、管理の経験はある程度あるし気持ちも分かるが、無理はいけねーよ >>975
雑工がなんでここに居るんだ？
管理の経験？
ではその管理って何をどう管理するんだい？
具体的に書いてみてくれ
雑工と言うからに 設備だよな
質問
HEXのEAダクトは保温しますか？ >>978
雑工のフカしが始まった
俺は現場代理人やってたとか言う奴も居た
で、お前は何の管理経験があるんだい？ >>978
ちなみにダクトじゃなくて 保温だけどそれ >>979
電気単独発注現場で施工管理やってる
せーのせーの言うだけの現場だといいのになあ
世の中そんなに甘くはないのが現状 わいは職長やど、国がわいを偉いと認めてるんや
お前らはわいに従うんや >>981
日本語読めないのか？
>質問
>HEXのEAダクトは保温しますか？ >>982
電気の施工管理なんて見るもの大して無いじゃん 元請けでも何も知らない代理人や技術者の会社なんだけど
出来高だけ頭に入っている見たいだけど
その「施工」が全然分からないから職人に嫌われている
張り切っているのは荷の場所決め、だけどそれも職人から文句が出てる >>984
ググッたわ、ビル設屋か
排気ダクトなんざ内部温度によるわ
まあ、計算なんぞしなくてもなんか基準があるんだろうがそこは知らん >>988
内部温度にもよるって何？
施工品質基準は、考えられる悪い条件を
想定して作られてるんだけどさ
計算とかワロタ
そんな事も知らないで 施工管理なんて
出来るわけないよな さすが雑工のフカシ >>976
風邪をひきそうなくらいガンガンクーラー効かせたプレハブ事務所でスマホ動画見ながらゲラゲラ笑い、気が向いたらノーヘルくわえタバコで現場を闊歩して作業員を怒鳴りつける
出っ歯ネズミ男流の現場監理です >>985
お前、アホか？
施工計画書、施工体制台帳の作成はもとより
着工届、工事カルテ、イメージアップ計画書等々の提出
施工中には工事協議簿や、新規入場、ＲＫＹＭ資料の作成とか安全管理書類
機器仕様書、完成図、試験成績書の取りまとめあたりは電気工事ではかなり多いだろう
そんな中で現場に出て下請け業者の技術的な管理や、施工図作成もやる
施工プロセスチェックや完成検査に向けて段取りも進めなきゃあかんし・・・
電気は金額的には土木や建築に比べ小額な工事が多いから管理項目が少ないとでも思ってるのか？ >>989
施工品質基準ってなんだ？町屋のオリジナルか？
考えられる悪い条件ってどんな条件？
なんかの基準書読んで解った気になっちゃいけませんよ ロバと老夫婦がいました。
おじいさんがロバに乗りおばあさんが歩きました、すると、「女性を労らないひどい男だ」と
悪口を言われました。
おばあさんがロバに乗りおじいさんが歩きました、「男を差し置いて図々しい女だ」と言われました。
二人でロバに乗りました、「ロバが可哀想だろ！」と言われました。
ロバをひいて二人で歩きました、「ロバの使い方を知らないのかwww」と言われました。
こんなふうに現場を取り仕切る立場の人間はどうやっても作業員から反発されることもあるさ
どんな人間も万人に認められるなんてことはない >>991
イメージアップ
オラつき低脳中卒DQNは使わない
以上 デンコーのカントクはデンコーがちゃんとせーの！せーの！言ってるか確認するのが仕事やろがね ちゃんと
建築も電気も設備も
揃ってるみたいな
書き込みですね
今日もお疲れ様です >>991
思っているよ
設備に比べたら鼻くそだと思う
相手にする業者の数も圧倒的に少ないし
結露も無けりゃ、断熱も無い、勾配も無いし
止水もほぼ無いようなもの、電食もほぼね
搬入計画も一式請け負った業者に丸投げ
その業者の人間が偽物になってやってるだけ
同一現場内で工区分担がその偽物同士の間であるから
一人が見る個所はものすごく少ない
完成図だ試験成績書だって それそのものを
作るのはメーカーだろ
私は1年生レベルの仕事でアップアップしてる
と自ら言ってるようなもの そういうのをアホ
と言うのだと思う >>992
え？ お前恥ずかしい言葉を吐いていることに
気付いていないのか？
ところでお前が言う基準書って何？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 2時間 37分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
