トヨタホーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/16(日) 12:20:30.18

この会社はトヨタの１００%子会社
トヨタウッドユーホームはそれの１００%子会社
見積もりが、なんと５０万円水増しです
エクセルの見積もり書が、５０万円水増し
それで平気な顔してます
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/20(木) 15:52:18.63

トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
キッチン関係の見積もりが１７０万円
なんと、その中に約５０万円の水増し
支店長は知らないと言う
営業マンが自己判断でそんなことするか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/20(木) 18:56:54.00

そうだよボッタなんて普通のことだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/21(金) 19:21:05.92

トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
このインチキ積算は、単なるぼったくりでは無い
エクセルでの積算のイカサマ
つまり、詐欺
エクセルのSAM関数であれば
間違いはあり得ない
故意の詐欺積算
トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/21(金) 19:24:35.31

トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
このインチキ積算は、単なるぼったくりでは無い
エクセルでの積算のイカサマ
つまり、詐欺
エクセルのSAM関数であれば
間違いはあり得ない
故意の詐欺積算

担当者は、間違ってました
だってそれはエクセルでしょう
裏エクセルってのが有るんです
そして、その詐欺積算を支店長は知らないと、言う
営業マンが勝手にやったと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/21(金) 21:02:05.74

詐欺罪
第246条
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/23(日) 19:36:14.22

トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
詐欺未遂の犯罪企業
詐欺罪の未遂は処罰する、刑法
もちろん、その他の悪質なやり方で
散々な目にあわされました
トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
犯罪企業 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/23(日) 19:40:59.81

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/23(日) 19:41:45.30

犯罪企業
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/06(日) 13:01:11.87

トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
詐欺未遂の犯罪企業
詐欺罪の未遂は処罰する、刑法
もちろん、その他の悪質なやり方で
散々な目にあわされました
トヨタウッドユーホーム
インチキぼったくり詐欺ホームビルダー
犯罪企業 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/06(日) 13:05:18.38

この犯罪企業と商取引きは、出来ないので、土地は更地にして返してくれと言っているが、それは出来ないと言うのみ。
トヨタウッドユーホーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/07(月) 15:30:59.74

>>53
その見積もりの段階で揉めてるんじゃなくて
工事に入ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/08(火) 05:08:11.06

>>53
評判いいみたいだけどどこの支店？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/11(金) 14:26:10.49

刑法に寄れば、詐欺の未遂は処罰の対象

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/24(木) 20:25:39.60

他の積算は間違いないのか？？？
トヨタウッドユーホーム
差し替えても詐欺未遂だろう

トヨタウッドユーホーム
犯罪企業

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/24(木) 20:39:07.89

集中換気システムが、
ウン十万円
メーカーの名前も
機種番号も無し
保証の話も一切なし
アフターサービスの
話も一切なし
トヨタウッドユーホーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/17(日) 15:54:58.68

ご紹介キャンペーンで家族を紹介したのに特典もらってない。
工場へ発注したあとに、すぐ手続きすると言ってから数ヶ月、すでに引き渡し。
電話のひとつもないとは。紹介しなければよかった。
営業のポケットにそのまま入れたりできるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/19(火) 04:22:29.66

>>44
なんでわかったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/19(火) 18:55:10.42

>>59
言えよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/10(水) 15:25:08.53

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。  糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/01(土) 12:03:02.60

>>61
言ったよ。５月中に振り込まれると言ったが振り込まれず。
カタログも持ってくると行ったが来ず。
あったまきたトヨタホーム北関東。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/01(土) 12:07:50.54

↑正確には群馬のとある営業店舗

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/01(土) 12:45:18.50

本社にクレームいれるか。
口座番号まで教えたから気持ちが悪い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/09(日) 20:16:54.91

平屋建てた方どうですか

**(仮称) 名無し邸新築工事** · 2019/06/15(土) 17:42:16.09

「うちはどこのハウスメーカーにも負けませんよ」TOMO

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/16(火) 23:23:03.60

特に言うことはない
特に満足しているわけではないが特に不満があるわけでもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/02/19(水) 21:06:52.01

スマエアの糞っぷりは欠陥。
デ〇ソーは正常だと言い張る。
頭来たから近々国民消費者センターに訴えてやる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/25(土) 20:38:04.22

どんな欠陥なの？
電気代、カビ、不具合？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/03(月) 02:04:50.34

うちんとこ入ってる大工さん最悪でカネンを合わせる概念が全くない
開口部が全て90°で仕上がりができてないので冬は閉まらなくなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/03(月) 07:56:12.50

文句言っても直してくれない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/04(火) 02:58:16.75

返答が許容範囲内といわれるんだよ
これからつべで動画上げるしかないと思うレベルなんだけどなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/04(火) 07:56:49.35

窓しまらないのは許容範囲外だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/09(日) 22:37:09.22

社員がクソ！
下請けにめちゃくちゃ言ってやがる
テメーらの落ち度だろ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/14(月) 02:45:56.89

>>71
マジで？もう契約しちゃったんだけど
それは許容範囲を超えているなぁ
もし、うちでもそんな事があったら俺も乗っかって潰しにかかるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/05(月) 01:00:48.82

>>71
もし、そんな事があって直してもらえないならyoutubeにうｐして抗議する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/29(木) 07:06:31.34

35坪の平屋だと総額いくらくらいで建てられますか？
土地と外構抜き、諸費用税込みで。
田舎なんで土地は1,000万もあれば何とかなるんですが、土地込み総予算4,000じゃ無理ですかね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/29(木) 07:20:09.21

>>78
建築条件の無い土地でハウスメーカー間で値引き交渉できるなら土地・外構抜きで3000くらいじゃないかな？
もちろんこだわり内容によるけど。
建築条件ある人気の土地は、売り手市場だよね。しょうがない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/29(木) 09:43:40.18

>>79
南海トラフ予想震度6強地域なんで、トヨタの鉄骨ユニットなら安心かなと思ってトヨタ検討中です。
災害対策として最低限の太陽光と蓄電池までつけるとなるとなかなか厳しいですかね。
標準的な設備がついてれば良いので、全館空調とか高い設備は必要ないです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/29(木) 12:55:16.37

>>80
地震はよく分からないなぁ。
多分鉄骨は耐えると思うけど、免震じゃない限り外壁とか内壁は割れると思うって別のHMの人に言われた。

基礎は、新築後にわざわざ対策打ちに来てたから多分耐えられると思う。

まぁ東南海地震が来るまでは地震保険に入っておいたほうがいいよ。鉄骨だからすごい安いし。5年で3万ちょっとだったかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/09(月) 21:31:16.56

トヨタホームは愛知県内だと販売会社が２つあるんだけど特徴とか大きな違いはありますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/13(金) 05:45:52.95

予算の都合上シャッターを全て手動にしようと思っています。開閉時に重さは感じますか？
3～3.5m幅の掃き出し窓だと女性や中学生には難しいでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/13(金) 12:58:57.78

３Ｍ超えると電動シャッター必須だったよ。
５年前に建てました。

電動やめてもそんなに安くならないから個人的には電動おすすめです。
一箇所だけ手動にしたけど、やっぱ電動にすればよかったなーって思うことが良くあります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/13(金) 13:41:39.05

>>83
他社で建てたけど…
電動シャッターはつけとけ
最高だぞ

カーテンのように使える
夏場は日差しを遮って(簾は別でつけてます)、エアコンの効きを良くしたりもできるし、冬場は夜に閉めて防寒対策にもできる
そういうことがボタンひとつで簡単にできる
途中で止めることもできる
西側の窓は夕方は西陽を防ぐために閉じるとかも可能
上だけ開けるとかもできたらいいんだけどな

むしろカーテンも電動になってくれないかなとか思うぐらいだ

通風シャッターは高くて手が出なかった
しかもフラップみたいに開口部の広さを変えられるヤツかと思ったらうちのハウスメーカーのは違ったんだよ

通風シャッターは初夏や秋に、に活躍しそう
春は花粉症なので無理

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/13(金) 16:55:34.45

>>84
>>85
ありがとうございます。
西側には細くて小さい窓しか無くて、たぶん北側と東側の腰窓は台風の時くらいしかシャッター閉めないから、南側の掃き出し窓だけ電動にします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/15(日) 06:41:35.41

トヨタホーム名古屋で建てた方いらっしゃいますか？
契約までの打合せや実際の工事、アフターサービスどうですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/29(火) 23:01:43.92

もう契約しちゃったけど
ここの評判見ると不安になってくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/30(水) 08:02:48.89

5chの評判見てたらどこでも不安になるでー
坪100万でもバカにされるところやでー
坪100万でも「そんな額だと職人の手抜きされて当然」と言われるんやでー
5chには天才と有能と成り上りと金持ちしかおらんのやー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/30(水) 12:16:38.23

もっと不安になるのが、マンションコミュニティの各ハウスメーカースレ
粘着ネガキャンとクレームの嵐

インスタグラムは少しほっとする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/07(木) 22:39:52.79

トヨタホームでググったらミサワホームを完全に子会社化しているんだな・・・
さすがトヨタ資本は強いわ・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/08(金) 04:17:02.26

ネット情報見てたらどこのHMでも不安になるけど、結果トヨタで建てて良かった。
新築入居で２年住んだ賃貸ミサワ戸建よりも夏冬快適。
鉄骨は寒いっての嘘だろ。
三階建てにも使えるユニットで２階建てや平屋作る、この価格帯じゃ間違いなく最強。
標準ユニットしか使わないグレードだと、デザインが野暮ったいし間取りの細かい制約は多いけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/08(金) 06:52:59.76

>>92
標準ユニットと標準外のユニットがあるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/09(土) 01:36:46.79

>>92
建売と注文したどっち？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/11(月) 20:44:57.70

>>92さんもう来ないのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/11(月) 20:52:48.15

洗面所か浴室のどちらかがどうしても道路沿いになってしまうんだけど、窓無しにするか無理にでも配置を変えるしかない？
高い位置の横長の窓＋外に高い縦格子建てるとかで対策可能？
カタログには窓の外につける目隠しはシャッターか縦格子くらいしかないよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/28(木) 00:20:16.76

ここって屋根と外壁30年メンテフリーて本当？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/05(金) 21:23:59.16

クルマde給電つけた人おる？

外コンセントと一緒になってる部屋のサブブレーカー落として、車のコンセントから外コンセントに繋げば一緒かなと思ってるんだけど。

新築じゃなくリフォームだと工賃込みで4～50万円でしょ。災害時しか使えない割になんかの高いよね。工事の規模、どの程度なんだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/25(木) 18:27:47.22

平屋で見積もりとったら全然安くなかったわ。他社と比べて諸経費高過ぎやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/28(日) 01:24:55.63

>>99
大手ハウスメーカーの中では安い方ってくらいで、ほんとに安くしたいならローコストビルダーを当たったほうがいいだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/28(日) 07:26:57.69

>>100
軽量鉄骨の部類では比較的価格おさえめってだけで全然安くはないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 08:24:14.75

>>99
ハイムよりはやすかったと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 23:07:22.73

>>102
でも値引き厳しめで殆どしないんだよな、トヨタは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/31(水) 22:28:08.72

>>103値引き前に提示された見積りはハイムの方がかなり高かったのに、値引き後の最終見積り？はハイムとトヨタでほぼ同額になった
こんなの値引き分込みで初めに高い額提示してたんでしょ？いっぱい値引きしてくれてラッキーなんて思わねーよ
ということもあってトヨタホームにしたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/02(金) 23:54:17.45

>>104
正解だな
ハイムは担当者には坪五万の値引き権限あるって言ってたぞ
恩着せがましくこれは割引しなくてもいいけど僕の気持ちで引きましたとか言ってたなあ
頭にきて辞めたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 20:55:40.43

ふわっち配信者ゼロワンがトヨタホームの社員の妻に不倫暴露配信中

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/11(火) 08:10:47.34

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404172/res/2142-2144/

お前らの家は大丈夫？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/11(火) 21:32:05.01

トヨタよりやっぱり日産かマツダやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/12(水) 01:13:12.15

ここは営業がダメだなあ
一回土地断ったら全く紹介して来ない
やる気あんのかよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/12(水) 08:36:44.39

営業が少なすぎ。
ただし、ハイムみたいに営業多すぎるのもウザい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/15(土) 23:08:52.81

どんmaいでthぅうま

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/21(金) 00:23:30.50

ちょっと前に派遣で働いていたけど社員に
「絶対に雨漏りするからウチで家建てないほうがいいよ」って笑いながら言われたことある。
5人に言われた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/21(金) 04:53:33.97

けど阪神淡路で唯一倒れなかったのがトヨタホームなんだよな
倫理的な問題でそれを売りにするのはやめようっていう事になったらしいけど
最近なぜか倒れなかったのは他社の家とかステマされててワロタ

まぁ今となってはどこも耐震免振ばっちりやってるとは思うけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/10(木) 20:58:34.96

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/10(木) 21:00:40.26

績について
①経営管理資料にあるように売上は 288,044 千円（昨対比 91.2％、計画比 86.8％）で未達、
変動費・固定費ともに計画値を下回ったものの、営業利益は 6,080 千円で未達（昨対比
106.3％、計画比 65.4％）の結果であった。
②製造変動費は材料費、販売変動費は商品仕入高が低い事が影響している。先般、業績予測の精
度について予測と実績の差異一覧表を全社に配信した。4 月 25 日の全社営業利益予測は△
3,276 千円であった。1 週間後の締めで 10,000 千円近くも利益が上振れするのは何故なのか？
今一度各人が業績予測の重要さを意識するとともに、管理職の指導力と責任で精度を向上させ
てほしい。 5 月度の予測も非常に低調である。5 月 25 日の予測を楽しみにしているので、実態を把
握した内容で提出すること。
2 稼ぐ力（マインドの再確認）
「現状維持バイアス」という言葉をご存じだろうか？変化や未知のものを避けて現状維持を望む心理
のことである。安定を失うことを恐れ、ついつい「できない理由探し」をしてしまう傾向にある。このような
雰囲気がまん延する組織からは、新製品、新サービス、新しい仕組みは生まれてこないのではない
か？今回の幹部会議から進行方法が変わるが、過ぎたことの報告よりも（これはこれで大事ではあ
るが）現在進行形の業務がどこまで進んでいるのか？何が原因で遅れているのか？どうすれば達成
できるのか？を発表してほしい。
私としては常に問題意識を持ち、様々な困難に果敢にチャレンジする人材を高く評価していきたいと
思う。当社はこれまでの慣習や仕組みを大きく変えていこうとしている。それは現状に甘んじることなく、
変革を恐れない姿勢行動こそが成長のカギを握っていると信じているからである。経営幹部が率先し
て現状を打破する気概を持って業務にあたっていただきたいと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/08(木) 01:50:30.65

ここの担当全くダメ
担当変えてもらった人いる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/08(木) 17:08:46.49

相性合わないならどんどん変えろよ。

自分は合ったので良い。

合う合わないはそれこそ、相手だけでなく自分も関係するんだからさ。
んで、その一例で良い悪いは語れない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/29(木) 17:29:33.66

トヨタホームで検討中
ここって値引き交渉難しいんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/31(土) 22:16:20.62

>>118
関連会社なら割引ある
聞くのが早い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/01(日) 00:15:41.50

最近は住宅に限らずなんでも「直接尋ねる」が早くて確実だからなあ。
噂はどこまで言っても噂だし、
仮に大多数でそうであっても自分の担当が例外なら例外だしww
それに最近は社会がそうなったのか金に関してはほんと直接尋ねるのが一番やわ。
そやから昔みたいに見栄や誇張も意味なくなってもうたしな。
テレビ電話やネットが進んでネカマが長生きできなくなったようなもんやな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/01(日) 16:51:49.50

>>118
あと、時期によっては大きいときもある。
これまた聞くのが早い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/02(月) 09:23:12.20

据付予定日が雨になっちゃった方いらっしゃいますか？
うちの据付予定日が雨っぽくて心配です
微妙な天気で決行されて濡れるの嫌だし、次の機会がすぐ無くて引渡しが大幅に遅れるのも困るなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/03(火) 13:03:45.96

なんか先月にすまいるライフの雑誌に載ってた夫婦の奥さんの方ふわっちという生配信サイトで5月に離婚したと言ってリスナーからアイテム強要してる酷い人を使ったみたいだね。
旦那もグルかは知らないけど不倫とかしてる人を採用して雑誌に掲載したとか本当にすまいるライフのイメージダウンになったよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/07(土) 21:30:03.19

ふわっちのみさみささんですよね
配信しやすい素敵な家でしたね
配信歴が短いのに有名なゼロワン、まさやん、しんやっちょといった男性配信者とコラボしていて素敵でした、素敵なお家に住んでると住んでいる方も魅力的になるんでしょう
私もいつかトヨタホームに住みたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/11(水) 04:31:59.07

トヨタsmile7月号だけ表紙と表紙のお家が削除されているのは何で？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/11(水) 09:25:49.85

ズバリ坪いくら？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/11(水) 10:57:12.89

>>125
配信サイトふわっちで有名なみさみさちゃんに似てましたよね、可愛いからもっと見たかったのに残念です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/12(木) 09:07:44.16

https://youtu.be/gnf04TCS6Hw
YouTubeにも出て有名人みたいですね♪

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/12(木) 23:03:18.25

>>126
外構無し土地改良無しでオプション良さげなのつけて80万円くらいですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/12(火) 22:33:38.06

全館空調やってる人、感想教えて
やらない場合、エアコンと床暖房入れてる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/12(火) 22:37:01.87

116だけど担当代わってめっちゃいいわ
こんなにも差があるのかという位
前の担当は役職ついてたけど全然話にならなかった
ほんとダメだと思ったら言った方がいいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/14(木) 20:20:41.81

>>130
6年前のスマエアだけど・・・

・うるさい
・冬は霜取りが頻繁に入り能力低下。
・24時間稼働が基本なのでOFFタイマーが無い。
・ワイヤレスリモコンが無くいちいち壁リモコンで操作。
・フィルターに綿埃が絡み洗い難く新品は2枚4千円もする。
・室温センサーが壁リモコンと本体しかなく部屋毎に温度のムラが出る。
・上記により部屋のドア開閉状況で温度分布が変わる謎がある(慣れ必要)。
・盛夏以外は除湿能力が極端に悪く、空気は冷えるが湿度がどんどん上がる。
・冷房は外気温が20度以下になると室温関係なくコンプレッサーが回らないクソ仕様。

梅雨～秋口は除湿器併用。
冬は石油ファンヒーター併用。
まぁハイブリッド方式ですなw

メリットは室内・室外機が集約できるだけ。
ただし故障した時の修理費が怖い。

最新型はどうなってるか知らない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/14(木) 21:50:39.44

>>132
それだとポンコツ仕様じゃん
メリットなくないか
新しいのはバージョンアップしてるんかな、誰か教えて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/15(金) 07:21:56.31

散々文句言ってやったから
カイゼンしてるかもよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/15(金) 22:35:02.18

>>133
最新のだと上のような問題はないな

逆に乾燥気味だから加湿器置く人がいると聞いたけど都内の我が家ではそこまで乾燥しない
音は確かにするが、そもそも換気システムからも音が少しするので気にはならない
オフタイマーはある
リモンコンは相変わらずない
冷暖房で困ったことはない（最近のエアコンの性能向上と同じだと思う）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/15(金) 22:39:30.89

ちなみにパナソニックホームズの全館空調システムも検討したが、あっちは一台の強力なエアコンで家ごと冷暖房してる
パナソニックホームズは部屋単位で上下2度の変更は可能だが正直、時間経つと空気も循環されて温度差は少なくなるという話だった
あと、インナーガレージ作ると上下階の居住空間に差ができてしまうので全館空調は入れられない
一方のトヨタホームは階ごとの制御だから温度設定も別だし、故障の際も個別に直せるのがメリットで、インナーガレージも関係ない（上下階で容量変えるから）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/17(日) 16:06:29.91

>>133
能力云々は、部屋の間取りとサイズによるのでは？
全館空調という売りだろうから、ドアの開け閉めで室温変動すると
いうのなら、やはり空調機の能力不足ということなんだろう。
(室温センサがリモコン部と本体にしかない、というのは普通のエア
コンと同じ)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/17(日) 22:23:03.89

全館空調について入れるべきかどうか
メリットは全室の気温が一定で冬のヒートショックの防止や快適な生活
ただこれって全室にエアコンつけてそれぞれ運転させたらどうなんだろうとふと思った
パナに話を聞いた時に多分10年で交換が目安、その代わり交換時は最新のエアコンが入る、費用は約40万程度
これをエアコンに置き換えると例えば3LDKでエアコン４つ付けたとして10年で全交換はないし、つけても精々２つ位としたら電気代やコスト考えても全館じゃない方が得なのでは？
夏と冬だけ付けっぱなしにするとしても全館でなくてもよい気がするのだけどどうだろうか？
今迷ってるのはこことPanasonicホームなんだがどっちにするにしても全館空調がいるのかどうか悩ましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 02:49:45.99

全館空調系はダクト式が主だから、ダクト内はカビだらけになるけどな
清掃も普通はできないし、カビ菌が常に充満することになる。
普通のエアコンでもカビだらけになるけど、綺麗に掃除はできる　

気になる人は普通のエアコンのほうがいいよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 06:16:36.28

>>139
だから夏から冬へは動かしたまま切り替えたほうがいいのでは？
今日から暖房みたいな。

常に風が流れていればカビが生えにくいんじゃないかと思うけど、どうだろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 07:57:19.33

>>139
ダクト内の風の流れがある中で乾燥気味なのにカビは繁殖しないと思うぞ
それよりダクト外側の結露の方がありそうだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 08:00:17.73

>>138
パナソニックホームズにしろトヨタホームにしろ全館空調はでかいエアコンの空気を循環させるだけだからそこに差はないよ
パナソニックホームズのエアコンの方がより大きいので交換は40万円じゃ無理だろ

それよりも室外機や室内機が建物に影響しないことのメリットの方が大きいと思うけどな

自分の場合はパナソニックホームズもトヨタホームも全館空調システムはサービスでという話だったのでそこは気にせず検討したけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 14:14:40.61

地元の工務店で建てる予定だったけどかなりの予算オーバー
それで以前から気になってたトヨタホームのモデルハウス見学することにした
32〜35坪で2500万では無理だろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 14:15:53.64

32坪から35坪ぐらいで、です
文字化け連投失礼しました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 14:40:11.19

>>141 空調ダクトは10年も使い続けるとほぼ100%汚れるよ　
でも通常のエアコンでもファンやフィンの中、カビだらけになっても人体に影響出ない人は出ないからね　だから気になる人やカビアレルギーの人はやめた方がいいと思う

　屋根裏ダウトとか取り外しできればいいけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 14:42:45.66

>>140 旅行など何日か空ける日もつけっぱなんて現実的じゃないと思うけど。
四六時中運転なら壊れるの早くなるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 22:55:18.09

>>144
建築条件によるんじゃない？
建物云々よりも、地盤改良工事、屋外給排水工事(道路掘るか否か）、ガス工事とかでかなり変わってくるし。
年々ハウスメーカーの坪単価は上昇してるけど去年だけでどのハウスメーカーも坪5万円は上がったと聞いた。
何れにせよ早めの方が良いと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 22:56:30.60

>>146
え？ペットいるから年中稼働させてるけど
全館空調システムって通電はしていても年がら年中冷暖房運転している訳ではないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/18(月) 23:42:58.13

地元に工場があって、信頼できそうだからトヨタホームで考えてる。HM何社か回ったけど、トヨタホームは持ってる土地+解体予定の建物の調査をしっかりやってくれて好印象だわ。値段が折り合うと良いなぁ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/19(火) 13:06:20.25

>>146
止めたり動かしたりが、機械にダメージ与えて壊れやすいと思うから、連続運転がいいと思うよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 11:05:57.79

冬は寒くないでしょうか？
鉄骨は寒いイメージがあって迷ってるけど全館空調だけで十分？
ちなみに地域は愛知です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 12:21:41.96

>>151
エアコン切ったら冬寒いよ。
寒さ暖かさを気にするなら鉄骨はやめたほうがいい。
もちろんエアコンつければ変わらんけど。スマートエアーズなしだと脱衣所とか寒いけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 16:39:35.90

>>152
付けてたら寒くないってことかな
それを知りたかったので切ったら寒いとかそりゃどこもそうでしょうからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 17:25:51.03

>>151
鉄骨が寒いは結構イメージに引っ張られてると思う
積水ハウスの鉄骨と木造の両方を隣接地に建てた自分が言うから間違いない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 20:48:15.13

鉄骨と言っても、鉄骨内及び内壁には断熱材を入れてるんだから相応に断熱は出来てるわけで、
極寒地でもない限りエアコン入れれば大丈夫なんじゃないっすかね？

それこそ、鉄骨造の一般住居以上に鉄剥き出しで鉄を多く使ってるであろうコンテナハウスが飲食店の店舗として使われてるのも
断熱＋空調をやってれるというほど寒くないからだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 21:36:23.63

結論として軽量鉄骨は寒くないってことでいいのかな？
後スマエア入れてエアコンもつけた人いる？
更に冬にガスファンヒーターも付けるとか場やり過ぎ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/21(木) 21:46:14.58

断熱性は建てた年式(？)によるんじゃないかね。建売のモデルハウス見に行った時はスマエア凄いなって思ったけど、正直今はエアコンも高性能で、家の断熱性も高いから、なくても良いんじゃねって思うけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/22(金) 07:39:50.33

>>156
建築場所にもよると思うな。
何より床材の差のほうが大きいよ。やっぱり無垢材は冷たくなりにくい。もちろん傷とかのデメリットも大きいけど。

基本高断熱住宅では燃焼系の暖房は使わないってのが流れだけど、寒さに心配ならガスコンセントも検討してみてはどうかな？
炊飯器をガスにする人もいるみたいだし、コンセントだけなら必要ないと判断してもそこまでダメージにならないでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/22(金) 07:42:25.09

>>157
そういう考えもあり。
全館空調は室内外をスッキリさせるのと、個別エアコンでは対応しきれない玄関や洗面所、トイレまで快適な温度ってところがメリットで、それ以上でもそれ以下でもないかな。
個人的にはエアコンが室内外に影響しないことを優先に選んだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/22(金) 22:58:39.90

最近のトヨタホームって基礎断熱なのかな？
うちは6年前に建てたけど、床断熱だからなのか冬は床が冷え冷えです。
基礎断熱も選べるのは知ってて、建築士にオススメしないって言われてやめたんだけど、やっぱやれば良かったなぁって後悔してる。
と言っても、どれくらい基礎断熱に効果があるのかは分かんないけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/23(土) 13:51:58.00

>>160
基礎断熱って致命的なデメリットがあるような笑
いや、そんなん大したことないとかいわれそうだけど

https://ecoyukadan.jp/column/kisodannetsu/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/23(土) 21:48:20.62

>>161
リンク先見たけど、デメリットって湿気？
であれば、トヨタホームは、新築後一年？数年？位はファンで強制換気するらしいですよ。
あとからファンを外してその穴を塞ぐみたいです。
まぁ、自分は床断熱なので他にもデメリットあるのかは知らないですが…。
むしろデメリットを知って床断熱を選んでしまった自分を正当化したい…（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/24(日) 10:24:19.00

>>162
何でもそうだけどこの競争市場の中ではなにか一つが圧倒的なメリットやデメリットを持つことはないよ
そんなのあれば自然に一つに収斂していくんだし
自分で決めたら後は他の事は気にしないのが一番

自分は２軒戸建てを建てたけどどこかしら満足と不満足がある
でもそれも自分で決めた注文住宅の良さだと思うようにしてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/24(日) 17:57:59.88

>>162
ファンの強制換気は知らないなぁ。

家じゃないけど、設備設計とかしてると、地べたに近いと
ころにウレタンとか敷きたくない。あとでお金がかかりそう
なところにデメリットがある気がしたんだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/24(日) 22:12:15.27

シンセは床冷暖導入する場合、基礎断熱必須
床冷暖は基礎内の結露とか気になるけど

エスパシオは基礎断熱なしで薄い床断熱材のみ
ちなみに床断熱材を強化しようとするとALC床じゃなくなる

トヨタホームの基礎断熱は基礎内側の側面に貼るだけだから他のメーカーと比較すると簡易なものだね
基礎断熱と言っても外気を入れるからあんま力入れすぎてもしょうがないのかもしれんけど
この辺の話、シンセとエスパシオでごっちゃになるからカタログやホームページに対応の可否をはっきり明記して欲しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 00:14:34.17

34坪はぐみで総費用2900万になったが、高い方？太陽光3,4kwオール電化,外構にカーポート2台分込みです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 08:37:18.59

>>166
建物のみ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 11:08:17.25

>>167
地盤調査後にかかるかもしれない費用だけ抜いて、建物、外構、手続き工事諸経費全てで2900万です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 20:28:15.03

>>168
そこに消費税でしょ？
建築業界は全部税抜だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 20:32:43.93

>>166
ここは蓄電池ついてないからな
値段はもっと引いてくれたのではなかろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 21:03:28.86

>> 169
いえ、もちろん税込みです。税無しの場合は建物本体が約2200万その他が約300万でした。値引きは約10％程です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 21:36:22.82

>>171
スマートエアーズついてる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/25(月) 22:15:55.68

>>172
全館空調はつけていません。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/26(火) 08:35:18.84

たぶんキッチンや風呂、洗面のグレードが低いと思う
この３点でかなり家の値段は変わってくる
あと、準防火地域かどうかも違ってくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/26(火) 14:17:22.32

3000万で建てられるなら希望持てるな。
一度見学に行ってみる。
相手にされないかと思って地元の工務店で木造考えてたんだわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/26(火) 23:39:45.65

木造と比べると、多少高価になっても圧倒的にメンテナンス費用が安い気がするけど、実際どうなんだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/27(水) 06:11:01.77

「先輩の実験手技の間違えを指摘してしまったら、それから3年間ずっとこんなにイジメられてます！証拠です！」と訴える従業員があらわれた！
面倒なので何の事実確認もせず、「ああ？お前が辞めろや！」と退職勧奨してやりました（笑）
どうも、俺様が人事部長様石田直行様です！Fラン大出身低脳パパは偉いんだぞおおおおおっ！
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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/27(水) 06:11:28.31

いじめられた従業員があらわれた！
いじめっ子が流した嘘の噂話を人事評価欄にそのまま書いて、裏取りもせずオララララ！てめぇこういう奴だろうが！と迫る（笑）
俺様人事部長様！事実確認もしない人事部様の言うことが間違ってるとでも言いたいのか？てめぇ！

「え？そんなことしてません！そもそも食堂使ってません！何を聞いているのか全部話して下さい。証拠出して全部否定してみせます」といじめられっ子が生意気にも反論してきた！
https://i.postimg.cc/sXkMKR2G/image.jpg
俺様人事部長様！「私はそう聞いています！だからそうなんです！会社判断！総合的判断だ！何を聞いているのかは教えないよーん！」と声を張り上げ机を叩いて押し通す（笑）これで一件落着だぁ！
どうも！！仕事をしない科研製薬☆人事部様だよおー！
従業員ども、今日もロシアンルーレット人事処罰にひれ伏せぇええ！頭が高いわ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/27(水) 06:12:04.29

従業員は嘘の噂をどんどん流してくださいね。
全部裏取りせずに採用して、社長にそのまま報告します！それが科研製薬人事部の「仕事したふり」第一条です！
これだけで人事部員は高評価と高給が貰えるよ！だって自分で自部門の持ち評価点決めれるもん（笑）
従業員は嘘の噂話をどんどん流していがみ合って下さいね。
むしろ噂が流れてこないと人事評価書類に書くことないから困るんだよおおお。仕事したふりさせてくれよおおお。科研製薬従業員ども、どんどん嘘の噂を流して他人を潰していがみ合おうね！
あ、間違えても訂正とかしないよ！僕たち事実確認の1つもしない人事部様が間違えるわけないだろ？何もしないんだから間違えようがないじゃん（笑）
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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/27(水) 06:12:24.12

俺様人事部長様！
いじめられた子が「食堂の机を叩いた？え？そんなことしてませんけど？」と首を傾げていたので、
「ね、〇〇さん、首傾げなくていいですよ。大丈夫ですよ、私達ちゃんと確認してますから。そういうとこですよ〇〇さん。貴方の問題行動は！ね！社会人として！常識考えなさいよ！」とキレて押し通してやりました！

え？食堂利用履歴がない？…人事部発行の給与明細から証明できる？
だいじょーぶ、ダイジョーブ、シャチョーサン！
俺様人事部長様！俺様の決定は会社決定！間違えなんて訂正しませんよ面倒くさい（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/27(水) 06:12:45.90

「勉強して苦労して借金して薬学部出て研究者になった…これまでの努力…？」で？だから？（笑）知らんわ（笑）
むしろ、Fラン大卒低脳MR俺様の学歴コンプがメラメラ盛り上がるぜ！てめぇ科研製薬は社長もFラン大卒だぞ！舐めてんのか！
俺様人事部長様！俺様の決定は会社決定！俺様が黒と言ったら牛乳だって黒くなる！間違えなんて訂正しませーん。バーカ（笑）
https://ux.getuploader.com/y0008/download/82
https://i.postimg.cc/GmRWks3k/miyashita-Ames.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/30(土) 18:34:31.69

どこでもそうだとおもうけど、外構費用は低めに見積もっている(オープン外構)ことがおお
いので、まともに囲ったりすると、2～300万円はいる。注意したほうがいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/10/30(土) 19:57:33.54

まぁ外構費用は土地の形状や周囲の状況にも左右されるから何とも難しいね
だいたい土地の平米数かける一万円とか言うけど

建物もキッチンや風呂、洗面、床材でかなり価格は変わってくるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/07(日) 13:47:15.82

労災かくし告発したいんだけど身バレしない方法教えてくれろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/07(日) 13:47:59.07

代わりにわかることは何でも答えるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/08(月) 08:29:07.76

愛知のミヨシミライトいいよね
去年見に行った時はまだまだ更地多かったけど、先週見た時はそこそこ経ってて街並み綺麗ね
駅近か名古屋市内だったら言うことなしだったけど何せ周りに何もないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/08(月) 15:48:23.31

ここのオーナーさんは愛知方面が多いですかね？トヨタホームふじで検討中なのですが評判どうでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/10(水) 20:42:46.69

ふじって静岡？
トヨタホームの全館空調つけた人、別にエアコンも設置した？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/10(水) 23:26:12.42

>>188
設置してないけど、後付できるように下地補強は入れてある
微々たる金額だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/11(木) 01:50:43.24

全館空調の感想教えてちょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/11(木) 09:29:23.08

>>190
付けて損はない
慣れると何も気にならなくなるから普通のエアコンでも良かったのか？とも思うけどね
スマートエアーズのスペースが各階で必要になるのはロスだと思うならやめたほうが良いけど、それ以外なら付けておけば？という感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/12(金) 00:25:53.80

>>191
トン
音は気にならない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 00:36:41.70

>>191
1階2階合わせて200万円、室内機にスペースを取られ、12kWなんていう幾らトヨタホームみたいな中途半端な気密断熱性能の家でもオーバースペックな最大消費電力なのにつけといて損は無いってのは無いわ。本体は15年持てば良い方で、ダクトも何年持つのかわからんし。子供部屋は子供が独立したらいずれ物置になるのに死ぬまで冷暖房かけるの？出産を機に家建てる人も多いけど子供部屋を使うのは何年後？大学進学して一人暮らししてそのまま独立したら最悪10年も使わないよ？夫婦二人の平屋とかなら尚の事全館空調なんて不要。

トヨタホーム程度の断熱性能でも10畳用くらいのエアコンで十分20畳のリビングも暖められる。エアコンの畳数表示は半世紀前から変わってないのは有名な話。6畳用エアコンが取付費込みで7、8万円とかなんだから全部屋6畳用エアコンにして同時に稼働させて死ぬまで利用しても全館空調の200万円プラス電気代メンテナンス費より安上がりだろうね。

全館空調って真冬や真夏はまだ良いけど、それこそ今みたいな季節の変わり目で朝だけつけたいとかそういう時は特に無駄が多いしね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 00:41:52.47

>>191
1階50万だから200万じゃなくて100万の間違いだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:11:35.65

>>193
それは人それぞれの考え方であって有れば便利、なくても良いってことでしょ
何より冬のヒートショックを避けられるのは大きな利点
全館に入れるか部分でやるか
スマエアは一階と2階で空調調整できなかったっけ？
パナホーム見た時に故障のリスク考えたらないわと思ったけど、トヨタホームはそれぞれできたんでは？
それなら一階だけつけるかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:14:59.97

>>192
寝室横にスマートエアーズの機械室あるけど吸気音はする
でもそもそも換気システムの音の方が大きい気がする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:18:26.02

>>193
お金に余裕ない奴には不要かもね
なんでそんな必死なの
たかだか家の空調ごときで

それより日常生活での無駄を考えなよ
細かいやつに限ってタバコや酒、コンビニとかで金使うんだよなぁ

ちなみに積水ハウスとトヨタホームの２軒持ちだから性能やら住心地はどっちも一長一短だって分かってるし、全館空調のある無しの一長一短も分かってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:22:14.69

>>195
階ごとに設置可能だよ
一階にでかいビルトインガレージ作る人とかはスマートエアーズを一階だけ付けない人も多いと聞いた
でもスマートエアーズも出力選択可能だから一階にビルトインガレージあっても小さめの出力のスマートエアーズ付ける人もいるみたいだから人それぞれだろうね
その辺の融通はパナソニックホームズの全館空調より柔軟な感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:23:49.50

>>197
積水とトヨタのお互いのメリデメ詳しく
ちなみにどっちのが住み心地いい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:24:44.39

>>198
ありがとう
こういうスレは有り難い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:40:48.02

>>199
２社比較したとしたら

積水ハウスのメリット
営業、設計、施工の総合力
サッシ関係の選択肢の多さ、設計自由度
こっちは無垢フローリングだから正確には比較できないが断熱性能はトヨタホームより良い
外壁の性能、デザインとメンテナンスの手間のなさ（ただコーキングは結局汚れてくる）
カスタマーサービスの対応の迅速さきめ細やかさ

積水ハウスのデメリット
とにかく高い（ここ最近の値上がりでさらに凄いことになっているらしい）
施工力をメリットに挙げたが所詮は職人次第の面があるのでミスや粗が出たりすると払った額に見合ってるのかより不信になる
ダウングレードがあまり出来ないので自分の考えやライフスタイルに合わせた廉価仕様に出来ない（アップグレードは無限だが）
外壁の目地のコーキングはたぶんカタログで言われているよりは早めに交換したほうが見栄えが良い
換気システム（積水ハウスに限らないかもしれないが）のフィルター交換をカスタマーセンターが
やってくれるが毎年２万円する
基本的に全館空調が付けられない（付けたがらない）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:49:08.67

トヨタホームのメリット
工場生産なのであっという間に建方終わって内装工事に入るため現場での工期が短い（それもあってコストが抑えられる面があるはず）
内装、建具類は意外と自由に選べるので自分で調べたり探したりする事が苦でなければ好きな物が使える
ワイドスパンで間取りが考えられるので長方形の中での間取り自由度は積水ハウスと同等になれる
スマートエアーズが使える

トヨタホームのデメリット
工場生産なので発注してしまうと一切の変更がきかない（後で現場で見て調整しようという話にならない）
標準で選択できる外壁の種類が少ない
家の形はどうしても長方形を組み合わせたものになる
設計は積水ハウスと違って提案型というより営業と施主との打ち合わせ結果を図面に落とし込む役割が強いから設計打ち合わせがワクワクしない
積水ハウスと比較して圧倒的にサッシの選択肢が少ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 01:52:54.05

住心地は価格相応だと思う
部材の質感は積水ハウスの方が高いからそれこそドアや窓を開けたりする時の動作や手触りは違うってすぐに分かる
でも両社の価格差考えたら本当に価格相応でしかないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 17:09:16.88

換気についてはどう？営業が風呂に窓をすすめてくるんだが、正直必要性が感じられない。北側だと24時間換気でも湿気がこもりますかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 19:05:36.16

>>204
自分は積水ハウスとトヨタホームの２軒とも浴室に窓を付けてないよ
浴室の窓は断熱でも不利になるし
浴室内の湿気とかは今は昔と違って浴室乾燥機能付いてるからそれでカビなんか防げる

違うのはトヨタホームにはガス式の浴室乾燥機能付けたんだけどこれは強力だからガス乾燥機の劣化版くらいには使える
逆に積水ハウスにはプラズマクラスター機能付きの浴室乾燥機能付けたんだけどたまにプラズマクラスター発生させているからかカビとか臭いなんかは無縁だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 19:12:39.15

>>204
窓ないとあっちもこっちも吸気ばっかで給気がないので換気効率メチャクチャ落ちるよ
24時間換気通してっていうと浴室の100%を超える湿気をわざわざ洗面室側に引き入れる事になるので家痛むよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 19:48:20.99

>>204
窓ないと昼間暗いよ
窓がないと狭く感じるかも(外が見えるためか窓枠部分が拡大するためかは不明)
窓枠に物置けるよ
カビキラーとかしてるときに窓開けるかも
火事や地震等の災害で風呂場に逃げ込んだときに脱出のワンチャンあるかも(だいたい格子ついてるので閉じ込められたままかもだけど)
断熱は落ちる

それぐらいか

24時間換気っていうか風呂場は別で換気した方がいいのでは
そいつで三時間以上ぐらい換気すれば浴室内はほぼ乾く

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 20:18:19.64

トヨタホームと積水ハウスもう一回建てるならどっちにする？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 20:37:04.57

住林が気になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 21:39:54.75

>>209
住林はコロコロ仕様変わりすぎて信用できない
先進的といえばそうだが見切り発車の不完全品という印象
イメージと見た目先行の会社

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 21:40:47.98

>>208
ハイムと比べるならわかるがハウスとトヨタだったら話にならんでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 22:34:52.86

>>206
ん？
洗面室側に湿気なんてこないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 22:36:09.74

>>207
ん？
風呂場は別に換気するに決まってるでしょ？

風呂が暗い？
普段照明つけないの？

1620サイズだけど狭いなんて感じたことないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 22:37:26.82

>>208
用意できる資金次第だね

性能とは少しズレるけど個人的にはベルバーンは唯一無二の存在感だと思ってるのでお金あるならベルバーン欲しさに積水ハウスかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 23:02:45.82

>>205
ありがとう、参考になります。浴室乾燥機はついてるので、窓なしでも大丈夫そうですね。
>>206,207
言い方が紛らわしくてすまんです。浴室には勿論換気+乾燥機をつけています。
採光は確かに気になりますね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/14(日) 23:33:16.54

>>213
　照明つけるよ
浴室の扉は半透明で昼間窓がないと洗面所が暗いと思うかも、ぐらいの話
　それとは関係ないけど、照明が明るく感じるときもあってもうちと薄暗い感じで照明を調整したいとは思う
スイッチ変えるかなぁ

　窓つけると広く感じる云々は部屋における一般的な
でも浴室だとすりガラスだろうしあまり関係ないかも

　好きな方でいいんじゃないかな

>>215
　風呂乾燥機のためにあとからマグネットポール受け等を使ってもう一つ横向きにポール増やした
物干しをもう一個吊るせるようになった
さらにもう一つポールつけるのは扉と干渉して難しそう
　でも子供が大きくなったら足りなくなるかもなぁ
乾太くんのために洗面所にガスの元栓をつけておけば良かったかもとか思ったりもする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 01:45:15.50

都市ガスなら乾太くんはオススメする
ただ設置を工夫しないととことんダサくなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 03:48:48.01

>>213
>>215
風呂場窓ないウチたまにあるけど住民は慣れて気付いてないだけでツンとした刺激臭がするよ
何の匂いかわからんけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 07:09:23.43

>>218
窓の有無関係ないかもだけど水垢じゃね？
主に床面でピンクになったり
カビキラーすれば消える
臭いが嫌いならキッチンハイターでも
次亜塩素酸ナトリウムならOK

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 08:10:59.95

>>218
だからプラズマクラスター付きとかあるわけだし
なんでそこまでして浴室に窓なんて必要って言いたいんだか分からんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 09:08:27.77

自然光の照明をとるか、断熱をとるかぐらいの違いかな
風呂は夜に入るから昼の明るさとかあまり気にしなくてもいいという話と、隣の洗面所の明るさにも多少関係してくるとか

断熱とか窓あると圧倒的に劣るからな
トリプルですら、だよ

ただ、風呂場の断熱(めちゃくちゃでかい窓はヒートショック的なものが起こるからダメだろうけど)ってそんな重要だろうかとか思わないでもない
最近の風呂場の窓って小さいし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 10:53:15.49

追記：窓ちっちゃいとあまり明るくはならないんだけどね
正方形の小さい窓では暗いかも
明るさ求めるなら横二倍ぐらいにすべきか？

　なお、洗面所は正方形の小さい窓
暗ぇ…

　西側かつそっちに別の家が建ってるせいもあるだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/15(月) 12:17:12.58

風呂場に自然光とか必要かな？
メリットが多いとは思えないけど

ま、必要って思うならつければ良いとは思うけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 17:11:30.04

>>219
>>220
だからお前らが気付いてないだけでめちゃ臭いんだわ
これは犬飼ってるうちも同じ
こちとら今までに何千軒訪問してると思ってんだよ
お前は1分の１軒だろ
ワキガ口臭と一緒、自分じゃわからんのだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 17:13:11.16

因みにそういうウチは住人自体にも匂いしみついてるからな
気をつけろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 20:14:37.36

　まあ窓があったら臭いがなくなるかっていうとそういう話でもないかもだけど

たまにカビキラーしてねっていう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 20:29:01.04

乾かすって事は汚れをこびり着かせているってことだからな
毎回毎回徹底的に排水溝から壁天井まで徹底的に洗浄できない限り
カビ、菌が栄養源にするのは皮脂だけでなく石鹸、洗剤カスもだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 20:33:49.39

>>226
換気効率は圧倒的に違うよね
窓あるいは給気口がない限り風呂場の換気と24時間換気が引っ張りあって換気効率激落ちだし双方の機器に常に負荷が余分に掛かって寿命が縮む

実際オープンキッチンが主流になってからシロッコファンの故障スゴい増えたんだよね(給気口がついていてもスースーするので閉じているうちがほとんど)

アスターサービスマンより

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 20:39:30.69

気密性が高まって
全館空調、24間換気、トイレ風呂キッチン換気扇と吸ってばっかりで陰圧状態になってるから機械には悪いし効率も悪いよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 20:58:47.57

風呂場は冬入る時は窓開けずに日中開けときゃいいのかな？
窓つけて寒くないならそれでいいけどいったい何が正解なん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 21:17:49.79

>>230
掃除したあとにしばらくほんの少し開けて換気扇
溜めっぱなしで翌日も使うなら少し開けておいて追い焚きオンと同時に窓閉め(ヒートショック気になるならプラス暖房)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 21:36:52.85

マジで自分のうちの匂いってのは自分ではわからないから気をつけろよ
奥さんあなたの家新築だけど水まわり匂いますよねなんて誰も行ってくれないからな
まあ俺も言わんけど
あまりヒドいとクンクンしてみたり咳き込んだり軽くアピるけど
風呂場なんてトイレ並みに、下手したらトイレ以上に汚れる場所なのに外気取り入れを放棄するなど考えられない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 22:25:31.34

風呂場の窓の有無は採光だけでなく"抜け"にも影響するからなぁ
感覚的な話で悪いけど圧迫感が全然違う
ビジネスホテルみたいな風呂は嫌

個人的には窓開けて虫の声聞きながらとか朝風呂では光と鳥の声を聞きながら入ったりとか子供の頃からずっとしてきたから窓は必要と思っていたが妻は風呂窓完全否定派
断熱や清掃の問題、覗きのリスクもあるにはあるけどね
豊かな生活とはなんぞや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 22:28:24.56

>>233
土曜とか明るいうちに入る風呂特別感があって大好き
夏とか窓全開で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 22:33:07.32

窓いらんとかいっとる馬鹿は団地育ちの底辺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 23:14:41.88

　えーと、風呂入ってるときに窓開けたとしてそこにあるものは何なの
丸見えにならん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 23:16:30.15

普通目隠し兼用面格子ルーバーみたいのついてんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 23:19:24.71

>>236
眩いばかりの光と身体はホカホカ顔は涼しいという露天風呂エフェクトを味わえるだろ
非日常だよ、生活に変化つけたいんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/16(火) 23:29:36.55

なんで浴室に窓にこだわってる頭悪そうなのが発狂してんの？
他人の家に何千軒も訪問してるような底辺が自分の意見が認められなくてこじらせちゃったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/17(水) 07:07:13.78

お風呂の換気する時は窓少し開けるって意見の人、それってどこ情報？

お風呂換気扇窓
って検索すると、初めのページに出てくるの全部「窓と扉は閉めて換気するのが正しい」って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/17(水) 07:37:14.36

>>240
閉めっぱなしってのは脱衣所側から給気できることが前提
脱衣側からも吸気されている現代の住宅では不適当

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/11/17(水) 07:41:56.19

窓開けて換気したらそれこそ外部の湿気を家の中に余分に取り入れるってのに
アパート住まいの奴が想像で言ってもねぇ…