外壁 サイディング屋 その3
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>>625
コイツもそこら中のスレ見てるってこと?w ガルスパンに換気ガラリの雨漏り対策は、軒の面戸っすか? バッテリーをアンカーあたりのモバイルバッテリーにして
安く上げたい 外で使うなら間違いなくチタン製。紫外線を90パーセント以上ブロックするし。ただ、洗濯の仕方でチタンが剥がれる可能性があるから注意。
フードはあった方が首や顔まで風くるから涼しいよ!フード付きだと25000円以上するから少し悩むかも 空調服のファンののところにスポットクーラからダクトを直結だな 空調服はDS2以上の防塵マスクを着用しない粉塵作業には向かない。
空気中の粉塵をわざわざ集めて呼吸器の真下で放出してくれるという
優れもの。 角に 鋭角 鈍角使ってくる設計書ってクソやと思いません? 足場が立たない現場で家の中からサイディングを施工させる工務店も大嫌い!! いいからだ貼れ現場の最底辺どもが
てめーらなんか長さ測って切って貼るだけなんだから楽なもんだろーが 水切りやオーバーハングとかって手間だとメーターでいくら貰えば妥当?
水切りとオーバーハングやると半日くらい吹っ飛ぶから >>643
はぁ?何甘えてんの?
シート、水切り、オーバーハング、片ハット、見切り、全部込みだから
かろうじて胴縁は半日分は出してあげるわw 本当はサイディング本体以外の手間賃は込みなんておかしい話しだよ。
1時間以内で終わる事なら一つくらいなら無料で良いけど、水切りやオーバーハング、片ハットやって無料なんて頭がおかしいとしか思えない。
大工が軒天下地の為の胴縁のコマをぶら下げるのを無料でやる人もいるらしいね。
俺たち会社はそれやるにも金貰うよ。 払う方は1円でも削ろうとするからね。
請ける側がしっかり請求しないと。 このスレには直角で収まる現場しか経験した事無い人達ばかりなの?図面見ただけでゲロがでそうなデザイン住宅をやった事無い?
同じ単価で倍の手間掛けさせられて設計士に殺意が湧くわ!
無理な事をゴリ押してくるんだから ちゃんと雨漏りすればいいのに(w 角代を割増で貰えよ
施主や設計士に文句を言うんじゃなく親会社に文句を言え >>649正論
ここの住人の多くは素人から1ヶ月もやれば誰でも張れるとか紙からタッチアップまで1人で4日で終わるとかどんだけ小さい真四角の2層ばっかやってるかと不思議に思うよww ニチハのオールダイヤ以外でオススメのチップソー教えて下さい。値段も知りたいです。 >>651
手間が掛かるから割り増しで貰って当たり前だ >>654
すいません。ニチハのオールダイヤ並に小口が綺麗に切れて 安いの無いかなと思って。
何か無いですかね? >>657
1.8o厚の12Pですかね?
普段は、山真1.6o厚の10Pで 小口が飛びやすい板の時は、ニチハの刃を使ってます。 安い8Pのだよ
新しいニチハのは形状に金掛けた分ダイヤの質を落としてるから大して良くない 安いからか山真使ってる人多いから使ってみたけど3,4回切ってみて知り合いにあげたわ
山真使ってみたらわかるけど、ニチハ使ったことあるのならニチハ以外ありえないと思うぞ 俺は逆で普段は主にヤマシン使っててニチハを使ったらこんなもんかと思った
昔のニチハの方が良かった
奮発して高いチップソー買うなら日立かマキタだね ちなみに二枚使ったけど(営業と番頭に貰った)良いなとは全く思わなかったよ 営業は改良して昔のより格段良くなりましたからとか言ってたけどね
別にって感じ いやならやめろ
こんな誰にでもできる仕事代わりなんていくらでもいる でも水切付けや板を貼らせてくれる親方につかないと無理だな 全くの建築関係をやった事ない素人からだと1年じゃとても無理だよ。
まずスケール使いまわすにも毎日測ってないとダメだし、丸ノコも全長落としだけならすぐ覚えるけど、斜めのカットや定規無しでの隅を追ってのカットなんかは5年以上経験いるよ!
何より壁の納まり覚えるにはかなりのセンスいるしね!
大工や板金屋あがりは早いけど水道屋、電気屋、土木系からだと何年もかかるね >>671
それなりに出来るようになるにはね
飯田なんて簡単だし貼ってあれば大丈夫ってな現場だろ?良い親方に恵まれて1年真面目にやればなんとかなるよ ウチの親方早よ張れ張れ言って全然切り手やらしてくれません
紙張りの時も水切り触らしてくれません
そんなこんなで1年半たちました日給8千円で据え置きです
独立しようにも一人で現場仕上げた事がないので自信がありません
来年30です >>673
それは全て教えて独立されたらパシりがいなくなって困るから教えないんだよ 以前寸法間違えた時、水平器で頭おもいっきり殴られました、それがトラウマで
まぁヘルメットの上からですけどね
でも僕が居ないと今の棟数こなせないんですよ
親方にしたら、従順で安く使える駒としか見てないんでしょうね
皆さんの親方はどうでした、また独立する時の話もお聞かせ願えたら 30近い男の頭叩くなんて、まともな人間のやることじゃないな
他に行った方がいいよ
いちからになっちゃうし、『 一年でそれ 』って思われちゃうけど… 元請けから「台風来るからネットめくとって」
タダ仕事やわ、足場屋にやらせろや >>680
それ現場離れてから言われた事ある。
足場屋の仕事だろ!って言ったら足場屋には頼めないって言うから、じゃあ俺にも頼むな!って言って電話切った。 元請けって工務店のことだよね?親会社のことじゃないよね? どこの職方スレでも台風養生のネットめくりは足場やか監督の仕事で結論が出てる 足場屋はだいたい契約の時に、台風養生の手間を1人工貰ってる。もし足場屋にやらせない会社は監督がやるだろう!
タダで外壁屋にやってくれと言われた場合には笑顔でご冗談でしょ?と対応すべき。
ただ、仕事の付き合いで監督がやってる時に、終わり頃に手伝ってるフリすると喜ばれる。
外壁屋でタダでやってる人は何を考えてるのかね?建前もタダでやるの?
紙貼り行った時に入隅やジョイントも下地自分でやるの?軒天の下地も自分でタダでやるのかい?ww 今日紙貼り行ったらついでに適当に20本くらい胴縁打って紙押さえてだってww
速攻で帰ってあげたよ。
だって通気金具だからまた外さなきゃだぜ 足場の台風養生くらい2人で10分くらいで終わるからちゃっちゃとやってあげるけどねw >>687
軒天どころか破風までやってるとこある… お前ら張り屋ごときの分際でも一人前に反論するんだな
こんな誰でもできる仕事、代わりはいくらでもいるんだから言われた事はおとなしくやっとけ そういう考えで張り屋がみんな離れて、仕方なく塗装屋に張らせて、1年もたずに潰れた会社を知ってる。 >>691
やれる奴は多くてもやりたがる奴は少ないだろ 左官屋は誰にでもできないだろ
職人と作業員の仕事を一緒にするな 左官仕事が減りはじめてサイディングを始めたって人は中々いないんじゃないかな?
昔は単価も相当良かっただろうに >>699
当然した方が良い。
目安は指で触って表面が白く粉っぽい状態もしくは施工後10年程度。 今日は雨か
しかし若い衆入ってこんなぁ
50近いオッサンに3x10板張らせるなや 入ってもすぐ辞めるから年寄りしかいないのは
どこも同じだな 結局サイディングの後のコーキングの方重要だしな
プレッシャーのない仕事だよ 雨雨雨で日曜作業禁止だけど工期延ばしてくれず
足場予定通り撤去だってさ
応援呼んで終わらせろって言ったって雨続きでどこも忙しくて来てくれんわ 俺なんて仕事したの先週1日今週1日だわ
ちなみに今日も休みw
雨ばかりでやることねー 誰か呼んで工期詰めれるなら最初から人雇ってやってるっつーの!
初めからあり得ない受注金額で仕事とってきて、ぼっち親方に仕事まわしてて良くそんな事言えると思うわ!
俺なら工期延ばせないなら足場バラすって言われたらそうですか、って言うけどねww
前に雨でも強行にやらされて切り場はなんとかタープ張って出来たけど足場が屋根の水が滝の様に流れて、スケールとインパクトの電池がオシャカになったよw
雨の日やると結局高くつく! ケガではなくスケールとバッテリーで済んで良かったじゃないか 監督はサイディング屋の事は人間扱いしてくれないからな 深く考えてないんだよ
大丈夫だろうって考え
車の運転と同じ やってる方は足場が建物から離れてたりネットが無いだけでヒヤヒヤしてやってるのに 来年か再来年から安全帯が1本釣りからダブルハーネスが義務付けられたね!戸建ての仕事の人はまだ浸透するに時間かかると思うけど、ゼネコン系の人はダブルハーネス付けてるだけで仕事すごいしづらいと思う。 安全帯自体カッコだけで使わんのに
ダブルハーネスなんてやっとれんわ
役所のお偉いさんも38℃の現場で1週間ぐらい板貼らしたれ 高くても地上3〜4メーターの所で作業するだけなのにそんなもん使えるかよ 厚生労働省からの通達なので義務になると思います。ただし、猶予期間が1〜2年あるのでそれまでは大丈夫かと。
でも大手ゼネコンだと来年から着用を義務づけられます。 ダブルって2本掛けだろ?ゼネコンだと今でも普通に使ってないか? 2本掛け用の安全帯はずいぶん前からホームセンターで普通に売ってるしさ ゼネコンだと足場屋と鍛冶屋くらいしか付けてないな。現時点だと。
これからは足場に乗る全ての職種の人はダブルハーネスだよ >>721
俺、全くサイディング屋と関係ない仕事してるけど
ハーネス型安全帯は「作業床を確保できない」場合に使うものだろ?
たしか、労基職員の講師がそう言っていたような気が・・(間違いだったらすまん)
足場がある時点で作業床があるんじゃね? 安全帯2丁掛けとWハーネスは違うよ!
ハーネスは落下傘部隊みたいに上半身と太ももに帯まわして安全帯が2つ付くタイプ。 こんなに天気の悪い月は経験無いかも
梅雨時期でも記憶にないぐらい kmewの中空のネオロックでベランダ張り出しとか重さの掛かる部分を貼る時、目地とか身の詰まった部分に下穴開けて釘留めしてるんだが、他の人見たら中空の部分に下穴無しで釘留めしてるんだが中空の部分に釘留めして重さに耐えれるのか? 中空って言ってもそこまで気にしなくて良いでしょ
でも下穴は開けた方が良い 板の柄によって中空の大きさが色々で木目とかだと中空が大きくて表面に打ったらクギがズボって凹むから気持ち悪いんだよな
まぁメーカーが考えて作ってる物だから気にしないでいいのかもな… 神島の破風は中空部分に釘打つラインがある
外壁の場合は柄見て目立たない場所で良いでしょ
下がるのが気になるなら2本留めすれば良い 中空の板はなるべく中空でないところに打たないと効かないよな!
でも下地の具合や切断したところによってはやむ得ず中空に打つしかない時もある。
メーカーはそこまで考えてないな。
だいたいスターターも9尺の板と3尺の板では下がり方が違うから1面張り上げると目地違いが必ず出る。出隅なんかどんどん上がってってると思ったら出隅はそのままで隣の9尺の板が下がってるだけだったww スターターを見れば分かるが普通は出隅が下がるんだけどね
通気金具は特にね 中空の板でアーチの垂れ壁有りの現場当たった時の絶望感w >>735すげー分かる!垂らしだと中空のところ絶対きちゃうから全パテ必須だね。 お前らみたいなのは何も考えずに貼ってるだけだと思ってたけど一応色々考えてるんだな 昨晩の台風で雨樋の垂直管への接続パイプが外れてしまってるんだけど、新築でもこういうこと起きます? 接着剤使ってないんだよ。
普段は問題ないけどね、こういう時に露呈するね。 釘打ち14ミリ 防水紙 胴縁込みで手間 u1400円
どうですか? 俺はもっと安いのやってるけどさw
これじゃあ生活出来ん >>742
金額としては安いが
ローコストの建売物件ならそんなもん。 でも最近やってる所は建売りじゃなくてももっと安い
どうかしてる I系の建売りはもっと安いけど簡単
I系の建売りをやってた方が無難に生活できるかも知れないけど値崩ししたのはI系というジレンマ 【世界教師マ@トレーヤ】 トランプは現在、ツイートを囮にして、史上最悪の法案にサインする気でいる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538533045/l50
山本太郎もブチ切れる、労働者へのゲスい裏切り! >>752
14ミリだと適正価格じゃないか?張りのみでね 俺らケルベロスだから犬と一緒。。。
ダブルハーネスとリード付けてくれ 1400円て胴縁が200円だとすると適正かな?東海地方なら。
でも単価だけじゃ計れないけどね、この仕事は。まず家のデザイン。ベランダや下野が何ヶ所か?出隅が何本使うか?ベランダの内側の水切りの有無とか、ベランダ下のオーバーハング有無とか…
最近の建売も凝ってるから込み込みの15万とか絶対無理だしやらない!
平米計算して1400円なら一般的に住宅は160〜180くらいあるから25万くらいあれば一人で10人工であがれば日当にはなるね。
7人工でやれば割と稼げるかも。でも形や仕様、足場とかに影響するよ。サイディングは 張り手間2000円て都内以外であるの?今じゃ材工でやって材料や経費引いても手間で2000円なんて出ない時代だけどね
地場の工務店なんかで直でもらえればいかない事もないけど 都内でも14mm釘打ちで手間2000円/uはないね。 15ミリの材料が2000円そこそこで買えるのに手間が2000円なんてあり得ない。 あり得ないってあるから言ってんだろうが、馬鹿かテメー
ぶん殴るぞ >>764
またまた〜w
破格の貼り手間なんでしょ〜 サイディングの場合、手間賃が材料代超えるのは有り得ない。 30坪でも出隅の数や柱、梁巻き、凹凸激しい家はすごく手間がかかる!
サイディングの切断口にすべて片ハット廻したりすればまた手間がかかるよな
でも片ハットはコーキングのバッカーだけの役割だから本当に不毛。
メーカーがブレ防止って書いたのが始まりで張った格好が良いだけ。 イーブスや軒天に付ける通気見切りも無料でやる時代だから本当に嫌になる。
ダクトや電気関係の止水テープも全部無料。
水切りやオーバーハングも無料で付けてクレームきたりする。 笑
軒天や破風板も大工より上手く付けてるのにタッチアップクレームくるし… サイディング施工ってなんでこんなに無料なの?サイディング本体だけで平米1200円じゃないの?
紙貼りも冊子のテープと紙貼りで100円、200円であってバルコニー笠木のマットやウェザータイトがなんで無料取り付けなの?絶対絶対おかし!!
その上、釘やビスが下に数本落ちてるだけで大騒ぎ!拾え!と
さらに2F最上部の釘のタッチアップやり忘れだけで塗りに来いと…見つけるに15分かかったよ 笑 何故クレームが来るか分かる?元請けはそれなりの金額を払ってるからさ
下には回って来ないから悪循環になる 分かるよ!元請けは建材屋にも大して払ってないよ。見積もりは何回も見た事あるから
そのまま俺たち職人がやっても笑うくらいの金額にはならないよ!客からそのままやるくらいの金額の仕事だよ。サイディングは 極悪じゃなくそれなりの建売りはそこそこ儲かってるよ I系の建売はサイディング1枚800円位で仕入れてるってほんと?
だから手間が800円なのかね? 平米ではなく1軒16万とかだよ。I系は
平米で割るとサイディング本体が700円から800円くらいかな。
水切り、テープ、胴縁、破風、サイディングで。あ、650円くらいになっちゃうかな I系や○栄で込み込み13万の人居たけど、その場合160平米とかで割ると800円になるから、それから水切り、紙、胴縁、軒天引くとサイディング本体の張り手間500円くらいになるけどこれって正気の沙汰じゃないよ!
絶対にやってはダメ! お前らって年収いくらくらいなの?
俺は去年940万 ただでさえ安いのに2つも3つも挟んでどうするっていう >>784基本I系は商社か問屋しか相手しないよ。俺たち個人や数人でやってる有限クラスじゃどうしてもI系→問屋→職人の3次になってしまう。ただ、問屋によって手間賃のばらつきがあって一式13万からMAXでも20万だぜ。
やった事ないのかい?建売系 年収の話は他でやれ!まず信憑性無いしここで言ってもなんの得もないから。
940万の人、去年の確定申告の用紙ここで貼り付けてよ!会社名モザイク入れていいから 笑 >>787
頑張る奴は普通に可能な金額だぞwI系やったりしても可能な金額だ そういう奴はありえないぐらい手を抜いてたりするけどねw I系で月に100万稼ぐなんて一軒あたり4日で終わらせないと100万いかないぞ!
4日って紙貼りの日に水切り胴縁やってもサイディングが2日で全て貼り終えないと4日目に破風とタッチアップの計算じゃないと終わらない。
2日でサイディング貼り終えるには1軒130枚くらい使うから1日1人で65枚貼るんだぞ?剥いてるだけで半日かかるぞww
窓一個も無い壁でも1人で40枚貼るにはかなりだるいわww 普通のちゃんとした職人は紙を丁寧に貼るに200平米の家が丸一日だよ。
水切りや胴縁なんて触ることもないわその日に >>795
毎月100万超えてたら1200万以上あるぞ ただ6時までやるだけ。8時からやって、10時と15時に30分の休憩と昼はもちろん1時間。
夏場は7時まで 安くても稼げる奴は被害者意識が無いと駄目で良心が有っては駄目 年収950万の人は建売系15万として月に6棟あげる計算だぞ
月6棟は日曜日休んだとしてもやはり4日で仕上げる計算だわww
そういう早い自慢いらんわ
朝5時から休憩、昼飯無しで9時までやればいけるかもね。冷たい注射打てばww 何で建売り限定で、しかも15万なんだよw
30万ある建売りも普通にあるだろw 釘の本数減らしてもいかないわ。紙の時にタッカーの貼り減らしてもいかんわ。
レーザーやらんで土台から墨出しても15分しか変わらんわ。
タッチアップ2F以上をスルーしてもいかんわ。
どうすれば960万いくんか? 30万なら建売で3軒なら可能だな。
30万の建売は形もそれなりに難易度高いとちゃう? 30万の建売って何県や?紹介してや!
近県なら出張するで。
あんたインスタやツイッターやってへんか? 10万台の家なんて現場に行く気もせんわ。
そういうとこに応援行くと1万しかくれへんな 10万台で貼らせる会社やってるとそいつも激安人間なんや 道具や車も下等なんや
作業着もビリビリの防水テープの跡だらけや
夏場はガリガリの体にピチインナー1枚のみっともない格好なんやよ YouTubeでサイディング張ってる動画あるんやけど切り場から10メートル位歩いて離れの小屋みたいなの張ってる動画見たことある人おるか?
ビス1本打つたび真上に顔上げてめっちゃおもろいぞ
T定規やエルアングルを使うたび地面置いてしまう下衆野郎や。
道具置き場の台も確保せん奴は仕事も遅いんや でも下敷きは貫でやってたから関心したわ。発砲スチールでやってる昭和なやつまだおるけどな。 冊子の加工やった後手鋸使わずに丸ノコだけで終わらせるファンタジスタになりたいわ
むかーし隣にやってたじいさんが手鋸一切使ってなかったわ
矢切りの斜めカットも斜め始まるとこから最後の頂点まで一発で仕上げててシール幅も8ミリでビタだったわ
下野のカットもいまだ一枚一枚寸法でやってフニャフニャカットの若い小僧もおるしな >>811
俺は今だに発泡下敷きでやってるけどなんか文句ある?
近場で見かけたら言ってくれや、次の瞬間俺の拳で宙に舞ってるだろうけど >>813
>瞬間俺の拳で宙に舞ってるだろうけど
こんな恥ずかしい事言う奴マジでいるんだな。
ちょっと驚いたわ。そりゃ最底辺の仕事って言われるわな。 >>813ワイは見かけたら毎回声掛けてるで!でもな理由があるんや、ワイも段ボール、発砲、胴縁でハシゴ、全てやってきた結果、貫が一番早くて仕事しやすい事が分かったんやよ。
ちゃんと聞けよ、まずな全長落としが早いのと冊子の加工もんもほんと楽 貫や胴縁でやってる奴は分かると思うけど、切ってから若い衆に持ってかせる時なんかなワイがまだ切ってる時も3尺とか細いもんなんか、横から滑らせて取ってってくれるんや!
発砲だと絶対滑らんやか?その感覚分かるか?持つときもな少しだけ滑らせて持てば前腕パンプせんへんや!発砲だとなその場でガッツリ持たなきゃあかんのや。ほんと1日だけ貫や胴縁でやってみ?全長落としもスピードが全然ちゃうわ あとなワイも20代の頃は人の言うこと絶対聞かんかったわ でもな30歳過ぎてくるとな不思議と人の話聞けるようになる!
まだムカついもしゃーないわ、仕事もな鎖国してたら絶対あかん!ほんともし隣お前さんが発砲使ってたら同士として言ってやるわい!発砲はあかんよと!お前さんにも少しでも儲かってほしいしこの業界が伸びて欲しいのがワイの夢や あ、あともう一つ言い忘れわ 3×10板やる時も分厚い発砲かうんか?そんなん絶対笑うで!
手前に20センチ持ち上げて貫をヒョイと2本ひくだけでいいんやよ!お前さんでも分かるよな?
あんまし前腕パンプさせるとあかん!長い人生や、体も考えてけや テカテカのストライプ系の紺色のやつなんかな発砲でやったら前に切った粉なんかがくっ付いたまんまで裏返して切った時に粉が潰れて表面に付着して取れなくてとんでもない事になるんや!経験ないんか?発砲はな表面に付着してもなエアーで飛ばしで取りきれないんやよ!
木系で下じきはほとんどつかんよ。どや?これで分かったやろ? 外壁屋の子供ってだけで学校でいじめとかあるみたいだね 発泡使ってるけど板とる時確かに滑らない。でも風塵飛ばないのは利点!
軒天やる時は大貫下敷き派 >>825
おまえの事。知的障害の知恵遅れの事。あうあうあーな。 ちしょうって変換すると池沼と出る。
つまり知的障害者を省略するとちしょう
ちしょうを変換して池沼
こんな感じかね? でも俺の拳で宙に舞うって言ってた兄ちゃん北斗無双やりすぎて頭おかしくなってる可能性大 >>813は発泡下敷きやってるから池沼なん?
拳で宙に舞うって小学生でも言わない事言うから池沼なん? >>829
喧嘩売ってんなら買うぞゴミやろう
どっかで会うか? >>831
20年前の2ちゃんを見てるみたいだな。
「どっかで会うか?」だってよwwwww >>832
話そらすなよビビり野郎
イモ引くなら最初から喧嘩売ってくんなカス、てめーみたいな口だけのカスが1番イラつくんだよ >>833
お前んちの住所晒せよコラ
行ってやるよ
文句ねーよな?あ? >>833
ビビってる昭和奴がいると聞いて飛んできました! >>833
おい口だけのカスゴミ野郎。
住所と電話番号早く言えや。
「どっかで会うか?」w 発泡は傷が付かなくて良いじゃん
貫を使ってる奴はもれなくチャイナ 本当底辺ばっかりだな、だから監督からもサイディング屋はナメられてんだよ 5ちゃんで住所や本名晒すのは禁止行為です。
出会い目的も固く禁じられてます。 発泡は逃げてないでしょ、住所晒すわけないのに晒せとか言ってた卑怯者の負けだと思う 会うか?て吹っかけてきてんだから
そいつんちに行くのは上等だろ
それで住所は書けねーってw
とんだガキだよな
会おうと誘ってきてるやつがまず場所書けよ
住所はチビッちまうんなら駅でもなんでもいいぜ
早く書けよ日時もな おいおい何県かも分からんのに駅ってww
北海道や沖縄だったらどうするの?ww 新築なんだけど1番コスパのいい外壁を教えて下さい‼ >>850
>>851
返信ありがとうございます
メンテナンスの面も含めて考えると
ガルバも候補にあげてもよいものでしょうか? >>851
コスパ良くない。
>>852
ガルバも窯業もランニングコストはそんなに変わらない。
10-15年で塗装かシーリングか雨樋か屋根か何かしら足場を掛けるメンテが必要なので何れにせよ足場代が掛かるため一緒にやってしまうのがデフォ。
あとガルバは施工方法をちゃんと理解できてる職人が少ないので
実は浸水していることが多々ある。 今のガルバは鉛入ってるから15年経ってもサビは出ないけどね。でも白っぽくはなる。赤錆は出にくい。
板金屋にやってもらうガルバ施工なら土台から軒天まで1枚物で貼る方がベター。
冊子廻りも役物入れてもらえば、ほとんどシーリングフリーなのでメンテはサイディングとは違うよ。 タイルの下地のサイディングのシーリングを高耐性のシーリングにする意味ってありますか?ご教授お願いします。 鉛って亜鉛って分かるだろ?いちいち細かいな!女子かよ 笑 発泡下敷きの輩多いからここの住民に何聞いても不毛だってww じゃあテメーが代わりに答えてみろやカス
お前みたいな仕事もできねーボンクラに答えられねーだろ 大工だけど昨日外に自分の作業台置いといたら外壁屋が勝手に使ってたんだがあり得なくね?
ムカついたから作業台の上に置いてあった外壁2枚くらい投げてくだいてやったら怒鳴りながら足場から降りてきたからそのまま現場で大げんか
結局その外壁屋が現場出禁になったんだが俺悪いのか?次現場で一緒になったら絶対に殴るわあのクソガキ >>865
お前の対応が悪い
器が小せーんだよ小僧 人の作業台は使わんなぁ
防水シート貼りの時に勝手に脚立は使うけどな
その後行ったら脚立にマジックで「勝手に使うな!」 って書いてあったw 使いたかったら一声かけろよ。
大抵ダメとは言わねーよ。
勝手に使ってかまわないという考えが周りには受け入れられないんだよ。 大工が正論。
一言貸してもらえますか?と言えば済む話し
ただその後に大工が外壁壊したのはまずい!何があっても暴力や物を壊したら負けですよ。 隣のサイディング屋に発泡スチロールで下敷きやってたから、貫でやればと言ったらその瞬間殴りかかってきたんだけどそれってどう? >>865
大工、つまり職人の物を作業員如きが勝手に使うのはよくないな
そのサイディング屋は現場での自分の身分ってものを分かってないんだろうな、現場だと大工の言うことは絶対だよ >>876それは違う。大工が一番偉いってのは大昔、大工から直接仕事もらってた時代。
今の住宅はほとんどがハウスメーカーや工務店から仕事がくる!大工もサイディング屋も電気屋も皆同じ立場。
でも大工だけは今だに大工さん!ってさん付けが多いねwwうちらは外壁屋、サイディング屋って、さんはなかなか付けてもらえないねww 20年やってるけど呼び捨てされた事は一度もないな。
「サイディング屋ー!」「外壁屋ー!」なんて呼ぶか? ちゃうよ!サイディング屋の居ないとこだと、サイディング屋、外壁屋がって話してるよ。
でも大工の場合は本人居なくても大工さんがさあ〜って話すけどね。 サイディング屋さんなんてダサいじゃん!
今はアウトウォールボーダーと呼ばせるよ!
はめ屋ともたまにじいさんに呼ばれるww >>881
サイディング屋の仕事は大工でも余裕でできるけど、大工の仕事をサイディング屋は絶対にできないだろ?
そうゆう事だ、仕事の尊さが段違い そんなに余裕のよっちゃんイカなら大工が貼ればいいのになぁw
大昔ならまだしも、貼ってるの見たこと無いなーw あんな簡単でやり甲斐のない仕事を大工がわざわざやらねーだろ 大工が張ると冊子とか全てドン付けで張るよwwシール幅を均一に空けるのは慣れないとできない!
ただ全長落として壁にペタ!って張れば終わると思ってるの?3辺や4辺のサイディングなんて大工じゃ到底無理。
大工の破風や軒天よりサイディング屋の方が上手いだよ。今じゃ ほとんどがプレカットで建前なんかも柱や合板に全て番号ふってあってただ付けてくだけじゃん!内装もボードも床も、窓枠もやったことあるけど軽いし、部屋の中でできるから体使うカロリーがサイディング屋とは天と地。
昔みたいに建てる材料から手刻みなら分かるけど今じゃサイディング屋でもできるよ!
和室の天井とか玄関のかまち関係とかは修行を要するけどね まあサイディング屋から大工になってる奴はけっこういるしな ある意味1人で1軒張るとなると足場屋より体力的にはハードかも知れないな。
技術面も家の構造を理解して木も触らなきゃだし、板金技術も止め加工や入隅なんかも割と経験いるよな。紙貼りもいきなりは綺麗に貼れないし、サイディングの勾配切りや小口をプラスマイナスやるにもフリーハンドでやる技術いるしね! 大工はなんでもこなせるイメージがあるけどサイディング屋はサイディング張りしかできないイメージ >>891
技術なんてどうでもいい割の良い仕事を取れるか取れないかだ
>>892
そういう書き込みする奴は馬鹿なイメージ >>892サイディング屋も建前くらいできるし、ボードも床も貼れるぜ。
つーかここの住人はサイディング屋ばかりだろ?なんでいつもサイディング屋をディスるんだい? >>894
釘打ちでも金物でも余裕だっての
現場の底辺の張り屋ごときが大工と同じ目線でモノを語るな、大工の技量なめすぎだろ
勘違いもいい加減にしろよ まぁ何でも馴れだわな
何回かやれば大工仕事でもサイディング貼りでもできる >>893人の事気になるのは自分がコンプレックスなんだよ。仕事満足してたり大成してる人はそんな事言わないよ。
底辺なんて誰が決めたの?あんまり人を傷つけると自分に返ってくるよ!必ずね >>896ここはサイディングのスレですよ。
あなたは大八ですか?ww とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
PZW 大八じゃねえよ!大二くらいだよ!
ハウスメーカーの大工やってる時点で俺らと一緒だよww
ほんとに腕あって顔広かったらお客直営でやるよ 隣の現場のサイディング屋、歳いってるなぁと思って
雑談ついで歳聞いてみると64だってさ
3x10板はやらんけど18mm横張りは一人でやるってさ 18も重さは変わらないからな
ニチハの16より他メーカーの18のが軽かったりする まあ若い頃に無茶するより歳取ってから無茶する方が体には優しいね
年寄りでやってる人は若い頃に楽してる人ばかり 13日から昨日までここ見れなかったよ!書き込み無いでしょ?その間 縦貼りって横貼りと手間賃一緒っておかしくない?1人施工だとめちゃくちゃ大変だし。足場の上ったり降りたり半端ないよ。部材も中間水切りやスターター2度3度付けないといけないし。
今建材屋に交渉中。最低200円UPしてくれと >>909
毎日見れてるよ
>>910
200は妥当な値段だね
でも俺は縦貼り嫌いじゃない 縦貼りは横貼りより腕力多少減るね!ニチハなんか16ミリの横貼りやると腕パンパンになるよ 胴縁の釘、N65で打てとか。50で充分効くのに。マニュアルだからと…
でもその会社杉の15で、マニュアルだと杉の場合は18ミリで15ミリならひのきか松って書いてありますよ!って言い返したら、そこは予算がだって。意味不 >>913
面材無しならN50でも良いが
構造用合板等の面材があったら三分厚でも
9mm+15mmでN50じゃ材厚の2.5倍ないから効かない。 了承してます!面材無しでもN65で打てと。一番インチキなのは面材無しでの横胴縁で縦貼り張ると胴縁にしか金具のビスや表面に打った釘が紙に穴を空けてしまう事です!
それで建築中に雨漏り起こしてます。 紙に穴が開くのはしょうがないよ
その工務店が面材を貼る予算で売ってないんでしょ タッチアップもインチキだよな!釘だけ塗ると、その周りが薄っすら白くなってるから釘から数ミリの周り塗らないと釘が消えない。
でも時間経つと塗ったところがそのまま浮き出てクレームくる。メーカー呼ぶとタッチアップは本来、釘頭からはみ出して塗ってはいけないとマニュアルに書いてあると。 タッチアップは釘が目立たないなら無理やり塗る事ないよ!特に2Fより上は綺麗に打てれば塗らないよ。
釘を探しながら塗ってるタッチアップは意味がないww 意味は無いかもしれないが塗って余計なことは無いよ
タッチアップを塗ってあって指摘されるのは仕方ないが塗ってなくて指摘されたら言い訳がきかない 塗るのは本来任意であって探してまで塗るのは逆に良くない。染みやブチになる元。
探してる時点で目立たないと言う事です。
釘が目立つ、傷に対して塗るもの 会社が塗れって言ってるのに「僕には目立だってないんで…」とか関係ねー
会社から金貰ってるのなら言うこと聞くのは当たり前の話 >>921
一階周りは塗って二階周りは塗らないんだろ?
塗るなら塗る、塗らないなら塗らないで統一しないと指摘されたら言い訳に困るよ 二階だけ塗らないってのは上にレスのあった儲ける人の典型的な仕事だよ 水切りの隅出さないってすごいなwwたまに基礎が正面と裏面で1センチ誤差ある時もあるよ。
もしそうなったらサイディングのレベルとんでもない事になるじゃんw
水切りレーザー出して付けて、スターター付ける時に水切りの上にスペーサーかってやる人見るけど、それでもサイディング曲がるね! 横張で2階あたりを見上げると5センチ、10センチぐらいの幅だけ
何ヶ所かほんの少しふくれ?があり上のサイディングのあご?下端(の影)が見えるけど
これは下地が悪い?
修理するとしたら壁同色のタッチアップ? 板と下地の詳細が書いてないから分からないけどタッチアップで直る事は無い事だけは分かる 通気金具なら金具が開きすぎてて緩いと思われる。当て木で叩けば直る事もある。
胴縁打って5ミリ金具なら梁とかに帯鉄や金物の上に胴縁で膨らんでる可能性ありますね。
50以上の長い釘が長いフレキのビスで締めれば多少は入ると思います。 大貫でサッシ周り打つと雨漏るのメーカーは分かってないのにマニュアルに書いちゃうよな〜特にサッシ上に横に打った場合マニュアルだと縦勝ちになっているから真ん中しか柱無いから効かない。
サッシのふちから30ミリ離して打てとあるが、サッシ上下に細い物きた場合は留めれなくなったりもする。 サッシ周りなんか100以下の加工物になると分けて張っているが、矢切などで勾配が2寸とかの場合、とんがった細いサイディングを張るのは折れる前提で張るよな。どうにかならんかな?
釘を留めてる間にヒビ入るのに! >>932
細くなってる方から先に留めないとクラック入りやすいぞ
留め方の要領や加減は経験と考え方でな >>934
釘打ちなら直すのは簡単
釘打ってタッチアップ塗るだけ
浮いている原因は下地の不陸、釘が効いていないかのどちらかが原因
稀に板の形状やロットによって浮いて見える事もある >>932
先っちょにボンドを塗ってから下穴開けてカッターで座ぼりして釘留め 先っぽに5ミリのスペーサーをくさび形にして入れると割れないけどね!先っぽは基本ボンド留めだけでそこから20センチは離して打つね。 サッシ上の貫は基本はやらない様にしてる。言われたらここから雨漏りするよ!って言えば大概は無しにしてくれる 笑 違うよ、意味が。マニュアル通りにサッシの上に横に打った場合水が抜け道ないから釘から家の中に入ってしまうって事。
それは貫でも胴縁でも 胴縁だと雨漏りしないなんて誰も言ってないんだけどねww >>940
>>941
そうなると縦張り横胴縁全部ダメって事になるよ? >>945
変性シリコンのボンドでコーキングのガンでうてるやつとか便利たぞ
はみ出ても固まってから手でちぎれるし、一応色も載る フィニッシュ便利だけど、今は通気金具9割だからコンプレッサー出すの面倒だな。 俺も金具ばかりだからコンプレッサー使うのなんて年に何回かお尻に空気入れる時だけだわ あの尻にエアー入れて死んでしまったニュース、現場でやりそうないたずらで悪い見本だったな 面材貼ってあっての紙と横胴縁ならまだ雨漏り大丈夫だけど、面材貼らずに裸の柱に紙貼っての横胴縁は怖いよなぁ。表から打つ釘や金具のビスも紙に穴開けてるから大丈夫とは言い切れないな! 素人質問なんだけど
コーキング剤って接着剤として使っても大丈夫っすか? 仮止めだから大丈夫っす
でもフィニッシュや釘などで固定する事をお薦めするっす! これから外人ドサッと入ってくるんか
仕事取られるし、単価も下がる
電気屋ぐらいかねジャパニーズオンリーは 単価は今は上がってるよ!下がってるとこはヤバイ会社だよ。職人の数が圧倒的に少ないからこっちが立場強いよ。この調子でいけば良くなるよ。でも専属で働いてる人は残念だけど上がるの時間かかるかもね ネットのサイディング情報、みんな言う事違ってて全く解らん
結局金属サイディングの重ね掛けはありなの?なしなの? 重ね掛けって現在の外壁の上に金属サイディングを施工するって事かな?
それなら考え方次第で変わってくる
十年ほどで建て替えを検討してるなら重ねて施工しても何の問題も無いが二十年は建て替えの予定が無いんだったら張り替えた方が良い 張り替えは見映えも良くなるし雨仕舞いもやり直せるからだよ ぶっちゃけ見た目はどうでも良いから、20年ぐらいメンテナンスフリーな壁材、施行方法を開発して欲しい
まぁ、メーカーは儲け減るから本腰入れてやらんだろうけど 見た目を気にしないならどんな外壁でも普通に施工してたら二十年は大丈夫だよ どんな外壁でも大丈夫なら見た目気にしたって大丈夫じゃん。 >>964
でも、それはその後大規模な改修やる前提でしょ?
個人的な理想は、20年間隔で軽い修理と塗装塗り直し、総耐久が100年以上なら文句ないかな
企業が本気出せばこの条件に近い物作れそうなんだけどな リフォームの事?
リフォームの場合はサッシの出が関係してくるからだよ 広い土地あればな
伊勢神宮みたいに20年毎に式年遷宮するのに 屋根屋が遅れ過ぎて工期無さすぎ
足場の工期伸ばせやゴラァ! お前ら底辺の為に工期延ばすわけねーだろ、死にものぐるいでやれや 俺は無理な工程や工期の仕事でもマイペースでちゃんとやってくよ。
紙貼りに行った日に監督から明後日、足場ばらすけど大丈夫?って言われたけど建材屋に伝えただけで何も気にしないわ。別にバラしたければバラせば良いだけ。
前に8人で1日で終わらせた事あるけど、施主が来て大丈夫なんですか?って聞かれたよ 笑 大丈夫な訳ないからね
ただでさえ安くて大丈夫な訳ないのに つか、サイディングいらん、普通にモルタル壁にしたいけど、今ちゃんと出来る職人いる気がしない やりなれてないだけで皆出来るよ
工法や材料の違いがあるからけちらない方が良いよ 片ハット横ぶれ防止とシーリングのバッカー代わりってだけで、釘打ちの14ミリでも入れる意味分からん!
コストダウンで面材も無いくせに、胴縁の釘はN65で打てとか…だいたい杉の15ミリの胴縁だし… コーキング幅を空けない人に対応するには片ハットを徹底するしかないんだろ
どうぶちはホワイトウッドじゃないだけマシ 重ね張りだろ
個人的に樹脂サイディングに凄い興味あるんだが、どうなんかね 樹脂は伸縮の幅がデカイからルーズホールの穴に緩めにビス止める。そんなんだからコーキングで止水できない。防水シートだより。 木で仕上げてるの見たんだけど反りとか出ないのかな腐りそうだしシロアリとか大丈夫なのかな 木は反りも含めて経年劣化が良いんだよ
白蟻は気にしなくても問題無い 樹脂とか杉とか、防火地域な準防火地域でもつかえるの?
都会の住宅地はそういうところ多いと思うけど >>984
下地に不燃ボード貼れば何でも大丈夫だよ この場合木もサイディングな。
サイディングの定義調べてみ。 一軒家の二階部分の外壁なモルタルが
台風で剥がれてコンクリみたいなのが見えてるんですけど、
どうやって修理してくれる業者見つけたら良いのですかね?
実家で空き家で、月一回数泊、年に数回数週間泊まるだけの古い家なんですが。
建てた親は死んでしまってます リフォーム屋でググればいいんじゃない?
で2-3件見積。 >>990
ありがとうございます。
親の代(といっても死ぬ数年前から)から知り合いの工務店(一人で経営50代後半)を通していつも家の修理関係は任せていたんですが、
最近ちょっと信用できないと思い始めたのです。
1.安くするとは言うが、見積もりを事前に正確に提示しない
2.支払いは、銀行振込は嫌がり、現金手渡しか現金書留を希望してくる
3.一度修理したはずのところがすぐに壊れたり、欠陥工事と思われるところが上の他二点ある 知り合いとかツテとかは相見積もとらんし文句も言いづらいしでいいカモw 補修液はがすのってペイントうすめ液?
ラッカーうすめ液?
板の塗料問題ない? 板の塗装も剥がれるからやめといた方が良いよ
ちなみに油性の補修液を薄めるのはラッカーやトルエン 994
釘まわりにはみでた補修液を取るにはどうすればよい? はみでた補修液が板と色合いがちがうので拭き取りたいのです。
上から塗るとまた同じになってしまうので。 安くやってるんだからはみ出しても仕方がない 形になってればいいんだよ このスレッドは1000を超えました。
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