主婦のレビューレベルだな。
探検
渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主婦のレビューレベルだな。
なんと言われようと体験者だから、としか言えない
「具体的なメーカー名はやめてくださいね」とかはあった？
例えば、「これはYKKAP製で〜とかはご遠慮くださいね」等。
篤史にマネージャーは帯同してるの？
番組テロップに出るディレクターも現地にいるの？
ADやAPなどやスタッフの総数は？
インサートを収録するのは同じ日？それとも別の日？
これ本物
体験者の私もお墨付き
構成の人の下見がある
>>478さんへ。
構成人の役職は？下見訪問で何人か来たら全員の名刺もらうでしょ？
>>477の内容になんか言えることない？具体的な話が聞きたいな
>>464については？
テレビはどんな小さな番組でさえ台本が存在し、収録を円滑にするための
タイムスケジュール表などが作成されるよ。それとかも貰わないの？
自分は昨年だけど町内の夏祭りの企画運営係をやったけどそんなのでさえ、
全スタッフやイベントゲストにタイムスケジュール表や注意事項の書面を配るよ？
>>481
「なかった」
>>477
篤史のマネージャー帯同 -> いなかった
番組テロップに出るスタッフ -> 下見、当日にいた
スタッフの総数 -> 4-5人
インサートの収録 -> 同じ日
コメントはこれでおしまい
(>>480が面倒いので)
ざっくりタイムスケジュールはメールで
>>482 が回答
この人は本物間違いない
台本ないのが醍醐味じゃないの？
棒読みされても困るから
「主人がミーレが好きで〜ｗ」とか言っちゃう奥さんもいるやろうから、おそらくカットしてるんだろうな
お前らのこのくだらんやり取りも、メールでやってくんないかな
あなた次第
あなたも良い家建てれば
設計事務所経由で依頼が来るよ
プレハブは駄目
設計者のWORKS掲載も断ってるから、
まず依頼は来ないな。
オープンハウスでも事務所HPでもなくて
雑誌掲載だと思うよ
なんで見ず知らずの人に自宅の中見せるのかわからない。
雑誌や番組やオープンハウスなどを
見てる側の気持ちを逆に考えるとゾッとする。
センスない素人に見せても
トンチンカンな感想しかないし。
なんだか訳わならん位に自分は建築家だの、探訪に出ただの、それを支持する
これまた探訪に出た人だの、嘘設定もコロコロ変わりすぎ
ちょっと前は中庭住宅みたいなの欲しいだの、他スレでは良い家建てたとか自慢するしな
最新レスでは建築事務所経営とか大ぼら吹いててクソ笑う
感じるのは負のオーラ満点のレスからは、無駄にプライド高いだけで実際は親の家に同居くらいにしか思わんな
得たのは個人住宅とすれば相対的に高い評価な訳だし、すごい栄誉なことなんだよな
今の家を計画してから出来るまで、この番組に出る気満々だったから言えることだけど
君はこの番組と、番組に出ている人を
ディスりに来てんのかい？
常に見てる側にいて
好き勝手なこと言っている方がいい。
また今日も馬鹿がプライベート晒しているなあ
と思って観ているのか
悲しいなあ
買う側からすると、
世に詳細知られてる物件て
買いたくないけどな。
あー、あの家ね。
あの家あそこが良くて、
あそこ使い勝手悪そうだよね。
とか言われるわけで。
ドリームハウスとか、
売りに出ると寄ってたかって
やっぱり住みにくかったんだろうとか、
文句言われまくりだもんな。
それよか、ピッカピッカの新築に近い家や、家族も若く、家と家族の思い出映像アルバムとすれば
無報酬でも納得じゃないかな。これって大昔も言ってたことだけどね
結婚式のムービー制作代でさえ10万位しちゃうから、22分もの篤史ナレーション付き映像ならもっと価値あるな
ほんとそのネガティブな性格、なんとかならんものか？ｗ
世の中には至って普通の物件なら、掃いて捨てるほどあるけど、建築家物件や
デザイナース物件はそれだけで稀少で、取引も有利なんよ
東京R不動産とか、そういうのを探して上手に仲介してるでしょ
またドリームハウスなどの番組登場物件を買うようなタイプは、並のメンタルじゃなさそうだからそこも心配無用でしょ
特定されてる環境下では
極力プライベート明かさないタイプだから。
むしろ匿名の環境下の方がマシ。
ちょっと何言ってるかわからない
何に対して逆？
境界からブルーシートで覆ってしまったのがワラタ
そのあと、売りに出された。が、買い手はつかない。なんせ、隣がブルーシートだから
誰もそういう思想を禁止はしてない。想像するのは自由だし。
ただし、IPアドレスを追いかけられる人だけは、自演じゃないとわかってるけどね。
借景前提のプランだと、
関係性構築してないとそうなるよね。
番組とか出なければ、外から見て、
窓でかくて外から丸見えだけど、大丈夫？
ぐらいで、気づかれないのだろうけど。
IPアドレスを追いかけられて自演の判別する人ってのが、存在してるんだ
さすが、文体をわざわざ変えて身を隠すほどの書き込みのプロは凄いわ
ブルーシートしか見えない家になった家は
1億1000万→9500万→8400万→7380万
まで落ちたのは知ってるけど、その後売れてないの？
国領
取り敢えず毎回言ってるよね
こんな家が欲しかった
BSジャパン 7月29日(日)昼12時00分〜午後2時00分
http://www.bs-j.co.jp/program/detail/201807/24640_201807291200.html
突撃！隣のスゴイ家
BSジャパン 7月29日(日)夜8時00分〜夜8時54分
http://www.bs-j.co.jp/program/detail/201807/25027_201807292000.html
タイニーハウス（俺専ｗ）
BS日テレ 7月28日（土）20：00〜20：54
http://www.bs4.jp/guide/entame/tinyhouse/
こういう情報助かります。ありがとうございます。
難波先生は住宅論とかやってた。
警視庁は薬物の乱用等の可能性も考えられるとして引き続き
虫がすごそうだけど風通しに障子風網戸とかできないかな
ツリーハウス気分を味わえる屋上がちょっとくらいあるといいのに
どんどん辺鄙な時間に追いやられてるのは、
全体的な視聴者数が少なく、
スポンサーがつかないってことだろうけど、
住設メーカーの商品にもう少しクローズアップして、
スポンサーになってもらうって手は、
メーカー側の費用対効果としてないのだろうね？
なぜか、リクシルの水栓金具の時だけ、
篤史が、
おっ！リクシルの自動水栓ナビッシュ！
手で触れることなくスタイリッシュでいいですよねぇー！
など、商品名をアピール。みたいな。
外国製食洗機とか、一定期間でもスポンサーすれば、
そこそこシェア伸ばせそうに思うけど。
そんな篤史は見たくないなぁ
このブログで興味深いことが書いてあった
https://tomiarc.exblog.jp/tags/%E5%BB%BA%E3%82%82%E3%81%AE%E6%8E%A2%E8%A8%AA/
>殆どの人がリアルタイムで観れない時間帯で放送されていますが、それには理由があります。
>視聴率の高い時間帯だとCMやスポンサー等の外的圧力を受けることで、番組は往々にして
>その主旨や質を落とすことがあるようです。渡辺さんは建築に対する純粋な思いから、
>長く継続させるための手段として、この時間帯をあえて選んでいるということらしいです。
番組作りに、放送時間帯まで意見できる篤史様は、昔から番組プロデューサーくらいのポジション
なのかも知れない
生視聴が少なくても、録画率が高ければ問題ないし
http://www.audience-rating.com/01kiso/g-rokuga.html
スポンサーが度々変わるのも、費用対効果を満たしたら降りていくってのもよくある事
変わらない放送スタイルを貫いているから1470回くらいも続いているともいえる
テレビ局からしたら、
儲からないお荷物番組ってことだろ？
自分勝手、好き勝手にやらせて！ってことだろうし。
お前の決めつけバカ理論と、深読みの出来なさは小学生以下かもな
サンリフレやらポラスくらいのスポンサー費くらいでやっていける
番組がなんでお荷物なんだよｗ あと儲かるとか的外れだしｗ
スポンサーに依存しない方針ってのもわかったろ
自分が思うにテレ朝って局は「いったい何シーズン目？」って思うくらい
「科捜研の女」やら「相棒」やらを繰り返すし、1982年から続いている
「世界の車窓から」や1987年からの「タモリ倶楽部」やら長寿番組を
大切にする社風だと思うわ
お荷物と感じる番組を1474回もやる訳ないじゃんｗ
スポンサー依存でないテレビ局なんてないぞ？
どこから社員の給与出てると思ってるんだ？
あんた、社会人か？
社会人か？とか無職のクチから出る言葉じゃないなぁｗ
「儲からないお荷物番組」って件はどこ行った？ｗ はぐらかすなよ
スポンサーに依存しないってのはスポンサーの影響力を受けたくない姿勢ってことで、
お荷物でなく番組がうまく行ってるから、スポンサーの意見も出ないってことだろ
ちょっと確認したけどスポンサーは「ポラス」「三菱自動車」「キューピーコーワ」などの大手に
自局の「パンパシ水泳」とか「ごはんジャパン」とかの宣伝もする余裕じゃん
録画視聴率を取ってる証拠でもあるし、これでも「儲からないお荷物番組」って言えんの？
> 自局の「パンパシ水泳」とか「ごはんジャパン」とかの宣伝もする余裕じゃん
スポンサー不足でやることないから
せめて番宣ってことだね。
そろそろ地上波放送終了してabemaかな。
もう時間帯からして土俵際。
この番組に「儲からないお荷物番組」とか、視聴率低いとか
言っちゃって後に引けなくなってると思うけど、
残念ながらこの番組はあの時間帯でも視聴率及第点なのは間違いなさそうなんだわ
ビデオリサーチだと視聴率の高い番組ランキングで、この番組は出てないけど
「建もの探訪 視聴率」でググると、かなり過去の記事が多いけど高視聴率だった
内容が複数見つかるよ。7：00台の時代に朝の番組で異例の10％台を取った記事もあったな
そんな時代からスタイルがまったく同じで続けてるのだから、そうは変わらんよ
今だってほんの数人だけど、お前みたいな実況民も生視聴して貢献ｗしてるじゃん
べんがらの家にまた「燃えそう」とか言ってるみたいだし、また住設がーって言ってるけどなｗ
あと、どうせまたどーでもいい内容のレスで言い返してくるのだろうけど...
視聴率良ければあの時間帯まで後退しないよ。
事実を直視して、妄想、願望で話さないように。
制作費の安さだけが救い。
スタイルを変えないでいるから後退している。
視聴率が良くないから後退している。
土俵際から出ないためにはスタイル変更が必要。
スタイル変えず土俵の外に出るのも潔いが。
こいつマジ基地じゃねーか
ネットに出てる。
この番組が0.8%
同時間帯
NHK3.0%
日テレ4.0%
TBS0.6%
フジ3.0%
テレ東0.7%
だから何が言いたいんだよ。住設をあまり取り上げないから
番組に逆恨みしてるんか？ あと基地って書く人は別人な
>>537もURLも貼らんとわからんし、0.8％が視聴率としても
更に重要な録画視聴率のデータもないだろ。
ろくに裏付けや証拠となることも出さないしな。
高視聴率の記事ならわりにあるぞ
https://reminder.top/234820735/
渡辺さんはじめ制作人が、長くやっていけて一番落ち着く
時間帯を選んでるってのは確かだろ
今の放送は平日なら朝5:00〜、土日は7:00〜くらいから
華やかな情報バラエティが主流だし、深夜も次のゴールデンを
狙うようなバラエティとか、深夜ドラマ・アニメが多く、
探訪みたいな番組は土曜日4:30〜がぴったりなんだと思うぞ
あと探訪と同じく長寿番組があるがそれは「皇室アルバム」とかの
各局の皇室のPR番組。まあ無くせない番組だろうけど朝5:00とかにひっそりやってる。
他に「テレビ寺子屋」も同じようなものだな
また長文になったが、元日SPとかをやる位に安定した長寿番組の
「スタイル変えろ」って言ってんのお前だけでは？
アンガ田中で再出発、
時間帯も変える
はあり得る。
長く変わらないものを借りるのが本当だと思う。
例えば遠くの山並みが庭にマッチしてるとか。
最近出てくるのは、庭がゼロで、二階から隣の庭を眺めて楽しむとか、
都会だだと仕方ないかもしれないが、隣は覗かれていい気持ちでわないよね。
隣が200坪の日本庭園、
その向こうの家が1000坪程の日本庭園。
更に向こうも同等の日本庭園。
更に向こうの家が、
次に向こうの家がマンションになった。
いずれも通路側。
隣の家が今マンション検討中。
庭を除いてたのが、
家の中を覗かれる側になった。
既に放送済みのリピート放送ばかりで悲しい
関西圏は通常放送で最新を視聴できるのでうらやましい
などと思っているうちに建もの探訪も最新回をすぐに見れない地域も
多いと聞くので、どっちもどっちだと思えてきた
あと探訪の疑問をついでに書いておきたい
以前、埼玉の取手の薪ストーブがある家
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2018/31
は、収録が秋なのか大量に薪をストックしてたと思うが、放送は今年の6月
最新のべんがらの家も薪ストーブがあったけど、春先の収録なのか薪ストックは少々。
収録される時期と、放送される時期が時系列に並ばずに相当にバラバラなのは
なんでなのか、やや疑問に思っている。
必ず放送するわけではないと念押しして、
撮りためておいて、ネタ切れ時に放送。
ちなみに、暖炉は室内環境として
あまり勧められない。
肺がんリスクなどが増す。
あ、住設の話で申し訳ない。
放送についてわからないのに知った被りするなアホ
これな
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20171218-00079440/
排出量全体のうちの約6％が、
木材の焼却による煙によるものであり、
薪ストーブの使用割合が高い地域においては、
その煙がPM2.5発生の大きな原因となっている。
だそう。
珍しくガスオーブンアピールしたな。
LIXILのアメージュZAは初登場かな。
https://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/amage_z_s/
冷蔵庫上のエアコンと思われるものが、
エアコンらしくなく、空間を邪魔しないデザインで良い。
霧ヶ峰FZかな？
玄関扉開けたらリビングの構成は
個人的には好きではないが、
ハイサイドで視線切って開放感確保し、
狭いながらも吹き抜けにするのは、
都内狭小のあるべき姿。
バルコニーがあまり生きてないかな。
ごく普通の一般住宅のほうがよかったかと…。
車は好きだったが（プジョーのSUV）。
趣があって、いい感じの家、味がある。
奥さんもなかなかの美人だった。
裏の竹林？雑木？もう少し刈り込んで風の通り道
を作ったほうが良いのでは。
インテリアも中々気を使って選んでいて、
家の風情に良くあっていた。
普通の一般住宅だったかと。
家族構成の特徴は夫婦で建築専攻。
何か普通でないとこあったっけ？
http://kbtsm.com/works/shakujii/
今回は個人的にかなりツボにはまったくらい良い家に思った
変形5角形の土地を活かした設計で坪庭や結果的に
多角形になってしまった1階LDKもそのせいで広く感じる
植栽や部屋の植物も真面目に園芸をやった人なら納得のセレクトで
角地のセットバックも見事なボーダーガーデンにしてたなぁ
まだ小さいシンボルツリーのオリーブも外壁開口からはみ出る位に育つといい感じ
建築士免許があるかないかわからない旦那も、少しの寝癖も気に留めることの
ないような大らかな性格か、家づくりにも自信がありそうで、家族全員良い感じ
都市部の建築家物件のスタンダードな手法のような家で、街に馴染むモルタル外壁や、
1階2階とも天井高を抑えて建物全体を低く構えたのも好感度が高い
あと建築家物件は床下省くことが多いから、周囲の家と上下で窓をずらしやすいんだよな
親2人＋子供3人に延べ床26坪はたいへんだけど、10畳子供部屋は子供リビングのように
多用途に使えて、思春期の子供用の予備部屋は異性の姉弟だから不可欠だったけど良いと思った
難を言えば、5人家族のトイレ１つは戦争を招きそうだからクロゼットを削ってでも
設置しても良かったのかと感じた。2〜3人家族でもトイレ２つは有効だから。
あと書棚に丹下健三の本が大写しになったけど、最近見たBS番組で広島原爆公園なども
この人の設計だと知り、戦後まもなくだけど壮大な都市計画も手がけていたことを知った
http://xeriscape-jp.org/blog/?p=2453
この構想は東京湾アクアラインのずっと前に考えられたらしくかなり驚いた
戦後すぐは現在よりも建築家や都市設計家の役割が大きかったと知った番組だった
大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
2階に各個室と2つ目のトイレを確保しつつ
あの開放感やデザイン性を加えるようなことはできないかな
ベットルーム・バス・トイレが１セットと考えているみたい。
病気で入院してもトイレ付個室がほとんど、
日本と豊かさ？というか考え方がかなり違う。
ポイントは、キッチンの床を20cm程下げてるとこ。
ダイニングとフラットにできて、スッキリとさせている。
そのお陰でカウンターとしてもハイスツールではなく、
低いシューメーカーチェアらしきもの。
壁面側にIHの上がアリアフィーナの換気扇ぽいが、
一見換気扇があるとわからぬようなしまい方。
あとはグローエゼドラらしき水栓と、ダブルシンク、
ステンレストップのヘアライン仕上げとか？
眺望キッチンと言うだけあって、
丘の上で眺望は緑が多く、良い土地だね。
パルコニーはキャンプ用のチェアワンとかでなく、
屋外用のきちんとした家具にした方が良いと思う。
>>556
>大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
一般論だとそれも完全否定はできないが、練馬の大窓の家の子供たちは
そうとうに仲が良いと見て、相部屋は長く続くんじゃないかな？
建築家・施主とも2階10畳子供部屋は、2人の姉が使う前提で、将来的に
真ん中の可動棚などで部屋を2つに分ける計画がありそう
建築模型には部屋の両端にシンメトリーにベッドが置かれてたからね。
その計画だろうけど、現在はセミダブルベッドに仲良く枕を並べて、
しかも弟くんのベッドを守るように奥に配置していることから、
子供たちの仲の良さが伺えると思ったよ
あとな、いつもプライバシー！プライバシー！ってクドイくらい書いてるようだけど
プライバシーの基準なんて家庭でそれぞれ違うのだし、大窓の家は、
ゆるーいプライバシーのいわゆる「家族の気配が感じられる家」を志向した結果が
あの家の間取りであり、建築家物件の潮流でもある開放的なつくりになったって事で、
建築仕様決めでは、家族間での話合いは同然ある前提で、あれが「最適解」だと思う
悲しいけどこれ、現実なのよね
「個室がなきゃ嫌」という価値観に育たない可能性があるよね。
実際、知人で建築家設計の家に住んでいる家族があるが
そこで生まれ育った子供たちは、大空間をパーテーションで仕切っただけみたいな
個室と言えないような「子供部屋」で全く平気だそうだ。
もちろん個人差があるので、
あの家の子供たちも100%そうなるとは言わないけどね。
自分を振り返ってみては？
男ならエロ本どうした？
女なら学校で嫌なことがあった時
帰ってきて一目散に部屋に篭ったことないか？
思春期に個室が要らないなんて大人の勝手な
価値観の押し付け以外の何物でもない。
普通の戸建って何？
極普通の戸建だと思うけど？
>>564
完全クローズドでなくても個室は必要になる。
夫婦でも1人になれる空間は必要だし。
ただし、そう広くなくて良い。
大窓の家は一応区切って
個室のようにできると思う。
私は建築家設計の家で生まれ育っていないのでね、個室欲しがりましたよ。
それに「個人差があるので・・・」って書いたでしょ？
「大人の勝手な 価値観の押し付け」を主張するあなたが
自分の価値観を押し付けているという矛盾に気付いてますか？
個室がなきゃ嫌
ってならないことが想像つかない。
欧米だと生まれてすぐ個室
が当たり前らしいね。
結論「個室の無い家はゴミ」って事で。
>>562へ
君の周りに仮にかわいくも素直でもない人間がいたとしても、
私は知っている人間には、大人になってもかわいく素直なままの人がけっこういますよ
仕事関係でもいるし、うちの嫁さんもその典型ですと言っておくｗ
なんだろうやはり親が良いと、子供もまっすぐ育つのか、年を重ねても擦れたところがない人がわりにいる
もちろんそうでない人間も世の中にはいるけど、かわいく素直な人間を拠り所にすればわりに幸せよ
それで個室がどうのだけど、個室ありを否定するのではなく、ほとんどそこに籠らなくても平気な人（子供）は
確実に増えていると思うんよ。 SNSの普及などもあり、最近の若者は友達第一主義が多く、常に人と
触れあっていたいような人も見受けられるし、シェアハウスの普及もその流れかもだし、昭和生まれの俺とかが
思ってもみない感じで、最近の子供の親や兄弟間の距離感がめっちゃ近いのも珍しくなさそうと思わん？
あと、最近テレビでリビング用の子供勉強机が売れていると聞いたよ。奥行きが短いやつ
あとかなり前から、新建築などの雑誌や建築学を吸収した施主旦那さんは、その新しい価値観もすんなり
受け入れて、それを大窓の家に余すところなく継ぎこんだって感じでしょ
うちも個室らしい個室がない特異なうちだけど、オープン感覚って慣れると良いと今更思うよ。
価値観は押し付けないけどな。
ごく普通の戸建てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww頭がおかしいかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通の住宅とは言えない部分もあるが、
それ以外は最近普通の家ばかりだぞ。
どこが異常か言ってみな。
http://www.nakam.info/jp/
https://www.homify.jp/photo/141837/shell
このあたりだと、普通とは言えない程
とんがってるとは思うが。
もし友人や兄弟が家建てて、初めて見に行ってこういう
「オシャレでしょ俺の暮らし」みたいな家だったら
「あちゃー、、、なんか、無理しちゃってるな、大丈夫か？」
って思うよ
躁病とかなのかなとか心配するかも
相当頭悪そうだな。
他人の目からみて普通とかそうでないとかは、おそらくどーでもいいことなんだよ
ようは「家は一生に一度の買い物」って言葉があるくらいだから、建てる家に趣味性でも
お洒落さでも好きなだけ持ち込んで、家づくりを自己責任でやり切ればいいだけの話
そういうのが、その人にとっての「普通」であり、建築家物件などを志向してきた人が
なんらかの都合で、志を絶たれて一般的な戸建住宅などに落ち着いたとかのほうが
その人にとっての普通じゃない感じかな
>>563
自分もそう思う
普通と思われたくないから建築家に頼んでんだよ
何でそう思うの？
他人にどう思われるかなんてこと自分の家を設計するのに大きく影響しないよ。
自分達がどう住まいたいかを具現化してもらうために建築家に頼むんだから、住まいかたの違う他人からは全く違う住まいになることは自然でしょ？
普通の一般的な住宅が好みの人も建築家に住まい方を相談したら、普通の一般的な住宅にならないかもよ？ 単に普通の一般的な住宅に自分達のすまいかたを合わせてるだけでしたとか。
上の人が全部言ってくれたｗ あと「普通」の定義も「普通の一般的な住宅」と置き換えているがの良い
だいたい目玉焼きの醤油をかけるのが普通の人もいれば、ソースが普通って人もいるから
「普通」なんて曖昧な基準だと思う。「普通」より「一般的な住宅」なら数の理論で正しいな
それで大窓の旦那や、建築家依頼系の人は結構長い期間、家づくり構想を温める人も多く、
この番組に出てくるような家は、一般住宅とは一線を画すけど本人らには至って「普通」なんだよな
あとどうでもいいネタだけど、アンガ田中は、「住まいの設計」で連載持ってるのな
建築番組に呼んでもらった効果ありだね
建売より洗練されてたら普通でないと言うのか？
服装で例えるなら、
ファッション雑誌に出てるようなのは普通だと思う。
ペーパーコ、志茂田景樹みたいなのは普通でない。
例えば、住吉の長屋は住居内移動で傘が必要だったりするので
普通ではないと思う。
大窓の家は洗練はされていると思うが、
LDKに夫婦寝室に書斎に子供部屋と予備室、
トイレ、風呂もクローズドで普通でない要素がない。
これ言われて一番傷つくのは施主と建築家だろ？
おまえはもしかしたら家を見抜く力はあるのかもしれないが、少なくとも人を見抜く力はないな
これは絶対に求められてはいない言葉だな
あなたは深澤直人やジャスパーモリソンのデザインも普通に見えないんだろうね。
>>583-584
普通に壁で覆って、
ハイサイドでプライバシー確保して、
普通にフラットな床で、
普通に居室区切って、
普通の屋根で覆って、
ビフォーアフターみたいな奇天烈な加工もない。
普通づくし。
洗練はされてると言ってるので、
番組としては成り立つ。
余程住環境が貧相とか、
番組そもそもほとんど見てなくて、
建築家設計の物件見慣れてないか。
建築家設計以外の物件を見慣れてないから普通がずれてるのか。
渡辺篤史「本当だ、いやー全く普通の家だ」
あ、逃げた
例えばプジョーに乗ってる事ひとつとってもね
フランス車に乗ってる時点で、「私は変人です」って言ってるようなもんだから
あの家もそう
「私は変人です」って書いてる本人が、異常な住設への執着や、住人が総スルーしている状況で
住設や誰も望まない来週の家のことをブツブツ語ったり、レスの無さにいたたまれなくなって
自分で自分にアンカー振って自演でレスする様子など、様々な異常行動をする
張本人こそ「変人」なのを理解しましょうね
あとプジョーなどの仏車くらいでどうのこうのってすごく恥ずかしいから止めといたほうが良いよ
何人基地外がいるんだよこのスレｗ
もうトヨタのコンパクトカー以外は変人てことでいい。
渡辺篤史「本当だ、いやー全く変人の家だ！俺もだけど」
と毎回思っていると。
我が家はトヨタのコンパクトカーなので普通の人。
建築家設計の家だけど。
自称変人だろうがどんなに変わった家に住んでいようが、それは普通のおっさんだよ
その割に家は普通。
プジョー、シトロエンなら、これぐらいでないと。
http://one-project.biz/2012/11/19/全面ガラス張りで、いろんな意味でみるものの眼.html
誰が何乗ったってかまわんだろ
リビング階段、吹き抜け、大開口を言ってる？
いずれも無印の木の家で
パッケージ化されている内容で、
普通だと思う。
一昔前の人だと、LDKとか、個室
は全く普通でない。
ちゃぶ台囲んで飯食って、川の字に寝る。
そんなのが普通だったのだろうけど、
普通は進化していく。
子供部屋が個室になってないだの南に庭がないだのそんなのも全部
まーなんかこのスレも少し変わってきてるみたいだけど、
普通原理主義者はいい加減放置したらいいのに
いつもの長文さん煽ってるレス乞食でしょ
変人の家って面白いね大好きだ
子供部屋は大部屋で、
大きくなってから壁や可動家具で間仕切るなんて、
ごく普通に行われるようになってきたね。
予算的に新築時に間仕切れなかったりする
というのが実際は非常に多いかと。
大窓の家も収納がロールスクリーンだったりで、
予算の都合上間仕切りを削ったのかと。
構造上は柱立てて、筋交い通して、
壁で間仕切る方が、
安価になるような気もするけど。
アフォかと
体調悪い時に奥の部屋からトイレ行くの大変だ
5人家族でトイレ1つじゃあ安心できないな
いい加減いい歳で、どう考えても親施主の立場なのに、永遠に子供目線なのなｗ
自分が未だに実家の子供部屋にでもいるのか何なのか、毎回「子供部屋ガー」っていい加減飽きるし、
感覚は女子高生コンクリ殺人でも起きた昭和末期に取り残された人って感じだな
今回の家も、過去ではスカイツリーが見える狭小とかもそうだけど、建坪13やそこらの狭小で
家族分の個室なんてやってやれなくないが、独房チックな個室だけ増えて、そこには将来を見据えた計画や
住宅が持つべき可変性とか無くすことになるわ
長女は既に10歳で、住宅ローン減税期間の10年そこらで、あの家を巣立つ可能性だってあるのに
10畳子供部屋を真壁で区切ったりなんかしたら、その後に住みづらく、応用に効かない2階になること
くらい理解できないのかね。 こんな事と、なんど書いても「子供部屋ガー」だもんなｗ
相部屋は当然娘２人の了解は得ているだろうし、前も書いたがカーテンから可動棚まで区切る方法は無数だし、
相部屋にしておくことで、あの2階は生涯使い勝手良くいられるってこと
そういうのがわからん奴は、施主としての家づくりの経験もないのだろうな...
はぁ？ 俺561のコテハンで4レスくらして、他は613だけだぜ？
議論になってないぜ
お前への異論者はなんだかんだで複数いるぞ
女子高生コンクリート殺人まで話が膨らんでしまったのでござる。
病気だ、病気。
やれやれ感を出したいんなら失敗だな
子供で個室がないのは今や普通だぜ。
ただし、小学校高学年以降は、
カプセルホテル級でも個室があった方がいいぜ。
住宅がもつ可能性って何さしてる？
住宅がもつ可能性より、
人間を重視するぜ。
やめたれｗ
大窓の家は男の子にはシコリ部屋用意してたよ。
お風呂やトイレでも頑張ればできるぞ
大窓の家の場合、
リビングでこっそりやってたところ、
上の部屋の姉妹に見られてたりすることに。
それやめたほうがいい。
「普通とは？」という、哲学的なレスが返ってくるよ。（約１名だけどね）
それ思った。
「おしゃれなセンスのいい家」と、「単なる変わった家」は、似て非なるものだからなあ…。
はやく何が変わってるか教えて
俺の中で君は「まるで呼吸をするように嘘をつく」サイコパス的存在なのに人に病気とはｗ
どうだい架空の地下室でのモグラ生活は？
はい勝負ありこの話はやめ
大窓の家はよくできてると思う
すでに書かれてるとおり27坪の土地に駐車場ありの二階建てじゃ個室を4部屋なんて取っても狭くなるのは避けられない
子供部屋は5mのデスクと通路を残しても3畳ずつぐらいの個室にはなるから何がそんなに気に入らなかったのかわからない
あれで文句しか出てこないとすると
土地の広さや建坪や床面積とか家族のつながりが感じられるような大きなワンルーム空間っていう施主の希望とか
そういうことは全く何も考えないで、ただただ単純にnLDKの「普通の家」と比較して個室がーって騒いでる残念な人なんだなとしか思えない
個室がない＝住みにくい駄目な家
こんな感じの単細胞にしか見えない
子供部屋は吹き抜け（と大窓）と繋がるからあえて廊下も取り込んで広い共有部屋として使おうっていう合理的な設計になってるだけなんだよな
子供が小さいうちなんて狭い個室が二つあっても逆に使いにくいし、仕切りたくなったら後から仕切ればいいだけだ
あの吹き抜けはかなりいい仕事してて
吹き抜けになってることで窓の高さを上げて外からの視線をカットしつつ南からの光が入る大窓にできるし、
子供部屋の広がりと抜け感にも貢献する
しかも階段を絡めたり変形した建物の半端部分（四角形を取ったあとの残り）を吹き抜けに当てたり、外の緑もうまいこと取り込んでるから一粒で何度もおいしい設計
録画を見返したり番組公式サイトの画像で共有子供部屋が吹き抜けと一体化してる様子なんかを見ても
全く何も感じないならそこまでなんだろうが
まー子供部屋に文句を言ってる奴も都合の悪いこと（一部屋は個室だし、共有部屋も仕切れば狭い個室にはなる）
は完璧にスルーしてることを見ると、
結局は何か粗探しして難癖つけてやるってだけなんだろうから相手にするだけ時間の無駄にしかならないんだよね
この書き込みを受けても自演がどうしたとか泣きながら長文読んでないアピールぐらいしかできないんだろうし
それで何で俺とか、630の人の考えが似てて、まるで自演のようになるかだけど、
今回の大窓の家の旦那をはじめ、建もの探訪に出てくるような施主の方々、
それを具現化させてあげる建築家たち、これらすべて度合に違いがあれど
「建築学」みたいなものを少しでもかじっているからで考えが似てくると思ってる。
自分は「日曜日の住居学（宮脇 檀）」って本をブックオフでたまたま買って
家を作る前にかなり影響された経緯があり、この本には開放的な家の事や、
施主が老後になったときの減築や、子どもの個室についてや、家の可変性の
重要さも書いてあったと思う。住設バカくんも読んでみるといい。
そういう指南書みたいなものからいろいろ吸収したからこそ、子供部屋を
重要視しないとかLDKは広く開放的とか、探訪で何度も見るような家を
志向するようになるのだと思ってる。
空気読めずに一方的にダーっと長々としゃべるヤツっているよな
こっちが飽きて相槌打つの嫌になってるのなんかお構いなし
こういうのってB型に多いから、この長文野郎もB型だよ絶対
階段登ってる姿が強制的に「見せられる」ってのも
意外に苦痛に思う人間多いんだよ。
アホ建築家や意識高い系施主ってのは
見られる事には抵抗感がない人間が多く、
吹き抜けやワンルームも含め、まさにあの家はその代表格。
おまえな。
>アホ建築家や意識高い系施主
なんでそんな番組を苦もなく10年以上も視聴してんのよ
結局貶したいとしか思えんよ
大窓の家を普通だ普通だ言ってる奴の一般との感覚のズレのモヤモヤが
この一言で腑に落ちたｗ
普通に配置した方が3部屋分も取りやすそうだけどな
建築が好きだからだけど？
何一つ苦でもなければ貶したいわけでもない。
唯一貶したいとすれば、
おまえな。
実際は階段登ってる姿や斜向かいの2階窓からはリビング丸見えという。
覗く気もないのに見せられるのは確かに苦痛。
好きな建築って何ですか？
参考までに。
住宅じゃなくても。
自分の理想が世間一般の意見だと思い込んだちょっとアレな人が
「俺の理想の家じゃない！ここもここも悪い！」
って叫んで無駄にスレを伸ばしただけで
別に悪い家じゃなかったよね
おまえな。
>小学校高学年以降は、
>カプセルホテル級でも個室があった方がいい
どっちだよ。
未就学児や低学年児に個室がないのは今も昔も普通。
隙あらば「躁病」「不妊」だの「すぐに全焼」だの他人の家と住人を貶めてるくせにな
俺を貶してもいいけど、どのスレでも厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな
だいたい「家の可変性」を、「家の可能性」とか読み違う永遠の建築ど素人に絡まれる
俺とか番組家族とかもいいかげん迷惑
>いいかげん迷惑
おまえな。
>厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな
おまえな。
追い込むと口数減るね。実況は楽しかったかｗ
完全なアスペじゃねーかおまえ。
「躁病」も「不妊」も「すぐに全焼」も追い込まれた奴も
実況も家の可変性も家の可能性も
誰の事なのか何の事なのか何時の話なのかさっぱりわからんが
総合すると、おまえさんを疎ましく思ってる人間が
「そのレスの数だけいる」って事だろ？完全なるアスペだからわからんのだろうけど。
まさにサイコパス的存在で
自分の理想が世間一般の意見だと思い込んだちょっとアレな人で
いいかげん迷惑な奴で
厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな。だな。
びょーきだびょーき。
ちょっと口数について書いたら、こんどは長文で応酬ってほんと単純だな
あと他人のふりして誤魔化す常とう手段が通用すると思ってんの？
ただし、長文などの厄介は自分と他1人などには言えてるし、お前と自分らみたいな
アクの強いのがいれば厄介と感じられても仕方ないが、施主寄り、建築家寄りの
住人が増えてるみたいなのが幸いかな
ただな世の中の99％近くは、建売やハウスメーカーで満足する人が占める状況で
建築家物件寄りってのは、ついつい言いたい事も多くなるって事は理解してくれや
まーた自信がないから長文に逃げた！
言ってることが正しいと思うなら短くまとめてみよう
論破されてからおかしくなっちゃったか？
もうやめとけ
今日の家を見たなら、今日の家についてやれよ
に既に書いたが、予告編以上の感想がなかった。
我が家とうり二つだからってのもあるけど。
カウンターのところをシューメーカーチェア
にしてるとこまで一緒。
うちと大きく異なるのは、
エントランスのキャンチ。
キャンチの上は浴室だし、
あの張り出し幅だと木造ではないだろう。
私は以前貴方に見当違いでいきなり突っかかられたからROMになった。貴方のおかげで気軽に書き込めなくなったので。本当は貴方に出て行って欲しい。迷惑。
ROMに戻ります。
もっと論理的に行こうよ
長文で応酬って。
ほとんどおまえが吐いた文言じゃねーか。
建築家や施主への憎悪と
気に入らない家を貶したいって気持ちがあふれ出てる素晴らしいレスだな
子供部屋には建具が付いてるんだから閉めれば終わりだぞ
>>656
自分で何を言ってるかわかってる？
長文に逃げたとか意味不明だし日本語大丈夫なのかと心配になるわ
論破されたっていったいどこでｗ
561の人とは別人だし、他の人が論破されてる様子も見当たらない
黒ガルバの家に住んでるとかいう
番組で出た家の事を少しでも悪く言うと無条件に突っかかってくる基地外
ばかじゃねーの？
自分の敵が全部同一人物で自演してると思ってるマジもんのアスペ
理想っていうか自分の中で良し悪しを図る物差しが「普通」しかないんだろう
そこから外れてれば貶し叩く
まー普通と言っても曖昧で統一見解があるわけじゃないから結局は好き嫌いに落ち着いてくんだろうが、
俺の意見は世間一般の「普通」の感覚だっていう意識が強そうだからちょっとやっかいだな
>>590>>593あたりが顕著
また>>574とかからは意識高い系とかオシャレとかそういうものへの憎悪も見えるな
これは5ちゃんねるとかでよく見る光景だからなんか名前を付けてみたいわ
これらが全部同一人物かは知らんけど、まー多くても2，3人だろう
書き込みの癖がでないように気を付けてるらしいがｗ
他に>>642>>644>>623あたりにもレスしたかったがキリがないからやめる
眺望キッチン丘の家の話題に入っていけるといいな
罵倒くんの特徴な
本当に一度病院で診てもらったほうが、本人も楽になるしここも平和になるんだけどな
論理的に、中身に対しては一切反論できずにただ罵倒君を罵倒するだけなのがおまえだよな
てか、おまえのほうこそ今顔真っ赤なんじゃないか？鏡を見たほうがいい
働けば働く程イライラがたまっちゃってすごいのなストレスがすごい
そんで唯一のはけ口が、このスレなのな
姉妹の部屋が共同
ってとこ以外に出てこないけどな。
その程度が普通でない
のレベルなのか？
nLDKのnが多けりゃいいと思ってる人は、
この番組見なきゃいいだろうに。
今日の家も1LDK+小上がり付き土間玄関。
特殊なとこはあまりないように見えたが、
異常に見えるのか？
何でてる？
批判が怖いんだろうけどさ
てかコテハン罵倒君名乗れ。
即NG入り。
「良し悪し」や「普通」の生活や方法なんて
ご家庭によって、さらにその中でも成長の時期や環境によって違うのにね
やっぱ都会だと地代が高く、旗竿や異形や狭小など建築士も施主も
腐心してると思うよ。その面でなかなか良く出来た住宅でないの。
＜個室＞
個の確立と言う面でやっぱりあった方が良いと思うよ、オナニーや夫婦間のSEX、
話題として避けるが大事だと思う。 個の確立が、オリジナリティの尊重、
多様性への理解、に通じてるのでは。日本にアップルやMSやアマゾンが生まれない
原因にもつながる気がする。
＜TVでの見せ方＞
以前から書かれているけど、TVで撮るときは、物を片付けて少なくし、照明は全燈
窓はカーテンなど取ってしまう？ らしい。 だから普段の生活とは違うんだよね、
明るい家だなーとか、これじゃー丸見えじゃんとか、普段と違うんだよ。
大窓の家で外から見えるのは階段だけでしょ。
建物としては他の大半の住宅より
プライバシー確保されてる。
眺望キッチンの家は
LEVEL ARCHITECTの設計ということで、
なんとなく理解できるディテイル。
何度か2人の建築士と会話したが、
おススメしたい建築士。
>>678他の住設おバカへ
前にも書いたけど「罵倒くん」って俺と別人な。罵倒くんって何年か前忘れたが
川沿いの家でたぶんお前が「虫がすごい」か何かで煽って荒れた回のとき
たぶん罵倒くんは自分でも630コテハンの人でもなく施主擁護の人だったの
かも知れない。罵倒するなって人は長文でもなかったし、施主擁護が10年間で
俺ともう１人だけって在り得ないだろう？
そんで俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど、
お前は「IT土方」って何だか知ってるの？実は俺も正確にはわからんのだけど、
たぶん通販サイトの写真切り抜き加工とかデータ入力とかを時給1000円くらいで
やってるバイトとかだろ？ 俺そんなんじゃなくウェブサイトをデザインから
プログラムまで含めて全部やってく人よ。そんなで月3件くらいをクライアントに収めてる。
昔「IT土方」と言われて否定しなかったのは、昔の仕事仲間と立ち上げた自分は部下の会社が
まだ軌道にのらなかったからだけど、今はノー残業でも黒字だし、9:30〜18：30の在宅ワークで
仕事前に趣味や家事やったり、仕事後はあっとゆう間に夕食食えるくらいノーストレスよ
ローンも丁度10年返済したけど、夫婦２馬力でとりあえず余裕はあるし、ストレスはすぐ庭が
雑草ボーボーになるくらいか。
とりあえず事実と違うことを書かれたので、こうやって全力否定してるけど、これ全部実話だかんね
また長文になってしまったけど、最後に忙しさでかなり疎遠になってたうちをやった建築家が
ちょっと家の不具合を見にきてくれるから、過去に探訪に出た時（15年以上前）の細かい事を
できたら聞いてみるわ
スレから出てけ。
おまえがいなけりゃ何一つ問題ない。
病院行くまでもない。
おまえは自己愛性パーソナリティ障害。
いるだけで様々なトラブルを起こし、他人に迷惑しかかけない存在。
治す必要もないからとにかくスレから出てけ。
ごめんな実話で心えぐって。
スレから出てけってこれ誰のスレ？
番組の話をする人のスレ
な、さよならだ
このスレでも、細かくは見てないが間取りスレでも
お前は特異な存在なんだよ
俺は全焼だの不妊だの過剰なレスがなければ大人しいもんさ
それ自分じゃないしあんたが誰なのかももはや分からんが不毛な話はしたくないから頼む消えてくれ
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙
相変わらず、お前らしい逃げ方だな
俺は興味のない探訪物件は何も言わんし、大窓の家のトイレなど
度々問題視はするな
無条件とかほんとアホ
先週どころか10年前の話してる奴だから。マジ基地だって。
黒ガルバだの35年ローンだのIT土方だの全焼だの不妊だの住設だの罵倒君だの長文だの
もはや全く誰が誰に向けて何の話してるのかもわからんカオス。
おそらく全てが自身の事だから10年もの間恨み辛み妬み嫉みしてるのかと。
出てっても出てかなくてどっちでもいいからせめてコテハンしろキチガイ。
NG入りすらできん。
この窓も全開放できればいいのだけど
梁を金物で補強してても厳しいのかな
食卓の頭上に板は必要だろうか
タイル張りの土間は素足に優しくなさそうだが
入ってすぐ靴を脱ぐのは予定通りなのだろうか
寝室の水場といいペット対応なのかな
和室は掘り炬燵と障子戸があると客がくつろげそう
屋上らしきところも活用するといいのに
何でもいいからはよスレから出てけ。マジで
興味無いけども。
全体の雰囲気とか造作家具の感じとか俺はあんまり好きなタイプの建築家じゃないけど、家自体はよくできてるね
環境のいい土地に合わせて素直に設計してて
窓は方立や枠を減らすためにFIXとドアにしたみたいだから全開放サッシなんかにもできただろう
キッチンの上は棚と照明兼用なんだろうけど、棚としては使ってないみたいだ
玄関は普通に土間とホールに分割しちゃうと土間がかなり小さくなっちゃうからあえて全部土間にして境界を自由に設定できるようにした感じか
これで和室も小上がりになって段差が間仕切りになるし、中庭との繋がりも出るからいいアイディアだと思う
寝室の水場は水回りが二階だから歯を磨いたり顔を洗ったりもできるし便利そう
重い浴室部分が片持ちになってるけど、木造で金物工法らしい
木造でもああいうことができるんだとちょっとびっくり
眺望キッチンの家の浴室周辺のカンチレバーは、張り出し面積の
大きさとかに確かにびっくりするものだね
木造の大きなカンチレバーは長く頑丈な梁があれば出来ると思うけど、
そこに更なる補強として金物を使ってあれが実現したのかもね
あと気づいた点は2階キッチンの下げた段差が、1階の畳小上がりと
同じ場所にあったことで、小上がりは天井高が下がっても平気ということかな
総論では各部屋の用途を限定せず、当面は広く使える点が良かったと思う
中立な立場で感想を書いている人が確実に増えてきているね
建築家に依頼して家を作った人だからなのか、いい内容だなーと感じる
ここから自分語りですまぬだけど、土日多忙で眺望キッチンの家は
今朝7：00に視聴したので何が言いたいのかわかってもらえると思う
頭のおかしい住人がごく数人いるようだけど、気にしないでいこう
キャンチのポイントは面積でなく、距離。
等分布荷重wで距離xとするとwx^2/2。
2級の試験。
梁と金物だけでは厳しい気がする、
例えばSE構造で認められてるのは、
1.5mまでだったかと。
混構造で鉄骨使ってるか、
テンションで引っ張ってるかでは？
浴室となると水だけで400kgとかかかるし、
まず無理だと思う。
>混構造で鉄骨使ってるか
ちょっと放送確認してみたけど、この家って建築家物件て最大限天井を高くするために
1階天井裏を無くしたり、少なくしたりするけど、それよかかなり天井裏を取っているみたいで、
その深い天井裏に鉄骨を忍ばせている可能性はありそうでしたね
もう一度見たら1階の天井レベルはフラットで、キッチン段差の下も同じで見立て違いでした
番組の「木造金物工法」ってのに惑わされた感があるけど「テクノストラクチャーの家」みたいな
集成材＋H鋼とかで、ほぼ混構造ってのは無きにしにあらずでしょうか。
（テクノストラクチャーもあんなんで「木造」名乗れるんだよな。梁だけだからだけど）
あとパティオ？中庭の外に巨大な梁が入りそうな感じで、もしかすると2階の外周全部で
キャンチでもカンチでもいいけどそれを支えてそうでした。
バルコニー側もすごい張り出しだし、大した構造計算物件だなこりゃ
普通なら柱入れるよね。真っすぐでもいいし、丸い鉄鋼？でなんて言うか知らないけど
トラス構造みたいにデザインしてもカッチョいいしね
木造とすると、構造として一応成り立つとしても、
揺れで動くから、ひび割れとか出やすくなる。
格好良さ取るなら、
やっぱり鉄骨支柱のピロティにするね。
多分支柱がスタイリッシュでないので、
鉄骨で張り出したということだろうかと。
主要構造は木造金物であれば、
木造で間違いではないし。
つまり罵倒君の自演
自分の得意分野の話を延々と書き込むタイプの荒らしね
こういうオナニー君は、自分に自信がないから、
誰も求めてないのに知識を披露したがる
鉄骨は偉大だよね。あんな細っちいのに易々と重量物をささえるし
エアロハウス
http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2013/08/airo01.jpg
ほんの少しだけど候補にも入れました
眺望キッチンの家は全幅2m近い外車でも予定があるのかとも思ったけど、そのせんたぶんなく
白シャツ・デニムやリビング前のクッションタイル、布団使用など意外に庶民的なんだよな
いい加減にしろキチガイ野郎
スレから出てけと何回言ったらわかる。
おまえがいなけりゃここは何一つ揉めない。
>>707の書き込みは何も問題無いだろ。
いちいち関係無いレスするお前が出ていけよ
このスレは終わった
住設も家の重要な要素。
住設に限らず、番組が触れない
ディテイルに触れるのは良いと思うけど？
全体の印象とか、間取りとか、嫁とか、
そんなのにしか触れない素人がこのスレに多いだけ。
挙げ句の果てに、素人は建売しか知らないから、
普通の家でないとか。
を語る上でど真ん中なんだよな。
パッシブハウスとか、
住宅設備としての機能を前面に出したものもある。
愛想つかして居なくなったね
愛想つかして居なくなったね
出演経験者
実際にそれで建築したわけだしさ。
ネットで他人があれこれ言っても、どうにもなるもんでもない。
しかも、すでに建築済みの家だし
ネットでどんな話題について語ったって番組の出た家は変わらないけど、
何人かで深く掘り下げることで、色々な家のタイプに詳しくなるってものだろ
安心しろ。
そもそも匿名掲示板なんてどーでもいいとこだから。
なんなら、あんたが、
どーでもよくないこと書いてみな。
自ら自演を名乗るとは。
IDは日付変わると変わっちゃう
罵倒君とかいう基地外が10年間常駐してるんだからしょうがないわ
別人の書き込みなのに「コレとコレはお前だろ、お前はいつもそうだ」とか誰彼かまわず攻撃してくる事ね
これはこのスレに居たら、同じような経験した人多いんじゃない？
それも含めた匿名掲示板。
実害出るわけでないから関係ないけど。
なんか責められて鬱にでもなったのか？
便所の落書き真にうけるなよ。
ココは埋め立てよう
おまえだよ、おまえ。
こいつが特定されると困るみたいだから
ワッチョイだなwww
きっといいコメントもらえるよ
罵倒君連呼して自分だけ被害者面の奴も彼と方向性が逆なだけで同じことをやってると気付かないんだろうか
ちょっと前に住宅設備機器についてはどうでもいいから書くなみたいに顔真っ赤にしてたのもこいつじゃねーのか？
同意でも反論でもなんでもいいがレスの本質、中身については触れられないならいいかげん放置を覚えようぜ
おまえが興味あることだけ話すスレじゃねーんだし
スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
おまえがいようがいまいが知ったこっちゃないって
紹介された家、建築家や施主擁護も駄目
住宅設備機器の話題も駄目
建築構造の話も駄目
もちろん長文も駄目だブログでやれ
一体何を話せって言うんだよｗ
> スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
自分の意向どおりにレス進行でないとダメなんだろう。
私物化したいならブログでいいだろうな。
椅子x4
ハンモックx2
正座x1
アクション俳優並みの大活躍だったなあ
「お前さえいなけりゃスレは平和だ出てけコラ」
「おまえなんか即NGだぞコテハン名乗れやコラ」
いやいやそれならまずはおまえから率先してコテハン名乗ったら？
人にだけ要求する前に自ら率先したほうがスムーズにことが運ぶんじゃないのか？
と思ったけど、どうなのか
>>748がどっち勢でどっちの意味で書いてるのかは知らんけど、一周回っておまえにもぐっさり刺さってるんじゃねーのかと
ワッチョイは駄目でも自分からIP表示させることぐらいはできるんだからな
IT土方のくせにな
住設の話だけなら批判もされないんだろうが、「我が家はガゲナウ」ｷﾘｯ！何てやるもんだから叩かれるんだよw 流れ見てりゃわかるだろ。
あ、もしかしてガゲナウ君www
それを堂々と公言して10年間も一つのスレに居続けてるような
本物のキチガイなんて>>752>>753>>756おまえしかいねーよ。
マジで消え失せろゴミが。
全部OKだろ
ただし番組見て
自分だったらこうしない、だから我が家はこうなった
という自分語りはウザいな
ここまでのやつもなかなかいないわいやすげえ
自演もしなければ逃げも隠れもしないので「施主」ってコテハンを復活させるよ
※ 前は「長文」コテハン
最初に>>707 >>733 と >>735 と >>748が、自分のレスだ。
最近は煽りにスルーが多いし、それ以外はすべて他の人で、キャンチレバーのへんも
全てバラバラの人だと思う。嘘はない。神に誓ったし、国立競技場買い取るとも
宣言したし、何より自演をもっとも嫌ってる人間がおこなう行為でないし、
自分の素性も語るし、コテハン付けて分かりやすくもしてる
それで>>718=>>721 と >>759もたぶん同じやつだと思うが、お前。
やはりこの呼び名を復活させないとだめそうだから「煽りカス」へ。
家の肯定的だったりやや専門的なレスのやつ、反論するやつすべて
俺の自演だと思ってるから、だれ彼ともなくアンカーつけて
噛みついて傷つけてるぞ。それが積み重なっってまた不満分子が増えてる感じか。
もしかすると自演じゃないと思ってても、自分の自演をぼやかすために
わざと他人に「自演自演」とか言っているのかとも思うよ
あと何度も言っているが「罵倒君」とか呼んでいるやつは遠い昔に
いたやつのはずで、今はいないはずで、630コテハンの建築に詳しい人は
エコ住宅に詳しく今後のために自分は「パッシブさん」と言わせてもらう。
彼も罵倒君ではないはずで、レス内容を読めば俺とも違う別人ってわかるはずだし、
彼もレス中に積極的にコテハン入れてちゃんと自分を名乗ることが多い人。
それでカスくん。
このスレで自演と疑わしい人物はたった１人で、その他の人は、書き癖、内容など
違えばほとんど別々の人だと思っていいものだぞ、きっとな。
だからだれ彼ともなく噛みつくなよ。そうでなく俺以外と確信していてもそうなら
目も当てられんけどな。
それで君の特定だけど、はっきり言って内容だよ。
「アホ、馬鹿、アスペ、キチガイ、ゴミ、変態、露出狂、ガイジ、土方、
躁、鬱、病気、不妊、貧乏」などの5ちゃんなら許されるとされる差別語に、
「スレから出てけ、建築知識の自慢、オナニー、奥さん中身ないなど女性蔑視」
こんな単語や内容で度々レスしてるのなんて「消去方」で言ってもたった１人だよ
それに「特定される」や何に怯えているか知らんが繰り返しの発言。
こっちが特定したくなくても「勝手に特定してしまう」よ
ちなみにこのスレではワッチョイおろか強制IDすら無理だぞ。何度も言ったよね？
これって自演対策で実際に何回か強制IDでスレ建てトライしたからわかるのだぞ。
どの家でも擁護するわけじゃない
例えば「狭小住宅にすべての要素を満たせ」だの
とうてい無理っぽいレスに対して明らかに施主、建築家側の
立場よりの意見をさせてもらっているだけ
なのに反論すればするほど特定の1人らしきがまた反論する。かと言ってスルーはできない。
施主や建築家の意見を代弁しているというと聞こえがいいが、間違いは間違いだから。
パッシブさんも、俺よか高い見地で反論するその典型かも。
やっぱ完全なヤバい奴じゃん
これ、マジで実社会でそのうち問題起こすタイプ
言えば言うほどカッカするタイプだよ
それって自身か他人のコピペじゃん
遡ると >>152 と >>153 で、かなり象徴的なやりとりがｗ
コンプレックスの塊やな
どっちでもいいけどな。
出てるか否かと建築見る目あるかは一致しないから。
コテ付け忘れてるぞ
>>773に関しては、擁護してたら勝手に施主扱いにされただけのこと
あとこのスレには番組に出た人物などいないので何も感じないのだがな
上の方で番組収録書き込んでいる人
出てますよ
施主だという書き込み見て、
舞い上がってるヤツいるけど、
いろいろ騙されていそうだな。
普通は信じないし、
確信が持てても、ふーん、ぐらいのものかと。
出演している人には分かるキーワード書き込まれてる
信じるかどうかは別だけど
出演者がいないと断言するのは
薄ら寒いですね
10年前くらいに存在したローコストハウスは殆ど絶滅して潰れた会社もある
建築家に頼んで拘った家を建てても建築費はあんまり変わらないんだよな
建築家に頼むと建築費が安くなるのはなんでだろう？
どうしてテレビに自宅、さらに実名や居住地まで公開できるくらい堂々とした
人達が、まるで誰かの突っ込みに怯えるような箇条書きなのでしょうか？
しかも20人にも満たないようなこのスレ住人のなかに、前触れもなく
複数やってきて、建築トークに参加もせずにすーっと去っていく
こんな不自然なことはないですよ。番組施主さんらはブログ運営も多いし、
いろいろ熱く語れる事も多いのでは？
>>779さん、あなたは上の人とも別な出演者さんですか？
そういう人はレアなんで色々聞きたい人も多いはずですよ。
放送回番号やタイトルが無理でも、まずおよそ居住地や家のタイプや
大きさなどや、放送年や我々が知らない「あっ」と思うようなエピソードとかを
語ってくれませんか？ 迷惑じゃないですよ。
粘着の鬱陶しいやつがいるから出演者は誰も語らないんでしょ？
このスレは撮影時のエピソードなんか興味なくて、出演してない奴が自分語りしたいだけ
そりゃあ複数の工務店に見積もりや入札かけるからじゃないか
って言っても建築家に頼むとやっぱり安くならないケースが多いけどな坪80万は見てくれって言われるよ
建材費と工賃はそんなに変わらないだろう。
ハウスメーカーだと、
技術開発投資や展示場やテレビCMなどのプロモーション費
コーポレートの人件費などの経費がかかるので、
自ずと高くなるよな。
本物かどうか確定させる必要がないわな。
事前打合せや進行やその他のエピソードなんて全く興味ない。
逆だろ。お前みたいに施主や建築家を貶したい側で、お前みたいな存在を知ったら
どんな番組施主関係も逃げ出すよ。気持ち悪くってね。しかも偽って適当なことばかり書いてるし
基本的に施主／建築家擁護で、普通の建築話をしたい側のほうが、まだそんなスレの救いになるよ
建材と工賃はだいぶ違うだろ
ハウスメーカーは良くも悪くも規格化されてるから建材も規格にあったものになってるし、工期はハウスメーカーはめちゃくちゃ短いぞ
設計料だって規格化されてるからちゃっちゃと作れるハウスメーカーの方がコストがかからない
そりゃこのスレにいるような人間はハウスメーカーに頼む気なんてさらさらないが、金額はそんなに変わらないぞ。あんまり偏った見方をするのはいただけないぞ
施主が規格型にしたければ、
規格で2×4とかで極力コスト安でと
依頼すればいいので、
建築家かどうかではない。
壁紙にして、
浴室洗面キッチンなどは既製品のユニットにして、
外壁もサイディングにして。
家具はIKEAの既製品がきっちり入るように
設計しておくとかもよくやる手。
材料は気泡発砲コンクリートとか、
特殊で割高なものは工務店だと
高くつくかもしれない。
が、そもそもこれらは高い。
木造は今時は工務店もプレカットだし、
そう変わらない。
よって工数も変わらない。
設計をまるで分かってないな笑
おい、やめろよ！
なんで根拠もなしにいつも一方的に煽るんだよ
この辺で笑ってしまう
素人の知ったか程恥ずかしい事はない
高級系のメーカーなら3000は超えそうな感じ
設計費入れても中堅ハウスメーカーよりちょっと高いくらいだよ
それって大手とそんなに変わらないってことじゃん…
2×4って、そういうHMに
仕様合わせただけなんだけど。
それと、RCやSより2×4が高いとか言うなら、
その根拠教えてくれ。
同等なら建築家にお願いする方が賢いと思うが。
こマ？それは興味あるな。ソース貼ってくれ。
横からすまんが、木造軸組工法と比べてんじゃないの？RCと比較するようなバカはいないと思うよ。
設計事務所に2x4なんかやらせる気かよ
無印のページ見ろ
自分も2×4は基本的にはコストが安いと思う。
おもな原材料の米国産SPF（針葉樹系）などは
ホムセンでも3.5寸や4寸柱に比べて、2×4から2ｘ12まで
どの種類も安価だし、安いからDIYでは定番の材だよね
在来のように仕口（ホゾなど）の加工なしで
コーススレッドってネジで止めるだけで枠ができちゃう簡単さ、
しかも工場で組み合あげて運ぶだけなんで施工も早い。
在来だとどうしても梁とかに高価な集成材を使ったりで
躯体はどうしても2×4より高くなる可能性もある
建もの探訪に出る家で2×4の回は、設計自由度が低くなるからか
少ないのだけど、たしか数回は出てきた記憶だけはある
ここは詳しくないけど建築事務所と施主の意向なら2×4もありなんだろうな
2×4で割高な家は断熱とかその他の付加価値で商品性を高めているからなんだと思う
あと
>IKEAの既製品がきっちり入るように
は、日本の住宅番組、コーナーでもキッチン周りとかにIKEAの部材をミックスして
上手に格安キッチンを作ったりを見るね。IKEAのシンクは小さいのが多いけどね。
海外の住宅動画とかでもIKEA製品は大活躍で、世界的にIKEA活用は多い印象
普通にあるよ。建築家でツーバイ。
最近は軸組が金物でかなり発達して減ったけど、
職人の質が低くても建てやすいから、
また人手不足背景に復権するのでは？
先を越されたな。かつ的確丁寧で。
どうもすみません。
うちの躯体がオール2×12を金具で止めたSE工法的な木造ラーメン構造なんで
ツーバイ、SPFには黙っていられなくって....
あとツーバイが安いのは、在来のマシンカット木材はその加工費とかに加えて
組み上げがきっちり合うように、ある程度きれいに仕上げした木材なんだけど、
ツーバイの無垢材ってある意味、テキトーに粗悪で節だらけだし、反ってるなど
だけど、組み上げるとちゃんと機能する面白い材なんですよ
無垢だから、ちょっとした傷から樹液が出てきたり笑える現象も見れますよ
ほんとだハウスメーカーでも安いなあ
質はわからんが規格化されてる方がコスパはいいな
営業との折衝で、無印の家具や生活小物をサービスさせたりができると更によいｗ
https://www.with-casa.com/
嘘こけ
2x4やっている設計事務所の例出してみろ
普通になんかやらねーわ
おハウスメーカーさんですら
2x4手を引いてるだろ
いつの話だよ
2x4なんかなんのメリットもないわ
HM馬鹿にしてたけど自分が無知なだけだったわ
どうしてってそりゃ偽者だからだろ
月曜日の朝っぱらから「この人は本物間違いない」とかこんなの自演以外ありえんよ
線引きをしなくてもいい時代だと思うんだよな
大手も狭小、スキップフロアとか無柱大空間とか普通にやるし、建築家だって
古民家風から田舎の大工がやったみたいな家も作るし、建築の境は少なく
好きなところで建てればいいと思う
浅知恵の施主には
一生この番組に出られんわ
黒ガルバの家
なんか話についていけてないと思ってたらBSの再放送だった
建築設計事務所 2x4で検索かけるだけでゴロゴロ出てきますが？
あたりまえだろ
事務所登録したとこしか設計出来ないんだから
建築家の具体例を貼ってくれ
無印はハウスメーカーではないよ。
松戸のモデルハウス行ってみな。
設計事務所が併設されてる。
規格ものでもなく、
標準仕様とコンセプトが決まってるだけ。
あくまで一例だけど、
http://www.collision.jp/?p=232
あとは高圧的教えて君やめて自分でググれ。
いくらでも出てくるから。
お、ええやん！なんぼなん？
壁工法取らないことが多いということと、
壁工法でなければならないことはあまりないので、
他の工法になることが多いだけかと。
ただ、建築家なら普通に選択肢として持ってるけどな？
なぜ、そんなにツーバイフォー に否定的？
RCだと壁工法でも良くて、
木造だとダメな理由を聞かせてくれ。
直接ホームページから問い合わせして聞けよ。
この建築士も施主も俺でないから。
そもそも値段の話してたんだろ…無能だなあ
既に今日の番組見たんだろ？
今日の物件のこと書けよ。
全体的に建築家任せの施主だったっぽい。
借景側に耐力壁置けないプランだったが、
S造なのか、他のとこだけで保たせてるのか？
1階の段差は必要だったのか？
キッチンは既製品で国内食器洗浄機、
こだわりは高さ900mmだけ。
風呂はグローエのレインシャワー付きだけこだわり。
今日は珍しくどアップで紹介。
入口の庇や鉄骨螺旋階段など、
通常より金かかるとこもあったが、
建築士がやりたかったんだろう。
材料費と工期考えれば誰でもわかること。
わかるんなら答えればいいだろ…カッコつけてダセェ
辛辣で草
ツーバイフォー 坪55万-
https://auiewo.com/blog/zairai-structure
構造設計に笑われるだろうね
https://hirayadate.net/category30/entry565.html
そんな程度の低い構造事務所切った方がいいね。
そんなとこ、まずないと思うけど。
建築家は敷地と予算と要望から最適解を出す。
隣家がせまってる狭小なんかだと
ツーバイフォー はよく選択する手段。
例で言えば下記のように検討する。
https://mbp-japan.com/kyoto/arco/column/2616316/
素人乙
Don't sleep through life!
こいつの言う通りになってるな
話がすげ変わってないか？
HMと同じようにツーバイフォーにすれば
コスト安の話じゃなかったっけ？
狭小敷地なんてどこから出てきた
完全論破されていてワロタ
お前、マジで洞察力とレスの相手を判断する能力ゼロなんだな
だから他が自演している妄想を抱くんか？ 自分が自演をやめないくせにｗ
ずっと相手してるのは「パッシブさん」だぞ
わし、ここまで>>815 と >>843ｗだけだぞ
朝からずっと嫁と「チコちゃん」の溜まった録画みてたから
パッシブさんも勝手に自分で呼んだけど、やっぱやめて「あの人」とかにして明言しないわ
あの人の言うことは間違ってないだろ。 なんなら君がツーバイが高い理由を挙げてみれ！
697（仮称）名無し邸新築工事2018/08/11(土) 21:17:09.07ID:???>>698
＞俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙
と言いながら煽られて僅か20分に満たない時間で反論してるのはきっとタイミングよくこのスレを開いたってことだろうな
安価に住むということと、
どういう時に価格以外に検討するか、
どのように建築家が工法を提示するか、
を示しただけだけ。
反論受け付けないよ。
別にどーでもいいから。
バカな施主は好きな工法選べばいいので。
おそらく自身の家が最適解
だと思いたいのだろうけど、
案件ごとに違うってのがわからないのだろうから。
おまえが意地悪なこと言ったせいで罵倒君が長文書けずに中途半端な文になっちゃったじゃないか
しかも反論が怖くなって反論受け付けないなんて言い出したし可哀想だろ
過去の自分の書込より
考えが進歩したなら儲けもの
学べて良かったね
負け犬の遠吠えに聞こえるようじゃ終わりだぞ
家のこと全然書いてないし
>おそらく自身の家が最適解
>だと思いたいのだろうけど、
おまえだよ、おまえ。
この一文が最高
自分の存在を否定してるなwww
刃物のような印象の鉄板の玄関より隣家の木の玄関の方がほっとする
階段板の周囲をガードする螺旋もあるといいのに
「ガルバかわいいよガルバ」
みたいなガルバ愛に満ちた施主ｗの家で、屋根から外壁、室内までガルバが
侵食した家で面白い。外壁・内壁でガルバサンドだから4G電波にも影響しそう
だけど、逆を言うと近所からの野良Wi-fiが少なそう
公式にもあるように旗竿途中から緩やかに崖に下がった敷地で他とも地面レベルが
違うから、その影響で玄関からLDKまで大きい段差ができたけど、仕方ないなと思った。
ただ旗竿の最初はタイヤ跡があったから駐車可能っぽいし、旗竿中の変形のコンクリも
すき間に今後植栽もできそうでデザインと機能が両立できてそう。
基礎コンクリにくっ付けたテレビ台も、あの基礎高だと壁掛けも無理っぽいで
これまた仕方ない産物だし、中途半端な畳空間も、あそこを書斎的なパソコン
スペースにもあり？と思ったけど、それやると玄関からの眺望が台無しだから
これも仕方なしと思った。夫婦とも作業机すらなかったけど、ダイニングが
賄っている感じかな。あとデッキ横の東西目隠し兼の斜め壁は、基礎の効果か
崖への安全マージンにもなってそう。
HPの建築家のひとことに「工務店や職人も一丸となって」って文があったけど、
資材や周囲にある既存の家など近さから、工事の大変さが伺える。
特に長尺重量物の螺旋階段はクレーンが伸びてくれていた事を祈るばかり。
ノアノアの代表建築家さんは女性で、探訪は３回目みたいだけど、どれも
男性建築家と何ら変わらないダイナミックな家ばかりだった。
しかも美人の方のようで、依頼者は打合せ楽しいだろうな
http://www.noanoa.cc/works/
今回も売れ残った悪条件の敷地を逆手に取った、とても良い家だと思った。
美人なの？
URLからプロフィールへ
どの業種でもホームページのプロフィール写真は
人により若いときのを掲載希望するものですが
私は優しそうな良いお顔と思いました
女に接する機会が少ないから誰でも美人に見えちゃうんだろ
ちなD
まるで双子みたいな家に挟まれていた
1名ブロガーがいるぐらい。
書き込みに難癖つけることしかできないやつばかり。
篤史さんが家紋とかの紋を書く絵師の仕事場訪ねてたけど、
わざわざ玄関から入るところから撮影して、
建もの探訪のセルフパロディみたいで面白かった
この番組だけで生計立ててるの？
一回5万で年100回で500万/年
一回10万なら1000万/年か。
週2日の実働1.5時間ぐらいで。
結婚式の司会とかもやっていそうだな。
ゲスいなあ、普段からゲスなんだろうな と心底から軽蔑する事にしている
日本中の建ものを探訪する気にはならないのだろうか
首都圏の物件数だけで数が充分すぎるか、
視聴率低すぎて、地方ロケの予算とれないか。
おそらく全部当てはまるだろう
首都圏は物件も多いが設計仕事獲得競争も熾烈
TVに出れば名もなきアトリエ事務所にとっては良い宣伝になるし
オシャレな家建てた施主にとっては自慢のタネになる
田舎ほど設計なんて工務店がサービスでやってくれるものという意識が強い
工務店選定も地元のつきあいが優先 そりゃ画一的で凡庸な家になるわな
番組制作費はかなり低めであろうことははなから容易に想像がつく
再放送はBSでもやるようにはなったけど
単なる宣伝リンクかよ>>884
視聴率取れてたら、たいがいボーナス的に地方ロケ、
更に視聴率取れてたら海外ロケだわな。
もういい加減にしないか？１人でネタ盛り上げるのを止めに入るよ
なんで何も悪いことをしてない俺らスレ住人がお前の自慰みたいな
気持ちの悪いレスの数々を見させられなくちゃいけない訳？
住設に飽きたら、今度は篤史ネタ？
一度ネタ振って、他からレス貰えなければそれは引っ張るネタじゃないのだから、
それっきりにするのが当たり前だろ
例えば駅とか図書館などの公共の場で、一人で会話しているやつがいたら不気味だろ
お前をそれはネットの中だから良しとして、それに近い事をやっているのだぞ？
今どきネットは現実とは違うものなんて思っててやりたい放題なのはスレでは
お前くらいで、ネット内だってちゃんと社会の延長だって事くらい誰でも知ってるぞ
あと篤史さんとこの番組の件な
東京近郊が多いのは彼が無理ないようにとかの自分か制作側配慮だろう。
東京を中心にしたって建築家物件は不足なくあるのだから問題ないはず。
>>877も酷い内容だ。看板番組である番組の3時間位の収録でさえ、
歳のせいか時折しんどそうな彼が、なんで講演を重ねる必要があるの？
この番組だけで生計立ててるか？って内容とかを含め変なネタだろ
彼って大学の客員教授でもあるし、著作物も多く印税もあるし、
現在所属している事務所では一番の有名人だぞ。
芸能事務所のシステム知ってるか？
事務所に入れば、仕事量のばらつきに関係なく給与制で、歩合は
あるものの安定するし、彼は年金貰える年齢（70歳）だぞ
あと最後に>>868の件な
俺の自分語りでお前はなんかおかしくなるみたいだけど、俺は常に
籠っているのではなく、たまに営業もやる人よ
社員数名だし個々の役割を限定せずにいたほうがいいだろ
その意味では、部屋の用途を限定しない狭小住宅にも似ているな
あと前も言ったけどJクラブのサポで、週末の多くはインドアでないぞ
いろんな講演実際にやってるし、
講演者依頼サイトにてバンバン募集してるぞ、
>もういい加減にしないか？
おまえな。消え失せろキチガイ
おまえが出てくると荒れるから頼むから消えてくれ
>俺らスレ住人がお前の自慰みたいな
>気持ちの悪いレスの数々を見させられなくちゃいけない訳？
ブーメラン過ぎ。
>こういうのが可変性ってのだ
意味わかんねえっすw 日本語不自由なんですか？
ＪリーグでなくてＪ２のチームのサポーターって事か？
罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
よかった、俺の知り合いにコレにあてはまる人物がいなくて
また一人で、ギャギャーはしゃいでたんだな
誰の所有物でもないスレで「消えろ」だの言ってること自体が
みっともない事や、連続レスとか醜態さらすことで、更に
その性格が浮き彫りになる事くらい普通は気づくぞ
あと俺が小出しにした情報まとめて喜んでるようだけど、
ITやってて家買って返済して趣味があるなんて、あまりに普通の
一般会社員のスペックにいちいち動揺してるって一体なんなんだお前？
あと俺は差別主義とかないからブルーカラーもホワイトも同じく見てるから
土方って言い方も効き目ないぞ。依頼者には様々な業種がいて
そんな人たちを色眼鏡で見てたら良い仕事なんて出来っこないし、
依頼者には地方のハウスメーカーもあり、そこの現場監督さんなんて
一生懸命、自社サイト併設の建築ブログを頑張ってくれたりで頭が下がるよ
そのハウスメーカーで更新システムの勉強会開いたりの甲斐があるってものだよ
あと罵倒ってのも、俺か建築に詳しいあの人にも同じく言ってるから
紛らわしいし、罵倒って今のお前が最も相応しいやつだろって思うわ
調べて判明したんだが渡辺さん、下妻の出身みたいじゃん
同県なんだから、番組視聴率が振るわないとかくだらない事を
言ってないで素直に応援してやんなよって思うわ
探訪もあと長くはない可能性もあるのだし、番組無くなればこのスレも終了だよ
あと居住地詐称とかしてないで自分の住む県くらいもう少し誇りに思えよって言いたいな
また長文になったが、お前が大人しければこんな事はそう書かんよ
だからもう少し大人になれよ
>>896
どーでもいい。
とにかくおまえら二人がガン以外の何物でもない。
マジでおまえら二人がいなくなれば全てが済む話。
>>896
>だからもう少し大人になれよ
おまえだよ、おまえ。
本当に消え失せろキチガイ
おまえも一緒に消えてほしい
つまり、罵倒君の知人、近所の人、黒ガルバの建築家、
同僚、仕事の客、サッカー仲間、奥さんの友人等、このスレを見た人がいたら、
「あいつネットで荒らしやって罵倒君とか呼ばれてるやん、やべーヤツじゃん完全に」
と、特定されてるって事だわ
もちろん本人には誰も絶対に言わない、こんな面白い事
おまえな
頼むからもう少し大人になれよ
ネットで長文書いて罵倒君なんて呼ばれてるって奥さんが知ったら泣くぞ
このスレだと二言目には「年とったときキツイぞｗ」とかの書き込み内容が多いけど、
まさにそれだった。
ていうか、「別荘」みたいな感覚なのだろうね。普段住みは都内高級住宅街でさ。
最初の階段とかも、前の人の家のものを使ってるんだろうし
おしゃれな家を建ててる人は
こういう独特の感性が必要なんだろう
あと資金力
お金持ちそうだった
そりゃあ、先立つものは必要だもの。
開放感と眺めはいいけど夏の暑さと虫との戦いが大変そう
階段は危ないし暖炉もレンガの中の方がいいかな
一階の個室で寝た方が夜怖くなくトイレも近くてよさげ
黒い石の広いテラスは自動掃除機がきれいにしてくれるといいけど
友人を呼ぶ家ならふかふかの敷物とくつろげるソファも欲しいな
なんか書き込みで影響を与えようとしてるのだと思うので
レスを返すけど、ここ何年かで家を建てた経験はあるかい？
自分の例だが、、人の家に興味を持っているような人がほとんどいない
周囲には、これから家を建てる人、元々建築好きで情報を集めている人が
いないんだ。独身だったり、ずっと賃貸でいくと決めた人や、とうの昔に家を買った人など。
親しい知人で、自分の家が出てる建築事務所のURLをスカイプで教えたり
自分の家の特徴を伝えたりした人でさえ、
「（わしの名前）さんの家って少し変わってるんですよね」
程度で、家に興味を持っている様子が一切ない
そのような周囲の人達が、家の外壁の種類や名前ましては
「ガルバリウム」なんて単語をしっかり記憶していることもなく
「黒い外壁の家」に住んでる人って程度で、黒い家など最近だと
町内でも珍しい部類に入らないし、塗り替えでく黒くした家もあった。
そんな家に興味もない人達が探訪を見る、5chを見るなんてことが
まずないってのが、家を建ててみて分かったことかな
あと建築家の先生も「見てない」って言ってたな。忙しい人だし、もう還暦以上だし。
あと罵倒って君だけがしつっこく言い続けてるだけだと思うのだが？
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
こいつが去るまでしばらくコピペ貼るわ
別にかまわんよ。好きなだけ貼りな。
自分語りで言ったことに、揺らぐ気持ちはないし、自分では嘘は言わないからな
※ちょっと相違もあるが一般人でみっともないこともない
あとやればやるだけ、君が「荒らし」として際立つだけだからな
あと言っとくけど、実況でも自演してるでしょ？ PCとスマホの両方で合計30レス以上。
実況でも30レス以上する人はないので恥ずかしいからなのかと、自分で自分に
アンカーつけて、話題を盛ってる。
なんでどっぷり5ｃｈに漬かり続けるしか出来ない人生なん？
今週の危険な階段だけど、そもそもこれじゃ建築基準法違反でしょ。あと、先週の玄関の螺旋階段もそうだけど、鉄部の角をRにしてないから、頭ぶつけたら流血するんだけど、本気でこれで良いと思っているのかね？
こんなのが許されるプロダクトって個人住宅ぐらいだよな。そういう意味で建築って本当レベルが低いと思うよ。もし死人が出たらどうするのかね？
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
ばっかだなー 「罵倒」って単語を書けば
「いつもの俺でーす」って言ってるようなものなのに。
人に気安く名前をつけることもね
だから、大人しくするのが一番だよ。 自分もレビュー以外は
なるべく長文書きたくないと思ってるのだから
あと、どうせまたレス返ししてくるのだろ
絶対自分から引かないからな。それに何人もの住人が経験したか。
虫が苦手な人はあんな場所には最初から住めないんじゃないか
まー夏の夜は窓に引っ付いて大変そうだから虫コナーズみたいなのでも使うといいかもなｗ
あんま意味ないらしいけど
>>911
危険だとは俺も思うけど、どの辺が建築基準法違反なの？
鉄部の角をRにしてる鉄骨螺旋階段っていうのも見てみたいな
こんな風に踏板をくるっと板材で巻いてあるのは見るけども
http://kaidan.biz/publics/index/53/
展望テラスの家は空間の使い方が贅沢だなーって印象
あんなベッドの置き方してる家は滅多にないよな
ああいう半屋外的感覚の家だし、渡辺さんが家に入るときに靴からスリッパかなんかに履き替えたのかが気になったｗ
手すりは建築基準法施行令第２５条だな。まあ法律にかかわらず、安全は大前提だと思うが。
角Rはそんなに難しい話じゃない。今週のなら、踏み板の下に垂直に入れてある鉄板の角を(先週のなら、踏み板自体の角も)、グラインダーで丸めてやるだけでも、万が一の時のケガの程度が変わってくるはず。
こういう造りじゃ、例えばこども園で採用なんてとても出来ないと思うけど、でも先週のも小さい子供がいたんだよね。コンクリートのTV台は一応面取りしてあったんだから、階段も関係者の誰かが気付かなきゃいけないと思う。
この建築家も建築基準法を知らなかったのか
今までも手すりが片側しかない家は出てきてるけど、建築基準法違反の家が普通に建ってるってある意味凄い
完了検査で指摘されないんだろうか
今週の片持ち階段は時々見るし特に何とも思わなかったけど、先週のは確かにちょっと頭をぶつけそうな危険がありそうに見えたかな
グラインダーで丸めてもたいして変わらんから踏板の側面にゴムとかクッションになりそうなものを貼る感じか
俺個人は安全が最優先とはいえデザインを優先する人がいてもいいとは思ってるけどね
まあ危険だと思えば住み手がなんか対策するんじゃないのかな
家は建って終わりじゃないからね
複雑怪奇で、簡単には答えはでなそうで、
これを読んでも解決しなそうな内容
http://w-wallet.com/page362.html
「片持ち階段 手すり 建築基準法」で検索したら
沢山の画像が出てきて、このページにやんわり説明がある
https://kenzai-digest.com/cantilever-stairs/
建材メーカーも片持ち階段の鉄製プラケットを発売している位なので
「鎌倉の展望テラスの家」も壁側に手すりがあるし問題がなさそうに思ってる
戸建住宅が建築基準法に適合しているかの審査は、
日本ERI株式会社（http://www.j-eri.co.jp/）ってところが
おこなう例は知ってるけど、ここでの審査は主に施工監理側
がちゃんと建設大臣登録をしている証と捺印した詳細な
設計施工図面をERIに提出して、それを判断したERIが「検査済証」とし
ハンコを押したかなり枚数のある書面を返して合格とみなす感じ。
ただし、その機関が実際に完成後の住宅に訪問している感じはなく、
完成後にやってくる公の機関は、固定資産税を確定するための
市役所の担当だけだったような気がする（かなり前の話なので）。
「軽微な建設工事」という扱いで、諸々の検査基準が緩いように思い、
だから違法建築もゼロでないのかも知れない
マンション、オフォスビル、店舗など人が多く入る建造物は
防火対策なの消火装置や警報などが厳しく義務づけられているけど
戸建住宅は近隣への火災燃焼を緩和するような規則くらいみたい
いずれも行き届いた物件で、
予算面からくる妥協も見受けられない。
照明はこだわり無さそうなので、
埋め込みのダウンライトでよかった。
音の反響が個人的には好きでないので、
見た目の問題は出るが、
床材は柔らかい素材にしたい。
パーソナルチェアのみでソファもないのは潔いが、
ゴロンとできるスペースも実際に住むと欲しくなるだろう。
在来の洋バスは景色よく気持ち良さそう、
坪単価高めだが、
あの広い外構含めて
3000万におさまっているなら充分。
？？？
http://w-wallet.com/page362.html
には明確に「階段の両側には、階段に接している壁かそれに代わるものを儲けなさい」「ただし、手すりが設けてあれば不要です。」と書いてあるぞ。
複雑でも何でもなく、議論の余地は無い。
踏み板の支持が片持ちかどうかと、手すりの有無には何の関係も無い。片持ちは違法でも何でもないが、部屋側がオープンなのは違法。
建材メーカーの「広告写真」なら、手すりが無くても構わないが、それが国内で建てられた実際の住宅なら違法建築。
もちろん、審査機関がザルで通っちゃうから合法、という事も無いし、もし何かあったら審査機関の責任も問われるのでは？
施主がデザインのために自己責任で手すりを外すのなら仕方ないと思うが、建築家が自分の「作品」のためにそのような設計をするなら大きな勘違いだと思う。
裏でコソコソやるのならどうも出来ないが、自分の名前を出して公共の電波に乗せられる感覚は、どこかズレていると言うしかない。
死人が出るまで変えられない、という事が無いように祈る。
1m以下の階段はセーフのようだが今回の家のはアウトだな
ウンザリだわもう
罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
長文で会話する自演の荒らしね
長文書けちゃう時点でマナーも何もない基地外だわな
実際ツイッターに長文書いちゃう人間だっているからな
再建築不可の立地かもしれない。
古い柱を残していたが、
リフォームの扱いかも。
階段手すりの条項は
2000年法改正で決まったもので、
それ以前の建物には適用されない。
長文で会話する自演の荒らしね
たしかに毎回これだわ
なぜかIHで利用できないタジン鍋を持ってたな。
寝室に収納も物置棚すらない。
メガネどうしてんのか？
はぁ？何でもありの5chでなに言ってんだ？
そんなに好きならツイッターやってろよバカ
>>929
検索してみたけど、条文にあるように部屋側に手すりも何もないのはやっぱり建築基準法違反のようだ
ただ時々見かけるし、これで確認申請も完了検査も通っちゃうってのが現状みたいだね
検査だけ通した後で外してる可能性もなくはないけど、今回のは手すりがついてた様子は見られない
柱は工務店が探してきたとか言ってたし普通に新築だろうな
まず最初にまたしても言っておくが私は絶対に絶対に自演などしていないし
921からここまでノーレスだ。
それで反対意見をくらい分が悪くなると、相手はおろか自分で書いた
長文レスでさえ同一の自演扱いで、相手の立場を悪くすることを平気でするよな？
ほんと悪知恵だけは一向に衰えないな。>>547とかもお前だろ？
ここからが本題。
君は「片持ち階段は建築基準法違反」ってことにどうしても
したいみたいようだが http://w-wallet.com/page362.html の
内容も、全部読めば条例の中身も筆者も困惑する内容で、明らかに
現在の建築情勢にそぐわない感じが見える。
http://www.hayashi-giken.jp/case/img/2007_03210186.jpg
こんな感じ
http://www.hayashi-giken.jp/case/img/2007_03210186.jpg
の片持ち階段は、画像検索や探訪の年間の放送で度々出てくるが、
これら全て違法と言っていいのかい？
920で書いたように片持ち階段の家も「検査済証」が施主に渡されて契約が完了してるはず。
建もの探訪は建築基準法違反の住宅を、小田和正の爽やかなテーマソングに
載せて放送する許されるべきでない番組って事で良いか？
違法建築を紹介するテレ朝も同罪ってことで。
是非、もう一度見解を聞かせてくれよ。ただし自分のレスは悪いが亀レスな。
やりとり多いとスレも荒れるし、迷惑だろうから。
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴）
手すりスレでも立ててそっちでやれって感じ
自治体によって解釈違ったり、
条例違うんだよな。
鎌倉市の判断がどうだったかということ。
手すりつけて、
後から外したとかも普通のこと。
もしくは検査時には工事遅れて、
手すりこれからってことにしてたか。
新築時に検査はあっても、
その後の改修にはないからね。
2階プラスロフトにしておいて、
検査後にロフトの天井取り外して3階にするとか
よくやる手だよね。
そんな違法なことやってる家、TVに出していいんか…
頭固いね
カーポート後付けしたり、部屋の用途後で変えたり、ちょっとしたリフォームでも役所とやり取りすんのか？
融通効かない面倒な奴って言われない？
車運転してて、渋滞の先頭になっちゃう人でしょ？www
>>942の人、車運転の例はとても良い。
補足になっちゃいますが、法律や条例はたったの〜150文字くらいの
文言なので解釈によってどうしても合法と違法の中間のグレーゾーンが
できてしまうし、940の人もいってた事ですが、自分も複雑怪奇と言ったくらい
個々の自治体で条例が微妙に違ったりしています。
942の人の話は、道路には制限速度があるけど10km以下の速度超過くらいは
流れに乗るためなど理由で、警察、交通機動隊も割と黙認するレベルで
これがグレーゾーンって事だと思います。
階段の条例もよく読むと基本は「片側に壁または手摺があれば良い」とも
受け取れる内容で解釈によってはグレーゾーンの範疇で、それに準拠した
多くの建築事例で片持ち階段が使われてる例などを見て、探訪などの
多くのテレビ関係者からは放送OKのフラグが立ってる気がします。
役所がオーケーした
検査後に施主が勝手に取り外した
基本いずれかに該当するから問題なく、
既存不適格と言いましょう。
まぁ、クラシックカーが
衝突安全基準満たしてないみたいなもんだ。
耐火基準や斜線規制など周囲に影響を与えない事項は
クラシックカーの例みたく自己責任の範疇にするのがよいね。
違法とかでなく。
ちょっと調べたら、施主の生活に影響する法律の例として
ロフトへの昇降具（固定階段or可動梯子）の条例も、地域や基準だけでなく
内容も大きく変わっているみたいだった。
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴）
地域によって異なるのは結構あって、
都内だと、大きな窓とか難しいし、
壁で囲ってグレーチングとか、
建築面積に算入されてしまうようになった。
建物にイメージ持ってる人は、
土地選びの段階で自治体による判断の差も
考慮すべきなんだろうけど、
建築士でも把握してないからなぁ。
その新たに建築面積に参入ってのは、探訪でも良くみかけるようになった
中庭住宅みたいのとか、家の外壁の延長がパティオなどの外壁を兼ねるみたいなのが
増えているからなんですかね。 外見からの容積が大きく感じるなどの理由で。
いずれにせよ都内は大変そうな感じはします。網入りガラス必須の地域とか。
うちも条例がらみは例の固定階段だったのですが、設計初期では可動の
可能性もあるから覚悟しておいて欲しい的なことを言われた気します。
その下に用途があると居室とみなす考え方。
区ごとに厳密にはオーケーだが、
柱、壁で支えると、
特に用途ありとみなされる場合が多い。
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴）
助手席にシートベルトがなかったようなもの
使用者側より製造者側の責任だよ
建築士法に反してるだろ
上手く例えられないなら例え話すんなよwww
見苦しいわあ
うまい表現だな
場違いな新型車のオーナースレで誰も興味無いウンチクを長文で自演してる、
超迷惑な必死なオッサンってところか
https://www.amazon.co.jp/dp/4822266583
表紙が・・・答えはP74だと
気になるな
図書館で探してみるか
この例えの悪さw
火災報知器とかみんなつけてるか？
既に義務化されてるけど。
分かりやすい
「古材すてきよ古材」
と言ってるかような古い素材感を愛しててかつ、
男性社会でも埋もれない個性を持つ女性社長さんの家
リタイアする年齢じゃないので仕事バリバリやってそう
古材、木製サッシ/FIX窓、石質系床などの高額パーツを
あれだけ使って建築価格3,000万円とは見事
「尾根」のタイトルに相応しい土地で、収録した夏と違って
落葉する冬は展望が更に広がりそうな感じ
擁壁の古びた感じから最初の分譲はかなり以前に思う
大開口から冬は燃費が悪そうだけど薪スト＋床暖で対抗でき、
夏はこの人「本気でカーテン類を使ってない」みたいで
エアコン２台は確認したけど朝日と西日はきつそう。
ただ東側は建物を超える森でパッシブ効果はあるようだし、
ロフト的2階の東西は、内窓が網戸だったので全開すれば
尾根を抜ける風を十分使えそう。あとあの手作りベッドは良いな。
物が全体に少なく生活感がないが、収納部屋には洗濯機が
ありそうで、雑多な物が散在してるので放送NGだったとか。
建築家も逗子の人でしょっちゅう訪問してるらしいし、恰好いいね
https://www.houzz.jp/pro/mail784
全体にレンガや古材が良い雰囲気すぎてうらやましい家だった
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴）
確かにパッシブで検索すると必ず長文にぶつかるな
違法建築して近隣に迷惑かけるなよ
室内の階段に手すりが無いから近隣に迷惑になるってか？
頭固いって予想した通りだなwww
あんたみたいなのが、違法建築ではない事を盾に近隣と揉めるんだよ。「俺は法を守ってる！お前らが悪い！」ってな。
まぁ、融通効かない面倒な奴ってのはそう言う事も気付かないんだろうけどもw
法って守るべきものだけど、
実は一定のところまでは許してんだよな。
パチンコとか、風俗とかね。
ある例話として、今より容姿を良くしたい女性が
カラーコンタクトを入れたいとする。
でもコンタクトレンズは使い方を誤るととても目に危険。
それを「危険だからやめたほうがいいかもね」とやんわり
目の安全を考えた他人が忠告するのは別にいけないことではない。
でもそれを「絶対にやめな。認めないよ。馬鹿だね」と言われたら
言われたほうは困惑も反発もするし、「この人何言ってんの？」となる。
結果カラコンを入れた女性は毎日鏡を見るのが楽しいし自信も持てた。
ただ逆に、結果的に目を痛めてしまった場合は、完全な自己責任と
考えて自分で何とかしていくしかない。
この例話の場合、カラコン入れた人が今回の展望テラスみたいな建築家物件に暮らす人で
「絶対やめな」って言ってる人が「いつものあいつ」
だいたいカラコンは法で規制されてもないし、今どき批判するほうが野暮なもの。
まあきっと、いつもの階段批判は「子供の安全を考えない」的な視点だと思うけど、
家族も１つの人格みたいなもので、他人がその家族に割って入って意見する
筋合いはないと思ってます。
長文やめる以前に、
このスレに来るのやめな
論議であって、その内容を放棄している時点で
議論や論争ではないんだよ。ようは同じ舞台には立ってない。
人を特定の呼称で勝手に呼ぶ件を含め、次の放送があるまで
がっつりやる覚悟があるからそのつもりで。 でも亀レスかもねｗ
> まあきっと、いつもの階段批判は「子供の安全を考えない」的な
妄想好きだな。単に法律守れってだけ。
君、一般的にスレ立て義務の生じる >>970とか踏んでるし
自ら「ワッチョイ」でいくって宣言してたよね。どうしてそんな事言ったかわからんけど。
俺、このスレでワッチョイや強制ID何度もトライして駄目なの知ってるけど、
宣言した君がスレ立ててよ。 残り20くらいだし。
でもクスリは使い方を誤らなくてもとても危険。
それを「危険だからやめたほうがいいかもね」とやんわり安全を考えた他人が忠告するのは別にいけないことではない。
でもそれを「絶対にやめな。認めないよ。馬鹿だね」と言われたら
言われたほうは困惑も反発もするし、「この人何言ってんの？」となる。
結果クスリをキメた女性は毎日楽しいし自信も持てた。
ただ逆に、結果的に身体を痛めてしまった場合は、完全な自己責任と考えて自分で何とかしていくしかない。
ってことか？クスリは使うのは無罪でも所持は有罪じゃなかったかな
内容のあるレスって言ったら、今度は人の例え話しをコピペ改編して、
しかもカラコンっていう超具体的な物に対して「クスリ」とか
違法ドラックから合法、処方箋薬から市販薬まである曖昧な例えに
変換する時点で訳わかんないし終わってるな
他の人も指摘してるが君は例え話を作るのに向いてないようだから止めとけば？
>君は例え話を作るのに向いてないようだから止めとけば？
おまえな
だったら「例え話を作るのに向いてない人」の例え話をコピペ改編なんかするなよｗ
違法ドラックって分かっていながら完全論破されたからって逃げるのはだせーよ
そこはそういう逃げ方せずに真っ向から立ち向かえよ
なんでおまえはすぐ
自分を否定する人間は全員同じ人物だと思うんだ？
自分自身が自作自演を繰り返してる自己愛性パーソナリティ障害の典型的な思考。
お前の例え話がベースなんだから例え話のレベルは同じだろ…それ叩くのは自分の例え話を叩くことになるぞ？
篤史はRCにしてから欠点始めて体感して
失敗したと言ってるから、
今度の訪問でもそう思ってんだろうな。
もうやめとけよ。君の脳内だけで「違法ドラック」と確定している時点で話にならん
あと「キメる」って言い方は応用範囲はめちゃめちゃ広い。
笑える話だが、猫好きのスラングで、飼い猫が愛おしいあまり猫に顔を埋める行為も
「猫をキメる」って言ったりするｗｗ
あと、>>986 こそ「おまえな」ｗ 俺と勘違いしてるのか何人もにいちゃもんつけてるぞ
あとここ
＞ってことか？クスリは使うのは無罪でも所持は有罪じゃなかったかな
違法ドラッグは「使う」も「所持」も有罪だ。 よくわからないまま書いてるんじゃねーぞ
あとスレ立てよろｗ
本格的に逃げてるじゃん
俺はお前派だったけどこれは俺から見てもお前の負けだよ
1000行く前に決着がついたのは良かったよ
ドラックに詳しいみたいだしなんかクスリキメてんじゃねえの
有罪のところは俺が間違ってたみたいだなすまん
その一行だけはおまえに勝ちを譲るよ
最後の最後で味方に見切りをつけられてるよ
「いつもあいつ」へ
追い込まれると味方を装った仲間が何故か複数現れて攻撃を始める
吉本新喜劇ばりの「こってこて」はもううんざりです。
スレに長くいる人はこの手口は繰り返しみてまっせｗ
今回のスレを最初から読むとたぶん理解できてくると思うが
自演をおこなっている人は、なにやら病気とかの名前をすぐに
持ち出すおそらく1人でしょう。
ツーバイも片持ち階段もその他も、建築好きの何人かで
会話が成立しています。それを自演指摘する度にそれらの人は
きっと苦笑いを浮かべている感じです。
特に言い返さないのは面倒な気持ちとある意味大人の対応です。
スレは私は立ててみますので、お待ちください。
渡辺篤史の「建もの探訪」★54軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1535514918/
何をテーマに？ カラコン？ クスリ？ 階段？
なんでも言い返せば勝ちって考えまだ持ってるの？
建築の話ならいくらでも付き合うぞ。
結局、かまってほしいんじゃない？
そんな「ハリネズミの憂鬱」みたいな態度では誰も相手しないぞ。
ハリネズミは可愛い顔してるけどな。
じゃあカラコンをクスリに置き換えた話でいいや
最後に逃げずに反論してみろよ
長文に頼らず端的に。なおかつ本質から逃げないでな。
クスリの例えが曖昧すぎるって言ってんじゃん
ほんとしようもないやつ
ここでクスリの議論しても意味ないだろ
カラコンは建築に置き換え例えでわかりやすくなったろ
次スレでたっぷりやってもいいが
まず今回の家の片持ち階段について次スレでしっかり意見しとけよ
新しいスレッドを立ててください。
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