渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>321
軒がないと暑くて仕方ない。
むしろ軒で不満足を抑制したかと。 >>318
もう言い分は理解してあげるからさ、
スレから出てく気ないなら、
キチガイってわかるようにとっととコテハンしてくれないかな？
NGもできんし本当にウザいんだが。 人の避難だけして自分の意見がないのは最も最悪だね。 この荒らしって、数年前に居た罵倒くんとかいうのと同一人物だよね
たしか黒ガルバの家に住んでる 一つのスレに現れる異常な執着の荒らしはだいたい一人だからね
そんな基地外はそう何人もいないし、そういう奴って荒らしが趣味というか
ライフワークみたいなもんだから、地縛霊のように住み着いてる 荒らしではないけど、意味が分からない
単純に、
番組で見た家を気に入ったので、最後にテロップで出た事務所名をメモして、そこに依頼した、
ということでいいんでないの？ 番組テロップを見て施主が事務所に依頼して似た感じに建てることは
過去にきっとある筈で、建築事務所も放送された成果が得られてそれは良い事
しかし今回の取手の家はそうではなく、施主と建築事務所がマッチングする
方法も雑誌やウェブ、知り合いとか紹介とかASJとか多岐にわたるので
なんとも言えない
取手の家は2016年9月に完成していて、それに似た感じのこれ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2016/34
は、2016年10月1日に放送されたので、テロップを見てではなく、
施主はもっと前にacaa建築研究所を知っていたことになる
ではなんで似ているかは推測だけど、もしかして 321の人が教えてくれた
http://world-architects.blogspot.com/2015/03/KazuhikoKishimoto-house-s.html
で書かれたようにオープンハウスとかに参加して、すごく気にいっちゃった
とかかも知れない 建築家の作風は必ずある。
建築家がウリを力説したら、
施主はプレゼンに魅了されれば採用。
ASJでも、作風打ち出せて、
魅了できていれば受注数は増える。
逆に、なんでも施主に合わせて考えますって姿勢だと、
素人はイメージしにくく、受注に至らない。
素人は素人。専門家のリーディングを期待している。
意外とわかっていない建築家多いのだけど。
その辺のマーケティングは
HMの方がきちんとできてるなと。 女性はトータルイメージないので、
部分部分のイメージや詳細の拘りに弱い。
収納やキッチンの使い勝手などの女性の視点なんかを
言葉とイメージ写真でプレゼンするのが良い。
私は主婦の視点よくわかってるんですよと形だけでも。
実は女性施主側で中身なんもないのは、
この番組でキッチンで建築家にどんな要望を？
と聞くと、ほぼほぼ、
収納が-と、子供が見える-、ガスの方が-
とかしかないのでもわかる。 >>324
ああ言えばこう言うだし何がなんでも思い込みを押し付けないと気が済まないタイプだから何言っても無理っぽ
華麗にスルーしよう 建てたことない人
全部お任せしてノーチェックだった人
が多いだろうからな。
自分で勉強してみて
建築家と話してみればわかることだと思うのだが。
例えば防蟻処理のさまざまな手法なんか、
小一時間は建築家にレクチャーできるけどな。
アリダンテープの使い方とかまで。 >>134
そもそも鉄骨階段やったことない工務店じゃなく、鉄骨階段をやったことある工務店に頼むだけで解決するやろ
そんなもんは。アホか。
べつに「予算がうわものだけで１０００万しか無いけど、ああいう家を建てたい〜」なんて、一言も言ってないのだし、
的はずれな書き込みだよねあんた昔から。 暇なら建てるのだろうけど、
働いて支払った方が得だから、
毎日現場行って口だけ出すのが吉。 >>135
アフォ？
べつに家をたくさん見てきた篤史でなくとも、あの家の構造計算が重要なのは見てりゃわかる。
それに、梁は、番組内でも映ってたので、おまえが「想像」で書く意味は無い。
あと何度もいうが、べつに「ああいう構造をしっかり作らないといけない家を、格安で建ててくれ〜」とは
一言も言ってない。なのになんで、「安価では無理だぞ？」とか言ってるの？ 篤史は、毎日現場に行ってたら、「もう勘弁してくださいよ…」と言われたそうだな
（ま、これも「時間を考えて行けば大丈夫だよ」と叩かれるがね） >>339
逆に勉強して毎日現場行かないとダメだと思う。
工法はその材料のメーカーごとに異なるから、
施工業者も初めてのことだらけ。
施工法も間違えるし、
材料の納入が型番違いだったり。
設計監理は週一回程度だし。 今朝のCSの奥さん、竹中工務店勤務かよ。プロ中のプロじゃないか。
（今は専業主婦らしいが） 嘘つきの彼、発狂しちゃったね
内陸暑いから仕方ないか 今日の昼休みにヒルナンデスをちょっと見たら、
以前やった建築家の自邸をやってた
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2017/2
レポーターもシェリーが復活してて、渡部と八乙女とオリジナル3人で
めちゃ面白い。探訪と真逆でる常に笑いを取ろうとするけど
施主や家も探訪で見れない部分が見れて良い。特に可動式キッチンは称賛もの。
全録してる人はどうぞ >>341
竹中で経理とかだったらプロではないし、
建築学科卒のゼネ出身だけど、
住宅はさっぱりわからないぞ。 約８割ぐらいの確率で、ランチに建築家が同席するよね
やっぱり、「何十万円で出てくれませんか…。ウチらの宣伝になるんです…」とかあるのかな？
普通はプライバシーの問題で、出たくないよね 応募フォームみたいなのもあるけど、それよりも番組制作が雑誌なんかから目星をつけて建築家に連絡して施主に出演依頼ってケースが多いようだから、そういうこともないとはいえないだろうね
雑誌とかの掲載依頼を一切断る場合は設計料が高くなる建築家は聞いたことある >>336=>>338
お前が人物特定されてないと思って、本音をぼやいているから
「金がない独身」だと認識して気を使ってやったのだがな
932 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 15:47:50.75 ID:???
あんなの作れるお金は無いけど（デザイナーズ家具含めね）、真似したくなる家だった
よくこのスレで出てくる、「家事動線」も完全に無視だし（勝手口すら無い）、
「階段の登り降りは、今はいいけど年取ったらキツいよｗ」とかも完全に無視してるのも、
渡辺流に言えば「いさぎよ」かったしさ
934 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 17:50:08.42 ID:???
いつか家を建てるとき（いつやねんｗ）、おとといみたいな家にしたい
（南向きなのに、窓が１つも無し）
独身やしな
ところで、ある程度は設計をマネっこしても、著作権侵害にはならんよな
敷地の問題で、まったくおなじになるわけじゃないしな
まっとうな仕事についてなければ融資も得られず、数千万をキャッシュで
買える層はそうはいない ついでに言わせてもらう。ただしレスの応戦はしない
この番組を年中見ていると錯覚しやすいが、探訪に出てくるような
いわゆる「建築家物件」ってのは全戸建での割合で言ったら異常に少ない
デザイナースハウス的なのはよくある工務店でも多く見られるが、
探訪に出てくるそれより更に個性的な戸建は0.1%以下か更に下で、探訪に
出てくるような家を施工してきた工務店も、その数値以下ってことになる
つまりほとんどの工務店は、個性派住宅を手がけてはいない工務店で
そのギャップを埋めるには、やはり建築家といわれる一級建築士が不可欠なんだと思う
まとめると、一般の工務店でも「中庭住宅」みたいな家をやることもできるが、
そこの建築士レベルでは、完成した家は所詮はレプリカであり、番組で放送された
中庭住宅のレベルには到底達成できてないのだと考えた
はたして不安の残るレプリカでも、住みたいと思うのか疑問だ まあ、姉歯も一級建築士やけどなｗ
ま、正確には「だった」だが。 あ、「ピンからキリまでだろ」っていうのは無しね。
お前が言い出した言葉だから。
カッコ内のコピペもご遠慮いたします >>348
基本、図面通りに作るだけだからね。
構造事務所が選定した工法ができれば問題ない。
SE工法なんかだと、
SE構法登録施工店60社に限定される。 門型フレームやSE以外の金物工法、もしくは混構造など、
大半の工務店では対応できないかもね。
やったことないのでわかりませんと言われるかと。 >>351
建築家物件も結局のところ工務店が建てるので下に見ているわけ
ではなく、プラモデル感覚で出来るにせよ、多くの図面を制作する
建築士の技量がものを言う世界なのかなと。
特に床下や屋根裏がないのが多い探訪に出る家は、配管や配線を巧みに
処理している印象で、仕口もオリジナルのを持ってそうで、そのへんは
変わった家を自邸などで実験したり、経験をつんだ建築士は良いのかな
SE工法は施工店限定なんだ。9坪ハウスもSEだったし、中庭住宅もすっきり
大空間だったのでSEとかなのかな。 >>353
通常の建築家は構造や施工など分業なので、
それぞれの専門分野に敬意を払ってる。
どうしようもない工務店も多く、
監理する立場から上から目線になることも多いけど。
職人は図面に従わず、
やり易いように勝手に変えてくこと多々あるし。 SEは金物工法の１つに過ぎない。
他より知られているだけで。 >>343
ガラス張りは広々としていいけどエアコンガンガンかけないと暑さ寒さはきついだろうね 我が家はYKKAPのフレームレスAPW500だけど、
やはり窓面積大きいと夏はきついね。
ただし、冬は夜まで暖かい。 >>358
画家、彫刻家、建築家、
いなくはないけど、名を残した人は極めて少ない。
女性軽視ではなく、
男性と女性は特性は異なる。
地図の全体像を頭に入れて、
東西南北で位置把握して目的地にいくのが男性で、
空間を俯瞰して把握する能力に長けている。
建築には必要な能力だと思う。
場所場所の目印をもとにどちらに曲がるか記憶し
目的地に向かう女性。
家の中の物がひとつでも動いたら、
その変化に気づくのが女性。
映像を記憶する能力に長けているのだろう。
料理人もほぼ女性はいないね。
体力の違いとよく言うが、
パン屋は女性が多いこと考えると
関係ないだろう。 >>360
短絡的で典型的な男尊女卑だな。
いなくはないけど、名を残した人は極めて少ない理由は
女性が男性と同じように職業選択を出来るようになったのが
極めて近代だから。による。
それを理解できてないと何の話もできん。 この数十年、海外も含めて極めて少ないと思うけど？
現在においても。 ちなみに、建築学科の学生でも、
真面目に授業受けて、ノートもとって成績は優秀なんだけど、
良い設計する人は極めて少ないよ。 今現在建築士なんて完全に女性でも自由になれるのだけど、
この番組で登場するケースほぼないね。 プリツカー賞受賞者みると、
妹島さんが西島さんと連名受賞しているけど、
日本人ではほかに女性はいないね。
外国人で見ても、ザハハディドぐらい？ 施主側に感性なくても、
建築家が良ければ良い建物建つ。
この番組で低レベルな話しかできないだけで。 奥さんに「中身ない」なんて言ったら
一生食後のデザート出してもらえないぽｗ 有益なこと話しているかもしれないけどね。
編集でそれらをカットして、
・身長に合わせて
・リビングが見渡せるように
・清掃しやすいようにIHで
・手元を隠せるように
・お手伝いができるように広めに
だけを抜きとっているかもしれない。
もしくは、そのように答えるよう、
要請されているかもしれない。
水戸黄門の印籠ではないが、
視聴者もお決まりの回答を
求めているかもしれないからな。 なんか、書き込みの特徴じゃなく、IPアドレスで抑えてる人がいるっぽいな
これだと何を書いても厳しいわ
いちおうIPは可変だけど、居住県までは替えられないので中庭関連以外も全部バレてるっぽい
ずるいよなあ 君ん家の場合は、盗聴器も調べたほうがいいよ
コンセントのプレートの裏とか絶対にあると思うよ
あとクルマにＧＰＳも付いてるかもだし、ゴミだって回収されてるかも >>371
それ真面目にそう考えてる？
君ほど癖のある性格の人はどうしようと何か書けばIPとか関係なしに特定されるよ 今日の本棚の家はかなり良かった。
全体的なバランスも良く、
細部まで配慮が行き届いてたと思う。
グローエミンタ使ったキッチンも良かったけど、
シンク下どうなってるのか見せてくれなかったな。
IHの下もオーブン入ってたのかな？
大開口の上は鉄骨入れてるのか
教えて欲しかった。 子どもが落ちたら死ぬなあ。
高所恐怖症の俺には無理だ。 巨大本棚の家は大開口が全開放するのがいいね
支柱がいらないのは外の太い壁も支えになってるのかな
ベランダがないのもこの負担減のためだろうか
本棚は上までコの字に囲まれてると気持ちよさそう
設計家を気に入ったのはこの回だろうけど、どこが良かったんだろ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2015/41 先週はハーフユニットタイプ0で、
今週のリノベーション平屋はタイプ8だね。
https://jp.toto.com/products/bath/halfbath/plan/index.htm
ガスコンロはリンナイの4口だけど、
このタイプはグリル無しで、オーブンもなかったようだけど、
魚焼きやオープン料理はどうしてるのか？
https://rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_dropin/gc_dropin_point
全体的にセンス良くまとまっていて、
リノベで1500万、坪65で良かった。
新築でも安価な仕様なら建つわけだけど。 >>378
住宅設備に詳しいな
もしかしてサンリフレプラザの方ですか？ すごく気持ち悪いのと同時に不快に感じるから
頼むから自分で自分にレスするのだけはやめてくれ サンリフレプラザのＣＭはもうやってない事に最近気づいた
少し寂しい >>382
マジか？
「ぢゃぐぢ」が好きだったのに！ >>379
詳しくないよ。
この番組だと、
半数がハーフユニットで、
その大半がタイプ0か8。
コンロは6-7割がガスで、
その大半がハーマンのプラスドゥ。
残りの何割かがこのコンロ。 特にコンロは外国製が規制で
新規取付できなくなったから、
大抵この２つになる。
浴室はハーフユニで、
上がヒバとかが定番。 そんな設備の話ばっかしてんのお前だけだぞっていう嫌味だと思うが。
風呂やコンロがどこどこの何だとか、そんなん誰も興味ないと思うが。
だから「サンリフレプラザかよ」って言われたんだと思うが。 >>387
浴槽や水洗は浴室の空間構成として、
最も大事な要素だと思うが。
なぜ、フルユニットでも、
在来でもないのかとか、
なぜ、タイプ0でなく、
8にしたのかとか聞いてみたい。
キッチンは篤史が何に拘ったのか？と毎回聞くので、
製作してもらったとか言ってる人はいるのだが、
風呂の拘りを聞くことはないからな。 設備は見りゃわかるもんな
なんでそれ選んだの、とかは大きなお世話だと思う >>390
そんなこと言ったら、照明や家具も同じかと。
篤史ふようと言いたいのね？ サッシについても触れることないね。
メーカーや製品名は言わないという決まりだろうけど
もう少し触れてほしいもんだな。 篤史>
旦那さんは料理は？
施主>いえ全く
篤史>
そーですかー洗いものぐらいはね。
で、奥様、キッチンはどんな要望を？
施主>
グローエのK7で、
ハーマンのプラスドウで、
リンナイのコンベックオーブン、
ミーレのw60食洗機、
アリアフィーナのフェデリカの換気扇、
松岡製作所の洗剤ポケット付きトップ
篤史>
なるほどなるほど〜
製作>洗い物のくだり以下カットで。 ミーレの食洗機は良いね。
サポートが外国製では最も良い。
我が家はガゲナウ。
外国製のポイントは
乾燥機能がない。
<h85だと取り付けできない場合がある。
ただし高温になるので、自然乾燥するけど。
国産w60<外国製w45
ぐらい容量が違う。
洗浄力が国産<外国製
と外国製が圧倒的に強い。
音は国産>外国製
外国製はほぼ無音。国産はLDKから隔離したいほど。 なるほどこうやって自演するために文体変えてたんだね ネットでちょいちょいって調べれば書けちゃう情報ばかりｗ >>399
まぁ、例えばミーレとAEGとガゲナウ、
それぞれ買って比較できないし、
ネットに全く出てない情報なんてそうはないからね。
取説もでてるわけだし。
では、ちょいちょいと調べた情報披露してみてよ。 だから、そういうのもういいって
マジで家電板でやれって 面白いな。
住設アレルギーでたてもの探訪見てるって。
建築好きなのか嫌いなのかわけわからん。
そんな建築家いたら嫌だな。
私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
竣工後に埋め込み照明から、
ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
みたいな？ ＯＫ 「ミーレの食洗機だねー」 ＝住宅設備の話、番組に出てきた話
ＮＧ 「ミーレより○○が良い」「○○が良い」 ＝家電の話 → 家電板の食洗機スレでやるべき話
だからじゃないか
話題が建もの探訪から離れてスレチになりすぎ 別に住設の話するのはいいんだけど、挙げてるものにしても、建築士と話せば大抵出てくるありきたりなものばかりだし、
聞いてもいないのに、「我が家はガゲナウ」とか言われてもwww
まぁ頑張って住設につぎ込んだのはわかるけどさ、建築の構成や空間、住まい方に比べて、住設のメーカーや型番なんて些細なことだと思うから、どうでもいいかなw まったくその通りで、人んちのキッチン見ても、フーン、ってなもんで、
メーカーとか機種とかどうでもいいわな
それをわざわざ番組に絡めて食洗器や水栓の自慢するヤツって何なのって感じ
しかも外国製品かぶれってのも痛い >>404
あんた本当に建築家？
> 私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
> 竣工後に埋め込み照明から、
> ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
> みたいな？
それぐらいのリクエストそんなに難しいか？
DIYレベルなんだけどw
設備設計は建築士の仕事そのものだろ？
それすら解決出来なくて、建築そのものより設備に目が行っちゃう建築家とか。
そんな建築家いたらやだな。 建築家は広く浅くだから、
施主の感想とかで記憶に残っているもの以外、
語れないよね。 >>406
ガゲナウの食洗機でつぎ込んだとか、
どんだけ貧乏なの？
>>407
外国かぶれとか右翼じゃないのだから、
世界のいいものは素直にいいと認めないと。 日本は男尊女卑で男性がキッチンに立たないし、
女性が家事を楽するのを否定してきたので、
キッチンに対して後進国になってる。
ドイツなんかだと家見せると言ったら、
家を代表するのはキッチン。
キッチン見て見て！となる。
女性が働くのも当たり前だから、
食洗機なんかも発達したのだが、
日本なんかは普及率自体まだまだ。 だからもうういいってそういう話
ブログでやってくれ 大阪に引っ越してからこの番組見れなくなった
なんか不定期にしかやらないみたいで録画できん
この間たまたまやってたのはアーティストだかの兄弟がせっまい家並べて建てて、へたなバンド演奏してたやつ BS朝日が安定なのかな
１ヶ月分くらいか遅れているから
建物名とかタイトルとか付けてくれないと何を話してるかわからない、という話が前にあったが
本放送があんな時間だから録画組だってたくさんいるだろうしまあ 以前は配信してたけど、
今はやめたっぽいね。誤報すまん。 >>410
何だ、色々住設につぎ込んで、よく知ってるから語ってたのかと思ったけど、ガゲナウの食洗機入れただけで、住設語ってたのか。
ましてご自慢の食洗機に興味ないって人を貧乏人呼ばわりするとか、そう言う事語ってるんじゃないってわからないんだな。
まぁ聞いてもいないのに「我が家はガゲナウ。」って言いたくなる気持ちは理解したw >>422
もしかして>>271の人でしょ？ガゲナウくんはこれに対抗しているんじゃない？
表面なぞっただけの知識だけどｗ
>>389で最近の1500万リフォームの回での話だけど
＞なぜ、フルユニットでも、
＞在来でもないのかとか、
ハーフユニット選ぶ理由なんて、メーカーに縛られない建築事務所などで建てた人なら
風呂の仕様決めのテーマに出るから簡単に推測できるんだがなぁ
１つは防水工事を省略できてコストが減るとか、フルユニットの樹脂やプラに囲まれた
感じが嫌で壁は好きな木材やタイル使いたいとか、風呂窓も自由に選びたいとかね
自分が思ったのは、リフォーム物件ってかなりな確率で風呂の床下などがゲロゲロに
腐ったりとかで、それを目の当たりしてトラウマになったとかで防水性重視だったとかね
何もスレで「わからん」だの「聞きたい」だの言っても仕方ないのにさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
