【ｻﾝｼｬｲﾝ超】型枠大工集まってくれぃ61階

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 11:13:49.10

>>814
６５でスラブ止められるのは30桟木使ってる関西だけだろ？
関東でも48×60は使うときあるけど65では嫌がらせしたい解体屋にしかやらんレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 12:08:43.36

ところで何で東西で張り合ってんだ？
お互い慣れた資材とやり方で良くね？
そのうち関東のほうが日の出が早いとか、関西のほうが日が暮れるのが遅いとか始めそうだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 13:30:39.28

>>815
テーパーに切るのも充電式でやってますが？
サンギをテーパーなら台ノコだし
加工になぜそんなにパワーを求めるんかなー
切るスピードが違っうてか
まあ人それぞれだな
加工はどっちでもいいけど現場で充電式持ってない奴見ると、なんとなくで仕事やってる奴だなーて印象はある

ダブルスイッチ分かるけど、それが不安定てよく分かんないな　親指で押すだけだと思うけど
加工で直角定規使わないのかな?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 13:31:19.81

ダブルスイッチのことは>>816でした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 13:36:20.50

>>808
ドリルは関西の方では持ってないのが主流なん？
加工の穴空けならドリルのほうが速いと思うけど
インパクトの18Vなら問題ないと言うと思うけどさ
インパクトって打撃もあるじゃんか
その点、ドリルは回転だけ　
無駄な道具は増やさないって感じなのかもな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 17:00:45.62

>>821
現行のダブルスイッチは親指で押せない位置だろ
あれを親指で押してたらもっと不安定だわ
現行は人差し指でボタン中指でトリガ親指薬指小指で保持だから使いにくい
親指で押すなら奇形並みに親指が長くないとな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 17:03:18.94

>>822
関西はフォームタイ使わないからドリルだけで間に合うんだろ
セパ付けもチャック付きドリルでやってるんだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 17:42:37.48

>>823
たった今確認のため充電式丸ノコ持ってみたが、普通に親指で押せるだろ
マキタじゃなくて日立？日立はどんな構造かわからないけど
マキタならどんだけ不器用なんだ？
日立で親指で押せない所にあるならメーカーの問題
何のメーカーの充電式なん？不思議だ
自分の知らないことかもしれんから教えてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 21:26:42.09

関西人てインパクトのことをドリルっていうし
サポートのことをポストっていうしなんなん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 21:55:39.44

>>825
お前は中指でトリガ押してる？
それかマキタでも古い型使ってるくせに最新型だと思ってるんじゃ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 22:33:17.34

>>824
関西はフォームタイをインパクトで回すんだ。
関東はPコンの方を回すんだろ?(笑)しかも二人がかりで!
原始人じゃあるまいしいい加減進化しろよ。

もうすぐ東京五輪なのに世界に恥さらすなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 22:42:36.47

>>828
ということは関西は穴あけをインパクトでやってるのか
ドリルドライバーが買えないくらい単価が安いんだな、かわいそ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 22:52:11.62

なんでインパクトで穴あけしないのか理解できん。
12v時代ならドリル使ってたけど14.4が出て以降はドリルなんか持ってる奴はいないな。
2丁持つのは手間だし必要ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:08:14.06

>>827
ごめん
あんたの言うことがまじで理解できん
親指側にも安全装置のボッチがあるじゃん
普通に親指で押せるよね
当然逆側にもボッチがあるけど、そっちは普通は押さないだろ
中指でトリガーで人差し指でボッチなの？
ごめん　まじで分からん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:12:49.29

>>828
ハットセパてやつか？
穴に差して後ろからフォームタイを回す　だろ？
セパ付けるのに二人いるのと、結局掛かってる手間は同じだと思うのだかな
違ったらゴメンな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:16:02.89

ハットセパはモルタル落ちるしゴミは出るし時代遅れだから使わないだけなのに
どこの田舎で流行ってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:20:52.09

P型とかH型とかを使うんだよね　関西では
Pがいわゆるハットだったかな
あとは何かあるのか？
教えてくれ関西大工

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:27:16.12

>>827
質問答えてなかったわ
トリガーボタンは人差し指だわ
まさか中指でトリガー、人差し指で安全装置の方のボッチ？まあそれはないか　　
使いづらいの意味が本当に分からんのだよ
ちなみにマキタの最新だよ　箱が四角いやつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:31:44.47

親指と人差し指以外に使い方あるの？
https://i.imgur.com/If1w073.png

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:34:40.01

>>828
そうは言うけどさ、大量にある材料をそう簡単に総変えする訳にもいかんのよ
化粧打ちっ放しなんかは角パイ楔で締めた方がいいのは分かるんだけどさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 23:43:29.54

>>823　よく読んだらここに書いてあったな
人差し指でボッチ　中指でトリガー
どんな使い方してるんだよ　
おい、何が起きたんだ？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 06:30:59.89

>>832
関西は一人で回すのが当たり前なんだよ。
どこがかかる手間が同じなんだ？
一人で回すのも二人で回すのも同じでも倍差があることに気付けよ
しかもセパ作る手間までかかるのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 07:12:14.86

おい貧乏人共くだらねえ事で言い争って何になるんだみっともねえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 07:29:32.53

>>839
倍差なんてねーよ
羽付いてる方を最初に入れるんだろ？
7ミリか9ミリで穴空けて押し込むんだろ
フォームタイで回すときにセパが押されないように7ミリだろうな　
転用する建物なら穴がガバガになって穴でも空け直すのか？もしかして結局一人がセパ押さえてフォームタイを回すのか？
あんたらがセパ差してる段階でインパクトで回して二人で付けたってどこに倍差があるんだよ？差なんてねーんだよ　
しかも確かめてないがPセパとBセパではBセパのほうが値段安いんじゃねーのか　セパ作る人工と相殺したらこれも同じじゃね　
たいして差なんかねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 07:56:56.16

俺は関東式でも関西式でも仕事した事あるけど
どっちも長所もあれば短所もあるよ

結局どっちでもいいと思うの
本人達がやり馴れてたら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 10:33:04.61

ほらおまえら一服終わってるぞ
叩け叩け

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 20:25:52.95

親指を使わない充マルの人こないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 20:43:21.32

まだ丸鋸議論してんのかよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:21:06.49

>>841
７ミリ?9ミリだよ。
一人工と二人工の違いってわかるか?その二人目の奴って常にお前の周りにいてるのか?
気持ち悪すぎるぞ。
って事は関東は一人でスパン請けなんてできるのか?
Pコンだけ付けて片PをPコン回しで回すとか?日が暮れてまうわそんなもん。

セパの値段気にしてるけどセパ持ちで請けてるのか?セパ作りの人工の方が圧倒的に高いわ

基礎のセパでもBセパに座金回してセパ作ってるんだろ?それとも基礎もPコンとか?

セパの値段気にしてるなら手摺のセパ3段取るなよ。それの方が手間もコストかかってしゃあないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:26:05.40

でた！スパン請け
もぐりの大工さんがよく言ってるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:34:23.38

でも関西のcセパは羨やまc

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:54:24.76

>>846
だからさ、分からん奴だな
セパ差すのと、後ろ回ってフォームタイ付けるのを2工程としよう
関西では2工程を時間差で一人で
関東では2工程を二人で同時に終わる
やり方違うだけで時間も人工も差なんてねーじゃん
あんた一人で請けるんか？ならそのやり方はベストだね
俺は人使ってるから呼べばいいし
何でも一人でやるのが速いと思うのは間違いだぞ

セパの値段調べてみるわ
たぶんPセパとかは高いんだろ

9ミリなら起こしは9ミリにして返しは12ミリとかいちいち変えてるのか？返しも9ミリか？
転用の枠は羽を何回も差して解体の時も穴に干渉して、穴はでかくならんのか？
この辺を聞きたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 22:20:32.32

おー値段調べたら楽天ですぐ出てきたわ
型枠会社が付き合ってるセパ屋と値段は違うだろうけど、参考までに
Pコンつけるセパ　B150 12円
ハットセパ　　　P150 33円
約三倍近く高いな　
関東ではPセパは、値段が高いから使わないんじゃないのか
これだけ値段が違えばセパ作る人工気にならんだろ
セパ代の違いでどれだけ手間に反映してくれるかに懸かってるけどな
1000平米のセパなら1人工で終わるくらいだし
関西くんどう思うよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 22:57:16.09

>>849
マンション転用の上階になればそりゃあゴソゴソになって2人で回す事もある。
それはゴソゴソだから二人で回すんであってゴソゴソじゃなかったら一人で回す方が圧倒的に速いな。
一回やってみろ。
二人で回してたら良くあるのが片方が必ず「ちょっと待って」と一呼吸置く。
セパ側がセパ取りに行ったり上の段差すのに脚立近くにないとか、鉄筋叩くからとか色々あるだろ?
そんな経験ないか?
片方が手を止めれば相方が手が止まる。つまり倍だな。
ところでお前がセパ差したいと思って相方は何秒で来れるんだ?
その間何本のセパ差せると思ってんだよ。
まとまって差す時はともかく1本2本差すだけでも相手の手をとめてまで一々呼ぶのか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:10:58.96

>>850
セパの値段まで調べて御苦労なこったな。
ところでPコンの値段ていくらするんだっけ?(笑)
楽天で調べたら26円。一本のセパに52円上乗せされるわけだ。
まあこれは転用するから毎回買わなくて良いとしてもだな。
セパ込で請けてるならともかくなんでセパの値段気にしなくていけないのかわからん。

セパ作りに1人工かけるなら叩かせろ。人手不足なのに何やってんのって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:16:52.88

>>851
お前はそこまで秒で詰める仕事してるのか
ある意味スゲーわ

それを踏まえても何秒の差だよ　
そんなに差なんてねーんだよ
相当神経質だな　
そんなの１分昼飯が遅れたり早くなったりしたから仕事の進みがかなり変わる！と言ってるようなもの
仮に関西式がほんの少し早いとするわ
セパなんてずっと付けてないだろ？何日も何日も付けないだろ？　だから対して差はないんだよ
俺は最初から差はないと言ってるだけで、どっちが速くて良いやり方とは言ってないから
関西のほうが速いかもしれないし、関東のほうが速いかもしれない
だから、何回も言うが差なんて対してねーんだよ　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:23:43.55

>>852
頭堅いな　ホントに
52円かかっても使い回すんだからすぐハットセパの値段逆転するだろが

書いたよな　
セパ代の違いで型枠会社が手間で出す値段が関東と関西では違うかも知れないだろ
関西くんは、分かりやすく、マンションなら手間いくらで請けてるんよ？その値段によってはセパ作る手間なんて屁みたいなものかもしれんし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:27:26.68

おーそうだ
ちなみにハットセパ使ったことあるし、関西式でセパも付けたことあるわ

あと転用するとやっぱりガバガバになるんだな
そして二人で結局やるんだな　ちょっとウケるというか安心したわ　　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:50:19.07

>>854
逆転するも何もセパ作りの手間代は毎回かかってくるんだけどな。
しかも調べたら150でBセパ9円のカップ20円だろ。
3倍も差つけて盛りすぎだぞ。
セパ代が単価に反映されてるのかもしれない。
と言う事は似たような物件でも関東の単価が高いのは、セパ以外に全体的にいかに手間のかかる仕事してるって言うのを
証明する形になるんだが。

まあ一万歩譲ったとしてPコンで良しとしよう。
そこで何故羽根付きPコンを使わないのか?

金物類は大量に買いかえるのは無理だとはわかってるけどセパは違うしな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:59:58.07

>>855
ガバカバになるぞ。まあ嘘言ってもしゃあないしな(笑)
かと言って全滅じゃないし、間仕切りなら何本かだな。

一壁丸々二人で締めるてのはPパネくらいしかない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 00:05:35.12

>>856
まあいいわ、もう
そんなに関西のほうが何でも上って見方やめたほうがいいぞ
手間のかかる仕事してるのかどうかなんてお前の仕事見て比べてみなきゃ分からんし
俺は金になれば正直どっちのやり方でもいいわ
そのための情報交換だし
そっちのセパ付けのやり方が金になると思えばやるし、差がないから今までと同じだし
もっと頭を柔らかくしろよ
てか実は50位のおっさんかもな　関西くんじゃなく関西さんか

お前とはいつか仕事の速さ勝負してみてーよ
その自信と高慢な態度がどこからくるのか確かめてみたいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 00:12:29.43

>>857
終わりにしよーと思ったが言いたくなっちまうわ

間仕切りなら何本かだと
じゃさっきバカにしてた1本2本のために人呼ぶのかよ、てのがそのままブーメランじゃねーか
それじゃ全滅して最初から二人のほうが速いじゃねーかよ　
何本かやって空回り何本か　『おーい頼む』で呼ぶんだろ　来るのに何秒かかるんだよ
分かるだろ　大差ないって　　
墓穴を掘ったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 00:35:40.10

>>827
推測でもの言うが今のタイプの充電ノコにすんなり対応できたのは関西大工なんじゃないか？
だって奴等朝鮮切りで肘張りながら丸ノコを押して使ってるじゃん
純粋な日本人だとカンナと一緒で曳いて使うからレバーの時はかろうじて押せたけど
たしかに今の位置の押し釦になってからは押しにくいな
君もそろそろ朝鮮切りに変えたほうがいいんじゃないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 00:55:23.72

>>859
それはマンション上階の話だけだろ?それを鬼の首取ったように言われてもな。
しかもその何本かはsバールでなんとかなるし誰も人呼ぶとは言ってない。

一年中、マンション上階ばっかりやってるわけがない。

まあでもこのスレのおかげで東西のやり方の違い今までどれだけわかった事か。
俺もそこまで悪気はないし、使うか使わないかは別として勉強にはなってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 01:00:33.09

>>860
なんなんだその偏見は(笑)
俺は現行マキタは大嫌いだから旧型使ってるけど。
現行マキタ使いにくいならなら当然日立も使いにくいよな?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 06:05:35.56

日立は使いやすいけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 07:03:29.32

ちょいちょい出てくるけど現行のマキタ充電式使いにくいってよく分からないんだよな
旧型も使っていたから分かるけど、軽くなったしパワーも強くなってるし使いやすいけどな
形のバランスもいいし
またダブルスイッチがあーだこーだてかな？
まじでどうゆうことなんだ？不思議で不思議で仕方がない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:13:37.14

個人的には前のレバー式の方が使い易かったけど現行のが使い難いとは思えなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 17:00:09.06

日立の36使ってる奴いる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 18:53:39.17

>>864
お前はマキタの中の人なのか？
充電丸ノコは有線丸ノコの完全上位互換たりえない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 19:34:37.51

小さいゼネコンに居る型枠は腕の悪いのしか居ないね。
色んなゼネコン回って来たけどこれは言える。(他業種も同じ)
腕の良い所は大手やシッカリしたゼネコンが抱えてるよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 19:45:16.76

>>868
なにかそんな卑屈になるような嫌なことがあったのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:06:11.86

>>862
日立の丸ノコなんぞ30年以上触ったことも無いわ
しかも雨降ると外殻が金属製なせいで感電した思い出しかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:37:22.49

>>867 他のの奴が日立だろうがマキタだろうが俺にはどうでもいいし　
でも、現行のマキタの充電式はどう考えても機動性、18Vのパワーなど総合すると有線使う理由が見当たらないな
ベニヤをテーパーに切るのも何ら問題なし
14.4Vだったり旧式だったりすると充電式は物足りなく感じる人もいるかもしれないけど
18Vで6ahなら充分仕事こなすでしょ
あんたが便利と思わなければ使わなければいいじゃね？
俺には何ら影響ないし　でも周りからはバカ扱いされると思うけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:42:14.25

>>868
俺の住んでる地域は逆パターンが多い
でかいゼネコンの仕事をやる型枠会社は、会社の規模もでかいから大工がほぼ社員でやってるんよ
いわゆる会社員的な仕事しかしない
動かない、サボる、仕事遅い
小さいゼネコンやってる請けのグループと比べると雲泥の差だよ
まあ地域制もあると思いますけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:49:16.08

>>868
これは>>872に同意だわ。型枠に限らず、純粋に仕事の腕で言えば町屋の方が上だと思う
ただ、仕事以外でいろいろ難があって会社を大きくできないから大きいところの仕事をできないって感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 21:27:03.33

大きい現場の大きい工務店になればなるほど、ばったもんが多くなるから
小さい所でやってる人の方が腕の良いの多いだろ普通。

なんかこのスレにスーパゼネコンの仕事やってますってドヤ顔してる奴いるけどなんなの?
別に羨ましくもなんともないし逆に同情してるんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 21:39:30.70

バタ角着るときは有線丸鋸が欲しいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 21:47:39.21

>>875
いらんな。
バタ角だろうがテーパーだろうがマンションのタッパ切りだろうが今時有線なんかいらん。

刃さえ切れればパワーなんて関係ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 21:57:38.75

丸太を切るときは欲しいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 22:02:31.24

>>877
チェーンソー買えよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 22:06:29.31

型枠で腕がいいとか笑わすなよ
5ミリズレても何の問題もない職種じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 22:10:52.89

全部、全員がそうとは言わないけど、スーパーゼネコンの仕事してるのはだいたい犬だな
言うことを聞くことが絶対条件でお前らを使ってやってるぞ！ってスタンスだろ　
それを、はい！分かりましたて感じで請けてるんだろうな　　そもそも聞かざるを得ない関係性だろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 22:20:42.19

>>879
お前さんは何屋だ?

精度だけを追求するのが型枠じゃないけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 05:46:27.67

今日から応援だわ
めんどくせえなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 06:30:58.88

めんどくさいなら行くなよ
犬だから逆らえないくせによ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:03:50.35

もう既にバックれました☆彡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:49:20.33

>>881
す、すいません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 10:07:24.22

ちんこやね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 20:17:56.14

>>883
犬猫は好奇心で行くんだよ
たまに歌舞伎町とか原宿とかの応援あるとオラ、ワクワクすっぞ！！

みんなパンツ見えそうなミニスカ女ばっか歩いてるの見て仕事にならんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 22:01:40.62

報道ステーションのトップニュースが台風ではなく関東の冷え込みってwwwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 23:05:05.50

>>887
見上げたカスだなあ
恐れ入るわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/30(日) 20:30:34.55

明日は地中梁の現場が水没してるんだろうなあ…
捨てコン打設伸ばせって言ったのに土曜日の雨の日に打った捨てコン上に墨なんか出せないだろ
馬鹿な青二才所長過ぎて涙が出るぜ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/30(日) 21:31:07.15

>>890
掘削済んでるなら、捨てコン打ってあってもなくてもあんまり関係なくね？
月曜に打ってもどっちにしろ月曜には墨出せないんだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/30(日) 21:58:34.04

水中ポンプに泥が詰まってポンプが全部死んで水がたまってる予感

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/01(月) 01:32:45.81

>>891
最悪なのは捨てコン上に盛り土が崩落してること
墨出し前に泥掻きして水洗いしてたら何人工になる？
予算の無駄遣い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/01(月) 20:33:41.20

台風の被害無事だったか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/01(月) 23:50:56.59

なんとか泥掻きは午前中で終わったが乾いた泥の上に墨打ってきたんで今週の雨の日までに枠立ててしまわないと…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 06:32:57.17

ベースだけ敷きベニヤくらい打てばいいのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 09:59:44.59

関東の方は、鉄骨基礎で単価どのくらいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 20:33:29.01

1200円です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 22:48:29.66

ネットで金の話し程胡散臭いものはない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 23:51:59.52

まあそうだけどさ
そんなに安いの？1200円？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 00:43:12.23

ブラック企業確認用ページ｜就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 19:05:57.25

今年の夏初めて空調服着たけど着ない方が楽な気がした

クーラーガンガン効いた部屋だと逆に寒いぐらいやったけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 19:13:08.66

わかる
蒸れてる感がいやだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 20:13:00.58

大工さん達は打ちっ放しの時チョーク？白墨？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 20:54:08.89

>>904チョーク

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 20:57:03.37

紫だけど何か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 21:05:08.58

白墨はコンクリにうつるからおすすめ出来ない
でも日がたってコンクリが白くなると目立たないけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 21:50:32.18

上棟までのセオリー考えれば白墨で問題ねえよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 23:33:07.13

>>902
もしかして部屋でも着てたのかい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 12:02:26.86

打ち放しで仕上がりって聞いて白墨とかチョーク使ったりしても、後で仕上げ墨を普通に黒墨で墨だし屋が打ってることがよくあるけど、どういうことなんだ。
でもいつの間にか墨消えてるから、何か特殊な奴あるんかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 18:51:38.46

>>904
パネコートの打ちっぱなしなら普通に黒墨
濡れ雑巾やモップでひと撫でするだけで消える
まあ頻繁に打ちっぱなしの現場があるならチョークライン買うかな？
忘れた頃にしか打ちっぱなしの現場なんてないからチョーク壺はすぐ無くすわ

>>910
東京では普通だがお前の行く道具屋金物屋の墨ツボコーナーに売ってないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 20:24:22.64

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 20:42:04.79

ウエスで拭いてるだけだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 22:11:06.33

>>911
コンクリに付いた黒墨が消えるって事?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 22:38:51.04

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%BB%92%E5%A2%A8%E3%81%8C%E6%B6%88%E3%81%88%E3%82%8B&;oq=%E9%BB%92%E5%A2%A8%E3%81%8C%E6%B6%88%E3%81%88%E3%82%8B&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 06:40:29.02

>>914
そうそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 20:32:40.95

逮捕されてよかった

アライグマを虐待した大工2人を逮捕全身を真っ赤に塗装、クレーンで吊るし上げる等

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 21:54:20.76

枚方の型枠屋って結局どこやったんやろ?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 22:23:10.59

>>909
詰所や事務所の事だべ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/06(土) 12:44:52.48

台風なんかどっかに行っちまったのに、

馬鹿な監督が突っ張るから、
今から台風養生して帰る。

by　横浜

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/06(土) 20:06:46.59

>>920
一緒ww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 11:48:13.14

本当にクソジジイムカつく。
毎日毎日人の丸ノコで仕事しやがって。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 12:53:03.55

>>922
使うんじゃねーよ！て怒鳴ればよくないかい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 15:04:57.86

大工の手元ですが質問です。
最近の敷端の施工方法を教えて下さい。
ベニヤを先に打ちますか？
桟木を先に打って薄ベニヤで調整しますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 18:30:37.39

そんなの拾いのレベルと土間の仕上がりによって違うだろ
＋40で拾いやってれば土間馴らしが多少汚くてもそのまま桟木打てるし
＋35以下なら先にレベルあたれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 18:48:07.71

桟木を先に打ったほうがコンクリのノロ処理がしやすい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 18:53:32.77

桟木上でも下でもキワ斫りだからどっちでもいーんやけど
先に土間の確認は必要だよね　まぁプロはノロ止めシートやるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 21:00:20.56

>>923
自分まだペーペーなので言えないっす。。
自分21歳、人の丸ノコをひたすら使うジジイ50歳

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 21:48:08.99

キワ斫り気にするなら桟打たずに20か25で下地するだろ。

40でやるとしてもノロ処理も150以上のベニヤを先打てば安心だわ。
>>928
そんなカスはボコボコにしてやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/09(火) 23:04:16.80

型枠やってて道具も買ってこないごみはそれだけで大工ではないんだよ土工と同じレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 07:29:12.59

気の利いた土工だと、コン打ちの時にラチェット持ってたりするね　元大工とか居そうだわ

充電マルノコだと、すぐに誰か勝手に持って行って使ってるんだよなぁ　飲み屋何回か我慢すれば楽に買えるのにな
そういう奴は多分だけどずっと買わないと思ふ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 08:49:33.50

>>931
緩んだとこ締め直しするのはいいけどアホみたいに締め込む奴いるよな
手でキュッとやるだけでいいのにさ
あとコンクリ来てないのに叩きまくる奴。ベニヤが抜けるだろうが！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 12:34:37.45

>>928
21歳なら充分文句言ってもいい年だぞ
頑張れ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 12:57:17.56

>>933
歳はそうかもしれないんですが、なんせ仕事はペーペーなんで。泣

**気の利いた土工** · 2018/10/10(水) 18:07:53.40

俺は型枠大工さんと同じ腰道具で頑張ってますよ
さすがにセパフックはぶら下げてないけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 18:31:36.87

俺が田舎で型枠土工やってた時はセパフックなんか使わなかったけどな
砂防ダムや立体交差のカルバートばっかだったから型枠の中入ってセパ刺してたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 20:02:02.14

土工を馬鹿にするほど型枠大工は上じゃねぇw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 20:30:47.02

日当2倍くらい違うのに？

**気の利いた土工** · 2018/10/10(水) 20:34:55.12

日当14500もらってます@東京

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 21:18:00.87

土工もピンキリやけんね
ダメな奴が多すぎるからカースト最下層だけど
どんな業種でも親方張る人間は一角の人間だとは思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 21:22:02.27

>>939
大工なら若手で２万～だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 21:24:21.48

「土工がまともに務まる奴は土工なんかやらない」って格言があってだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 21:36:29.71

関西と関東で、なぜここまで違うものが主流になっているのか。不思議だわ。

金物、鋼管、それに伴う桟木のサイズ。
甲乙つけがたい一長一短があるんだろうなぁ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 21:49:53.34

>>943
型枠大工っていう業種の成り立ちから考えたらわかるんじゃね？どんなもんかよく知らないけど
最初は鋼管も金物も無いところからのスタートな訳で。セパも昔は番線だったらしいし
そういえば桟木も、あまり木造住宅には使わないサイズだわな。他によく使うのってやっぱり仮設の足場のステージの下地とか波板の下地だしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 22:34:05.55

>>941
はいはいおじいちゃんいいかげんねんねの時間てちゅよー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 01:25:49.49

>>943
おそらく関東では、
チューリップ
ダルマ
弁当箱
存在しないんだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 15:19:35.98

>>943
型枠が始まった頃に東西の連携というか、連絡なんてそう簡単にはできなかったからじゃない？
それぞれで手に入りやすいもの使ってるうちに、それらを統一なり交換なりするには多くなりすぎた、と。
電力の50、60みたいな感じでさ。
浜松～小田原あたりは混在してて面白い。

**気の利いた土工** · 2018/10/11(木) 16:43:40.34

今日コンクリ打ちだったけどSDの開口下から、土のう15袋分も漏れたよ
150の100くらい穴が開いてた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 18:46:13.10

サポートの事を関西ではポストと言うけど俺等もイマイチ意味がわからんからな。
おそらく昔の人が聞き間違えた事をきっかけにポストと呼ぶのが定着したんだろう。

関西のクサビ式や大引き金物類の発祥はおそらく国元商会。
国元の商品が東日本に伝わらなかったので東西大きく違う進化を遂げたと思ふ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 19:08:38.88

>>949
少しくらいは調べてから書けよタコ

ポスト（post）には４つの意味があります。
１つ目が「郵便箱」という意味。
これは郵便局の前にある赤いポストの「郵便差し出し箱」と各家庭にある「郵便受け」の両方を指します。
２つ目は「支柱」や「柱」という意味。
こちらは「ゴールポスト」などのように使われています。
３つ目は「地位」や「役職」という意味。
４つ目は「以後」や「あと」という意味です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 19:10:23.26

>>945
お前日当安いの？
まだ２万以下なの？
かわいそー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 19:16:47.35

俺ならこんなキツイ作業で２万以下ならコンビニでレジでも打つわ
都心ならコンビニでも夜勤で時給1800円くらいだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:02:08.34

>>948
今時そんな奴はいない。作り話もほどほどにしな

**気の利いた土工** · 2018/10/11(木) 20:05:40.90

>>953
事実だが
K建設の現場

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:07:23.22

ガチャw ブリw
かつどう防止におっぱいつかえないならチューリップもだめなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:10:21.37

大工も土工も仕事してないからそんなにでたんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:11:26.96

>>949
関西でも一発サポートはサポートなんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:13:37.99

関西でも朝マックは朝マックやから仕方ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 20:53:59.58

>>954
あー君そういえば東京だったな。
東京の型枠大工さんは開口にそんなに大きい穴空いててもそのままなんだ。
どんな仕事してんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/11(木) 22:23:38.67

東西の話の煽りはどうでもいいわ
型枠大工って本当俺かっこいいの自分よがりばかりで恥ずかしくなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/12(金) 10:05:27.08

なあ、全身に赤いポツポツできて熱があるんだけどヤバイかな。応援なんだが・・・
ちなみに風疹やってないし予防接種も受けてない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/12(金) 10:25:04.93

梅毒だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/12(金) 18:34:30.31

>>961
感染源として子供がいるなら手足口病とかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/12(金) 19:41:05.33

961だけど、午後から病院行かせて貰った。
風疹だったわ。
いやあ、流行に乗れた気がして嬉しい・・・もし現場でうつしてたらすまん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/13(土) 10:20:09.51

とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

4IV

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/13(土) 20:50:28.94

ところでお前等次のスレタイどうするよ?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/14(日) 07:10:20.00

耐震補強でもするか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/14(日) 09:09:17.44

20か30くらいまではちょいちょい俺がスレタイ考えてたんだが
60まで行くとね、もうスレタイなんかどうでもいい気がしてきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/14(日) 09:11:52.69

仕事が豊富なのも来年明けくらいまでなんだろな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/14(日) 10:04:33.42

>>969
毎年の事だから気にしない。
しかも東京なんか五輪終われば反動くるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/15(月) 02:40:58.45

毎年、年末になると来年は暇らしいと
中抜きしたい連中が煽ってくる

もう聞き飽きたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/15(月) 12:48:40.71

結局マジで仕事切れる時なんてリーマン以来ないからな
俺は、とりあえず来年の夏までは仕事が決まってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 07:35:06.24

他の業者は皆17時で帰るのに
うちの会社は毎日18時過ぎまで

どこもそんな感じですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 07:37:33.51

親方次第だろう
進んでなければやらなきゃなんないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 12:29:54.12

>>973
5時には終わるよ
長くやっても5時半

普通に金にはなってるし工程も間に合ってる
遅くまでやる必要がない

親方の為にボランティア活動してるか
腕が悪いかどちらかでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 17:42:06.19

>>973
自分の腕に自信があるなら５時で帰ればよい
親方に文句言われたら辞めればよい
５時で帰っても必要だと思われれば文句言われない
会社に勤めているならそんな会社辞めればよい
要は自分に自信があるかないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 19:08:43.41

俺らなんか組常傭だから毎日四時には勝手に帰るぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 19:31:32.59

消費税は　公務員の給料を上げるため ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

【メディアが隠す事実】消費税増税は公務員の給料ＵＰのため　
https://www.youtube.com/watch?v=DPcTBwrOn6Y

公務員は人事院勧告とかで5年連続給料アップ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 20:23:53.40

何時に仕事終わるかは金払ってる人が決める事。
嫌なら辞めればいい。
リーマンの時なんかは6時までやる奴なんかゴロゴロいたけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 21:40:05.03

俺もそんな感じ
例えば応援行っても五時前になれば仕舞ってくれと言われなくても勝手に片付ける
それだけ仕事量に自信があるから
そうゆうのが嫌なら呼んでくれなくてもいいし、行かないし
でも結局は断られたことはない
頼めば仕事進むからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 21:43:50.48

まああの頃と売り手市場と
買い手市場は完全に逆転したけどね
今の若い者は現場や汚れ仕事はしないから
ますます厳しいと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 22:02:28.18

>>980
そうか?俺なら断るけどなお前みたいな奴は。
それが例え5時で帰ってもらうと決まってても言われる前に帰る奴はいらん。

他の応援の人にも示しがつかないし自分勝手な奴は来てくれんでいい。

そんなに腕に自信あるなら個人的に呼んでたら応援単価は差は付けて払うけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 22:29:25.53

請けで毎日17時で帰る奴は体力ないんだろうな
うちは70歳以上の人は17時で上がるけど
50歳未満は早く帰る用事でもなけりゃ毎日20時
一番働ける年齢の時くらいは年収1000万欲しいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 22:40:26.03

>>979
その頃は強制的に18時が定時だった
労働基準法とか無視の業界だな、と実感した時代

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 22:47:42.43

毎日20時までやって1000万稼ぐより17時で帰って600万程度でいいわ別に

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 23:09:07.08

>>984
その頃は逆に5時で帰る奴もいなかったな・・
下手したら早出、休憩なし。そこまでやっても日当1万ちょい・・・
仕事切れたら応援ない・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 23:22:48.72

そういう過去の事実を改善しようともせず
ただ暇になれば単価抑えるしか脳のない経営陣
ほんと自己のポジションと自己利益しか考えてない
こんなのが上にいたら将来性ないわな　
こんなの見たら若い子なんて来ないって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 16:50:47.51

なんで材工共でやるの？
やるから単価叩かれるんでしょう。
鳶、鉄筋は支給材で好き勝手言って仕事してるのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 18:59:03.59

>>982
おれの書き方が足りなかったのもあるけど
そもそも応援呼んだら16:30過ぎくらいに、そろそろ仕舞ってくださいて言うだろ？
それが礼儀
なのに５時近くまで何も言わない奴は断られてもいいから勝手に片付けるわ
それでも結局はテメーが儲かるならそういう少し勝手な奴でもまた呼ぶんだよ
自分の価値は下げないほうが良いと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 19:01:35.38

>>983
いやいや、５時までしか仕事しない
帰っても拾いしない
もちろん日曜日は休み
それで1000万目指そうぜ？
何、時間外働いて自慢してるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 20:20:15.09

>>989
16時半くらいに仕舞ってくださいって言うだろって・・そんな時間に言わんわ(笑)

それが礼儀って言うよりか勝手に帰る奴の方がタブー。

だけど勝手に帰るにしても最低一声かけて帰るのが礼儀だろ。

俺はそんな奴は二度と呼ばんし暇な時期になればそんな奴は応援には呼ばれないな。
思いあがるなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 20:41:35.02

>>991
それならそれでいいんじゃねーの
俺は俺のやり方で食っていくし
てか応援行くなんて年間通してそんなないし
応援呼ぶこともそんなないし
だからこそ、呼んだ時は早く帰ってもらう
これって普通だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 21:37:28.86

探し始めると結束線が見つからない件

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 22:01:42.13

壁筋の外したら早いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 06:03:47.08

>>993
段取り悪いな～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 06:08:17.04

俺は自家用車に５束はストックしてるぜ
常日頃から美品を見つけては車に積んでおく
これ腕のいい大工なら常識

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 06:10:35.25

次スレ？
【皆仲良く】型枠大工集まってくれぃ61階【してね】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1524752234/l50

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 07:32:34.95

レス乞食の相手すんなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 12:06:39.64

一服の度に気張っとるがウンチングが止まらねえぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 12:07:24.64

超おっべー

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