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【サンシャイン超】型枠大工集まってくれぃ61階
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0211(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 21:15:08.15ID:???
生コンのドライバーが安全帯しろって言われるご時世だからな
じゃあ現場事務所の2階3階の廊下はいいのかよ?って話だけど
0212(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 21:18:37.61ID:???
異業種の者だけど、型枠大工さんに質問
地中梁(基礎)みたいに壁だけでコン打ちする場合、型枠はCON天からどれくらい余分に上げるのが普通なの?
0213(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 21:37:58.42ID:T3Ctf0rp
>>211
事務所は作業所ではない
それを言ったら、マンションに住んでる人はフルハーネスしなきゃいけなくなるだろ(笑)
0214(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 21:38:55.74ID:T3Ctf0rp
>>212
5cmくらいまで上がってても大丈夫
あまり長いと打設足場の邪魔になる
0215(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 21:47:12.52ID:???
基本コン天で作るのが親切
でも基礎にそこまで手間隙掛けれないのでコン天より高い適当なパネル
0217(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 22:05:21.65ID:???
>>214
打設足場(とういか、基礎の地足場・通路足場)って基本的には低ければ低い方がいいよね?
CON天ぎりぎりだと、低すぎるよもっと上げろよってなるのか、それでも低い方がいいのか、そこが知りたい
0218(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 23:39:49.82ID:T3Ctf0rp
>>217
本当はコン天ピッタリが理想だが、打設の際にこぼして掃除が大変
高すぎると天端を押さえにくい
やっぱ50高いくらいが理想かと
0219(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/09(月) 23:41:12.44ID:T3Ctf0rp
>>217
打設足場はコン天より300くらい上がってるとバイブかけたりしやすい
0223(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/12(木) 08:44:18.73ID:???
高所作業というものが根本から分かってない人がいるようだな。
俺は上手いからシートベルトしねえ!って車の運転してるのと同じメンタルだな
ルールが変わったならそれに合わせる、不満があるならルールに則った上で然るべき訴えをする。
そういうもんだと思うけどな
0224(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/12(木) 12:14:46.44ID:tQGYBNPd
いまだにノーヘルくわえタバコの奴らだろ
0225(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/12(木) 14:30:07.40ID:T02NaauX
>>223
(作業床の設置等)
第五百十八条 事業者は、高さが二メートル以上の箇所(作業床の端、開口部等を除く。)で作業を行な
う場合において墜落により労働者に危険を及ぼすおそれのあるときは、足場を組み立てる等の方法によ
り作業床を設けなければならない。
2 事業者は、前項の規定により作業床を設けることが困難なときは、防網を張り、労働者に安全帯を使
用させる等墜落による労働者の危険を防止するための措置を講じなければならない。
0226(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/12(木) 18:59:16.93ID:???
>>225
そこまで分かってるなら労働基準法から守れ
●労働基準法第32条
 使用者は、労働者に、休憩時間を除き1週間について40時を超えて労働させてはならない。
●労働基準法第39条
 使用者は、その雇入れの日から起算して六箇月間勤続勤務し全労働日の八割以上出勤した労働者に対して、
 勤続し、又は分割した十労働日の有給休暇を与えなければならない。
0227(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/12(木) 21:05:44.57ID:8W0RiVQx
>>226
それは会社に言えや
0228(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 10:37:36.77ID:cLVmp7UC
鉄筋屋だけど質問。RCの梁成700の小梁、中段にセパとってないけどこれっていいのか?
0230(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 13:57:59.39ID:MhJE6xFe
なんだ?セパってピッチ決まってるんじゃないの?さじ加減でいいのか?なんかしょうもない質問でわるいが。
0231(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 15:27:33.45ID:???
セパは打ち放しの化粧でもない限り特にピッチは決まってないハズ
昔は梁程度なら枠合わせて高さの墨出したら横のピッチは適当に開けてたな
0232(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 17:35:16.15ID:J/zzCUhx
ほお〜普段から身近で仕事してるけど、大工さんもいろいろあるんだなぁ。こうゆう掲示板は普段気になってること聞けるから便利ですな
0233(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 21:53:15.44ID:???
>>228
スラブ厚が200mmあれば梁側の型枠背は500mmしかないだろ
しっかり釘打っておけば下段のセパとスラブベニヤだけで持つわ
内装で天井板を貼るんであれば1センチ2センチ孕んでも許容範囲だしな

デッキの場合なら無理
スラブ落とした工務店何度も見たことあるわ
0238(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/13(金) 23:22:19.73ID:???
梁側が孕めば止めてる釘も曲がったり折れたりして
デッキの爪も外れるだろ
そのままスラブ打設したらべっこりデッキが折れるぞ
要所要所にウマサイコロ咬ます鉄筋屋ばかりじゃないから
0243(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 06:39:43.31ID:Pdhcc6Nq
>>239
日当、1.2万×だいたい25
から引かれるもん引かれて…
0248(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 07:40:38.55ID:???
ここに高給書き込んでるのは一部だよ
大半は手取り350もあればいいほうでしょ
俺なんて職長でも1.4×出面+手当て3+2から社保等引かれてで月平均の手取りは30前後よ
まあ、これは安い例なんだろうけど
0249(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 07:44:12.40ID:Pdhcc6Nq
社会保険になって手取りは少ないのが現状。
0250(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 08:15:23.32ID:???
平均的な日当は1.2万円て事?
求人見てると1.5〜2万円てのをよく見かけるけど実際はそれだけも貰えないのかな?
0252(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 10:26:13.71ID:???
1.5〜2とかというのは短期契約とか一人親方(名目)の場合じゃないかな。
社保で正規雇用としたら職方は1.2〜1.5程度じゃないだろうか
たぶん外の仕事の中では型枠は仕事量の割に一番安い業種ではなかろうか・・・
0253(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 12:48:16.76ID:???
夢無いわな!職人で30位そんなんでは若手が入る訳無いわな
ぶっちゃけ建築業では肉体的にトップクラスのしんどさ
そこそこの頭も使う
道具も自分持ちそれで年収400とかありえへん
0254(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 14:02:07.81ID:sxUzTuYF
引かれて12000とか13000じゃドカタより安いな
0258(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 18:46:01.18ID:???
戸建てメインでやってると現場乗り込み日に施主から寸志10〜30万貰えるしな
だから2階建てくらいのを年間10現場くらいやると寸志だけで200万近くあった年もある
0259(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 18:57:46.69ID:SMwj9jbN
>>258
お前このスレの長老だよな
0262(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 20:22:04.95ID:c2DqhDns
会社が抜き過ぎなんだよ。
ある仲の良いゼネコンの所長に常用単価さり気なく聞いたら土工で21000だってよ。
土工で21000って型枠なら3万は出ててもおかしくないだろ。
0264(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/14(土) 21:42:25.37ID:SMwj9jbN
>>262
なんで仲がいいのにズバリ型枠大工の単価を聞かなかったんだよ
0267(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 15:07:18.80ID:SARVX/+g
ボーナス無し 90%
寸志 (5万円以内) 5%
ボーナスあり (1ヶ月分以上) 5%
0269(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 18:24:13.60ID:???
そもそも労務単価なんてあてにならんからな
若手がいなくて平均年齢60近い型枠大工と若手にやらせても大丈夫な作業ばかりの40代の鉄筋工を比べたら鉄筋工の方が高いのが現状だし
アホみたいに役物増やして平米単価そのままから、単価下がって最近回復
役物だらけの現場じゃ若い型枠工使うより東南アジア研修生に材料運びさせておいたほうがの現状

それでか、ようやく最近バカでもできる壁構造の現場が増えてきた気がするけど
年寄ばかりで若手なんてめったに見なくなったな
0270(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 18:26:15.79ID:???
型枠工は30代で1.8万、40代で最低でも日当2万は稼げないようなのは職業変えたほうがいいと思うわ
0271(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 19:27:38.30ID:S3aao4U5
型枠を25年もやってて、まだ階段出来ない遠藤!
お前は岩手の山奥に帰れ!
0273(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 20:30:14.17ID:???
遠藤は1級建築士の資格を取るために勉強してたんだよ
階段なんて底辺作業員の仕事だから学ぶ必要も無い。
0274(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/15(日) 22:23:04.55ID:TeFaQAaA
>>262
http://www.mlit.go.jp/common/001221741.pdf
平成30年3月から適用する公共工事設計労務単価
型 わ く 工 木 工 事 に つ い て 相 当 程 度 の 技 能 を 有 し 、 主 と し て 次 に 掲 げ る 作 業 に つ い て 主 体 的
業 務 を 行 う も の
a. 木 製 型 わ く ( メ タ ル フ ォ ー ム を 含 む ) の 製 作 、 組 立 て 、 取 付 け 、 解 体 等
( 坑 内 作 業 を 除 く )
b. 木 坑 、 木 橋 等 の 仕 拵 え 等

青森 27,400
岩手 27,700
宮城 31,200
東京 25,100
0275(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 07:34:49.83ID:???
単価なんて地域差あるんだから何歳で2万とかいってもしゃーない
安い安い文句のある人も雇われじゃなくて人を雇う側になればいい
俺は日当8000円
0276(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 08:18:41.24ID:woWHp1be
>>274
この労務単価って何?
全然参考にならなくない?
0278(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 11:12:34.48ID:N6xkalhU
>>277
よくわからない。
国からのお金?
0279(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 11:42:16.04ID:cT3GPzqd
>>275
ドカタ以下やん
0282(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 17:10:56.67ID:7oBRmUth
>>257
恵まれてるね
素晴らしい まあ仕事が出来るってのが前提だろうけどね
こういう会社がどんどん増えるといいんだが
ちなみに関東かい?
0283(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 17:37:04.24ID:7TW/45zk
ネタにマジレスwwwwwwwwww
0284(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 17:38:06.79ID:???
汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血液中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。
塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。
汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快・失神・痙攣・腎臓障害を起こす。

血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症・脱水で医療機関に担ぎ込まれると
塩9g+水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。
味噌汁とかラーメンの汁とかうどんの汁とか。いかにも血圧上がりそうなものを、
へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。

ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも
盗人にも一分の理かとも思うけど、 塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。
スポーツドリンクは水よりましで、 脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。
合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。 これで疲れしらず。
固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。                        
0285(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 17:38:34.11ID:???
水を飲むとへばる、とは
水を飲む→血液薄まる→細胞内へも水が染み渡る→水たくさんあるじゃん、と勝手に血液の塩分を体外に汗として放出する → 血液中の塩分がなくなる→
低浸透圧の電解質失調と脱水でぶっ壊れる 一面正しいから手に負えない。

水を飲まなければへばらない、とは。
水飲まない→血液が濃縮される→細胞内から水を奪い取る→細胞は水不足だと思って汗を出さない → 辛いけど血液からの塩分喪失は減る→
本当に熱がこもって死ぬまではそこそこ動ける


高張性脱水と低張性脱水の違いですな。
塩分取って先に血液の塩分濃度を上げてやれば汗もそんなにかかないし、出した分補充しておけば苦しくもなく脱水にもならない。


日本人の平均食塩摂取量 10g/日 。                       

血液の塩分濃度      145(mEq/L)       約9g/L
生理食塩水の塩分濃度   154(mEq/L)        9g/L
味噌汁〃         150くらい(mEq/L)     9g/L
OS-1〃          50(mEq/L)        3g/L
スポーツドリンク〃    20(mEq/L)        約1.3g/L
汗の塩分濃度       (0-150mEq/L) 0-9g/L
塩吹いた昔梅干                   2g/個
塩アメなど                     0.1g/個とか・・
熱中症時の全身不足塩分量              平均で10〜20g


濃度を考えて適宜使い分ける。スポーツドリンクは熱中症予防には糖分多すぎといわれているので
半分に割ってから1Lあたり食塩小さじ1/2(3g)足してやるといいかも。汗の塩分濃度は暑さに慣れるまでが無駄に高くて危険といわれているけど。
塩が薄くなってきた感は気をつけていると大体分かる。運動しているときは塩分の過剰とか別に気にする必要はないと思うし。
運動量制限されてしまうのは本末転倒。塩分の過剰で高血圧ってのは数十年掛けて10-20と上がっていくだけなので別にまあたいした話でもないし、
脱水で腎臓壊したりすると本当に本末転倒になる。腎臓心臓悪くない普通の人間は1日30g程度の塩は軽く排泄する能力がある。超高温で炙られたり、水ももらえず失神するまで走ったりでなければ熱中症の問題は体温ではなく塩分不足。
頭炙られないように帽子も忘れずに。

いわゆる熱中症の状態で筋痙攣起こしたりするほどだと腎臓の機能は一時的に停止しているので果汁100%のジュースなどはカリウムの排泄ができなくて心停止の可能性あり危険。
ここまでくると何が何でも純塩水押し込んで腎臓を守らないと永続的な腎不全の可能性が高くなる。
0286(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 18:19:03.59ID:???
水飲むとへばる、水飲まないとへばらないってのは行為自体は間違いでも現象はあながち間違いでなかったのか
勉強になった、ありがとう
0287(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/16(月) 19:39:13.47ID:7TW/45zk
コピペに話しかけるとは、さてはお前熱中症だな?
0288(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 07:45:02.78ID:???
おまえら卵って知ってるよな。
ゆで卵が生卵に戻らないことも知ってるよな?
熱中症って脳がゆで卵になるんだぜ?
気を付けてな。なめてると俺みたいになる。
0289(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 10:20:57.70ID:Q34vWUNq
毎年死ぬ死ぬ言ってるが今年は本当に逝きそうだ
お前らも気を付けてな
0293(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 18:10:37.60ID:???
>>288
俺の前の鬼嫁が言ってたのは
「タンパク質の分解が始まるのは41℃から」
「え?風邪で39℃?」
「仕事行けるじゃん」
0294(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 18:18:15.76ID:???
死ぬほど働いても年収500万にもならんし福利厚生も無しの型枠大工なんて女からしたらカスのようなものです
0296(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 18:41:09.19ID:???
若いときなら嫁も理解あるが歳とってからだと愚痴しか出てこない
病気やケガで休んだならカネないって愚痴る愚痴る
0297(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 18:43:27.72ID:???
死なない程度に働いてます
それでも東京は暑すぎ
岩手の方が単価高そうだからそっちに行ったほうが稼げるか?
0298(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 19:22:25.68ID:o7ynyi+B
今日は東京もヤバイ暑さだったわ
今年から空調服来てるけど汗でビショビショだな
0299(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/17(火) 20:35:03.28ID:???
空調服はフード付きじゃないと半分は性能損してる
ていうか意味ないぐらいやな あくまでも躯体工事な
0302(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/18(水) 12:13:28.25ID:SR06UOsM
現場の中にある温度計が50度のまま動かないわ
0304(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/18(水) 18:41:12.80ID:???
>>301
被害者が年々増えていってるので、あと数十年後にもなれば労基法が変わると思うよ。
それまでは自分の身は自分で守るこったな。
0307(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/18(水) 19:24:31.25ID:pRD4oqax
空調服着ないっていう選択肢があるのが理解できん
二万くらいも出せないのか?
35℃以上になっても普通に仕事出来るし、持ってない奴てどういう思考回路なんだ
親方がいるなら買ってもらえ
会社勤めなら会社に買ってもらえ
0310(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/18(水) 19:54:24.06ID:???
気温38度の炎天下で空調服を着ていると、
エアコンのガンガン効いた部屋にいるのと同じくらいに快適。
むしろ寒いくらいだから休憩時にホットコーヒー飲んだりしてる。
0311(仮称)名無し邸新築工事垢版2018/07/18(水) 19:55:54.38ID:???
>>307
水分足りてない状態でも何となく冷えてるから体が勘違いして水分採らない状態になる危険性があるんだよな。
(汗をかいて気発熱をファンで巡回させて冷すという仕組みなので汗をかく水分がなければただのジャンバー)
空調服そのものはとても良いものだけど、しっかりと仕組みを把握してる人は少ない。
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