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大工やけど質問ある？13軒目
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0002（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 12:31:55.58ID:8v3YqPlZ
質問や議論するときは
名前欄に” !id:on ”でID表示するように頼む
喧嘩はするなと言いたいけど
すんならIDつけてくれ
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 14:16:53.03ID:m9Q/PiTi
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 16:17:44.08ID:cSEbEVRj
オイ！ゴミ共 元気かい？
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/14(土) 23:53:18.81ID:OoA87p/b
築22年です
夏場になると決まった場所で床鳴りがします
なぜでしょうか？
春や冬では一切鳴らないので気になります
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/15(日) 07:22:49.92ID:???
珍しいね
普通は乾燥して木が痩せる冬とかになりそうだけど…
そもそも鳴ったり止まったりってのがあまりないけどね

表面で鳴ってるならホームセンターにそれ止める商品あるから試したら？
多分ただの油なんだけど、結構止まるw

下地からなってたら結構大変
てか、床開けないと多分とまらん
築年数から、手抜きとも言いえない
仕方がないかな
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/15(日) 12:12:57.77ID:GUMsX4vg
湿気で膨張するから擦れあって床鳴りするのさ
乾燥時期はそれがない
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/15(日) 23:22:24.66ID:???
いやいやいや、お客様、築年数からみてもこの症状は危ないケースなんですよ。
ぜひリフォームのご検討を。
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/16(月) 12:28:24.49ID:+e++H3sw
床下に潜って床鳴り部の床がたわまないように補強するんですね
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/16(月) 19:25:30.65ID:???
もう置床やネダレスメインだから床鳴りも無くなったが
根太組のしなりの歩行感も決して悪くないんだがなぁ
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/16(月) 20:10:56.92ID:RVLqOazU
住めば都とはちょっと違うが長年住めば壁のシミや床鳴り、立て付けの悪ささえもも愛着がわくものだよね
最近の家は無駄にキチッとしすぎてるからちょっと不具合が出るとすごく目立つしすぐクレームが入る
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/16(月) 22:44:12.41ID:???
鶯張りとか言われるような立派な家ならかっこ良くなっていくだろうけど，我が家はただただボロボロな感じになっていくんだろうなあ
かといってそんな上等な家を建てる甲斐性はないしなあ
そもそも昔の立派な家だって一部の大金持ちが建てたものだろうから，庶民の家なんてそんなもんだろうけど
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/17(火) 21:41:04.24ID:HgUEY81x
軽量鉄骨とかだとスパン広く取るからなおさらひどいよなデブがジャンプするだけで軽い地震みたいに揺れる
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/17(火) 21:43:58.71ID:???
俺もしくじって両国の総武線沿いのマンション4階に住んでたことあるけど
あの轟音と振動にすぐ慣れることに驚いた
静寂のほうが不安になるんだよなぁ
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/17(火) 22:50:52.00ID:???
この間初めてSEやったんだけどやたら揺れるんだよね
ガレージで車2台分、ものすごいスペースが柱無しなのよ
当然構造計算されてるんだろうけどさ、正直不安

金有るんだから鉄筋で作れよって思ってしまう

それともSEって結構ゆれるの？
2×4もやったことないし教えて！
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/18(水) 19:12:26.03ID:???
>>34
いや、普通の木造でも大きいトラックとか前通れば少しはゆれるやん？
それが結構ゆれるんだよね～
3Fだとしても揺れが大きすぎる気がすんのよ

欠陥っていっても、耐力壁も剛床もマニュアル通りやってるし、金物もきちんと締めてるんだよね～

そもそも設計に問題がありそうなんだけど(ガレージの件ね)、そしたら許可でないだろうし…
揺れるけど、強度は問題ないですよって仕様なのかなぁって…
それとも地盤かなぁ
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/18(水) 19:19:48.19ID:???
SE構法なら地盤改良や基礎はしっかりやってるとおもうがなぁ
基本大断面EWと金物、耐力壁、剛床と
剛性は過剰なほどあると思うのだが…揺れる
わけわからん
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/19(木) 20:47:30.52ID:zkaRh6iv
耐震等級スリ～
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/19(木) 21:01:12.16ID:zkaRh6iv
I.Ｄ.Ｓ工法もあるよ
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 12:48:10.18ID:EfXK7KlJ
新しい丸のこ使ってる大工さんはHS6403とHS6303どっち使ってますか？
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 12:50:43.37ID:EfXK7KlJ
これからハウスメーカーの大工始めるんですがHS6303の丸のこで十分ですか？それともHS6403の丸のこ買った方がいいですか？
0042（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 13:06:36.55ID:eKwghmok
まして始めたばっかなら刻み仕事も無理だろうし手慣れたころには丸のこにガタがきてるよ
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 13:13:55.25ID:???
どうせベニヤ切るくらいだからHS6303で十分だよ
浮いた金はスライド丸ノコの費用に回しな
0044（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 13:26:05.96ID:EfXK7KlJ
ご意見ありがとうございます。

２つの丸のこの違いなんなんですか？
実際HS6403使ってる人はあたり、いないんですか？
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 13:36:19.04ID:???
ボンクラデエクの稼ぎじゃ手が出ないからってんで、こんな道具いらねえやなんて負け惜しむ新しい工具をヒロミなら惜しみなく買えるんだよなあ
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 14:53:04.84ID:eKwghmok
>>44
大きな違いはないけど強いて言えば
電子丸のこは軽くて電圧の変化に強い
造作丸のこは造作の時狂いが無いようにしっかり作られてる
電子造作丸のこはこの2つを兼ね備えてる
ただあらっぽく使えば精度も落ちるし
電子丸のこは電気丸のこに比べて複雑だから壊れやすい
だから初めて丸のこを買うなら普通の電気丸のこの方がいいもちろんちゃんと使えば造作だって普通にできる
0047（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 15:17:30.45ID:EfXK7KlJ
わかりやすくてとても助かりました。ありがとうございます
0048（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 18:41:55.02ID:lymBSeOG
雨漏りしないように作ってくれ
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/21(土) 22:11:09.48ID:???
工具メーカーの知り合いが嘆いてたぞ

近頃のボンクラデエロクは一端に職人気取るくせに道具の性能を使いこなせいですぐだめな道具扱いするってな

日雇い組立工ばかりなのは時代の流れだからしょうがないのかもな
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/22(日) 00:51:16.95ID:???
親が木の家がいい！ってことで床とか木そのままの家になりそう
経年劣化でささくれとか起きて靴下とか大変なことにならないか心配

あとメーカーによって木を切り出した板や柱のほうが強度が強いとか
中がどうなっているかも分からない一本木を使うよりも強度試験をクリアした板を
張り合わせた合板のほうが今の耐震基準にはあっているとかあるけど
ぶっちゃけどっちがいいの？

発泡剤なんかも職人の腕で左右される（均一に注入されておらず隙間に湿気がたまりそこから腐る）から
グラスウールの入った袋を壁全面に固定したほう誰がやっても同じ効果だからいいとかもうワケワカメ
個人的にグラスウールは20年くらい前に外壁工事した時に黒カビだらけで全部１Fの底の方に
溜まっていたからいい印象がない
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/22(日) 01:20:53.75ID:zrxw1a1R
木じゃない床というと打ちっぱなしにCFかカーペットがいいという事だろうかそれともタイル？
まぁなんの材料を使おうと環境が悪ければめくれが上がったり補修しないといけなくなる
逆に言えば過度な湿気過度な日差しを避けていればフローリングが劣化して怪我をするなんてことはまずないよ
それならご両親の要望どうり木にしてあげた方がいいよね
個人的にも毎日歩くものだし足ざわりのいい無垢材のフローリングをおすすめするよ

それと確かに木材も部材によって強度は違う、でもちゃんと同じもので等級を分けてるしそれを元に強度計算をしてるよそれが信用できないなら合板の強度も信用できないね
むしろ合板（集成材）の方が環境によっては弱くなる事だってある
まぁ検査を通すんだからどちらにせよ強度は問題無いよ

断熱も工法によって適したものを使った方がいいから発泡がいいともグラスウールがいいとも言えない
でもどちらにしてもきちんと施工されるなら何も問題はないからね
心配なら断熱検査を受けるようお願いするといいよ
0064（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/22(日) 06:54:58.45ID:???
>>61
木そのままって無垢材の事を言ってるのかな？
無垢材なら経年劣化でささくれなど絶対に無いから
むしろ合板の床の方が経年変化で表面材が剥がれてささくれ立ってくるよ
発泡剤もグラスウールも信用できないのなら土壁にするのが一番
火災にも強く変な有害物質を出す事もなく、断熱効果が高くて結露など絶対しない最高の断熱材だよ
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/22(日) 09:10:49.67ID:???
グラスウールよりウレタン吹いた方が断熱性能は良さそうだけどどうなんだろうな
職人の腕はたいした誤差じゃないから、気にしなくていい
隙間が有ることなんて見たことないわ
下手な奴ほど厚く吹きまくる
下手くそな奴が吹くと大工は大変だと思うが、性能に差はないと思う

現状都内はほぼ集成材の柱かな
強度は問題ないと思うが、火事の時は芯持ち材(いわゆる無垢材)の方が崩れないと聞いた気がする
ただ割れるし、杉のスカスカな柱くると持った時軽くて不安になるw
柱よりもベニヤで出来た梁がどうかと思うが、結論としてはたいした差はない。かな
真壁の家じゃない限り、素材は気にしなくていいきがするけどね
0067（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/22(日) 09:30:43.61ID:???
>>66
田舎住だが消防団やっている時に築30年の二階建て住宅が火災になって（全焼）現場に入ったけど、二階の床で12mmフロアーの床は燃え落ちていたけど5分の杉板を貼った部屋は人が数人上がっても問題無かった
構造材はもちろん全て無垢材だから倒壊など無く内部は酷いが意外としっかり建っていたな
集成材は火災の時にどうなるか分からないが、接着剤がある分無垢材よりも良く燃えるだろうというのは想像できる
石膏ボードクロス貼りの壁はどれも残っていなかったけど、ラスボード石膏プラスター京壁は結構残っていた
全焼だから解体するしかないので綺麗に燃えてしまった方が片づけるのが楽なんだけど無垢材は火災に強いんだというのが再認識できた
0068（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 01:09:53.18ID:???
1 みつを ★ sage 2018/04/23(月) 00:54:44.95 ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/217531?display=b

2018年04月22日
一井 純 : 東洋経済 記者

大工がノミやカンナで木材を削り、穴を開け、柱やはりを組んでいく。何もなかった土地に戸建て住宅が姿を現す――。家を建てると聞けば、そんな風景が脳裏に浮かぶのではないだろうか。

だがそうした建築現場は、もうほとんどない。「昨今の木造建築の95％以上はプレカット工法だ」。住宅メーカー・ポラスグループ傘下で、住宅向けの木材加工で最大手のポラテック（埼玉県越谷市）の北大路康信・専務取締役は、今の木造建築の現状をこう解説する。

プレカット工法とは、木造住宅に用いる木材を事前に工場で加工し、現場に搬入する工法のこと。大工が現場で一本ずつ木材を加工していく在来工法に代わり、コストカットや工期短縮に資するプレカットが急速に普及している。

木材加工の「無人工場」

茨城県坂東市にあるポラテックの基幹工場。ベルトコンベヤーの上を無数の木材が流れていく。

ドリルやカッターが器用に動き回り、1本の木材を柱やはり、羽柄材（家を支える構造材以外の部材）など、さまざまな部材へと加工していく。

「工場の生産能力は月8.5万坪」（秋野龍プレカット生産本部長）であり、平均的な戸建て住宅の広さを34.53坪（住宅金融支援機構調査）とすれば、坂東工場の生産分だけで月におよそ2500戸もの家が建つ計算だ。

加工はすべて機械で行うため、工場内は想像以上に閑散としている。人間の仕事は木材の梱包や運搬、そして機械のメンテナンスだけだ。別の工場ではそれすらも機械化を進めており、「工場内に人間がおらず、真っ暗で懐中電灯が必要なほど」（北大路専務取締役）だという。

顧客も大手ハウスメーカーから地元の工務店まで広がり、プレカット抜きに木造住宅は成り立たなくなった。
（リンク先に続きあり)
0069（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 10:26:30.77ID:OMFqEdC3
実際プレカットの方が精度もスピードも段違いだもんなぁプレカット工場なんて作っちゃいけなかったんだよ
まだ手刻みじゃないと収まらないとこはあるけどそこだけの加工すらできない人が多い
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 12:23:08.12ID:???
素晴らしい職人の手仕事があったとする

それを誰でも出来るように工業化する

資本主義の自然な流れやしどちらも必要
0078（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 20:18:09.30ID:???
>>74
家一軒の全焼の時の火力って想像を絶する火力があるよ
はっきり言って消せないから
消防だって消すことよりも延焼防止に力を入れるから内部は完全に燃え尽きるまで放置・・・というか屋根も外壁も不燃材のために水を掛けても内部には届かない
窓から入る水なんてたかがしれてるから焼け石に水
一生の内に全焼の火災現場の中に入る事のある人の方が少ないだろうけど、その惨状を見ると内装制限なんて何のためにあるんだ？みたいな風に思う
ボヤ程度なら石膏ボードクロス張りである程度は防げるだろうけど、もう全焼レベルなら何の役にも立たないって感じ
火災で燃え落ちたのか、内部に入れるようになってからの放水で崩れ落ちたのかは分からないけど、塗り壁が結構残っていたのを見ると消防の放水だけとは思えない
通常のクロスは準不燃だからものすごい火力で長時間も燃えれば無くなってしまうだろうし、石膏ボード表面の紙が燃えてしまえば後はバラバラになってしまうと予想できる
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 20:28:28.76ID:???
>>78
耐火建築物の規制にもよるな

中華料理屋が燃えた現場も見てるが
奇麗に室内だけが焼けてたよ
だいたい石膏ボードは紙が燃えたくらいでボロボロにならんよ
そもそも建物の防火設備が全く不備で
消火の放水で壊れたんだろう
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 20:42:20.85ID:???
>>79
ドラム缶で木材を燃やして最大に火力が上がったところへと石膏ボード入れ、その火力を保ったまま1時間くらい燃せば跡形もなくバラバラになる
嘘だと思うなら試してみな
家一軒の全焼って1それ以上の火力で時間くらいじゃ鎮火しないから
0083（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 20:45:38.00ID:???
マンションの界壁によく使われる吉野の耐火壁A-2000も
強化21＋スーパーハード9.5の2層張りを両面やっても、一時間耐火でっせ？

本気で燃えだしたら素材なんて関係ないだろ
サイディングだろうがボードだろうがよく燃えると思うよ

この間の糸魚川の焼け跡みてみなよ
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/23(月) 20:51:21.92ID:???
いや、確かにその通りだな
鉄だって木が燃えて溶けるんだから
俺が間違ってました

ただ、延焼を防ぐ努力を無駄とは思わないでいただきたい
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/24(火) 12:46:00.27ID:???
トラックで運んでる材木見るとすごいカットしているよね
機械でやるんだろうけと、大工さんはもうノミは使わないの
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/24(火) 20:18:30.34ID:???
プレカットでも真壁だと節、木目の確認
反り予想しての材の向き決めに行かないとあかんし
丸太梁だと工場の職人も刻まないからな
0095（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/24(火) 20:35:00.78ID:???
無いことは無いが
都内ではほぼ不可能だな

つか、リフォームで真壁を大壁耐震にすることのが
はるかに多いなｗ
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/24(火) 20:41:45.81ID:???
>>93
え、プレカット初期から普通にあったよ
貫き穴とかちりしゃくりとか廻り縁欠きとか指定すれば色々加工してくれるぞ
あ、もちろん集成材限定でなｗ
0098（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/25(水) 08:16:48.04ID:???
君ら弟子とって仕事教えてるん？
安い金で労働力搾取して使い捨てるだけだろ？
で、最近の若者は根性がないとか言ってんだよな
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/25(水) 19:01:43.59ID:???
クロス屋とか下職中の下職やないけ

上級職のデエク様と五分で口聞ける立場やないでwwww

デエクのアニキが笑って冗談で済ましとるうちに去ねぇや？の？
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/28(土) 02:51:33.09ID:???
マレーシア、ベトナム、タイの国際部隊が建売やりまくってるよ若い日本人はやりたがらないからねえ
外人達は自国のやつ見るとすぐ連絡先交換してコミュケーションとるから裏で徒党組みそうで怖い
あいつらの口座が闇組織で使われてるらしいな端金で売ってるみたい
0113（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/28(土) 10:58:00.25ID:???
そんな奴はなかなかいないだろ
俺は外人の大工なんて見たことない
見たことあるのは足場基礎外構屋根塗装シールぐらいだが全て従業員っぽかった
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/28(土) 19:40:32.03ID:???
ツーバイのフレーマーは白人見たことあるな
お互い片言の英語と日本語のやりとりで楽しかった
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/29(日) 07:55:54.49ID:???
デエクは新聞なんか読む暇があったら鉋の一つでも練習しろってんだ

それがデエクの教養ってもんだ
0120（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/29(日) 09:14:34.90ID:???
へっぽこデエロクのくせに修行もしねえでいんてりぶって新聞なんか読んでんじゃねえよw

おめえら日当で日経なんてガラじゃねえだろw
0121（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/29(日) 09:30:37.56ID:???
建築って大工に限らず日当じゃなく現場単位が基本なんだがな
日当換算して言うだけでさ
0132（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/29(日) 22:58:08.29ID:???
俺も法人にもせずの個人だけど普通に元請け仕事やってるけど？
公庫住宅新築になると薄利益の割に資金繰り厳しくてようやらんけどね
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/29(日) 23:24:17.98ID:???
わかったわかった

一人親方最高！

もうね、銭が貯まりすぎて貯まりすぎて

ガハハな笑いが止まりまへんわ
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/30(月) 02:59:33.98ID:???
いうても俺なんか年収で１２００万ぐらいだけど
プライベートもかなり犠牲にしてるから誰にでもは勧められないな
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/30(月) 08:53:34.64ID:p5O0L7l2
知り合いのアパート大工は手間請けだけで1000万稼いでたなでもあのやり方は早死にするわ
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/30(月) 20:06:52.99ID:???
>>145
おれにも年収1000万稼ぐ知り合いいるけど
そんな甘い考えじゃ無理だな
切れ目なく仕事をするから
仕事も来るんだよ

>>146
まぁ、昔の工務店の成り立ちなんて
そんなものだったな
棟梁が会社興して
倅が大学行って設計士になって
その倅は堅気の会社勤めか役人になるｗ
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/30(月) 20:34:01.45ID:GfLPmWNI
でも稼いだ分税金に持っていかれるからやるせない個人や手間請けだとなおさら経費で落とすにも限界があるし
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/01(火) 08:13:54.77ID:???
ベタ基礎。
床に、水道管を通す穴を開けるときに、斜めに刃をいれちゃったみたいで、土台を削ってる。つまり下手くそ。
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/01(火) 10:47:11.97ID:???
>>157
俺も根太レスの事をベタ基礎と間違えてるんじゃないかと思うのだが
写真見ない事にはなんと言えないなぁ
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/01(火) 11:52:45.10ID:???
ネタレスやと？
相談者は不安と悔しさで一杯で藁をもつかむ思いでヘッポコのコンチキチンのボンクラデエロクに相談しとるんやで？
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/01(火) 14:30:22.34ID:???
ネダレスだけど、土台に穴を開けないですむように壁をふかしてるんだな。床から土台にむかって斜めに穴をあけた下手くそ
0168（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/04(金) 21:28:06.35ID:???
朝から晩まで雨の日も風の日も汗水流して体に鞭打って一千万円

相場でワンクリックで一日に数千万の利益を出す投資家

道端の一万円を拾う秒数がもったいないビル・ゲイツ

色んな人間がおるわな
0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/05(土) 18:28:52.97ID:???
えっ
一棟二ヶ月で100って絶対おかしいだろ
常雇でもそれくらいとる奴いるぞ
つか、諸経費がそんなもんで収まるわけないだろ
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/05(土) 19:38:01.86ID:???
本当に稼いでる人は、はいはいw自分低収入ガテン系労働者ですからwwwみたいに聞き流して収入をひけらかさいと思うの
0181（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/05(土) 20:31:33.27ID:???
>>128
家建てるときは元請け大工にしか頼まないよ
それが一番職人たちのモチベーションも良い
ただでさえみんな年取ってきて身体きついんだから
0188（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/06(日) 11:06:29.47ID:???
我が家を新築するのですが、どんなものを差し入れしたら喜ばれますか？
ちなみに着工は７月くらいになりそうです。
0196（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/06(日) 17:49:29.75ID:???
現場合わせの窓の高さが少し想定よりも低くて…
あと135mm上げてほしいんだけど、言っても良いものかね？
２つ並んだ窓だから土台づくりで結構作り込んだ場所なんだけども
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/06(日) 19:06:41.34ID:???
>>199
なら
なんとかなるやん

ここで聞くより
当事者で話し合ってや

無理難題はともかく
施主さんの望むお宅を建てたいのは
現場の総意やで
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 07:57:35.49ID:???
>>203
2x4じゃないからイケると思ってます
早速今しがた告げたら修正やってくれるそうです！
上棟のとき、お金包んでおいてよかったw
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 08:04:59.02ID:???
>>205
>>203みたいに平気でデタラメ言うようなのが居るからここでの相談はあまり役に立たんよ
気になる事は遠慮無く大工や監督に聞くのがよろし
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 08:14:50.13ID:???
>>206
真贋を見極める能力はソコソコあると思ってるんで大丈夫です
ありがとうございます！
現場頑張ってくださいね、ご安全に
0210（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 12:08:33.26ID:???
一生もののローン組んで猫の額みてえな土地にプラモデルまがいの建て売りしか買えねえ癖に窓の位置ガーとかチョーしこいてんじゃねえよ

ってのがハウスメーカーにすがるしかない日雇い組立工の本音
0211（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 12:20:54.58ID:???
>>188
施主は大工にやってもらうって気持ちで接しなあかんのやぞ。10時昼3時の飲み物はもちろん昼飯と夕方ビールの差し入れも大事。週末には寿司(特上2人前)の差し入れすると「あっ、こいつわかってるな」って大工に思ってもらえるよ。
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 12:33:56.86ID:???
>>212
派遣の土工か？大工ってのは幾十年も技術を積み上げてきたプロだぞおまえみたいなプライドなしのゴミと違う
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 14:24:51.03ID:???
>>209
気にする事はない
注文住宅ではよくある事
申し訳ないという気持ちを伝えたのなら職人は気持ちよくやってくれる
外壁を貼ってしまう前に言ってくれたのなら何の問題も無い
むしろ今の状況で言ってくれて大工としてみればホッとしているはず
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/07(月) 14:40:20.50ID:???
>>211
今のプレカット金物ならぶっちゃけ時間あれば自分でもできると思います

タッカー、電動ソーとメジャー、金づち、鉛筆あれば

しかしこちらも定職についているので、その時間を熟練の大工さんにお願いすることによる対価をお支払いしています

ササッと仕上げていく身のこなしは真似できませんからね！

話に行くときはコーヒー菓子持っていってますよ
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 18:12:39.51ID:???
>>211
同じ業界だけど、あんたみたいなのは職人じゃないな。
職人は、プライドとポリシーを持って仕事をするもんだよ。
物に釣られて仕事するなんて恥ずかしいわ。
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 18:25:19.00ID:???
>>221
オイオイ
ネタにマジレスすんなよｗ
差し入れの話になると必ず食い物ネタ書く奴がいるからスルーする事だ
違うパターンで金もあるからなｗ
0224けんじ
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2018/05/07(月) 18:52:33.42ID:???
押忍、先輩方に相談あります。自分18の大工見習いで親方と仕事してるんですが必要以上にスキンシップしてくる気がします。
この間親方が二階やってる時にけんじ！けんじ！っていいながら500のペットボトルでポコチン引っ叩いてました。親方には家族いるんですがバイなのでしょうか？
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 18:53:22.51ID:???
>>219
知ったかはしてないつもりです
でもほぼ家の一般的な構造材料すべて把握しました
ドリフトピンも何本か打たせてもらいましたし、現場は楽しいですねw
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 18:58:38.18ID:???
>>224
ワラゃ、なにハンパ晒しとんねや！
おおっ！こら！
覚悟してデエクの男道に入ったんと違うんかい！
師と弟子は一心同体やろが！
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 22:52:42.86ID:???
ぶっちゃけ言うと大工より材木屋に気を使ったほうがいいよ
奴等を味方につけると大工は何も言えない
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/07(月) 23:01:34.22ID:???
昔ほどじゃないけどね
今やプレカットなんざ材木屋中抜きで工務店なりビルダー直だけど
まぁ、いまだ生きてるかいがあるってものよ

お金持ち、いらっしゃい
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/08(火) 05:31:21.35ID:???
デエイクさんは、プレカットの建方っていくらで請けてるの？

建方のデエイクさんは、造作のデエイクはしないの？
0236188
垢版 |
2018/05/08(火) 09:49:24.51ID:???
夏場という事もあるので熱中症対策になるものが良さそうですね
スポーツドリンク・お茶・小分けの漬物(カリカリ梅等)みたいなものにしようと思います
大変遅れましたがレスして下さった方々、ありがとうございました
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/08(火) 13:55:08.09ID:???
違うよ、根っからの職人は心の柱にデエクって刻みが入ってるから見えなくても見えるんだ
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/08(火) 21:19:23.48ID:???
昔、ゼネコンの寮の仕事をしたときに
よく少年野球で使ってるようなでっかいジャーに
冷たい麦茶を奥さん方が補充してくれたのは有り難かったな

まぁ、今や野帳場なんて
ドリンクバーと見紛ういたせりつくせりだが
なにせミストに工場扇だぜ
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/08(火) 22:13:11.34ID:???
最近の若えもんはなんでもかんでも電動でらくしゃーがる

俺の若えころはなぁ、丁稚が親方を大きなうちわで扇いで氷水で絞った手拭い用意してたもんじゃ

丁稚が暑さのあまりタライの氷水を頬張ってよく小突かれたもんだ
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/08(火) 22:20:19.65ID:???
> 俺の若えころはなぁ、丁稚が親方を大きなうちわで扇いで氷水で絞った手拭い用意してたもんじゃ

お前が丁稚だろ
つか、丁稚なんて言わねぇよ
商人と職人は違うんでぇ

おとついきやがれ

なんてね、はぁ
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 15:54:02.22ID:vHgn5NJS
今度建て替えを近所の家族経営(従業員0)大工さんに頼んだんだけど大工さんの儲けはどれくらいですか？
建築費は4000万くらいです
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 15:57:41.49ID:vHgn5NJS
>>254
身バレしそうなんで勘弁して下さい
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 16:04:07.18ID:???
>>255
じゃあ無理だね
総工費に何が含まれているか分からないのに、総工費だけから大工の儲け分だけ算出する事は絶対に出来ない

お前は自動車の価格からライン工の給料それも一台に掛ける分だけ算出出来るかい？
聞いているのはそれと同じレベルの質問なんだぜ
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 16:59:40.79ID:vHgn5NJS
>>257
更地にします。建坪は35坪くらいです
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 17:44:15.96ID:???
120！？　　さらに10万下がりました

大丈夫ですか？　その金額で儲けありますか？

120万円！

次ないか　次！
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 17:48:33.78ID:vHgn5NJS
各業者の見積もりに二割掛けて800万＋大工工事費200万弱で1000万くらいの収入なのかなと予想してるんですがどうでしょう？
0269（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/09(水) 19:28:13.86ID:vHgn5NJS
>>268
素人なので建坪を勘違いしてたかもしれません
延べ床は60ちょいあるので大和とかは無理じゃないですか？
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 19:37:30.26ID:???
いや、単純なデザインなら在来プレカット、サイディング外壁なんて
延べ大きくなるほどビルダーのが安いよ

しかも一番金食う水回り
キッチン、トイレ、浴室なんてメーカ直だから
逆さになっても敵わない
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 19:40:12.04ID:???
>>269
横からだけどソレならダイワは絶対無理だな
値引き無しジーボE、延床35で4000くらい
シグマならまだ高い
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 20:01:43.65ID:DwEZIJy9
ダイワは中国人とブラジル人いるんでしょ
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 20:21:37.58ID:???
大工も知り合いの各業者がいると思うから、500万くらいは儲かってるんじゃないの？
水廻りだって、建具なんて5掛け4掛け3.5掛け当たり前出し
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 20:58:27.52ID:???
今建ててもらってる大工さんの手間賃は240
これが純粋な大工仕事としての手間賃
期間は2ヶ月強

一人親方でやってるかただけど、他にも建具や窓サッシもその人が付けるから、その分の手間賃は別途少しある
0281（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 21:00:13.42ID:???
ちなみに上棟の時の応援で若い衆に少し払ってるけど、そのお金は↑から大工さんが自分で払ってるみたい
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 22:16:57.47ID:???
大工の賃金は頑張っても坪7万くらいだろ
あとは木材15％、建材20％、基礎は知らん
大工の稼ぎなんてショボいもんよ
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 22:57:07.22ID:???
>>291
それを七万なんて見積りおかしいだろ？
工賃はいくら、材料費はいくら、管理費はいくらとか見積りしないとおかしくないか？
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 23:08:06.24ID:???
見積もりできない奴に限って能書きたれる
単価なんかどうでも良い
客が納得できる見積もりを提示できるかどうかだ
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 23:12:36.57ID:???
>>301
馬鹿？
客が納得できるというのは他社も含めて納得できるという意味に決まってるだろ
お前見積もりできないだろ？ｗ
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/09(水) 23:22:38.55ID:???
>>303
これお前だろ？w

284 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/09(水) 22:16:57.47 ID:???
大工の賃金は頑張っても坪7万くらいだろ
あとは木材15％、建材20％、基礎は知らん
大工の稼ぎなんてショボいもんよ
0314（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 08:07:37.38ID:???
例えるなら算数ができなくても方程式が直感で理解できるのが昔の職人だった

今は算数が出来る組立工ばかり
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 12:23:52.67ID:???
>>322
は？ww
冗談も休み休み言えよ
日本の家は諸外国の犬小屋にも採用できないレベルだぞ

よそを知らないって幸せだよな草
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 13:01:52.82ID:9iA8kyJq
頭悪そう
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 13:29:35.24ID:???
>>326
DIYで進んでやろうとする姿勢が見事じゃん
日本人どもみてみろよww
なんもできねーお花畑ばっかジャン

そもそも不勉強すぎなんだよ日本の施主は
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 13:47:25.16ID:???
>>335
そんなことはない
海外勢は住宅自体を楽しんでる層が多い

イギリスが良い例だ
若者たちの夢は『中古の住宅を買って（なるべく自分たちで）改装して幸せに暮らす』ことだぞ

日本はどうだ？w
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:12:35.81ID:9iA8kyJq
暇人じゃなくてこの程度しか自慢できるの知識が無いんだよ
日本の大工の知識で勝てないからイギリスネタを得意げに披露してるんだろ
生暖かい目で見守ってやろうじゃないか
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:29:46.52ID:???
それぞれの風土に適した建築様式が普遍ならば日本家屋の減衰はどう説明されるのですか
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:36:52.88ID:SvyHwpcr
日本の一般家屋はもともとすぐ壊れるようにできとる地震や火事にはどうしても対処できなかったからな
壊れてもすぐ立て直せるのが木造家屋の強みだし
一方の神社やお寺城なんかは権威の象徴として頑丈に作られてるが一般に普及できるほど安くなかった
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:40:02.10ID:???
>>348
スウェーデンでは一般的なコストで木製窓枠や300mmの断熱材を使用する

オランダでは、住居内結露自体が違法
日本の奴隷国民が住む犬小屋とは雲泥の差
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:49:14.60ID:SvyHwpcr
>>351
だから日本の風土にあった建物っていうのはすぐ壊れても大丈夫な建物だったから残らなかったって話
今は壊れるのが許されないんだから風土にあった建物なんてないよね
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:53:28.26ID:???
>>352
田舎に行けば今でも化粧造り（土壁+日本下見）なんてのを普通に建ててるぞ
都会は無理だろうけど
そんな建物が減ったのは生活様式の変化だろう
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:57:11.61ID:???
>>350
一般的なコストって
北欧の課税率知ってんのか
そもそも北欧は暖房断熱にだけ傾注すればいいんだよ

日本だって北海道と九州じゃ別物
いまでも舶来馬鹿がいるんだな
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 20:28:30.35ID:???
>>353
でも意識の高い施主さんだけだよ
地方でもパワービルダーのプレカット、ツーバイ、軽量鉄骨とか増えてるからねぇ
坪単価全然違うもんな

そう言えば、10年くらい前に行った奈良の風致地区のお宅が板塀を建て直してたんだが
それが吉野の７～8寸から尺の無地だよ
立米でいったらン百万だな
今、ストリートビューで見たら
…無地でなくてもいいかなｗ
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 20:41:20.99ID:???
丁度建ててる最中にお邪魔してね
削りたての吉野の艶と香りに興奮したのを覚えてたからｗ

しかし、好きで寺社仏閣見て周るけど
今では手に入らない材もあれば
大節や芯持ちでも上手く使いこなしてんだよなぁ
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 21:03:06.24ID:???
>>359
昔は木挽が図板を見てこの材は何番の柱、何番の梁という具合に木の癖を見て挽いてくれたからね
社寺専門の棟梁なら棟梁自ら山に入って選んだらしいけど、一般住宅は木挽きが材料を用意してくれたということらしい
立ってる木の癖を見て使うわけだから長く持つわな
昔は綺麗な材を重視するるより木が無理しないように適材適所になるように上手く使っていたから何百年も持つ建物が出来るわけだ
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 23:04:04.73ID:???
賃貸マンション生活なのですが、嫁にせっつかれて家を建てます
高気密校断熱の家なら光熱費を節約できるのですか？
あと、売電収入でローンを賄えるそうなのでソーラーパネル設置も考えています
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 00:03:24.76ID:T2V8Xn9b
床暖つければすぐ暖かくなるんだから高気密にこだわるより夏場の風通しを気にした方がいい
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 07:08:24.44ID:???
>>363
高気密高断熱では無い普通の在来工法　築15年
2階建て　延べ50坪
壁天井　グラスウール断熱材
床　　　　断熱材無し
場所　　神奈川県中部　家族三人

年間電気代　　東電従量電灯B　50A　　売電無し
http://fast-uploader.com/file/7081543935675/

ガス・石油代
年間約　5.5万円前後

参考にして下さい
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 13:03:46.21
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ（パウダー使用）

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0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 19:19:30.63ID:???
やましいことがあるから、客が見学しているだけなのに監視されていると思い込むのでしょうねえ
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 19:39:25.22ID:???
見てるだけならいいだろ
おれが応援で言った現場は施主の倅（浪人生）が日がなビデオで録画してた
請けた大工はげっそり痩せてたよｗ
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 19:51:32.38ID:???
定年すぎたジジババに多いけど正直邪魔だよね
見てるだけならいいけど話しかけてくる客とかやめてほしい
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 19:54:54.76ID:???
気持ちよくお金を払ってもらうには施主とのコミニュケーションも大事だよ
と言っても仕事全部の録画はちょっとなｗ
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 19:56:47.15ID:???
そんな邪険に扱うなよ
年配の人は手仕事見るのが好きなんだよ
建て方なんかを熱心に眺めてるのは
大抵お年寄りか子供だｗ
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 20:00:58.32ID:???
>>373
録画はメディアの悪影響だね
ほんの一部の悪徳業者を針小棒大に報じた時期があったからなぁ
もちろんその現場は真っ当な工務店だったけど
現場の雰囲気は最悪だったな
逆に瑕疵の無い最低限の仕事しかしないわな
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 20:31:36.33ID:???
大工に虐められる瓦屋やクロス屋はともかく
一般市民の大工に対する評価はそれほど低くない
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 20:55:11.55ID:???
そんなやつ絶滅危惧種だろ
昔みたいに好き放題できる時代じゃないしね
今の若い大工とかみんな真面目君ばっか
中卒高卒のヤンキー崩れとかいないもん
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 21:14:12.70ID:???
瓦屋がわざと雨漏りするようにしたり、内装屋がわざと傷いれたりしたら細かい仕事内容を知らない客からしたら全部大工の責任やからなw
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 21:23:23.42ID:???
若い子は礼儀正しいおとなしい子ばかりなのは
大工に限ったことじゃないな
逆に昔のマウンティングの取り合いが懐かしいｗ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/11(金) 23:26:57.69ID:???
自動車工はフェラーリかメルセデスに乗ってると思ってるのか
この可愛い引きこもりめがｗ
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/12(土) 02:53:35.45ID:???
賃貸とか世間的に信用もないけどなw属性とか知らん頭げんのうのバカばかりだからしゃーないが
お前ら貧乏人は年金代わりに家買うんだよバカタレ。一人でアパート彷徨ってる老人がお前らの20年後の姿だよ
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/12(土) 07:06:37.15ID:???
>>390
財産は土地家屋だけじゃないからな
庶民の一生モノのローンで買った猫の額の狭小住宅とかボロくなりゃなんの価値もないぞw
0397（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 11:59:51.62ID:???
持ち家に資産価値求めたってしょうがねえよ。ローン払いきって後は固定資産やらの税金毎年払うくらいならクソじじいなったってなんとかなる。
ずっと賃貸でやってきたりした成れの果てが今溢れてる賃貸物件貸してもらえない高齢者の姿。住んでても更新も渋られ新たに探そうにも断られまくりゾンビのように彷徨う孤独な老人になりたきゃ賃貸でいんじゃね？
0399（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 12:16:01.40ID:???
だなｗ
年金貰う頃になれば人口減少で空き家が沢山出てくるだろうから、田舎ならタダみたいな値段で買えるようになる
0401（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 18:53:37.56ID:???
税金対策かなんかは知らんが人口減りまくりなのに賃貸はたけのこみたいに建ちまくってるもんな
0402（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 18:57:17.41ID:???
寝かせて税金納めるだけよりマシじゃね？って感じで建てるんだろ
一括借り上げという宣伝文句にひかれてさ
0403（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 19:03:23.19ID:???
そして入居者が減って採算が取れなくなり土地建物とも不動産管理会社に取られる事になるｗ
0405（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 19:10:03.05ID:???
建売り専門も賃借専門も最後は潰す事でペイしようと運営してるから施主は注意しないとねw
0410（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 19:29:54.17ID:???
30年一括借り上げとかの誇大広告で客を騙して逃げれなかったら潰す
普通と言えば普通だがねw
0411（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 19:31:57.22ID:???
日本と同じような事をしてるから、そういう人間から考えれば普通なんだよね
俺は良心があるから違うと思うw
0415（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 20:24:42.02ID:???
いつの時代も頭のいい奴はいるよな

東京オリンピックを迎えていずれ業界尻つぼみと言われてるが
終了後に資材労務費高騰で大規模修繕をためらってるマンション組合が一斉発注とかいう話もあるな
大工関係ないけど
0418（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 21:01:38.65ID:???
不動産屋なんてお国のお墨付きをもらったヤクザだからな
積〇が訴追されなかったら笑う
0419（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 21:52:25.85ID:???
不良大工とか言ってられるのもあと数十年の話
今後は外国人労働者が家建てるようになるのは間違いねぇ
不良どころか原始人が家建てるとか世紀末だな
0422（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 11:05:34.50ID:???
>>419
やれるならやってほしいし、なんなら一緒にやりたいよ
加工から刻み、取り付けから建て方まで忙しくて仲間を募集してる
東京中野でやっていて、夜間工事込みで年間380人工くらい働いていて、1500万くらいは稼げていてアルファロメオのジュリアスーパーに乗ってるよ
ここまで書くとアイツかってバレるだろうけど、本気で仲間を募集してるよー
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 11:52:24.82ID:???
>>422
東京中野でやっていて、夜間工事込みで年間380人工くらい働いていて、1500万くらいは稼げていてアルファロメオのジュリアスーパーに乗ってるよ

これ書かなきゃ良かったのにｗ
年収と車自慢を書くと一気に釣り臭くなるｗ
1年365日なのに380人工くらい働くってどういう意味？
1日8時間労働を1人工という計算かな？
0427（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:28:05.40ID:???
昼夜やったら2人工って意味だろ察しろよwww俺も月に45日出勤という矛盾をガキの頃やらされてたわ
0428（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:29:49.42ID:???
>>424
夜間工事込みって書いてあるんだからそれは分かるよｗ
夜間工事の人工って何を以て１人工と言う計算になるのかという意味で聞いてるんだけど？
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:31:22.58ID:yyL1t5so
俺も3月は42日出勤してたけどそんなの毎月は嫌だなぁ
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:42:34.14ID:???
わかったわかった

デエクはみんなそこらのリーマンより稼いでて高級車乗り回してる

そこらのリーマンもさぞ悔しがてるよ（笑）
0435（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:48:20.56ID:???
デエクはみんなそこらのリーマンより稼いでいる
これは一部事実
これは若さで身体の無理が利くからそこらのリーマンよりも稼いでいるのあって、中年以降稼げる賃金を先取りしているに過ぎない
生涯年収を考えたらこんな仕事は出来ない
0437（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 12:54:23.63ID:???
>>435
無理が祟って体壊して悲惨な老後の奴知ってる

家族養うために体に鞭打って必死で稼いできたのに嫁や子供も冷たいんだよな
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 14:56:17.08ID:???
>>422のレスをみて先ず年収に目の行った奴は大工に向いている
夜間工事込みで年間380人工くらい働いてに目の行った奴は向かない
0441（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 19:42:30.80ID:iyigXOwu
小屋裏を作る予定なんだけど、夏場を少しでも涼しくする為に出来る事を教えてくれ
0442（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 19:45:32.12ID:91R7OIBK
建築の大工はまるっきりの馬鹿じゃないし　プライドとか持ってるからうっとおしい
解体系の仕事してるから　大工なんぞに小生意気な口きかれたら　腹立つよね
0443（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 19:46:30.36ID:???
だから結婚して子供を育てるのは早い方が良い
50過ぎで子供を大学に行かせるのはきついぞ
若いうちに金を貯めておけばいいけど、稼いでも税金で持って行かれるしなかなか出来ないんだよな
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/13(日) 23:39:04.42ID:zkiAeU/E
1.土地を仕入れて知人の工務店に原価でローコスト住宅を建ててもらう

2.設計士に20万円でお洒落な建物を設計してもらう

3.売れた利益を工務店とお金を出した私が折半する

4.工務店の取り分の中から人件費などは処理させる

これで確実に儲かる建売デベロッパーができると思うのですが甘いでしょうか？
0449（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/13(日) 23:41:02.06ID:???
いやいや、パーペキなプランよ、これ

うんうん、確実に儲かって笑いが止まらないね、うん
0450（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 02:29:20.84ID:WKXqeoQq
設計士への報酬が20万で済むのかという問題さえクリアできれば、なりたつのか
5chの叡智に相談したかったんです

これで儲からないなら建売デベロッパーは儲かるはずがないというプランとおもってます

土地購入は余裕資金のキャッシュです

20万でやってくれる、実力のある設計士さえ確保できれば成立するか、確認したくで相談しました

5chの叡智のみなさん、アドバイスいただければ嬉しいです
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 04:47:23.62ID:???
客はある程度の信用で買うから無理
ローコスト建売りが売れるのも全国CMだったり販売がある程度の会社だったり
結局はネームバリュー
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 05:39:08.74ID:???
手間請でも650万以下の収入の奴は負け組だし、もう叩くのやめてガードマンやった方がいいよ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 07:09:03.77ID:???
>>450
設計士に何を求めてるの？
木造軸組の構造設計ならプレカット屋が喜んでやるぞ
間取りなら自分で作れるな？

各納まりの細かい話ならこれまた部材選定レベルで必要だからネットで情報集めれば君にもできるし、そもそも間取り作成ソフトが意匠系は作ってくれる
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 07:17:11.27ID:???
図面＆申請させるってことでしょ
よい図面ひくやつがそんな値段で動くとも思えんし
２０まんが１０万だったとしても儲けが出るなんて限らん
ま、がんばってくれたまへ
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 07:23:11.14ID:???
膨大なデータも人間が積み重ねるけど、こんなスレにいるようなほんとに末端の奴らは機械に仕事を奪われるな
0467（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 12:57:23.21ID:p+YAD2pA
>>447
首都圏で自宅を建築中なんですが、野緑をやる前に出来ることがあればご指導いただきたいです。
0468（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 14:21:12.64ID:???
>>467
中空層を確保して、吸排気出来れば機械換気つけとく。
面積によるけど300Φは欲しい
垂木の間にスタイロ切り込んで、アルミテープで隙間隠し
のぶちの上は100のグラスウール充填
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 16:26:30.94ID:???
でも軒下に何箇所も自然換気口はあるわけだから、強制排気による吸気需要で中の空気は幾分冷まされるよね

湿気、結露対策にも空気の流れを良くするわけだから良いよ

つけないより付けたほうが全然良い
0473（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 19:41:00.13ID:???
>>469
十分な数の軒先裏換気口と軒換気口あれば
温度差による上昇気流で屋根上に立つと温風が出てるのがちゃんと分かるぐらい気流生じるぞ
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 20:28:22.91ID:???
40年以上前の民家解体してたら
ドラゴンボードって石膏ボード出てきたんだが
ググってみても詳細わからんな

あと、30年くらい前にイタリアの技術で
吉野石膏が発泡させて軽くて耐火性能が変わらない
PBだしてすぐに廃れたの覚えてる奴おる？
0482（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 20:31:19.64ID:???
はした金ケチるならちゃんと設計士にやって貰った方がいいと思うがな一生モノだし。やれる自信あるなら良いが。
0483（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 20:32:21.83ID:???
タイガーボードは

火に強い

熱を伝えず（ヤッホー）

音を遮る（ヤッホー）

タイガーボードは

火に強い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 20:34:36.78ID:???
>>482
あの～スイマセン
最初から読んで貰えますか？
建売で自分で住むんじゃ無いので一生モノなんて考えてないです
考えているのは利益だけです
0485（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 21:14:03.34ID:WKXqeoQq
建売の質問者です
本当に参考になりました
インスピレーションも湧いてきました
0489（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 22:13:10.44ID:???
中野で稼いでる大工と言えば、ね
ラッピングしたポルシェは好調？

何故か大工はハイエースじゃなくて軽乗りが多いよね
二台持つのが大変なのか、稼ぎが悪いのか
0492（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 22:21:08.08ID:???
ボロボロのバン一つで充分さ

荷物が積めりゃ

どうってことない話

デエロクこの体

どれくらい持ちそうですか

嫁と子供

食わせにゃならないんだよ
0494（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 22:44:31.85ID:???
化粧垂木って逆垂木工法ですか？内側にも垂木を作ることで通気性を保つ方法と説明受けたんですが、構造的にはどうなんですかね
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 23:36:13.85ID:???
>>484
何でお前のゴミみたいなレス見なきゃいけないの？自己顕示欲と承認欲求満たしたいなら臭いSNSにでもかいてオナニーすれば？
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 23:37:28.84ID:???
いわゆる屋根断熱の一種だよね
通常は
屋根材>野地>垂木>通気層>断熱材のところを
屋根材>断熱材>通気層>通気垂木>野地>化粧垂木と屋根が厚くなるのが特徴だね
メリットとしては断熱性が高いのと意匠性
デメリットはそもそもの吹き抜け天井の空調の悪さとコストってとこだろうか
0497（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/14(月) 23:38:10.52ID:???
ネットで俺のレスちゃんと読めとかワロタw初心者かな
>>489
現場選ばないからだろ。都内主流なら軽バンの方が楽じゃん23区外の田舎ならハイエースでもいいけど。
0498（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 00:50:08.73ID:???
釣りにマジレスするけど，そもそも確実に売れる土地を手に入れることが簡単じゃないだろ
そんな簡単なら俺（素人）だって建築条件付きの土地買って売り建ての家に住んだりしてないよ
テキトーに土地買っても土地代＋建物原価＋税金より高く売れるとは限らない
売れ残って値段下げて結局損するんでない？
土地を手に入れること自体，不動産屋の腕とかコネなんだろうよ
0499（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 06:53:50.70ID:???
ん？デエクは土地家屋のプロフェッショナルなんだから家はもちろん土地についても知り尽くしてるはずだろ？
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 06:55:02.58ID:???
ええっ！？

まさか君ら

ヘッポコのコンチキキンのボンクラデエロクの

日雇い組立工なのかい！？
0502（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 07:44:09.15ID:???
ちゃらっと建売参入してみました
なんて現場数件やってみたことあるけどさ
その業者たち５年も生き残れてないよｗ
世の中そんなに簡単ならエス・バイ・エル買収したヤマダ電機が苦労するわけないっつうの
0510（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 12:28:25.88ID:???
ヒロミの事馬鹿にしてる大工にヒロミが丸太の床柱刻んだり回り階段を墨付けして刻んでる動画見せたらどんどん大人しくなってってワロタ
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 12:39:39.15ID:???
>>510
大人しくなったのはそういう仕事が出来ない大工だろ？
出来るヤツなら目の前で見ない事にはTVで芸能人がやってる事など信用しないｗ
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 15:41:44.92ID:???
>>510
あの人丸太の墨付け刻みまでやるのか
長押や廻縁の組留めまでやるんかな
そこまで本当に一人で出来るなら立派な大工だと思う
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 17:29:16.78ID:???
>>514
番組にはどれもシナリオってのがあるんだぞ
映画見て、あいつは空も飛べるんだな！と疑わないヤバイやつか？（笑）
0521（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 18:25:03.92ID:???
24時間テレビの無人駅改修観たが何事も頑張る男なんだなとは思ったな
運もあるだろうけど運だけでは今のヒロミはいないだろうな
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 18:45:52.10ID:???
>>523
干されてたんじゃないと思うけどな
パートナーと揉めたりジムの経営とか色々うまくいかなかったんだろ
ヒロミいわく芸能界が一番楽で一番儲かる仕事らしいw
0525（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 18:58:33.90ID:???
一人で建て方やったり、手押しで造作仕上げたりする設計士だっているんだから
別段ヒロミがネタとは思わんな
大体、床柱を刻む機会のない大工の方が大半だろ
大棟梁だって500万の黒柿に鑿を入れるときは汗かいてるぞ
0527（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/15(火) 19:19:14.75ID:???
ヒロミが番組で500万の黒柿に鑿を入れるシーンを撮るとき失敗したって番組の制作費内でのことで自腹を切る訳じゃないからな
失敗すれば500万の自腹を切らなきゃいけないのなら誰だって汗かくさ

ネタと思う人もいれば、お前みたいにネタとは思わない人だっているだろう
否定はしないよ
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 19:30:48.73ID:???
>>526
上は俺の師匠なんだけど
「ふぅ」と深呼吸いれた刹那、てっきり鑿を穿つかと思ったら
持ってる玄翁で周囲の壁をリズミカルに叩きだしたんだよな
まるで踊るように

当時の俺は唖然としたけど
今は理由がよく判る
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 19:49:13.71ID:???
>>511
趣味の延長のタレントが本職のデエクより腕が良い件w
ホームセンターで欲しい道具を眺めて脳内作業シミュやってるだけのお前らと違って金持ってるし道具も大人買いできるしなw
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 20:21:39.09ID:???
>>531
削ろう会行ってみろよ
上位はみんな大工じゃねえから
俺たちみたいに毎回わけのわからん金具見せられて
意味の分からん収まり考えなきゃなんねえ苦しみなんかないんだよ
死ぬまでピントのずれたとこでほざいてろ
0536（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 20:28:45.68ID:???
ちょっと齧った素人が「宮大工がぁ」「槍鉋がぁ」とかウンザリ
ノミもまっすぐ研げねえ奴がぬかすな　と思う今日この頃
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 20:57:39.36ID:???
まず砥石がね
煮え油に漬かしたこともね
そもそも台を造ったことがね

裏金はなにものだ
賄賂以外に見たことね
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 21:12:26.45ID:???
設計士とか図面書いたら終わりだもんな
納まりのこととかなんも考えてないし
その分無駄掛かる手間暇全部こちらに負担になるというのに
0544（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 22:17:21.57ID:Y416N4Qj
設計プライド高いので監督の言うこときかない　
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 22:26:30.12ID:Y416N4Qj
監督が言ってたな～設計に言うの面倒くさい　なので下請け丸投げ工法
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 22:37:14.36ID:Y416N4Qj
何で　どうして　こうなるの？下請け丸投げ工法だからさ
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 22:51:11.25ID:???
偶に物理的に納まらない図面とかあって困る
人体の可動範囲超えないと作れないもんとかあるし
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/15(火) 23:15:24.06ID:Y416N4Qj
壊して直せばいいんじゃない　だろ設計さん
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 07:33:24.07ID:???
大工で建築士だけどさ
日建通ってた時の生徒の面々
「資格さえ取っちゃえば将来安泰」的なアホ面ばかりだった
あんなんが事務所構えたら、そりゃ何でもアリだわ
自分の知識の無さは棚に上げて「納められない大工が悪い」　なんて平気で言うだろう
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 07:33:33.44ID:???
昔の大工さんは設計の意図をきちんと理解して図面通り造ってくれる確かな腕があった

近頃のなんちゃってデエロクは利口ぶってねえ頭で口から屁理屈垂れる日雇あ組立工に成り下がってしまってる
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 07:38:37.69ID:???
施主の言う事何でもハイハイきいちゃう設計最悪
自分じゃなんもせんくせに
要望書渡してとっとと逃げる
収まりも説明できねえ、追加も出さねえ
いったい何の為に存在してるんだ？御用聞きなら高校生のバイトにでもできるぞ
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 13:55:44.19ID:???
俺も行ったクチだが
建築士があんなに何も知らないもんだとは思わなかった
材や収まりなんて、ほとんど何も勉強しないんだぜ
気の利かない奴なら一生何も知らずに図面書く羽目になる
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 16:55:39.82ID:???
確かに職方を震撼させる設計事務所あるよな
元請けの親族が経営してるから仕方なく現場入るけど
まぁ、ホームページじゃ夢のようなことを謳ってるけど
現場じゃ監督と職人が頭抱えてるｗ
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 17:09:58.34ID:???
いやいやいやwお前らの腕がボンクラなだけw
何ということでせう！の職人はいとも簡単に斬新な作業をこなしてるだろ

お前らも腕を磨いて匠に呼ばれるように精進せいよ？
0567（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 17:40:01.65ID:???
>>562
お前、30万近くの金払って暇つぶしで通うって
１級建築士持ってるんだろ？　だったらもう30過ぎだよな
それをお前、こんな中二病をこじらせたような内容書いて
いい歳してこんなことを得意げに書くようじゃ親が泣くぞ
大人になれよ
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 18:28:13.38ID:???
>>569
「琴線に触れる」の意味
インターネットで「琴線」という言葉を検索すると，「怒りの琴線に触れる。」という表現が多く見つかります。しかし，これは，本来の「琴線に触れる」の用法とは違っています。

問1　「琴線に触れる」とは，本来どのような意味でしょうか。

答　心の奥に秘められた感じやすい心情を刺激して，感動や共鳴を与えることです。

「琴線」は，もともとは琴の糸のこと。
それを，物事に感動する心の奥の心情を表すものとして比喩的に用いる言葉です。
「明鏡」が指摘するとおり，相手の怒りを誘うというような意で用いるのは，本来の使い方ではありません。
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/16(水) 20:35:39.51ID:InB3mw0f
ネットどころか活字でもその使い方するからな。
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/16(水) 20:39:18.79ID:???
もう、琴線にってのは触れられたくない事に触れられるって意味でもいいんじゃないかな
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/16(水) 20:50:19.96ID:???
姑息な手段も大半が間違った使い方だしな
だけど間違ったままの意味で良いといのは違うだろｗ
0575（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/16(水) 22:07:06.92ID:???
その大多数がネットの中だけだったりしてなｗ
施主と会話する機会が多いのだからいろいろ間違った日本語を使って馬鹿自慢は避けるべきだろう
会話の端端に馬鹿さ加減が出るようなのは良い印象を与えないｗ
0576（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/17(木) 06:18:12.73ID:tvEAFqSY
>>514
大工なら出来て当たり前の事やけどな
最近知り合いのハウスメーカーやってる
大工の所に遊びに行った時
プレカットミスで筋交いが足りなかった
知人「筋交いってどうやって切るの？」
自分「え？、、、？？え、マジで？」
ちゃんと下積みしてない大工さんって
最早あわれでしかないな
駄目だろ家作っちゃ
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 20:36:54.56ID:???
屋根断熱と天井断熱が併用する間取りはおかしいですか？ある部屋では屋根断熱、ある部屋では天井断熱みたいな。
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 20:49:57.17ID:???
>>590
間取りというかデザインで、ある部屋では屋根断熱、ある部屋では天井断熱というのは仕方が無い
それを何故おかしいと思うのかが分からない
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 21:21:58.45ID:???
>>592
５ちゃんで何処のどいつか分からない人に結露はしませんよって言われて信用する？
しないでしょ？
そんなに結露が心配なら屋根断熱と天井断熱が併用する間取りは止めて普通の間取りにすれば良いんじゃ無い？
絶対に結露しないよ
自分なら結露よりも自分の好きな間取りやデザインを優先するけどね
人それぞれだから好きにすれば良い
0597（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 22:00:28.01ID:???
百歩譲ってこれでも防水性能は大丈夫だとしてもバルコニー内の収まりはどうするんだろうなw
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 22:23:22.61ID:???
マタギ？全ての柱を紙で巻き込むらしいんだ
バルコニー内はFRPを一緒に巻き込む事になるだろ？
こんなの有り得るか？
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 23:02:03.19ID:???
水切りはサッシにぶつけて止めるだろ？
水切りつけても巻き込むってなら

水切り取り付け→防水紙張り→サッシ取り付け

こういう順序になる

無理です
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 23:22:19.48ID:???
>>612
FRP防水は合板なりケイカルなりに施工するんであって
立ち上がりは400下地材に塗り上げて仕舞い。
水切りを150の位置にとりつけて防水紙は水切りでとめる。
水切り上部にコーキング、水切り上場に両面ぶちるで
紙たらしてスターターでサイディングが一般じゃないのか？
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 23:59:39.69ID:???
>>622
柱をだよ
バルコニー内はただでさえ風で水もサイディング下から巻き込むんだからサッシのつばに片面防水テープ貼っただけで良いのかな？と思うんだよ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 00:22:42.68ID:???
>>623
夜だから少し見にくいが
画像は縦にしてみて

FRP防水がかなりの高さまで塗られてて、サッシ枠取り付け前に下側にコーキング処理、柱の立ち上がりにもコーキング処理
画像は無いが内部から見える隙間にもコーキング処理されてる

巻き上げの水侵入は大丈夫そうだけども

https://i.imgur.com/5vwMRl1.jpg
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 00:42:09.88ID:???
>>626
確かにテープが命綱にはなるけども、それ言ったら切りないし、テープは上側でも3重に止められてるから、まぁ余程のことがなければ大丈夫と素人ながらにも感じるけどもねw

むしろ、こんな風雨巻き込むところの先端まで紙で良いのか？と思うよ
だからこそ、この紙の裏がFRP防水でかなりの高さまで塗られてるんだろうね
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 00:47:03.02ID:???
>>627
だから紙を一番最後に張るんじゃないかw
そのテープの端を少し捲ってみ？紙の表面が簡単に剥がれるぞw
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 00:50:33.21ID:???
>>628
現場にはニチハの両面テープも転がってるよw

自分が気づいてないだけで、この掃き出したちには使ってる可能性が高いかも
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 01:15:44.55ID:???
そういう使用法を想定してない商品なんだよ
まあ全ての紙がそうだとは思うがw
特に弱い紙な事は事実だw
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:34.39ID:???
それはやり過ぎ感が大きいし
下のブチルや紙の張り方が駄目なら意味無い

隠れるブチルを紙と一緒に切っちゃう職人も多そう
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 17:31:20.93ID:???
最後に片面テープで押さえるやり方は二通りあって
ブチルで挟み込むやり方と下のブチルと紙をあらかじめ避けて貼るやり方
前者の方は施工次第で台無しになりかねない
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 19:08:12.41ID:???
トーヨーサッシがLIXILなんだが。いやトステムで正解か
ここはほんとにブランディングが糞だよな
住生活グループとか何考えてんだよと思ったわ
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 19:17:54.34ID:???
そう言えばおまいら
MDF芯の塩ビラッピングとかどこに発注してんの？
パナやダイケンか
立米で請け負ってくれるとこ知らん？
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 17:05:42.79ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ９┓(　´・ω・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿・ω・))_/(__)
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　　　　　　そだねｰｰｰ

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　　　　と__/"(__)　≡＝－ 　　　　(・ω・＿_)
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0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 19:32:05.05ID:???
大工みたいなクズがサッシや雨仕舞い語ってるとイラッとくるという
　最高の煽りを考えたおｗｗｗ
　　　　　　
　　　これで絡んでくるヤツが出てきて面白くなるおｗｗｗ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 21:03:07.73ID:???
家に不具合があれば全部大工の責任だよな

素人から見たら細かい職種の区別なんてわかんねーから家建てる作業してるのは全部大工だと思うし
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 21:34:02.83ID:???
>>662
建て方以降は大工、外壁（屋根）、タイル、クロス、水道、ガス、配線、防水、ベランダ設備、住宅設備設置

こんな職域かな？
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 05:21:12.83ID:hpbKdjDf
>>645
YKK APW
樹脂サッシのためガラスでは無く本体の
結露も防止
アルミサッシのタテガチ横ビス止めでは無く
止め組みのため温熱等級5に対応
アルミサッシとか使ってる所はカスです
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 05:55:35.78ID:???
>>666
通気性に関しては換気扇付けるとかで解決するだろうが
船底天井の部屋に長年住んでると、三半規管がおかしくなる
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 09:37:20.87ID:???
>>669
30年くらい持つらしいから気にする必要無いだろ
20年以上持てば保証期間もとっくに過ぎてるし、その施主との付き合いもなくなってるからｗ
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 09:59:07.28ID:???
>>670
10年持ってないのを知ってるから書いてるんだけど
日当たりやら地域で違うらしいけどさ
10年も経つと型も変わってるから修理もきかない
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 10:57:48.79ID:???
樹脂って言えば樹脂製の瓦残があったな
持ちそうもないから使ったこと無いんだけど20年後はどうなっているんだろうか
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 18:16:50.40ID:???
木製サッシ使う家なんてのはログハウス風な家しかないんだから問題無いでしょ
否が応でもメンテナンスは必須だが好きな人しか建てないからw
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 18:50:42.87ID:???
ふと思ったが木製サッシって北欧の物なのか？
カナダとかじゃないの？十年ぐらいは木製サッシの現場やってないから忘れたw
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 18:53:10.60ID:???
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 19:00:59.20ID:???
輸入住宅は樹脂か木製のどちらかだったけど(稀に日本製サッシ)木製サッシの国までは忘れたわ
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 19:18:13.87ID:???
最近やったのはカナダ製
ガラス取り合いのシリコン、ラバー材劣化で
雨漏れしまくりサッシ全取り換えありがとうございました
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 19:20:56.62ID:???
木製サッシの外部はもっと酷いぞ
ブチルを貼りまくるだけで本当にブチル頼みだからなw
でも格好良いw
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 21:20:27.50ID:???
椹は昔の杉の良材の代替てイメージだが
水に強いが構造材にはならんて

終戦直後の木材払底してる頃の話だけんども
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 21:28:53.57ID:???
>>690
ちょっと近場に、外壁総タイル張り（しかも少し大きめの高いやつ）で木製窓枠の戸建て（というか要塞？）あるわ

ありゃ相当気合入ってる
建築士かなにかのお宅かもな
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 21:36:34.57ID:???
>>696
それだけゴツい家ならしっかりしてんじゃ？どうやって雨仕舞いしてるのかは分からないけどね
普通の木製サッシは枠だけだから防水テープを貼れる構造になってないからけっこう大変w
0704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 22:17:29.99ID:???
木製とか樹脂のペアガラス以前に
古臭いガラスのレール戸が良い値段なんだぜ、田舎者は知らんだろうが
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 22:39:35.72ID:???
そもそもド金持ちの家をやったことないしwそら知らんわなw
知ってるのは外国被れした奴の家だ
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 08:00:17.98ID:???
ハウスメーカーにしっぽふる庶民相手の建て売り組立工風情が材料について語ってんじゃねえやなw

材料語るなんてのは金持ち相手や文化財修復なんかのモノホンデエクの領域でやるもんだ
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 12:12:27.13ID:???
お前らって家庭持ってるの？
こっちの地域だと職業が大工ってだけで婚約破棄されたり、子供が学校でいじめられたりと大変だぞ
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 12:22:44.29ID:???
大工ってだけで婚約破棄されたり、子供が学校でいじめられたりという
　最高の煽り文句を思いついたおｗｗｗ
　　　　　　
　　　脊髄反射でレスしてくるヤツが居るから面白くなるおｗｗｗ
　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 13:43:43.37ID:???
このスレってなんで突拍子もなく話が始まってくんだ？
普通は疑問など質問から入るだろ？w
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 17:26:18.35ID:???
これからの家は金をかけてこだわる層と消耗品と割り切って使い捨て感覚の層に分かれると思う
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 19:03:12.73ID:???
世代的に鉋、鑿は替え刃でやってます
研いでるのも沢山あるけど、そこらの仕事じゃ使いたくない
（傷付けたくない）
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 19:11:17.55ID:???
>>731
何歳か知らないけど、買った道具は使わなかったらもったいないよｗ
こんな仕事にこの道具はもったいないと言ってた人がいたけど、良い道具をほとんど使わずに仕事が出来なくなってしまったｗ
道具マニアならそれも良いかも
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 19:20:01.13ID:???
黒檀の柄の鑿だけは、誰にも触らせたくないの
黒檀の柄のゲンノウは、手作りだから雑に使ってるけど
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 19:26:31.57ID:???
俺の周りの道具自慢はコレクターしかいねぇよ
だって確かに使い道ないじゃん

「えっ、鉋を研ぐ？砥石が減るだろ
いくらしたと思ってんだよ、このアーカンソー」
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 10:46:35.41ID:???
はったりと言うか自己満足のオナニーだから
本人が良ければ、それはそれで良し
稼ぎが少ない奴は僻むし妬むよなw
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 18:48:17.62ID:???
自演は受け取り方次第だなw
自演なんてしてるつもり無いのに自演と捉えられた事が多々あるwそいつが理解出来てないだけなんだがね
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 18:56:57.58ID:???
自分も最近は替え刃式のやつ使ってるなぁ
研ぐ時間とか考えると替え刃式使ってる方が普通に得なんだよね
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 19:53:14.77ID:???
和室の造作で敷居鴨居を丸ノコで切って入れるヤツが居るけど、あれは真似できないｗ
8寸目の手鋸で切るわ
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 20:01:32.62ID:???
今は塩ビラッピングもMDFだけど
ベニヤ芯の頃は丸鋸だとけば立って
手鋸で切ってたな

巾木廻り縁も適当に掻っ捌いてキャップだよ
皮一枚残して出隅入隅やってた頃が懐かしいｗ
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 20:29:30.25ID:???
>>755
そんなんかなり前からやってたけどな、自在定規で直接ひかって長さ合わせるだけじゃん
ただし俺の場合は良い刃入れて盤の微調整したそれ専用の丸ノコを用意してある
さらに言っちゃうと廻り縁長押は押し切りで留切っちゃうよ

>>756
それ洋間の造作だろ
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 23:08:53.17ID:???
>>763
あのな、徹夜明けでMDF芯の窓枠にビス揉んだら
朝日で枠が剥れてるの
気が付いたんや

正解はCMのあとで
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 23:12:31.52ID:???
社寺や宮ならともかく、町場じゃ源造と大留にビスでも打っておけば充分だろ

周りじゃ内法なんてスライドで直角に切ってぴったり付けてるぞ、柱を動かせるように建ててるしｗ
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 23:23:41.17ID:???
わしもそれが気になってたんやが
殆どの大工がそれが当たり前やろ
ていうてた中で


ククク、お前も気になったか
って人がおったんや
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 20:38:51.03ID:???
和瓦の「和」さえ分からない組立屋風情が偉そうに　勧めないことにしたとかww　笑い死にさせるつもりかよwwww
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 21:41:00.09ID:???
組立「屋」ならまだいい、自分で看板背負って仕事してるから

だがな、実際は人から一日ナンボで使われるたけの組立「工」しかおらんのだよ
0777（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 23:15:24.26ID:???
雨漏りの修復でもしてろよ
もうすぐ梅雨だぞ
もっとも雨漏りの箇所を特定するのはかなり難しいけどな…瓦屋には
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 07:09:39.02ID:???
雨漏りはデエクと瓦屋どちらの領域なんでぇ？

どっちにしろ責任は最高職のデエクだがな
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 08:35:24.17ID:???
瓦屋はおしゃべりなやつが多いな
巻き込んで他人の手も止めるから出入り禁止にした奴が居る
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 20:38:39.12ID:???
しかし思い出したくもないが
3.11のときは瓦屋根壊れまくって
葺き替えるのにラーチの野地板払底してたから
生の杉の3分板なんて野地に使ってたんだよな
そろそろ心配だ
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 23:11:53.45ID:???
あのな、ﾗｰﾁだろうが杉だろうが樹種の問題やなく、合板と杢の違いの話をしとるんやで　ぼうや
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 23:37:11.32ID:???
確かに瓦屋に侮られるほどの大六しかおらんようやな
5プライの12ラーチと4分の杉板の強度と耐候性の違いも判らんか
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 00:30:12.24ID:???
デエクなら倅に源と名付けて粋でいなせな
チャキチャキの江戸っ子デエクになるように仕込むんだろ

え？倅が医者になりてえって言うから医大受験だと？

てやんでぇ！仕事押し付けてやるからせいぜい稼いで学費にでもしやがれってんだ！この野郎！
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 20:26:56.66ID:???
新築計画中です。雨漏りしづらい家にしたいのですが、どんな対策をすべきでしょうか？
メーカーにも希望を伝えていますが、完成内覧会を承諾した為か分かりやすく豪華になる所に力を入れたがるフシがあります。
ルーフィングのグレードアップを提案してみましたが、必要ないとの返答でした。信用して良いでしょうか？
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 20:30:11.24ID:???
そら、ビンボー人のくせに嫁からせっつかれて必死こいてローン組むような見栄張りがいろいろ欲張ってきちんと払えるんか？って危惧するのが普通だろ
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 20:54:42.38ID:???
性欲に負けて押し倒した大して価値のない女を、孕ませて一生寄生されて浅はかな見栄はりとガラクタ遺伝子を押し付けられたクソガキを養うの為のATMにされる

一瞬のキモチー思いの代償って高く付くよな（笑）
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 21:12:03.87ID:???
>>806
ありがとうございます。切妻屋根の総二階が一番リスクが低いでしょうか。
ルーフィングのグレードは気にしなくて良いでしょうか？
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 21:21:26.42ID:???
神奈川の綾瀬の建売12棟現場だったかな
デべは共通だがビルダーは4社くらい入ってたか

ゲリラ豪雨のさなか何故かツーバイ棟の大工が
コンプレッサーやら道具を慌てて引き揚げてる

既に小屋は上がってたが
まぁ、ピンとくるだろ？

現場に行って、のんびり配線してる電工さんに
「大工はどうしたい？」
「さっき、慌てて帰ってったよ」

さもありん
SPFから突き出た釘から
そこら中滴って…
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 21:28:14.11ID:???
>>807
ビンボー人は一番安いのにしとけ
どうせブス嫁にせっつかれて一生もののローン組むんだから少しでも楽な方がいいぞ
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 23:06:55.68ID:???
スゲえ…何千万もの一生に一度の大買い物なのに場末の便楽のどこの馬の骨ともわからない奴らに相談してやがる…
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 07:54:37.22ID:???
施主です
スレのタイトル通り質問させてもらうね

今、建て方の中盤に差し掛かってんだけど柱と間柱の間とかに角材を300mmぐらいの長さで切ってタッカー留めしてるんだけど、これは下地pbのためのあて木だと思ってんだけど断熱材のグラスウールに最後当たることになるし、その耳の処理も気密保って剛床に貼れないと思うんだよね

こういうやり方してる人います？

断熱材の気密は死守したいから、テープなりで自分で補修するようにしようと思ってる
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 09:27:08.06ID:???
何言ってんのか分かんないw

お前の家だけ特別なやり方なんてする訳ないんだから大工に任せとけw
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 10:24:48.13ID:???
>>814
逆に貴方のような考えをしている施主に聞きたい
グラスウール断熱材の気密を保てなかったらどのような弊害があると想像しているの？
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 10:49:06.66ID:???
>>817
外壁通気との気流を絶つ必要があると、断熱材各社の施工指導に書かれています

弊害以前の話として、施工指導要項に従った施工を望みたいだけです
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 11:32:26.23ID:???
>>821
メジャーなハウスメーカーの方がちゃんと監督や会社の現場チェックが厳しいから貴方の望む施工指導要項に従った施工をするよ
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 11:41:18.52ID:???
>>825
内壁側にですか？
断熱材の耳がそのまま柱や間柱に絡むように施工しますよね

そしてその後に下地PBで押さえつけるんですよ
あなたは職人ではないですね？
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 11:45:35.76ID:???
>>824
それはローコストが売りのメジャーハウスメーカーだろ？
俺が言ってんのは割高なメジャーハウスメーカーの事を言ってるんだよ
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:02:59.98ID:???
>>827
高高24じゃ普通にするよ。
施工後にc値測定して、数値たりなかったら
施工不良でやり直し。
当然機材全て機密仕様に準じたものを使用するけど
その分のコストを払わないで望むのはお門違い
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:05:41.35ID:???
まあ、アレだ。いい施工する大工は世の中わずかながら居るがソレに当たるかどうかは運だわな。なんにせよ着工してからじゃもう遅い。双方とも地獄を見る
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:15:06.94ID:???
>>816
基本的にはすべて任せてますよ
今回の点だけ気になったんです

あとで写真撮るので見てもらえますか？
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:17:18.94ID:???
高い金を取れるにはそれなりの事があるってのを覚えておきなさいw
逆もまた逆で安いには安い理由があるってこともねw
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:18:40.58ID:???
>>833
とは思ってます
ただ、腕のある大工でもなんでも、手間請けで入ったら時間も限られてるし本当に適当にやるらしいですよ
そこはやはり人間だから仕方ないことかなと？
それに大手ほどあれやこれや煩いから、かえってまともな仕事できねーとボヤいてます

水道配管屋さんも屋根屋さんも大工さんもみんな口を揃えて言ってます
真実でしょうね、これ

屋根の貼り方上からやるバカもいるとか
大手ですよ？信じられますか？？
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:24:53.21ID:???
>>823
施主（一般の人）が何処まで求めているのか、何処まで知っているのかを聞きたかっただけ
C値やQ値も含めてそういう事まで言ってくるような施主がいるのか知りたかっただけだよ

施主に聞いているって書いてるだろ？
プロがプロに聞いてる訳じゃあ無いんだよ
お前みたいに何でも横から口出しする奴って必ずいるよなｗ
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:27:19.38ID:???
>>838
お前が一番でお前の家に関わってる職人も一番って事で良いじゃないか
他で手を抜く職人はお前の家でも、、、

と俺は思うがw
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:28:09.88ID:fMWH0Kg+
断熱きちんとしてほしいなら工務店に相談して断熱検査受けてもらえばいいのに施工始まってから言ってもただのクレームにしかならないよ高気密を売りにしてるような工務店でなければそれが基本的な施工だよ
喧嘩腰のレスだし変なやつが噛み付いてるから自演臭いけど
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:31:40.69ID:???
>>839
横からですみませんw
件の施主ですが、今回の家は外断熱だから気密の値は特に無関係です

もちろん、外断熱の家にしてたらもっと煩く言ってますし、その場合はすでに窓枠の部分からして気密テープ貼るし全然工法変わってくるんですよね

でも、この間柱と柱間に置く角材はたぶん？外断熱のときもやってると思うんです
高性能グラスウールの下側の耳をどう納めるのか、かなり興味が湧いてきました
多分良い方向には行かないのかな？とうすうす感じてますけどw
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:34:26.99ID:???
うるせえ！ガタガタ抜かしてっと高気密高断熱で屋根いっぱいにソーラーパネルのエコハウス建てるぞ？コノヤロー！
ローンを売電で賄えるのが羨ましいか？バカヤロー
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:35:05.64ID:???
>>840
まぁヒトですからねー
>>841
検査とか厳格なことは鼻から求めてませんよ
施工マニュアルと違う現場だなと感じたので質問しただけです
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:37:21.25ID:???
>>844
ソーラーは重いし、ましてや地震大国の屋根なんかに乗せる愚行は犯したくないですね

それに売電の系統に組み入れられるまでかなり時間かかりますから最近では導入するメリットはほぼ皆無ですね

蓄電池なら良いと思いますよ
でも高い！
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:39:08.77ID:???
土木建築の作業員ってどんな奴がなると思う？

所謂、偏差値の低い落ちこぼれの受け皿だよな

それに高いモラルと技能を求めるなんてバカを偏差値の高い勝ち組が言うわきやわねえんだ
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:43:21.34ID:???
高く金取ってる所はそれ相応の基準

安くやってる所はそれ相応の基準

職人の当たり外れはまた別の話
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 12:57:41.96ID:???
>>848
難しいことを頼んだりしてるわけでもなんでもないですよ

一般的に角材であててる現場写真なんて見たことなかったんでこちらの皆さんに聞いただけです

大工さんがいると思って
いないみたいですね？
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 13:13:28.47ID:???
ババアがいつも喋るようにその角材を当ててる優秀な職人に聞けば良いだけだろうが暇人ねちねちババアw
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 13:22:43.08ID:???
>>834
とにかく写真アップしてみなよ
文章だけだと貴方が聞きたいこと、疑問に思っていることを勘違いしている可能性もあるから
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 13:24:41.35ID:???
>>854
あんたが気にしてるのは見た目だけの話
ここの住人が言ってるのは実務レベルの話
噛み合うわけないだろ

機密シートなし、検査無しの現場で
巾木下地、廻り縁下地をどうのこうのって話だろ？
コンセントボックス、のぶち、のぶち受け、吊木、給排水は気にしてないんだろ？
矛盾してないか？
壁だけの施工マニュアルで判断しないで全体でみないと
0859（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 13:27:10.25ID:???
その角材を付けてる優秀な大工に聞けば良いだけだろ？
他メーカーの事でも何でも教えてくれるんだろ？

ねちねちねちねちとうぜえんだよねちねちw
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 16:17:47.95ID:???
>>857
現場で聞きましたよ
結論は巾木下地でした

なるほど納得
それと断熱材の納まりにも影響ないことが分かったんでよかったです

一応画像載せときます
やり取りしてくれたすべての方、ありがとうございましたw
https://i.imgur.com/IalrQg1.jpg
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 16:49:40.56ID:???
実際に工事にあたる人たちに「ネット（５ちゃん）ではこう言ってた」とか口が裂けても言うなよw

ここは所詮責任のない便楽なんやから
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 17:11:51.59ID:???
>>862
流石にそれは言いませんよ
安心してください

私は現場の方々にリスペクトを払いながら少しでも一緒に建築に携わりたいんです

私にとっては最初で最後の大モノ買い物ですからね
大工さんや職人さんたちは数々の現場を日々まわって慣れてますが、私にとっては全てが勉強ですから

大工さんも建て方始めて1ヶ月、あと残り二ヶ月居るんで、また度々質問させてもらいます

宜しくですw
0873施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 17:44:09.19ID:???
>>871
これでいかせてもらいます
0879施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:09:05.11ID:???
>>876
5chをけなすのは偏見ですよ
いろんな人、層が居るのは承知だし様々な意見もあると思いますが、少なくとも話を分かってくれてる人もいるわけで、ためになりますよ

情報の取捨選択や真贋の見極めはそれなりの経験が必要と思いますけどね
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 18:13:09.37ID:???
>>879
お前の家に携わる奴だって見る可能性もあるんだぞ？
もしかしてお前を貶すレスをしてる奴がその優秀な大工かもしれないんだぞ？
お前はそいつに悪態ついてるかもしれないんだぞ？

普通なら考えられないw
0884施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:13:57.28ID:???
>>876
なんならライブカメラでも付けましょうか？w
酒のつまみになるなら光栄です

その昔、室内で火遊び中継してて本当に大火事起こしたバカがいましたねw
0886施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:15:19.37ID:???
>>883
皆さんそこそこの年寄りです
特に大工さんと外壁屋さんは

皆さんのレスしてる際にはずっと仕事してますから、それは無いですねw

そういうこともすべて調査済みです
0888施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:16:32.10ID:???
>>885
冗談さておき、程々にはしておきますよ
ネットはこわーいですからねw
0891施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:17:03.09ID:???
>>887
ジョークですよ！
0893施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 18:17:50.05ID:???
>>890
釘の打ち込み見てれば分かりますよ
ある程度適当ですww
でもしっかりついてりゃいいです、釘はねw
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 18:20:09.82ID:???
>>891
もうここ来んなよゴミ
お前が来たせいで変な流れになってるのわかんねーのか？
みんな迷惑してんだよ、頼むから来ないでくれ
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 18:30:24.07ID:???
ねちねちは工務店も職人も信用してなく、おまけに質問しに来てるはずの5ちゃんの奴も信用してない

ねちねちねちねち暇潰してるだけ

ねちねち死ねw
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 19:14:23.15ID:???
>>897
便所の落書きをかっこつけて略して書こうとして便楽
字間違ってね？と指摘しようものなら通ぶって、5ちゃんで誤字の指摘はヤボだぜと言う返しが来るまでがデフォルト
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 19:22:13.02ID:???
うわあ、ここでも６０坪（施主Ａ）は嫌われてるんだな
自宅の建築現場を足場にカメラ付けて監視してるとかもう・・・な？
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 19:35:31.83ID:???
おれは一般の施主さんが高額な買い物をする割りに
勉強不足過ぎると常々思ってるから
施主Aさんくらいが普通で良いのでなかろうか
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 19:46:22.25ID:???
監視カメラとライブカメラの区別もつかないか
つか、定点観測してる工務店なんていくらでもあるだろ

おれは逆に現場の右左も判らない意識高い系の設計事務所のがよっぽどおっかないわ
0909施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 20:20:08.34ID:???
>>900
私とお知り合いでしたか？


>>904
何を持って度を越してるのですか？
質問しただけですよね？

それに質問するには最低限のことを理解して置かないとできません
さらに、現場の人たちと毎日のように会話するのに単語含めて何もわからなかったら話しできませんってw

今日、水切りやスターター、金物が届きましたよ
運んできた若い奴も入れてみんなでコーヒー飲みながら談笑しましたよ

その建材屋さん、建具は違うところに取られたと嘆いてましたww（おたくが仕切り値高いからだろw）
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 20:29:00.88ID:???
>>807です
>>809
不勉強なまま安く上げて雨漏り→腐るとなった場合、立て直す財力はないので慎重に調べたいのです。調べるのが楽しくもあります。
>>810
ありがとうございます。標準のルーフィングも悪い物ではないでしょうし、もう少し調べてみます。
>>811
バルコニーは付けない事にしたいと思います。
我が家の用途は布団を干すだけになりそうですし、そのためだけに雨漏りリスクを上げたくないので。ありがとうございました。
>>812
「野地」「四分の板」初めて聞く単語でした。勉強してメーカーに要望することにします。

皆さんのレスが大変参考になりました。ありがとうございました。
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 20:43:28.78ID:???
>>912
あのな
野地はベニヤと4分板で貼り手間が全然違うんだよ
そんなこと気にするより、小屋断熱を勉強しな
0914施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 20:48:01.37ID:???
シブイタ使うコストかけるなら合板でもきちんと小屋裏通気させる工法したほうが良いと思うけどね

それに雨漏りもしっかりと施工されてればまずしないよ今は

コロニアルはやめとけって言ってた
最近は大手もコロニアル導入避けるようになってるって
理由は経年で硬化して割れちゃう
確かに屋根登ったら周りのコロニアル材屋根各所で割れてたわww

だから違うやつがいいよ

素人がすんませんw
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 20:59:15.57ID:???
野地板に四分板張ってもらいましたが、室内から見るとほとんどの板の隙間が空いています
施工ミスでしょうか？

という質問が出るのに100ウォン
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 21:15:49.94ID:???
>>920
もともとプレキャスは割高だから仕方ねぇだろ
つか、プレキャスでも小屋回り妻の木造でで瓦棒とかあんだよなｗ
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 21:25:35.77ID:???
>>922

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 22:46:53.96ID:???
しかしさ、日本でもゲリラ豪雨のような激しい気圧の上下動で
竜巻も頻繁に起こるご時勢だけど
本場のアメリカ中西部なんてツーバイなんか木っ端みじんじゃん
まぁ、釘でとまってるだけだから当然なんだが

それに比べれば日本の伝統的な小屋組みは
重しがあったわけだろ

ところがそれが重心が高くなり耐震性が低くなると
否定的に

正解はどのあたりにあるのかね
0934施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 22:57:03.64ID:???
レスの内容も想定済みですよw
色々な判断の中からこれがベストバランスだと結論づけて導入してます

メリットも多いですよ
逆に施工品質がしっかりしていれば、デメリットは無いとも言えます

凄いのは私でも将来張替え可能である手軽さ
欧米では皆さん自分たちで張り替えてます
最も重視したのは、やはり軽量化ですよ
耐震性能が格段に変わります
クルマの重心を下げた時の効果に似ています
物理学を少し知っていれば瓦や重い部材は絶対に乗せるべきではないです

まだまだ施工経験者も少ないみたいですね
0938施主A
垢版 |
2018/05/28(月) 23:07:59.13ID:???
>>933
施主ですよw
かなり変わってるけど

7月ぐらいにはタイル施工やるんで、見てくれますか？w
今タイル割付に難儀してるところです
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 23:42:44.43ID:???
>>914
経年で割れてくるんじゃなくて　施工時の見えない踏み割れなどが経年とともにハッキリ見えてくる例が大半なのは秘密にしとけよ。
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 23:46:41.19ID:???
>>927
屋根勾配もないし、この工法だとヌキ板が数年で腐ってボロボロになって板金ぶっ飛ぶぞww　同質棟にしとけ
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 23:59:18.84ID:???
>>934
いやいやww　流体力学を少しでも知ってたらこんなちんけな屋根材葺かないだろwwww　しかもこれシングルセメントも使ってなさそうだし台風舐めすぎだろwwwwwwﾜﾗｲｼﾆｻｾﾙｷｶww
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 00:09:41.15ID:???
大した台風でもないのによ自分の家の屋根材だけ近所に飛び散ってよ…。スイマセンスイマセン頭下げながらご近所さん宅の敷地内に入って拾いまくってる数年以内の施主の姿が見えてきて泣けてきたww　　　　
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 06:52:55.43ID:???
ましかし比較的丁寧に施工されているとは感じた
構造的に雨漏りはしにくいだろうねこれなら
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 07:04:00.70ID:???
>>952
だけど、この手の施主はいざ問題が起きたときに注文通り仕事しただけのデエクに責任転嫁してくるんだよなぁ
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 07:08:07.08ID:???
>>954
そうなったとしても注文通り仕事しただけのデエクって貴方じゃ無いでしょ？
俺でも無い
だからどうでも良いｗ
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 07:14:12.78ID:???
だったら今まであーだこーだレスったギロッポン（議論）全部意味ねーわなwww

ま、デエゴロウでも酌み交わして笑い飛ばそうや

ガッハッハwwww
0957施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 07:42:41.60ID:???
>>954
すべての施工内容は把握してるので、仮にどこかで雨漏りすればその箇所は容易に特定できると思います

現場には毎晩必ず確認のために足を運んで、掃除をし、最近は日曜に施主施工内容を作業してます

屋根は棟が3棟繋がってる寄棟なので構造が複雑です
下地ルーフィングの時点でかなりの雨に当たりましたが雨漏りはありませんでした
この時点で2次防水は安心してます

いずれにせよ、欧米では80%超える普及率の屋根材なんで、全く心配してませんよ
剥がれたらですか？またつけりゃいいじゃないですか
コロニアルの硬化して割れたやつがぶっ飛んでくるほうがよほど凶器で怖いと思いますけどw
0959施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 07:58:57.43ID:???
>>958
小屋裏はいつでも行けるので定期的に確認します

壁は流石に確認しようがないですね…
こればかりは防水シート止まりであることを祈るばかりです
なので外壁貼る前に総点検してもらいます
0964施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 08:15:40.25ID:???
>>960

自分に不覚があるからそう思うのでしょう
確認という行為はとても大事なんですよ

設計士も毎日来てますから、会話しますよ
そりゃ色々言われて厄介と思うだろうし面倒と思うこともあるでしょう

しかし、施主にとっては大事な一度の建築物ですからそういう確認に真摯に向き合う姿勢が無くて設計士や大工やれますか？

単なる大手HMの手間請け作業の現場とは違うんですよ

私は現場を尊重してますが、なぜそう卑屈になるんですか？もっとプライド持ってやれば良いと思います、そして面倒くさがらず真摯に施主と向き合う気持ちを持つべきです、もしあなたにそういう機会があるなら
0968施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 08:25:24.05ID:???
>>965
あなたは施工現場にいるべきではない人間の筆頭です

作り終えたあとに住むことになるのは施主です
どんな内部構造でどうな納まりで、実際どう施工されてるのか把握しておくことがどんなに重要か分かってない

初心忘れるべからず

あなたは施主の責任っていったい何か分かりますか？
0973施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 08:32:02.52ID:???
>>967
大工の持ち物でもないな
0975瓦屋
垢版 |
2018/05/29(火) 08:43:59.29ID:???
>>957
台風コロニアル自体が飛来することは極まれなこと。　よく飛来するのは棟板金などの板金系。　　それに比べてシングルはシングル材自体が頻繁に飛来している。　よく補修工事に行く俺が言うから間違いないww
0976施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 08:46:56.60ID:???
>>975
ではその際はお世話になりますw
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 11:18:04.78ID:???
まあ、施主Aちゃんの言うこともわからんでもないようつべあたりにもとても住めたもんじゃない欠陥住宅の動画とかあるし

とは言え、ウザいの一言に尽きるわな
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 12:11:18.91ID:???
施工現場に素人が出入りして怪我でもしたらたまらんから邪魔なんだよな
車停める場所も減るし
0986瓦屋
垢版 |
2018/05/29(火) 12:15:48.88ID:???
>>957
ルーフィングの時点で雨漏り完璧っておいwwww　馬鹿なの？釣りなの？ww
0988瓦屋
垢版 |
2018/05/29(火) 12:20:41.08ID:???
その後の施工次第で大きく変わるのにwwww　素人丸出しの検査員と同じ事言ってるよwwww
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 12:24:49.61ID:???
施主Aさんとやらよ
俺はまぁ普通の町場の大工だけどよ
家造りってのは大工が造るんじゃねぇ
お前さんとこの家族が造るもんだ
その家に住み、子供が成長したり色んな変化に応じて手入れをしていったりする
そうやって何十年とかけて家族で造っていくもんなんだよ
俺たち大工ってのは、その家造りの土台を造るだけだ
良い家にするもダメな家にするのもお前さんの家族次第って事は忘れるな
0990施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 12:32:59.32ID:???
ごちゃごちゃうるせーよ大六w
0991施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 12:40:05.71ID:???
990はニセモノです
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 12:42:36.74ID:???
施主Ａみたいなのがクレーマーなんだろうなw
気にくわない事があったら現場に火を着けそうだw
0993施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 12:42:44.44ID:???
>>985
土地が広いからそれは問題無いです
そもそも私のクルマは退避させてるし

怪我の危険性は認めます
しかし全てそれは自己責任ですから

この前、サンダルで足場歩いてたら少し怒られましたけどw
0994施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 12:43:39.45ID:???
>>989
ありがとうございます
肝に銘じておきます
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 13:01:26.28ID:???
>>993
サンダルとかで現場歩いてるのが職人なら親方からど突き回されとるぞ？

職人には真摯な仕事が当たり前とか抜かしときながら施主様だか知らんがほんとそう言う安全意識が低いのだけは勘弁な
0997施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 13:08:50.63ID:???
>>996
はい、スミマセン
その後一切、サンダルで足場はあがってません
0998施主A
垢版 |
2018/05/29(火) 13:13:46.81ID:???
>>992
設計士には色々注文は出してますねー
構造検査のときも、管理員に『私が管理されてます（苦笑）』と言ってましたからね

仕様表に記載している部材銘柄と違うやつ使ってれば、そりゃなんで？て確認しますわね

しかし、理不尽なことは要求してませんからね
真摯に向き合う姿勢があれば、なにも他は要りませんよ
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 14:58:48.29ID:???
毎日来るなよキチガイかよ

早く帰んねーかなー

と、必ず思われてるからな

ほどほどになw
10011001
垢版 |
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