【荒らし業者は】一条工務店を語れ59棟目【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 23:05:32.60

前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ58棟目【お断り】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1500810614/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 20:53:36.16

一条は窓なしがデフォルト
次がFIXオンリー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 21:20:38.27

諸々込みで予算2,600万だと何坪の家なら建てられるかな？
オプションとか外構とかピンキリなのは分かってるけど
地盤改良必要な場所なら予算不足で建てるのも無理かな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 21:58:53.86

30坪くらいじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 22:02:23.90

外構までコミコミだとそれでも厳しいんじゃね？
26～28

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 22:08:53.34

建物だけの予算で2600万なら？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 22:17:50.49

なんだかんだで、あまりオプションつけなくても坪100万くらいかかるよ。基礎とかもいれると

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 22:25:49.22

2600万円でも、地盤改良なし、太陽光なし、オプション最小限（タイル、網戸、カップボード程度）なら32坪くらいいけるはず。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 22:36:25.11

ざっくりした質問なのに親切にどうもありがとう
27坪ぐらいで考えてみよう
担当の方に聞いても諸々の部分で違うので一概にはと濁されてたので助かりました
ありがとうございました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 23:22:53.06

>>858
平屋の27も30も大差ないよ
単価が30で下がるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/13(水) 23:30:44.83

それよく言われるけど俺の時は30にしたら明確に高くなった
どこかのタイミングで是正されたんだと思う
よく裏ワザっぽく紹介されてたし
まあ見積り取ってみればいいけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 00:09:01.03

うちも予算低めで進言したら29坪平屋セゾンの図面持ってきて仮契約迫られたな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 01:54:53.38

今は30坪オーバーで急に単価が安くなるみたいなのは是正されてる模様
大きくなればなるほど坪単価が下がるのは確かだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 02:18:15.28

リビングに12尺のパノラマつけようと思うんだけど、実際使用感とかどんな感じだろ？庭は結構広くとれた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 05:42:32.59

太陽光発電の終焉とともに
ここは終了したな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 08:28:54.93

まだ勝てるぞ
パネルも安くなってるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 09:31:07.45

太陽光ギリギリの誤差ならメンテ代とプラスのローンの利息で大赤字になるからいりません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 09:36:56.23

発電のみで勝てる勝てないの話じゃないんだよなあ
前面パネルで大きな利益が出るからコスパが異常に良かったんであって、
今の価格＋発電利益しょぼしょぼじゃ自由度の低さとかのネガを打ち消すだけの商品力は無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 09:55:39.51

そう思うなら建てなきゃいいだけ。

現実は上棟枠が足りなくなるほど売れている。
太陽光がなくても、高高で一条並のコスパで出来るハウスメーカー、工務店がないから、
それなりに金を出せる高高狙いの客をほぼ根こそぎ掻っ攫っている状態。
坪100万円超えてもいい富裕層は別だが・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 10:17:00.81

ネガ厨死亡である

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 10:17:04.62

さすけの発電量年間五％ずつ下がってる記事は恐怖だわ。
さすけの太陽光は古い奴で、うちのは品番違う高効率のやつだから、大丈夫かもしれんし、もっと下がるかもしらん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 10:19:06.86

ちな28万円/kW、さすけの27万より高い、何故なんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 10:24:28.74

３％か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 10:54:44.01

ソーラー10kW乗せても10年でペイできるかできないかで、利息とパワコン更新の他の故障リスク考えたら、載せなくてもいいかなと思ったりもしてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 11:23:08.93

10年は無理ぽ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 12:08:57.94

10年は元から誰も言ってないだろww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 12:18:34.95

>>875
そうなると一条の魅力がなくなってしまうんだよね。
スウェーデンハウスと値段も大した変わらないし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 12:21:47.80

そう思うなら、スウェーデンで建てれば？
メンテ大変だし、コストも高いし、性能も一条よりは低いよ。

そもそも、この2社が競合することはほとんどないから。
あのスウェーデンの内装、外装が好きな人は一条なんて選択肢に入らないことが多い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 12:45:41.83

タイルが好きなのは少数派ですかそうですか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 12:47:48.33

>>877
何でそんなムキになってんだ？営業か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 13:33:02.35

一条の太陽光パネルなんて2世代くらい前の製品

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 13:53:16.00

出たレッテル張りw
一条をディスりたいならもっとうまくやればいいのに・・・
逆効果だよ？

てか、むしろそれを狙ってるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 13:58:19.13

レッテルか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 14:29:40.06

>>877
そうか？
一条だって建てて建てっぱなしってことはないと思うな。
床暖だっていつかは壊れるし。
ソーラーパネルの屋根だって継ぎ目劣化するだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 14:49:07.79

今度は10年回収荒らしか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 17:07:46.01

いくら何でも批判でも何でもないものを荒らしと決めつけるスレ住人は施主目線で見ても少し気持ち悪い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 17:35:47.69

展示場で打合せが進んでいるけど、終わる頃には部屋がオジサン臭い。ロスガのSA流量調整とか出来ないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:07:47.24

>>883
レベルが全然違う。

スウェーデンは2年に1回くらい窓枠の塗り直しが必要だぞ。
検討してないで適当に並べてるだけなのが丸わかりw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:15:59.01

さらぽかはガチ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:22:13.72

>>886
風呂入れよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:39:27.32

>>887
白い窓枠なら10年は持つよ。
勉強せい！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:52:26.37

スウェーデン普通に一条より高いやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 18:54:26.77

>>890
あんたが勉強しろよ。

＞スウェーデンハウスの木製窓枠は、ほぼ２年ごとに
＞「メンテナンス塗装してください」とされています。
http://blog.livedoor.jp/akomryvida/archives/cat_50041564.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 19:15:50.05

>>892
だから白い窓枠なら10年何もしなくていいんだっては！
>>891
そうか？そんなに変わらんくらい一条も高くなった気がする。
ソーラーのアドバンテージが効かなくなったのもそう感じさせる一因かもね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 19:54:41.25

下請け基礎工事タバコ吸いながらやってたが大丈夫か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:03:31.71

>>893
全然違うが坪単価20万は変わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:15:26.84

無理だって…俺スウェーデンも検討したもんよ

単純な坪単価にオプション乗るんだから全然高かったよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:20:13.76

太陽光無しの客は大分増えてるぞ
営業は絶対言わんだろうから上棟まで行ってる奴は監督に聞いてみ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:21:04.28

タバコ吸ってないドカタいる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:22:25.49

うちは灰皿というかタバコ捨てる缶置いてあったな
それでも苦情が来たことあるらしく、大工は車の中で吸ってたな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:57:55.90

>>897
一条は太陽光に代わる次の一手に期待ですな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 21:12:31.80

>>891
一条は中身ローコストなのに高々って付加価値つけただけでやたら高く売ってるだけだからな
その分燃費はいいけど、その差額回収できないっていう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:20:55.63

アイコス吸いながら壁紙貼ってたってブログあったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:24:17.45

>>870
発電効率下がるのは説明されるよね
目に見えるほどさがるから説明されるんだろな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:28:03.32

>>876
スウェーデンハウスはガチでかっこいいし高気密高断熱で住み心地のいい最強ハウスだからな
スウェーデンハウス建てられる工務店ってだけで知名度につながるほどだからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:28:36.06

>>877
泣きながら打ったんだろなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:32:12.41

ビットコイン中国、取引停止へ＝当局が指示
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091401194&;g=int

だから先週逃げるなら今の内だとアレほど言ったのに…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:32:46.07

すまん誤爆した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:53:19.16

>>887
へーそうなんだー妄想すごいねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:59:27.41

>>895
最終的にはなぜか変わってない不思議

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:00:10.84

>>887
してないけど問題ないよ
ホラ吹きマン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:03:37.26

ステマ部隊今日も仕事してんな

それとも信者かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:05:50.17

>>894
それはマジなのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:06:20.15

>>896
一生ものですが？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:07:58.32

>>887
スウェーデンハウス入った瞬間良さがわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:24:18.47

巣に帰れよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:25:23.48

>>914
6月に行ったが暑かったのですぐ帰ってきちゃったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:27:37.08

実際一条の内装やら建材はタマレベルだよ
高気密高断熱だけでここまで値段釣り上げてるんだから笑える
スウェーデンは良い物を高く売ってるだけで一条と比較されても困るだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:35:08.80

>>909
変わってるぞスウェーデンなら１５０もあり得る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:37:26.01

>>917
一条工務店とたまホームってにてるの？
たまホームＺＥＨ登録できたよね？なぜか一条工務店はＺＥＨ登録できないんじゃなかった？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:46:15.89

>>918
スウェーデンハウスは高級外車だからね
金に余裕ある人しか似合わないしメンテもろくにできないなら身の丈にあったところで建てなよ
年収ひくいやつが高級外車乗り回してたら違和感あるのと一緒

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:50:01.09

下請け丸投げだから怖いよな。
営業曰く現場近くの家から煙草の煙臭いって苦情あったらしい。
現場監督に下請けに注意してもらったら休憩中だからと言い訳されたようで。
引き渡し後、引っ越して近所付き合いあるんだから勘弁してくれよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 00:02:41.92

>>921
一条工務店？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 01:46:21.73

一条はだいぶ太陽光に委ねた営業戦略してきたからね、ここにきて魅力がひとつ減るのは大ダメージなんだろうけど、他の大手が高々に追随してなさすぎて生き延びてる感はあるね。
賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。どちらか選べと言われたら迷わず間取りが自由な方を選ぶが、情弱は大手営業の口車に乗せられる。どの業界にも言えることだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 03:49:34.41

北海道なら地域の工務店も頑張ってるんでしょうけどねー

北関東ですがあちこち見積もりしてもらっても結局一条より高いし良いとこなかったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 05:16:07.29

まあ、いろいろ見比べて、見積もりしてもらったほうがいいよ。
家作りにおいて絶対にダメなのは、一社だけしか見ないこと。

一条は人によって値段を買えないからいいんだが、
他のハウスメーカーは競合させないとマジでぼったくってくるしな。
一条じゃないところで建てるにしても、一条で検討しているそぶりを見せるだけで全然違う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 05:26:29.79

>>893
＞だから白い窓枠なら10年何もしなくていいんだっては！
最初の10年だけね。

その後はどうするんだろうねぇ・・・
工場塗装だから持つんであって、取り付けちゃったらそれが出来ないからね。
言われたことを鵜呑みにするんじゃなくて、こういうとこはちゃんとチェックしたほうがいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 06:07:51.38

近隣に迷惑かけたくなかったら
「配送はウチと関係無い」と言いはなった監督とかいる時点で駄目だろ

待機場も無く、駐禁切られるのがままあるし

先週、浜松の配送が現場向かう途中事故したってね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 06:21:21.27

＞賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。
首都圏だとそういうとこは高高高だからな。
高気密、高断熱、高価格。
一条に客がとられた分を取り返さないと経営が成り立たないんだろうけど、そんなに高かったらもっと客が減るのに・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 14:37:00.12

まあ売れてるのが正義なんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:22:01.44

タマホームのほうが売れてる
しかもＺＥＨ登録できて耐震も4
床暖房つけたいから数百万高い一条工務店えらぶんでしたっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:28:22.81

耐震4てｗ釣りか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:32:58.94

耐震2の2倍強いってことだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:54:25.35

もう毎度毎度地元工務店言う奴いるけど高高でそんなにコスパが優れてるなら全国マップでも作れよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 17:03:43.32

ん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 17:04:29.16

俺地元の高高得意なとこで建てたけどコスパは一条が圧倒的だと思うよ
個人的に過剰な設備だと思ったのとデザインや設備でどうしても採用したかった物があったりで候補から外れたけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 18:19:07.73

>>930
ダウトー！

一条：年間12000棟オーバー
http://www.ichijo.co.jp/corporate/img/page_contents_pic0204.gif

タマ：年間8000棟未満
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/shareholders_02/1419_2017030612174901_J01_.jpg
http://www.tamahome.jp/company/ir/shareholders/shareholders_02.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 19:09:28.35

耐震4ワロタ
億万円とか言ってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 19:11:41.19

>>930
遂に新基準出たのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 20:15:20.33

>>930
耐震4に素直に草
震度4までなら耐えられるってことかな？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 20:19:48.97

段ボールハウスだとしたらありだと思う。40坪で100万くらいかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:08:29.16

タマホームに負けたイチカスｗ
ブログに負け惜しみ書いとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:09:22.60

耐震4が取れるのはタマホームだけだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:11:52.59

一条施主はタマホーム眼中ないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:45:05.25

まあうちの地元工務店は耐震5だけどな！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:17:13.93

>>933
タマホームがまず優れてるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:20:37.87

一条工務店はタマホームより耐震強度ないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:22:43.03

中国の市場で売ってた320GBのSDカードを思い出した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:29:24.61

タマホームは耐震強度3を超える性能とはうたってるけど一条工務店は耐震強度あるんだっけ？どうやって耐震してるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:48:31.82

在来工法で耐震等級3取るのってほぼ不可なんだよね・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:55:03.02

タマホームは一条で建てれなかった施主が色々言ってるだけだから、何度も現れる、道東ハウスもそのうち現れる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:58:33.50

>>949
セゾンも耐震等級3なんだがな。