防水屋スレ　part9 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/04/22(金) 14:40:10.54

前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1434792070/l50
950踏んだ人は次スレ立てヨロシク。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/04/22(金) 20:52:45.03

2get
暇すぎ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/04/25(月) 12:10:22.88

ウチは忙しいぞ。その辺のネコに手を借りてるくらいだ。よかったら来てくれ。安いけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/04/25(月) 19:47:39.73

ネコよりは仕事できると思う・・・
たぶん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/05/03(火) 18:37:45.88

アルバイトしてたほうが給料いいとか泣ける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/05/11(水) 10:39:30.17

今日も休みな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/05/11(水) 15:07:28.15

この仕事初めてそろそろ１週間…テープ貼り楽しいいいあああああああ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/05/11(水) 20:09:16.25

>>7
がんば

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/06/02(木) 07:18:06.99

施工をきちんと覚えたいんだけど、現場で作業しながら盗むくらいしかないのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/06/02(木) 10:04:11.10

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/20(日) 08:53:58.29

あげじゃーーーーーーーーーー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/20(日) 14:08:38.06

あげあげー！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/20(日) 15:53:29.34

いい天気なのに現場に入れないのは辛いなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/20(日) 21:53:06.53

アスからFRPや塗床まで、なんでもこなす親方につくのが、いいんでないかい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/21(月) 16:18:06.88

明後日の夜に雪降るらしいんだけどどどどど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 06:13:55.83

福島、大丈夫かぁーーーー？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 15:45:04.08

前スレで架台50個メッシュ貼ってた者です
先週メッシュまで終わらせて今日現場に来たら
新たに架台が30個程増えてました

もうやってらんねぇ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 17:08:02.16

>>17
なんだよその架台地獄･･･(´・ω・｀)
頑張れ･･･

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 19:47:02.74

わやじゃが。シンナー多目でしゃぶしゃぶで貼ってやれよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 19:52:41.78

写真撮る場所以外は
プライマーのあとに糊付きメッシュで勘弁してもらったからまだいいけど
メッシュ貼った架台にくっつく形で新しい架台が作られてるから非常に面倒臭そう

今日一層目の予定だったのに、しばらく何も出来ねぇ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 21:48:11.77

おまえら出隅入隅の増し貼り入れてる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 22:20:42.16

>>21
ゴムシート？トーチ？ならどっちも入れるのが当たり前だと思ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/22(火) 22:42:30.88

熱アスもしかり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/23(水) 19:49:06.53

関東雪降るデー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 16:18:53.49

>>22
ウレタンの補強布。わりと省略してる職人多いから聞いてみた。
メーカーのカタログには小さい字で幅10cmの増し貼り入れろと書いてあるから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 17:05:34.68

ベランダの防水工事をお願いしてます。

モルタル撤去後、ベニヤ板を床に張って、透明なロウみたいなもので板をコーティングしています。

今日、雪だったので、明日に除雪や水を拭き取り乾かして、明後日に繊維シートを敷き固めて防水層をつくる工事をします。

質問ですが、
1日おいて乾かせば、工事は可能なんですか？
雨&雪がひどかったのですが、きちんと処理されていてば、板や板の下まで水が入りこみませんか？

コーティングされて水ははじいていますが、今現在工事の途中で、床が板なので心配になってしまいました。

よろしくお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 18:19:22.37

>>26
FRPだとしたらプライマー、入隅、出隅、コンパネジョイント部、ビスor釘頭のパテ処理、樹脂の捨て塗りまでしていれば、雪、雨水を拭き取って乾かせば直ぐに施工可能だろう。

パテ処理をしてなかったら、コンパネの下に水が回っているだろう。表面は水を弾いているかもしれないが、、、

そうだとしたら、後々に膨れ&剥離が起きるかもしれない

あくまでFRPの例ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 19:34:45.01

ベランダってなんでFRPが多いの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 19:38:26.78

早く終わるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 19:59:05.30

>>25
マジで！？知らんかったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 20:55:06.29

>>27
frpって言ってました。

パテ処理って、どのような作業ですか？
見て分かりますか？

業者さんに、隙間から板の下に水が入りこんでないのか心配だ、と言ったら、
板の上に液体をたくさん流してある、その液が板の下側にも流れ込んで固まっているから、
水は板の下には行かない、もし水が入りこんでいたら、木が反ってきたり、
透明な部分が剥がれてくるから、拭き取り作業の時、きちんと確認するから大丈夫だ、
と言われました。

明後日、工事するのは確定なので、業者さんを信用するしかないのですが、
明日、チェックしておいた方が良いことは、何かありますか？

今の所、天井にシミなどありませんが、時間が経ってジワジワ来ることもありますよね。

10年保証があるので、何かあれば直してくれるのでしょうけど、
何もないにこしたことないです。

何も分からず、申し訳ございません、どうぞよろしくお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 21:00:31.64

ウレタンの技能講習で、AGC（サラセーヌ）の人が言ってたけど、クロス貼りは決して強度を増す目的ではないと言ってた。
クロスを消す為にウレタンを入れることによって厚み確保する事が目的であるとの事。

ウレタン自体伸縮して下地に追従するからね。
クロス入れてガチガチに補強する必要ないよ。
膜厚確保が重要だと思う。

コンクリやモルタルに鉄筋やメッシュ入れるのとは意味が違うと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 21:20:52.51

>>31

FRP防水パテ処理でググればででくると思う。

まあ、板（コンパネ）の上に液体（樹脂）をたくさん流してあれば隙間は埋まってるかもしれないね。そしたら板（コンパネ）の下には水は入ってないかもね。

パテ処理の本来の意味とは、不陸（段差や隙間）をなくして平らにする作業なんだね。
不陸や隙間があると、そこにガラスマットと樹脂が浸透していなくて空洞になるんだな。
つまり、空洞のところは強度が無いんだな。
FRP防水は、ガラスマットに樹脂を染み込ませて下地と、できるだけ密着させるのが一番良いんだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 21:28:01.29

塩ビの試験で貫通配管がある場合、平場のシートはどう貼るの？
上から被せちゃだめみたいだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/24(木) 21:29:00.84

追記

パテにはFRP防水に使う樹脂と同じ、ポリエステル系の樹脂パテを使うのが一番良い。

中には速乾ウレタンコーキングを使う人もいるかもしれないが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 01:06:11.18

メッシュ入りのウレタン引っ張るとメッシュの方が先に切れるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 07:14:53.78

みなさんの職場では、
コーキングならコーキング、下地処理なら下地処理、防水なら防水を
何年経っても覚えられない・覚える気がない職人は居ますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 08:29:39.49

いるいる。大きい事いうヤツに限って、銭にならんw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 19:18:36.36

いるいる。
やりもしないで、初めから出来ないっていうやヤツも。
出来るかできないかは、取敢えずチャレンジしてから言えよ。

はっきり言って、出来る奴は何でもできるし、
出来ない奴は何をやってもできない。

才能と意欲の問題。

頭も、腕も、ついでに愛想も良い職人なんて100人に1人だろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 21:37:49.63

以前勤めてた会社では
下地処理部門
シーリング部門
防水部門（貼り物、塗り物）
に分かれてた
独立してから初めてやることが多くて難儀しました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/25(金) 22:00:50.32

何事も、意欲と愛想だよ。意欲があれば貪欲に吸収していけるし、愛想が良ければ周りが教えてくれる。相乗効果だね、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/26(土) 06:09:28.55

いやぁ～やっぱり皆さんのところにも1人はどうにもならんのがいるんですねぇ～
ちなみに意欲もやる気も低いけど、金は欲しくて出勤はしてくるようなのをみなさんだったらどう上手く現場で使いますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/11/26(土) 08:24:47.15

みんなが嫌がる遠方の現場とか、人夫仕事かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/01(木) 18:06:11.76

ここ最近急に寒くなったな
ロンTの下にインナー着始めたわ
とりあえず仕事中は2枚だけだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/01(木) 20:11:16.45

既存ウレタン密着の上に、x-1の施工だと
みんな通気はどうしてる？
そのままだと、脱気筒のとこしか湿気抜けないよな？
下地がモルタルorコンクリにx-1だと全面から湿気が上がってきて脱気筒まで抜けてくると思うんだけど。
既存ウレタン全撤去するの？
それともカッターでザクザク切り込み入れて通気するのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/01(木) 21:17:39.44

>>45

まず、既存ｳﾚﾀﾝの上にX-1はやらないや。
どうしてもって言うなら、X-1の浮かし貼りかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/01(木) 22:43:29.54

所々膨れて剥がれたりしてる場合は撤去して左官補修して全面X-1にする時があるかな
既存ウレタンの所は10センチピッチぐらいで穴開けてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/03(土) 12:12:54.25

アセトン、爆発すんの？
普通にタバコ吸いながら手とか拭いてたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/03(土) 21:38:58.06

気をつけなはれや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 12:24:41.87

塩ビ防水検定の貫通配管の焼付むずい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 12:41:08.37

おれ、パイプ周りクシャクシャにしちゃって、穴あいてパッチした
合格でした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 13:41:08.92

貫通配管の焼き付？
ライスターで焦がしたって事？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 13:56:45.14

>>52
貫通配管根元の取り合い継手、ちょっとずつ伸ばしながら焼付けてるんだけど半分くらいからシワシワになっちゃう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 13:59:18.51

こんなんなる
http://i.imgur.com/JdDo9Ex.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 14:01:18.24

土間シート汚いのは貼り替えせずに立ち上がりだけひっぺがして反復練習してるせい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 14:07:12.47

熱、入れ過ぎか設定してる温度が高過ぎだと思われ
貼るシートも暖めつつ半分くらい巻き付けて低めの温度でゆっくり付けてやればいいよ
裾も最初から全部付けないで点付してくとやり易い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 14:11:18.20

ありがとう、試してみます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 14:18:18.19

がんばって！
実技は役物の角（1番付きにくい点）と貫通配管周りがキモだから、それぞれ低温度でじっくり攻めてけば大丈夫だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 16:09:23.69

なぜできないのか分かりました、問題文見落としててクロス入りシートで練習してまたわw
クロス無しのシート送ってもらいます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 18:47:24.22

糸入りなら無理だわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/06(火) 23:27:54.63

すいやせん、何せ今日初めてライスター使ったもんで。
色々勉強させてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/08(木) 20:30:16.42

>>61
初めてならしょうがない！
てか、そのやる気偉いよ！
君も偉いし、引き出す上司も偉い！
頑張って良い職人に
なって！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/09(金) 16:55:59.25

何とか形になってきました。シートの成形と圧着は指でやってるんですが、試験ではステッチャーやローラーでやらなきゃなんないんですか？
あと、土間との取り合いがぐにゃぐにゃ曲がっちゃうんですが、もっと奇麗な円にしないと減点になるんでしょうか？

http://i.imgur.com/dZRxw7u.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/09(金) 22:50:17.13

おぉ！まだ始めたばかりでここまでできるなんてすごいね。
転圧はなるべくローラーかけた方がいいのと、土間取り合いがふにゃふにゃするのは熱、入れすぎによるものだね。
あとは細かな3枚重ね部分の溶着や裾が均一な円となって付いてるか、見た目で皺などないか気をつけたらいーよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/09(金) 22:51:47.65

とゆうか教えてくれる親方さんとかいないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/09(金) 23:44:24.04

いません、うちは建材屋なもんで営業と現場監督しかいないっす。
自分が初めて採用された職人です。といっても左官屋なんで畑違いなんですけど。
今度一緒に受ける下請けさんの職人と練習する予定だったんですが現場が忙しくて来てくれません。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/11(日) 02:24:52.61

内から外へ何周もしてくっ付けるイメージかな?
一気に着けるんじゃなくて低温でじっくり着けるイメージで

最悪シートがシワになりそうだったら外へ引っ張ってみ?

綺麗な円にはならないけどシワは伸ばせるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 10:07:09.28

実技試験持参工具一覧にトーチランプってあるんですけど、これってガスバーナーの事ですよね？
何に使うんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 11:07:46.87

固くなったシートを暖める用

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 12:10:07.16

なるほど、自分はライスターで温めてるんですけどやっぱり指定工具でやった方が良いんですかね？
ちなみにバーナーで温めるとなると何処でやるのがベストでしょうか？
作業スペースだと養生マスカーがヨレヨレになりそうだし試験台だとボンドに引火しそうです。手で持って空中でやるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 12:29:55.87

基本的に指定道具は全部準備するものだけど必ず使わなければいけないって訳じゃないので自分のときは使わなかったよ

焦がしたりテカっちゃったりするからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 18:04:12.63

防水屋さんにお聞きしたくて書きこみします
教えて頂ける方がいたら幸いです。
外部のコンクリート製のテラスに木を植えたいのですが
周囲の防水の種類は何を選べば良いでしょうか？
ウレタン防水だとすぐ駄目になるのではと思うのですが。。。
土の周囲には防根シートは入れます。
（お絵描きのような感じです）
どうぞよろしくお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/12(月) 22:15:18.57

アーキヤマデ、プリオガーデン

塩ビシート防水です。イメージと合うかわかりませんが…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/13(火) 08:01:05.89

アーキヤマデ･･･
アーキヤマデって実際どうなの？
自分アーキヤマデしかシートやったことないから他がわからん

それはそうと今日は午後は雨予報か。ちな神奈川

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/13(火) 11:40:48.67

>73 コメントありがとうございます
ちょっと調べてみます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/13(火) 20:52:38.40

ウレタンでピンホール出る意味がわからんおちえて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/13(火) 21:40:34.67

プライマーが薄いか撹拌した時に空気巻き込んでるんちゃう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/13(火) 22:31:18.51

ヤマデって手間ばっか掛かってやりたくないな、正直
付かねーし自走機持ってないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/14(水) 06:37:36.42

>>76
たぶん撹拌も時にエアーが入ってると思われる
虫除けスプレー(油性) さーっと吹きかければ消えるよ
それか霧吹きでトルエン吹いてみ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/14(水) 10:58:03.98

塩ビシート防水検定試験の立ち上がりボンド塗りなんですが、現場では貼付けシートで受けて塗ってるようですがこの方法と、余ったシートで受けて塗るのとどっちが良いでしょう？
それと、接着工法の部分の貫通配管の立ち上がりボンドは平場と同時に塗り上げても大丈夫でしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/14(水) 18:56:17.65

>>79
マジで！？
こりゃいい事聞いた
今度やってみよう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/14(水) 20:35:45.32

>>79
硬化前だよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/14(水) 20:49:01.37

下地のコンクリが劣化しててウレタン密着だと下地処理どうしてる？
かなり密にコテでツルツル状態に持ってかないと吸い込みが激しいよね。
吸水調整剤塗布してから下地処理するのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 05:00:30.53

>>81
もちろん硬化前だよキンチョールオススメ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 05:01:41.03

>>81
あとレベリング悪い時もこれで大体いける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 08:15:32.47

>>83
吸い込みが激しいってプライマーのこと？
ウレタンが？
下地処理は樹脂モルしごきが普通だろ
どこの国の防水屋だよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 10:23:05.61

>>86
NSカチオンワン♯1をコテでしごいてるんだが、下地からの突き上げでニキビみたいなフクレと吸い込みが激しくピンホールだらけになる
こんなヘタクソな私にアドバイス下さい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 10:33:59.72

松井の顔みたいにボコボコになる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 11:20:26.08

>>87
それって下地の問題でなくて撹拌するときにエアー巻き込んでないか？
そもそもしごいた下地でウレタンが吸い込まれるわけないだろ
しごいて乾燥確認してプライマー入れたよな？
乾燥が甘い・プライマーが効いてないとかなら膨れ・ピンホールでるよ。
とにかく下地乾燥・プライマーのオープンタイム・正しい撹拌　
このどれかが原因だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 11:51:04.23

>>87
下地に水湿しかハイフレ塗った？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 17:14:58.57

>>90
両方してません。やらなければいけないのはよくわかってます。

水湿し＋樹脂モルして、次の日にプライマー＆ウレタン密着で流せますか？

ハイフレックス塗ったら次工程はどのくらいでできますか？

なんせ単価が安くて、人工と材料に余裕がないもんで、、、

プライマーにセメント混ぜるみたいな、一発で下地処理が終わる裏ワザなんかないですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 17:17:05.59

>>87
ウレタンではなく、樹脂モルがなってしまうんです。
水で希釈しすぎかな？ゆるめで練ってますが、、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 17:20:53.25

いわゆるドライアウトってやつみたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 17:36:23.17

>>92
シゴいてるんだったらシゴきの往復回数増やしてみては？
自分はそれでピンホール消えましたよー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 17:38:49.35

>>78
やっぱそうなのか･･･
知り合いに聞いてもヤマデなんて使わんぞ！
って言われて（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 18:00:46.13

この季節にドライアウトって…
しかもゆるめに練って…

それよりしごき材が膨れる…
おまえは金を払ってる人に失礼な奴だよな
施主が気の毒だ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/15(木) 20:08:11.31

確かにこの時期にドライアウトはねーわ
どんなやり方したのか見して貰いたいくらい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 00:45:57.77

>>92
一番安上がりなのはセメントペーストにハイフレ混ぜてハケ塗り、ピンホールが出たら霧吹きで湿らせてハケでなじませる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 00:52:04.31

あ、でもこの時期に翌日ウレタンしたらあとで膨れるんじゃ？
硬化前にバーナーで無理矢理乾かしたら剥離するから無理。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 18:30:39.13

>>92
ありがとう、やってみます。やっぱり吸水調整剤は必要ですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 19:25:15.52

皆さんは車何乗ってる??

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 19:34:36.63

NV350

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 19:54:51.62

エブリイJOINターボ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/16(金) 20:18:54.21

Ｋトラ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/17(土) 06:09:21.93

さすがに冷えてきたな
仕事にならん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/17(土) 16:43:00.93

こっちは北海道だけど　寒いぜー
今はトーチだからいいけどウレタンなんか仕事にならないよ
しかし寒いと田島は固いな　立上げやりづらいわ…

**こんな愚を演じるなよ** · 2016/12/17(土) 17:02:34.60

『【玄倉川水難事故】｢殴るぞ！失せろ！｣｢早く助けろ！｣再三の退避勧告を無視してキャンプ続行！13名死亡』
http://m.youtube.com/watch?v=t2EJnHHE4xc

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/17(土) 17:37:18.44

雪の中で作業とかやんの？
道民は冬場仕事あんのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/17(土) 18:15:37.30

10月ぐらいになると
北海道から出稼ぎで名古屋に来てたおっさん居たけど
最終的に定住したな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/17(土) 21:12:13.43

名古屋はまだいいとして、岐阜西濃は人工からして安すぎ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/18(日) 09:03:51.52

冬場ウレタンやってると、巾木の薄い所がトップ塗るとシワシワに浮いてくるじゃないですか。
なんかいい対応策ありますか？
厚み付ける以外で。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/18(日) 12:21:40.21

薄いところだけトップ塗る前にクイックを打つ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 07:46:42.83

ウレタン防水層が薄すぎるんだな
トップの溶剤に負けてる状態だろ
もう少し厚み付けるか、無溶剤型のトップにするかだな
確かに巾木は厚み付けれない所あるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 17:04:39.81

薄いとこにトップ塗ったらすかさず金玉を押し付けるといいよ
金玉のシワがうまく吸収してくれるから　慣れないうちは金玉ヒリヒリするけどね！

ここまで書いて思ったんだが、嫁が出ていった原因は俺にあるな
それでも防水のプロなんだけどねぇ　トホホ。。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 18:59:28.30

>>114
ありがとー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 19:00:14.38

FRPでも金玉ヒリヒリするよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 19:52:25.22

どんだけ薄く塗ったらワカメになんのよ？1層のやっつけ仕事でもなったこと無いけどなー。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 19:59:33.80

希釈して、立ち上がりをローラーかハケで1層の薄塗りにトップ塗るとシワシワになるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/19(月) 20:53:30.76

防水屋に依頼して塗装屋みたいな手抜きされたら泣けるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/20(火) 12:07:24.04

塗装屋がするウレタン防水は、悲しい結果になることが多いからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/20(火) 15:38:52.31

養生テープで見切って巾木塗ると
どうしても薄いとこ出るもんな、全部じゃないけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/20(火) 16:20:47.21

良い防水屋さんの見つけ方教えてくれ
検索方法でもいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/20(火) 18:03:36.90

冬場しかならない状態ですよね。
低い巾木じゃ厚塗りにも限界あるからなぁ。
いい方法はないんですね。
2度塗りする手間出ないもんなぁ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 06:05:10.81

そんな薄いウレタン塗ってシワシワになるんならプライマーいってトップ2回塗りのほうがマシだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 08:09:46.31

厚く塗る必要がない巾木のウレタン防水は
塗装屋にさせればいいと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 16:53:01.68

単価によって手を抜くこともあるけどシワシワは無いなー
今年ももうすぐ終わりだね　今年の出来事でトップは資産家と繋がったことだよ。
趣味の山歩きで偶然何度か会い　話すようになった人に雨漏りを相談されて無料で補修してあげた。
それからしばらくしてその人に実家の相談に乗ってくれないかと頼まれ行くと
ビル・マンション他を何棟も持つ資産家で　と長くなるので略して・・
すっかり気に入られメンテ＆将来の改修計画等をまかされ資産家仲間にも紹介していただき零細以下の
うちの会社も明るい希望がすこし見えるな　ははは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 17:25:37.46

>>126
よかったね^_^

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 17:37:40.77

>>126
良かったね。
そういうの偶然じゃないよ。
常日頃、人に親切にするとか、その人の徳が
仕事とか幸運につながってくると思ってる。
自分も仕事した上でより多くの利益を残すことより
人からの信用とか感謝とか、言っちゃなんだけど、徳みたいのを
積むつもりで仕事やってる。
最終的にはそれが、会社とか人生の繁栄につながるんじゃないかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/21(水) 23:05:21.77

なるほどなー
損して得取れみたいな感じか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/22(木) 12:32:24.24

全然違うだろ！！www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/22(木) 12:43:12.65

「情けは人の為ならず」だろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/22(木) 16:37:34.25

トーチでおすすめのバーナーありますか？
化研が出してるメルトーチが火力が弱くて。
ターボルーファーが良さそうなんですけど、使ったことある人の意見も聞いてみたいです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/22(木) 18:24:00.85

塩ビの立ち上がりが1ｍ以上あって絶縁工法になってるんだけど
シートどう貼る？横に貼るとスゴイロスが・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/22(木) 20:02:38.12

1m以上っていくつよ？
ロスが出るのはそれ次第じゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/23(金) 12:18:15.79

8.2mぐらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/24(土) 07:21:52.88

8.2mって壁かよ
無理せず縦に貼ってくのが無難じゃないっすかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/24(土) 07:57:29.52

壁すぎるw縦の方が見た目も施工も良さそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/24(土) 19:45:22.10

>>132
人柱でタカショウのやついってほしぃーな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/24(土) 20:14:35.64

立ち上がり絶縁で8mって凄いなどうしても縦張りしかないと思うけどもしかして冷凍倉庫かそんな現場か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/24(土) 21:07:56.06

>>138
高翔のどうなんですかね？
価格はかなり安いですけど。
自分、人柱になる勇気ないです。ごめんなさい。
ターボルーファーV2とドラゴンバーナーの2択で迷ってます。
ここ見てるトーチ職人の意見参考にしたいです。

新しくはないけど、黒いホースのメルトーチバーナーは平場で使うと少しパワー不足なんです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 14:49:38.61

メルトーチバーナーだけど平場弱いか？
よっぽどの強風環境下とかじゃないと弱いなんて思った事ないけど、他者のがもっと火力あるって事なん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 15:20:59.51

レギュレーターが壊れてるとかそんなんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 15:37:01.97

133です
135の8.2ｍは俺じゃないよ8.2ｍだとしたら迷わず縦貼りだろｗ

実際は1.27ｍ　笠木天場～入隅まで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 15:38:02.03

連投　シートをシーカ使えば1枚で貼れるんだけどやっぱり貼りにくいかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 15:43:12.51

>>140
田島製と宇部のメルトーチバーナーしか使った事無いけど
やっぱり宇部のが良い、火力ってもガスタンクの圧力とホースの内径で決まるから
大差ないと思うけど
宇部のは元々イタリア製で修理できなかったけど3年程前からライセンスが切れて
国内生産できる様になったんで、どうしてもって言うならガス屋でホースとか
カスタムしてみては

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/26(月) 19:40:52.77

宇部のバーナー、フルスルットルで炙るとこ見てみたいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 00:00:18.25

132です。

みなさん色々ありがとうございます。
もしかしたら自分のがたまたまハズレだったのかもしれないです。
でもホントに弱くて。
宇部で修理の依頼検討してみます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 00:04:21.42

連投すいません。
132です。

ちなみに使っているのは3年ほど前に購入した黒いホースの国内生産のバーナーです。
少し前のオレンジ色のホースのではないです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 09:44:30.51

塩ビシート防水検定の立ち上がりのすそで入隅のところは立ちを貼り付けてから折り曲げてつまんでハサミを入れるのと予め正確に寸法当たって切り込み入れておくのとどっちが正解ですか？
http://i.imgur.com/2tILB5H.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 15:31:00.78

>>148
輸入モンのバーナーは気ィ付けないとネジ径とか山のピッチが独特で
部品調達に泣く事あるからご注意を

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 17:36:01.50

>>149
前者で良いよ

それより画像の立ち入隅は浮いてるけど大丈夫かい?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 19:42:58.47

やり直し！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 21:00:50.27

ステッチャーでもっと角を決めようあと、なんでハサミ? カッターじゃないの?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 23:07:54.39

すみません、俺もハサミ使い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/27(火) 23:54:36.33

屋上の塩ビシートに、設備屋が掃除しなかった切り粉の錆が、たくさん着いてて困っています。錆のいい落とし方をご教授ください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/28(水) 00:21:02.18

>>155
それは設備屋に掃除させるべきだろうけど
パーツクリーナーで落ちるかも
ホムセンで売ってる300円位のスプレーだけど
ちょっとしたペンキ汚れや、ベランダやサッシに付いたウレタンの汚れなんかも相手を傷めず掃除出来るので1本あると便利

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/28(水) 08:00:50.24

>>151
アドバイスありがとうございます。ボンド塗り省いてタッカー打ちで焼付け&剥がさずに2～3回重ね貼りしてるので角はあれくらいまでしか出ないんです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/28(水) 20:33:49.32

ダイフレの塩ビシートってどうなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/31(土) 17:54:52.91

皆さん今年もありがとうごさいます。
零細以下の我が社も無事に年越しをできます。
来年は良い年でありますように！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/31(土) 18:10:36.65

来年も塗りまくりーのはりまくりーのー
今年はお疲れー！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/31(土) 18:30:02.66

今年は雨が多く仕事しにくい一年でしたね！
来年も施工しまくりしまくりでいきましょ！
今年もお疲れ様でした！
来年もまたよろしくお願い致します！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/12/31(土) 23:10:13.36

今年もなんとか生き残った
来年もしぶとく逝く

忠告 · 2017/01/01(日) 06:49:36.86

ツツミワークスの佐藤って奴に、気を付けて下さい。こいつは悪です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/01(日) 22:12:05.21

先人達に相談です、今年二月から独立予定なのですがこれだけはやっておけってことありますでしょうか？若い衆の手配道具関係はバッチリです。一年個人で潜って来年度法人化する予定です！何かあればご教示ください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/02(月) 01:23:31.48

>>158
幅1540

これでもう分かるだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/02(月) 19:59:15.80

>>164
運転資金と取引先確保できてれば大丈夫じゃないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/04(水) 04:53:21.01

は、働きたくないでござる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/04(水) 14:54:32.83

仕事ないないって言って…
パチンコばっかり言ってるのはなんなんすかね…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/04(水) 14:59:35.75

会社の都合で…
雇ってる人間の税金払いたくないから…
個人事業主扱いにしてるのに…

ゴルフばっかりしてるのはなんなんすかね…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/04(水) 15:02:03.02

そんなんじゃ…下の人間はついてこないっすよ…
特に今の若いやつらは相当金にシビアっすよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/05(木) 11:39:17.16

>>158
ダイフレの塩ビ使ったけど、まず幅が1580？だったかな1200幅に慣れてるので
少し戸惑う感じ、役物が少なくて大きい面積だとジョイントが少ないんで
イイかも、ただシートの質感が紙っぽいのが難点

でも、ダイフレって最近スゴイよなシールから塩ビまでだんだん田島のラインナップに
迫ってきた感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/05(木) 15:45:40.88

>>164
手間請けで行くなら、運転資金自体もたいして必要ない
仕事が切れないだけの御客様があれば大丈夫
注意点は入金が現金なのかって事、手形はジワジワ効いてくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/05(木) 20:12:56.31

ジワジワきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/06(金) 09:31:20.88

>>171
田島と提携関係にあるからね
そのうち田島は応用化工を切り捨てて
保土ヶ谷バンデックスみたいに統合するんじゃないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/06(金) 11:28:36.03

業務の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？

http://lightube365.com/archives/562

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/07(土) 16:11:09.64

>>174
田島とダイフレの提携？

そういえば一部ウレタン防水材で田島でダイフレＯＥＭがあったな

俺の予想はヤマデがどう動くかだな、大阪の親族会社だから塩ビに陰りが出たら
田島にＯＥＭするのか、勢いのあるダイフレにＯＥＭするのか
ちなみにダイフレの親会社はシーカだからな世界規模。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/08(日) 14:20:49.34

防水材料って輸入物は売れないんだよね
シーカだって塩ビ最古参組だけど「シーカ」ブランドのシェアは微々たるものだし
トーチが一時期席捲したけどこれもまた
「ソプレマ」も見かけなくなったし「パラロン」は引き上げちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/10(火) 18:38:43.41

>>177
そういった失敗を踏まえて、「シーカ」ブランドじゃなく「ダイフレ」ブランドに
したんだろうな、10年前にはダイフレのシーリング材が出るなんて夢にも思わなかったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/10(火) 19:00:09.31

応用化工が田島に吸収されてんじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/11(水) 07:18:41.63

クッソwクッソww
クズが戻って来たでおじゃるwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/11(水) 11:23:16.21

>>179
応用化工は元々は床タイルの会社だったんだけど
ルーフィング社の木建用部門が色々あって國男社長の勘気を被って
今の体制になっちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/11(水) 12:58:35.96

まあ、どっちにしても田島が幅効かせてるうちは日本の防水業界もダメだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/11(水) 15:53:48.87

他社さんが無条件降伏状態だからなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/11(水) 17:36:48.58

でも、こんなけアスファルト防水が減ったら、他のメーカーも「目」はあるよ
アス以外でラインナップが結構そろってるダイフレには期待するけどｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/12(木) 00:39:36.30

ダイフレは営業がクソ過ぎじゃね？
自分とこで扱ってる材料の事がわからなかったり
仕上げに関してもサッパリわからなくて、技術の人間と話して下さいって電話丸投げだったり
挙句の果には説明された事について、問題発覚後に「スミマセン、あれウソでした」とか
ほんと勘弁
10年くらい前の話だから今は変わったのかもしれんが、使いたくない理由の一つではある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/12(木) 14:32:37.70

何だかんだ行っても防水に関しちゃ
どこも田島には一歩を譲るわな
あそこまで防水に特化して注力してるのには素直に頭が下がるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/16(月) 19:05:56.13

年明けからスレ進行滞ってるな
雪のせいでまだ正月休み中なのか？
俺は現場行って明日のために雪かきしてきたけど
夕方からまた降ってきたらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/17(火) 01:47:54.55

塩ビ防水で立ち上がりの絶縁てどうやって引っ張ったらいいんですかね
上の鋼板に全部溶着させてから引っ張りつつ下を溶着する感じでいい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/17(火) 13:05:21.57

>>185
10年くらい前だとダイフレが一番ヤバイ時期だよな
営業一人で西は大阪から九州まで担当してた
15年くらい前までは各地に営業が3～5人くらいいてＤＤ工法とか流行ってたけど
駐車場防水でコケてボロボロになった
今は前ほどひどくは無い、ベルエースの営業も合併で人員増えたしな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/17(火) 18:44:38.99

アス職人＆メーカーの人に質問なんだけど
なんでトーチのルーフに両側重ね用ってないの？
ドレンから貼って両側に重ねていくの多いと思うんだけど？
自分の働いてる会社はアスはやらないので誰も答えてくれません。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/17(火) 20:09:06.39

>>188
それでいいけど、上を溶着する時に横に引っ張るでしょ？
それと同じ力で斜め下に張らないとシワになるから
シートの中央から左右に引っ張りながら仮付
同じように下も斜め下に引っ張りながら仮付
シワがないのを確認してから本付すると失敗しない

>>190
使える場所が限定されるからわざわざ作らないんじゃないか？
ドレンの列しか使えないし、立ち上がりに使うにしても使いにくい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/21(土) 08:22:05.61

前来てくれたダイフレ営業マンは優秀だったな。
人それぞれだが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/21(土) 10:36:50.78

まぁメーカーは「組合」の名の下に抵当やら保証金やら取って商売してるからね
営業マンにバラつきがあっても施工店は逃げ出せないから安泰だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 07:32:50.35

みなさん作業車って何乗ってます？
軽バン使ってるのですが人増やそうと思いまして4人ぐらいまで乗れて道具積むとなるとハイエースやワンボックスタイプが良いですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 10:26:09.40

NV350

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 11:08:38.54

ハイエース

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 12:34:15.55

ハイエースはDQNのエースです！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 13:12:09.36

>>194
軽バンもう一台増やす方が小回り効くし使い勝手良さそうだけどな

ライスター、ハンマードリル、ハツリ機にインパクト
エンジンブロアや撹拌機
道具全部ハイエースに積んでたら車ごと盗まれた人も居るから
デカイからって何でもかんでも積むのも考えもの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 15:18:54.11

ハイエースは盗まれる
NV350は盗まれない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/01/24(火) 17:41:03.10

防水屋で一番いいのはｗキャブのトラック
超便利！