【集まれ】シーリング屋さん【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/03/31(木) 14:32:37.06

シール屋さんの為のスレです、情報交換等に使用し無用な荒しは控えましょう！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/07(月) 17:56:51.83

チト質問
先日、気温が温度計で35度の日に（実際は現場では40度は行ってると思う）
13時15分に変成の材料練って、一缶打ち切り、仕上げて、
2時30分ごろに、ロスを再度ガンで吸おうと
したら、ダマが出来るくらい硬化してた
脚立で登ったり下りたりするとこだったんで時間も結構かかったんだけど
硬化が早すぎない？こんなもん？
ちなみに日陰無しでメーカーはダイフレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/07(月) 18:33:14.59

夏用の材料でも遅延剤入れないと、可使時間短すぎるよなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/07(月) 18:58:27.66

素人じゃんw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/07(月) 20:14:00.43

ダイフレとか、安かろう悪かろうだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/07(月) 21:52:57.31

みなさん、ガンの軸滑り出したら一式買い換えますか？筒捨てるの勿体無いですよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/08(火) 12:28:50.78

俺は棒の4面使うぞ

ちと皆に質問なんだが
この時期黒いサイディングにテープ貼ると
テープのラインが残らない？
なんか良い方法ないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/09(水) 13:01:01.29

>>90
246やったら大丈夫じゃないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/09(水) 14:42:15.58

よく芯棒を４面使うとか云うヤツ居るけどひっくり返して２面使うのが限界だわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/09(水) 14:47:13.81

宗教■北柏　イングリッシュホーム 3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1444521608

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/10(木) 00:20:49.66

>>91
今度使ってみる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/12(土) 16:39:44.76

バックアップで使うウレタンフォームを買ってた会社が
閉店してしまったorz
どこかネットで個人でも購入できる会社知らない？
ゴム通って所は個人宛は不可能みたいだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/13(日) 06:53:14.17

材料屋から買えるじゃろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/13(日) 21:04:52.04

うちの材料屋は取り扱ってないんよorz

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/14(月) 06:45:36.70

陶磁器タイルのメジ、モルタルじゃなくって、シールになっとるんやけどポリかシリコンじゃないと持たんよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/14(月) 22:23:57.30

>>95
フワフワ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/15(火) 06:49:14.18

>>99
そう
フワフワしたやつ
知ってたら教えてください。
ネットで探しても、探し方が下手なのか見つかならないorz

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/15(火) 20:15:12.10

エサ角のこと言ってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/16(水) 08:30:03.80

ソフトバックの事か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/16(水) 13:56:22.15

https://gomu.jp/item/12858
⬆これの事です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/16(水) 20:23:24.20

おまえら、材料、締まりかけてんのに、施主から「お茶でも～」言われて断わった経験ある？ワシは断わって､元請けから仕事無くなったでw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/16(水) 22:50:05.79

>>104
「今それどこじゃないんで引っ込めてもらっていいですか」
なんて言うからだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/17(木) 22:54:02.34

>>104
そんなんで仕事無くなる？そんな事で無くなる方が少ないやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 13:39:28.71

ミキスタの2L用の羽？プロペラ？は
持ってるんだが、1L用のは無いんだろうか

買った人いません？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 15:13:55.67

>>107
4と6ちゃうん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 18:41:16.57

>>108
2L用はあるよ、結構便利で頻繁に使うよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 20:28:06.93

>>109
初めて知ったのだけれど半練りとかに使うって事なのかな？
何度か４リッターの羽で半練りしたことあるけど硬化不良してしまったので用途や使い勝手など教えていただけないでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 21:56:35.35

4Lの羽で練ったから硬化不良ではなくて、硬化材の割合が
悪かったのでは？

1Lだけ錬る状況ってどんな時？半練りの時は基材と硬化剤を
秤を使って正しい割合で混錬しましょう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/19(土) 09:58:01.72

いつも、そこそこ大きい現場とかで今日中にココまで打たないといけないとか
量は少ないけどココだけ色が違うとか、雑工事で10ｍだけ15*15の目地打つとか
色々ある

半ねりはキチンと秤を使ってあらかじめ用意している4Lの空缶に入れて
2L用のパドルで練る、4L用で半練り作るとエアが入ってぽこぽこになる

一度半練りを作ると、半分余るんで2回目は計らずに練れるんでスゴイ便利

まあ、手間請けで材料支給とかならわざわざこんな面倒はしないんだろうけど
材工で請けてると変成の半額を産廃に捨てるか、お金にするかの事なんで大きいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/19(土) 10:01:28.61

>>111
この前も実際あったんだけど
新築現場で、足場を解体後に打つ建具が3枚あって
建具廻りはベージュで変成、水切り上は変成でライトグレー

このライトグレーを打つときに1L用があればなと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/19(土) 10:04:37.37

板練りしろよ
試験でやっただろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/19(土) 11:50:00.86

みなさんきっちりしてるのね

**110** · 2017/08/19(土) 15:27:48.78

>>111
ちゃんとデジタルの秤できっちり計って硬化不良したのです
だから羽が悪かったのかな？と思って
それと４リッターの羽で半練りするとエアーが入りすぎて打つのも仕上げるのも時間かかるし品質的にもよろしくないので

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/20(日) 12:23:40.24

>>112
ホントにそのようなものが存在するなら是非手に入れたいのだがどこで買えますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/21(月) 07:32:04.59

>>117
材料屋に探してもらえば普通にあるよ1万ちょっと
元々はサッシの工場シールがシリコンの2Lで（横浜の特注）それ用の
パドルだったらしい、ちなみに俺はミキスタ

板練りこそ硬化不良が怖い、試験は硬化しなくてもいいけど
現場でやったら大事、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/21(月) 07:37:46.96

変成2液が4000円前後（トナー共）
変成カートが10本5000～6000円

俺の場合カートが5本必要な場合は半練りで2Lを使う、お得だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/21(月) 21:26:18.13

>>119
材料を大事に使う心意気が素晴らしい！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/22(火) 08:32:27.58

>>120
いやホント「材料は金」
以前、現場で若い奴が材料粗末にしてたんで
変成の缶に5千円札をマスキングテープで張り付けて使わせたら
少しはマシになったｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/26(土) 23:48:34.01

昔デッチの時、親方に次の材料打ったら帰ろうって言われて、バッカンに放り込んで帰った事があったwみんなそんな経験有るやろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/27(日) 07:22:28.14

一年の半分以上が応援の会社ってやべえよな？？
株式だから固定費も掛かってるし、各種保険・税金・倉庫・車…etc…
そこでその辺の事情に詳しい人に聞きたいんだけど、倒産まで残りの命はどれくらいかね？？内部留保はほとんど無い計算で。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/27(日) 07:43:37.38

>>123
仕事切れなきゃ常用でも問題なくない？

未払いとかないならいきなり潰れはしないでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/27(日) 12:18:38.41

人材派遣会社だと思えば、ぜんぜんやっていける。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/27(日) 14:22:23.40

>>124、>>125、
おまえらみたいなのは、いい歳になってもずーーーーーーーっと人に使われて安い金で働いてんだろうなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/28(月) 07:42:10.35

>>126
潰れるかどうかの話してるのになんでそうなるの？バカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/28(月) 10:41:26.12

給料遅れはじめたらヤバいけどその辺大丈夫なら平気じゃない
潰れた会社は給料が月2回払いになったりしてたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/28(月) 12:46:11.69

これからの時代は雇われ職人もガンガン給料上がってくぜ！（願望）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/28(月) 15:05:54.11

>>123
その会社がどうゆう形態の受注先なのかってのが大きい問題だと思う
一年の半分以下の受注先が元請けから直接受けてるとかなら
何年か辛抱する価値はあると思う
どこの会社でも暇なときは他の会社の応援をするし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/28(月) 15:07:20.23

>>122
今もやってるんじゃないよなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/29(火) 08:53:57.81

次の材料をバッカンに捨てられて気付かない奴なんておるんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/30(水) 12:20:43.84

はー…いつになったらまともにガン打ち出来るようになるのかなー…
君さぁ…もう三年以上やってるよね…
なーんでやたら少なかったりやたら多かったり、ここはキワまでキッチリ打ってあるのに次は10ミリとか打ち足りないのかなぁ…
毎回毎回毎回毎回同じこと言うの疲れたよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/30(水) 18:18:32.86

いるよね、やたらガン打ちに文句言ってておせーひと

文句言う人大体おっそい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/30(水) 20:05:49.26

>>133
三年もやってて、まともにｶﾞﾝ打ち出来ない奴なんて有り得ないから、君が相当嫌われているか舐められて遊ばれているか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/31(木) 08:05:51.39

>>133
一度、仕上げをさせてみるとイイヨ、なんで親方が多いとか少ないとか言うのかが解る

あと、教え方ってのも上手い下手があるからな
教え方が上手い人の新入は1か月もすればキッチリテープ貼れるしガンも打ってる
さすがに仕上げは時間かかるけど1年もすればソコソコはできるようになってる
俺もどうやったら早く仕事ができるくらいに育てられるのかいつも考えるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/31(木) 14:21:06.81

>>136
素晴らしいね

でも一月で本当にテープ貼れるならその人器用なんだろうね

不器用な俺は指の感覚覚えてビシッとライン出るまでに一年くらいかかったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/31(木) 17:48:06.16

お前らその割には下手くそな現場多いな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/31(木) 18:52:06.81

>>137
親方の教え方が上手いんだと思う。

昔、俺も「なんで硬化剤より先にトナー入れないんだバカ！」って親方に怒られた
その親方は理由を言ってはくれなかったんだけど、先輩から
トナーを先に入れると硬化剤と主剤が直接触れないから多数を同時に練る時なんかは
セットだけして実際に廻し始めるまで時間がある時に硬化しないんで先にトナーなんだよ
と言われ納得した
その一言を言うか言わないかで理解度が天と地ほど違う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/31(木) 21:53:28.98

トナーはあとから入れると万が一の硬化剤の入れ忘れはないと云われる。

材料を合わすのはヘラ入れして数分待ってる間にすれば沢山合わせとく必要はない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/01(金) 08:13:17.15

考え方色々だな～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/01(金) 20:18:16.66

おまえらの言いたいこともわかる。
わかる……
だが…だがな！！
世の中にはニワトリ並みの脳ミソしか持ち合わせていない言葉が喋れるチンパンジー職人が居るのも事実だぞwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/03(日) 07:47:27.62

おまえら、押さえで1日何m引けたら一人前だと思う？サッシだけならサッシだけ、目地だけなら目地だけ。
サッシは水切以外の4面で、両面テープ、タイルな。
目地は、両面テープでタイル面な。
材料は両方とも変性で！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/03(日) 09:48:45.44

四面ねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/03(日) 11:07:45.02

バルコニーか足場かでもひけるメーター変わるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/03(日) 11:12:08.58

>>143
全部オールマイティーに出来て一人前だから、サッシならサッシだけとか目地なら目地だけとかの限定しても意味無しじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/03(日) 16:28:48.00

１人でテープから打ちならしなら150は行きたいよね

うちの単価だとテープ、打ちならしは150で大体30000くらいの仕事と思ってやってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/07(木) 11:51:40.91

一人だと100ｍ行くか行かないかくらいじゃない？
2人だと300ｍくらいは行くと思うけど

5人とか10人とかだと何メーターくらい打てるんだろ、俺いつもMAX3人なんで
大勢人間がいるとどれだけさばけるのか解らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/07(木) 12:29:26.19

10人いたらさぼるやつが3人はいるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/07(木) 20:46:17.99

やっぱ１人より二人の方が引けるかな？
前は自分もそう思ってたんだけど、今は１人でやってる方がひけるな。人の使い方が下手なのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/07(木) 21:04:44.91

それはガン打つ奴が下手なだけ。
ガン打ちうまい奴だと押さえんのすげー楽だもん。
押さえ手のヘラを止めないように気を使ってくれるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/08(金) 11:06:41.53

>>150
そりゃ、朝からテープ一人で貼ってる間に遅いなりでもいくらは貼ってくれるから
その分だけは確実に伸びるだろ
足場の上まで練りあがった材料を運んでくれるだけでも全然違う
確かにガン打ちが上手ければより伸びるけど、下手は下手なりにそれなりには伸びるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 14:45:00.63

>>147
テープ支給で手間で200円くらい？なら良い方だな。某建売り行くと一軒で35000円とかだから若い衆飛ばさないととても出来ないぜ！
1人親方だと材工で400円以上、テープ、プライマー支給の手間で250円もらわないととても出来ないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 14:45:57.54

テープ込みの手間で100円て会社あったわww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 19:05:58.07

>>154
スゴイな。応援行く方がマシやんw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 00:59:55.90

>>153
いや材工で600円ね

撤去　養生うちならし　材料代を割る三したら大体メーター200円てこと

よくはないだろ決して

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:16:34.50

材工で600円は客や工務店直の単価だろ？もし600円もらえたら俺はもう1軒家買うぞ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:18:22.41

ツレのコーキング屋、日に3万以上稼ぐ言ってるくせに応援の時は15000円でも来るから絶対嘘だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 07:17:12.68

仕事ない時は応援でしのいでるだけじゃないの？
えらいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 09:16:36.65

みんなどんだけやすいの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 10:51:27.26

建材屋からもらってれば400円貰えば御の字だよ。サイディングもニチハや目が細かいのじゃなきゃ充分儲かるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:15:53.97

>>158
あなたがそこに応援行った時も1.５やろ？
合わせてるだけと違うの？
俺は1.５しかくれない所は1.5にしてるけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 22:05:17.75

ゴンドラ作業の単価ってどうしてます？
今の現場が１部ゴンドラ作業になるんだけど、
単価が普通の打ち替えと同じ額でやってくれと元請けに言われました。
割り増しで貰いますか？それとも常用？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/17(日) 08:09:46.94

ゴンドラ単価×1.5くらいないとメーター引けなかったらアウトだよ

常用でもいいけど俺なら最低2.3くらい貰いたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/17(日) 10:19:15.00

ゴンドラは1250円貰う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/17(日) 12:13:15.05

>>162
仕事無いから使ってと言われたら1.5払う。自分から呼んだら2.0と交通費払う。でも応援で1.5って事はそいつのスキルも1.5って事だ。
請けてて日に3.0以上なる人は1.5の常用なんて行くわけないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/18(月) 10:37:34.91

>>164
そうですよね。普通の単価じゃ出来ないですよね。ゴンドラでバルコニーはいって、冊子とかはやらずに、細かいのだけ打ち替えだから尚更引けない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/18(月) 12:18:54.95

>>167
あー、もうそれ常用にして貰うしかないじゃん。
人工じゃあ、請負より利益出せなくて悔しいけど…

ハズレ現場引いたと思って今回は諦めるしかないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/19(火) 11:50:49.21

材工で400円でやってて、こないだ手間だといくらですか？って聞かれたから250円です！と答えたら、なら材料代ってメートル150円ですか？って言われて一瞬で返す言葉が出なかったんだけど…ww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/20(水) 06:17:17.65

みんな単価とかよくて羨ましいな
俺の地域じゃ回りの県から出張組が多くて
単価上がる気配なんて微塵もないわ
戸建手間220/m 勿論テープ&バックアップ材込み
これでも地域じゃ良い方

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/20(水) 07:34:14.48

戸建てで、ニチハなんかの掘り深い板なんか養生してたら半日以上かかっちまうな。したら2日で終わるの困難だよ！3日かかったら人工割れするよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/20(水) 11:21:14.08

単価って長い間根本的に変わらんな
20年前に手間200円だったのが今だ200円
世の中色んなものが値上げしてるのに、そこだけは変わらん
300円くらいが規準になってもよさそうなもんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/20(水) 11:38:27.43

昔と変わらないなら良いでしょ
他業種なんて下手したら半値だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/21(木) 06:27:41.61

バブリーな時代って、材工の単価はどれぐらいだったんだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/21(木) 12:26:45.96

>>173
型枠とかはよくそれ言うけど、実際はバブルが絶頂の時にたまたま倍の金額だっただけで
実際は基準はそんなに変わらんらしい
年寄りのシール屋が「バブルの時は1000円/ｍの現場に行った」ってのと同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/21(木) 13:41:32.52

>>175
そんなに変わらないと思ってる元請けがいるから下がるんだよ
建て売りなんて酷いもんだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/21(木) 15:19:23.19

シーリングは元々は防水屋の仕事だったから、最初は材料プラス人工で計算したから普通の住宅なんかは2人で3日位かけてたからそう言った意味で今の倍の金額だと思われます。昔は
ていうか今が正規の値段になった気がする。何の仕事も請けで頑張って1.8万～3万の間位になる計算してるね、元請けは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/22(金) 16:36:19.40

元々の単価設定が1人が何メーター仕事が出来て、日当がいくらでって割り算してる
数字だからな、やり易い、やり難いってのが平均化された数字だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/22(金) 21:29:25.23

コーキングも撤去やボーナスステージのゼネコンの板間じゃなきゃ3万以上稼げないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/24(日) 17:14:23.88

日割りして2万円台じゃ税金や経費払ったら日当1万になるな。
建設系のブラックは当分変わらないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/25(月) 08:05:19.57

税金、経費ってそんなに掛かるか？
2万だと30％くらいまでだろ

どのみち、こうゆう職種は親方、個人事業主、独立しないと日当は上限1.5くらいまで
逆に独立のしようがない業種に比べれば有望株かもね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/26(火) 09:34:45.83

金の話ばっかですなここは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/28(木) 07:28:44.19

>>181
所得税とコーキングでの経費だけでなく、市県民税や国保、年金も払って手取りだとって意味。したら2万もらっても使える金は実質1万ちょいちょいだと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/04(水) 14:10:31.16

https://youtu.be/XxlkacKcwB4

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/06(金) 07:33:35.16

今度、高所作業車でシールの打ち替えを1000ｍほどするんですが
どうゆう作業手順が早いんでしょうか、今の所は予定では
撤去→テープ貼りながらプライマー→打設しながらテープ撤去
の順番でなるだけ作業車を動かさずに進めようかと考えてるんですが
テープならテープ、プライマーならプライマーで各工程ごとに進めた方が早いのかな？
ちなみに2液を使います。