【集まれ】シーリング屋さん【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>590
物価の上昇考えたら3万くらいだろうな、コンビニの弁当も震災以降
値上がりしてるか量が減ってる、俺が20年前に始めた頃と単価が同じってオカシイ
ただ、この業界40代が仕事しても20代が仕事しても額は同じってとこが問題だよ 施工後1月ですが、
シーリング仕上げがひどい凹になってて
両端2_〜5_くらい裸状態
(希望は平たん仕上げ)
サイディングの目地間の端々から雨水吸収して将来フカフカに痛みそうなんだが問題無いですか?
納得できないので
増し打ちする手直しってアリですか?
深さ2_〜5_くらいなら
撤去してまではしなくて良いと思いますが・・・
それともこの状態からは食い付き悪いから効果ないでしょうか?
またシーリング屋さん変わるから、材料も変わりますが問題ないやろか? >>598
サイディングなら変成シリコンでしょ?
硬化後の打ち継ぎ部分とか付き悪いのに
変成の上に変成は宜しくない気がするのだが
他の兄貴達の意見はどうだろ? >>598
文面から察するに
手直し工事は決まってんでしょ?
なら、打ち替えしてもらえばいいんじゃないの?
凹凸の激しい板なら小汚くなる可能性があるけど >>598
凹凸の激しいデザインのサイディングで、落としで仕上げられちゃったのかな?
相当やっすい単価だったのかなぁ
それにしてもひどいね
写真アップできないの?
憶測なるけど、そんな仕上げするようじゃプライマーもちゃんと塗ってないだろうからどの道長持ちしないと思うよ 6月に受けた一級の合格通知がきたよ
83点だった、実技だけだと銀賞かな シーリングに横浜ゴムのsc SD1NBを使いますがもちはどうですか?ご教示お願いします。 ボンドブレーカーテープを貼るタイミングは
プライマーを塗る前?後?どちらでしょうか
テープの幅はやはり目地幅よりも1mmくらい大きめがよろしいでしょうか?
ご教示いただければ幸いです >>606
ALCなら先にプライマー塗った方がボンドブレーカーはがれにくいかな?
どっちにしたって接着しなくていい面なんだからどっちでもよくね >>607
言われてみればそうかもですね。
サイディングの目地に使うのですがプライマーは
先でも後でもいいってことですね。
ありがとうございました。 >>608
目地幅より大きいの使ったら先にプライマー塗ったら引っかかって貼れないよ
つか、ハットジョイナー入ってないの?
改修工事? >>609
ハットジョイナーなるものは入ってました。
ただ、幅が目地より細いのを使うとCチャンみたいな接着になるかと・・・ >>610
新築ならハットジョイナーにボンドブレーカー貼ってない?
ここからは自論だけど
仮にハットジョイナーにボンドブレーカー貼ってなくても、サイディングとハットジョイナーは縁切れてるんだからすでに2面接着じゃね? 三面接着だよ
例え三面接着になったとしても防水には然程影響はないから問題無い >>611
いろいろ調べたら、それだと3面接着らしいです。 とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
ZBP ダイフレの変成なんだけど剥層未硬化がすごいんだけど、安いからこんなもん?
冊子、メジ共に改修工事だからテープ広く張ったらチリ部分全部ネチャネチャだけども
ダイフレラベルにしたこの材料は中身ベルエースかな?
これじゃいつまでたってもタジマには勝てないよダイフレさん!2液シーリング扱うならもっとちゃんとして! シール屋初めて1ヶ月が立ちました。
独立を考えてるのですがみなさんどの位で独立しましたか?
1年前後でしたいと考えてます 仕事がそれなりに取れて回せるなら半年ぐらいでいいんじゃね? シール屋で大事なのは技術よりも納期合わせと営業力だからね
他の業種より群を抜いてそれが大事 まあクレームを出さない程度の最低限の技術は絶対に必要だけどさ 1年程度で身につけた技術じゃ、ロクな職人にはならんでしょう。
食いっぱぐれる時代じゃないけど… 一通りはできますがならしのスピードがまだまだ遅いです
塗装で独立するかシールでするか迷ってます...
率直にシール屋さんは儲かりますか? >>629
言い回しがあほくさいから両方だめそう
こんなとこで聞かないで自信あって儲けたいなら塗装もシールもやりゃいいじゃん >>629
どっちかに絞る必要あるの?
もし本当に両方できるなら両方やればいいじゃん
ただ、餅は餅屋だからね一年ソコソコの経験じゃ専業に敵わないよ これから実家の外壁コーキングをするんですが、教えてください。
古いコーキングを剥がしたところ、ハットジョイナーには
青いテープがついてるものでした。ためしに一箇所やってみたところ
色が合わなかったので、2週間後に剥がそうとしたらジョイナーの青いテープ
にもびっしりくっついて3面接着になってました。
最施工の場合はボンドブレーカーも貼ったほうが良かったのですか?
それとも、時間がたてばハットジョイナーのほうは剥がれるのでしょうか
仕事でプレハブ冷蔵庫の組立でシーリングはしてるものの、外壁は初めてで… 青いテープはマスキングテープです。本来はポリエチレンテープを貼らなければいけません。手抜きされましたね。残念! ポリエチも青くね
てかボンドブレーカーだろうがマスキングだろうがパイオランだろうがしっかり丁寧に貼れば効果同じじゃない? >>633
ハットジョイナーはメーカーによっては青いフィルムだよ
知らないの?
ボンドブレーカーはクラフトテープでも代用可だよ みんなは月給?日給月給?
おれ経験五年で12000円なんだけど ごめん俺も五年くらいだけど常用2消費税で請けでもやるわ笑 1日だけ応援行って、振込み手数料引く奴の考えが分からん。 常用2万の人間が何ゆえ消費税請求するんだ?
売上1000万なんて遠い夢じゃん >>639
じゃおまえは売り上げ1000万行かない個人で店構えてる商品の消費税払わないの?
消費税ってのは金額に対して8%発生するんだよ、その人の売り上げが1000万以下だから消費税出さない元請けはただの野暮 >>640
まぁ、そう熱くなるなよ
>>639は何も知らない人間なんだよ
おれはお前の味方だよ >>639
売上1000万に届かない事業者は納付を免除されてるだけだよ
消費税が発生しない訳ではない 免除とは消費税を納めてる事にしてあげますよという事 もし1000万以下だから消費税は要らないよなと下請けに言っている親会社がいたとしても
その親会社の事務処理的には消費税を払ってる事にしてある
その親会社はセコい会社なだけだよ みんな畳み掛けるなぁ
>>639がかわいそうだよ 笑
しかしきのうの雨は予想外でした@東京 まあ親会社が税込でやってくれと言ってきたらそれまでなんだがなw
そういう場合は中小企業なんたらかんたらに密告しとけばいい 戸建サイディングのシールで手間請けだと単価いくらもらいます?250円とかじゃ安いですかね? >>651
あんたは施工する方?させる方?
今時のサイディングはデザイン凝ってるからね
石割調の凹凸激しいやつを綺麗にやったら一日50mくらいだよ
きっちりテープ貼るとね
ってことは250円だと一万円ちょっと
うちはフラットパネルでも250円じゃやらない
きっちりプライマー塗ってたら割りに合わない
でもいると思うよ250円でもやる人。 >>653
施工する方です。
戸建を手間請けするのは初めてで、皆さん幾らくらいで請け負っているのかなぁと >>654
単純にさ、あなたが一日でどのくらい施工できて、それに対して日給いくら欲しいかじゃないの?
何メートルできるか、どれだけ綺麗にできるか、どれだけ請求できるか、全てあなたの腕次第だよね
逆に綺麗にやる必要なくて、ノンテープで250円なら余裕だよね >>654
あんまり安請け合いすると辛いですよ。
高めに値段設定しとかないと、とうせ値切られるんだから やすいだ
5は稼げるだとかそんなくだらない新築戸建は興味ない
いいんだよそんなことは
シールしか出来なくてシールでしか稼げないならぶち抜いた単価で儲けてから報告してくれ
うん千メーターからの儲けた話聞きたいわ ずっと前に壁ぶち抜いて窓作ったとこから雨漏りしてると言ったものだがついに240万かけてビル全体シーリング打ち直しとクリア?とか言うやつを四層で塗ってもらったよ
これでええんよな? >>662
同じ工事ブランコで前にやったことあるけど、原因冊子のガラスビートからだったよ漏水原因笑
最後の最後にビート撤去してうち変えたら一発で止まってた >>663
えーじゃあうちの雨漏り止まってない可能性あるってことか >>666
どのレスへのコメントだよ?
アンカーくらい打てよ 最近のサイディングは凹凸激しくて真面目にやると日に70mくらいしかできんわ
うち手間三百円なんでギリギリだわ 最近のサイディングはやりたくないな。
来ても3割増しくらいで請けてるよ。 >>673
フラットが400円だとすると520円か
まぁ、うちもそんなもんだ
最近は凹凸に規則性も無くなってきて本当にやりづらい
あれを安く請けちゃいけないよな >>673
>>674
>>675
ちなみに何処住まいか教えて? 手間で半額以下とか…
こっちの地域はなんなんじゃorz >>677
東京です
手間だけで300円もらえないと日にいくら稼ぐのさ?
逆に疑問だよ
日当2万円いかなきゃ転職もんだよ >>680
サイディング屋にやらせるとプライマーちゃんと塗らないからダメだろ
ちゃんとシール屋にやらせるべき
持ちが違うだろ
そもそもシールをついでに防水屋とかにやらせるのが間違い
そんな現場は漏水してしまえばいい >>677
埼玉南部だけど、俺はメイン野丁場だからね。
戸建てメインの人たちは中々そうはいかないだろね。 >>683
東も西も単価なんて変わんねーよ
ただ西は中抜きされてるだけ
西の地域の戸建てはそんなに安いのか? >>683
仮にな、関東と関西で単価に倍近く差があったとして、関西の建物ってそんなに安いの?
缶コーヒーの値段も安いの?
年金や税金も安いの?
って、話。
関西人は値切り上手みたいな風潮だけど、そのしわ寄せはどこに行ってるの?
あ、南って関西よりもっと向こうの話かな? >>686
中国地方で
ここらの地域は、上物の平均2000万弱かな? この仕事が嫌いじゃないけど、このまま後、10年20年と思うとゾッして。後なんの仕事でもやっぱり正社員になった方がいいんじゃないかと思い35歳。 シールが好きなら一流と呼ばれるシール屋に転職したら?どこも人手不足だし。子供に誇れる仕事をしよう! >>692
使われる側の人間はどの仕事に就いても一緒だよ
まぁ、会社変われば環境変わるかもね
35歳なっちゃって今から会社員なって年下の上司に使われるのか
起業でもする? シールって職人としては数十年続ける仕事じゃないよ
毎日毎日工期に追われながら黙々とテープを貼り黙々とシールを打ち黙々と均す
精神が続く訳が無い >>695
工期に追われなくて和気藹々とやってるシールやなんていくらでもあるよ
転職したら?
つか、仕事に夢見すぎ
黙々とやらない仕事が世の中にどれだけあるのか
むしろシールやなんて喋りながらできる業種だと思うが 若い頃からやってる奴は他の仕事も覚えるか従業員雇って手広くやった方が良い
人によっては安定する他の仕事で使われた方が楽だよ >>696
請け取りでか?そんな和気あいあいなんて会社は賃金も安いし
比較的若い人間ばかりだろうよ >>698
そんなに噛み付くなって
あなたの周りのシール屋はそんなに卑屈な会社ばっかりなの?
自分は色々なところに応援行くけど、みんな楽しくやってるよ
まぁ、仕事に対して和気藹々って言葉が適さないのかな
シール屋は音のする電動工具ないんだから会話しやすい職種と思っていたが >>699
年寄りのシール屋を見掛けるか?
それが答えだよ 年寄りはだいたいが親子でやってる
そうでないなら低単価や安く常用でやってる爺ぐらいだろ 安定と年取った時の事を考えるなら早い内に転職や他の事にも目を向けた方が吉
最近の若いのは良くも悪くも利口な奴が多いから人手不足なんだよ 所さんの笑ってこらえてでタイムリーなインタビューがやってたw
祇園の板長が若い頃に戻ったならサラリーマンやりたいだってさ〜商売や職人は大変だって事だよ 国からも保証されてるのはサラリーマン
まあシール屋でもそれぐらいの会社の従業員としてやればいいが、そんな会社は無い まあ建設業界全体がそんな感じだから人手不足にもなる まあ閑散期と繁忙期を考慮しない値段設定が一般的だからしょうがないか
旨味だけ吸おうとする経営者の集まりが建設業界 お前らサラーリマンに夢見すぎだって
ちゃんとした大学出て上場企業ならともかく、飛ばず泣かずの会社に入ったら今よりきついぞ? 満員電車と残業に耐えられるならいいんちゃう
そりゃシール屋だって渋滞の中通勤して、残業もあるけどな
サラリーマンもそんなにいいわけないと思うぞ >>712
失業保険はいまやシール屋でも加入できるだろ
そんなに高くないハードル
ただ、週休二日だけはシール屋にゃ無理だな
実験するのはまだまだ先の話だな 失業保険って雇用保険のことじゃなくて?
それなら法人のシール屋に就職すれば加入できんだろ
いま、福利厚生未加入厳しいから個人事業主じゃなきゃ逆に強制加入だろ 法人のシール屋?
作業するのは下請けってのが建設業界では一般的だよw
だからどこも人手不足なんだよ >>717
法人って、有限会社や株式会社のことだよ
個人事業主じゃないってことだよ
そこに就職すりゃ雇用保険の加入は強制だよ
都内の話な
地方は知らんよ >>719
そうだよ
職人を従業員として雇ってる会社は殆ど無いよ
というか雇ってたら会社が成り立たない >>720
ええ!
あなたの所は何時下請けよ・・・
暇があったら求人広告見てみなよ
法人のシールやなんていくらでもあるから
社会保険完備なんてザラだよ だから殆どのシール屋は法人だってえのw
作業する職人は下請けが殆どって話し >>721
もしかして見習い募集の求人見て言ってる?
見習いならそりゃ社員になるわなw 常時10組ぐらいで仕事回してるそこそこのシール屋でも見習い含め社員の職人は多くて3〜4人ぐらいのもんでしょ 今どき、職人一人も抱えていないシール屋だってあるぞ。実際に現場で施工するのはほぼ専属の個人事業主 >>732
材料にエアー入らない?
何往復ならしてる?
あ、2液の話ね
カートリッジじゃないよ 職人によって言葉の違いあれど、エアー抜きって質問するシール屋いるんだな >>735
カートリッジ?
カートリッジのシリコンなら一回もあるけど
2液ならあり得ないと思うよ
親方とかいないの? この間現場で見たALCのシール屋は、下から一回パネルに直角にヘラをあててすくって、その後に仕上げてたね
そいつらがいない時に仕上げ面みたけど、エアーでボコボコだったよ
あーゆー仕事しかできないのかな?
単価が安くてわざとやってるならわかるけど
本当にエアー抜きたいならパネルに沿うように鋭角?にヘラあてて、強く二往復くらい均さないとだめだよね
まぁ、そこら辺は単価との相談でもあるよね 私は10〜15往復するよう若い衆に
教えています。 >>740
うふっ
それを待ってたよ
ネタレスにネタレスにしただけだよ
土曜日だかね! >>737
確かに上に化粧が掛かる材料、特にALCの現場で
直角ヘラすくい見るw プラチナシールって一年もたってないのに
表面削れだしてるんだが本当に20年ももつのかアレ?
このペースだと夏ごろにはジョイナー見えるぞ 親方に仕事が遅いと言われちゃうんだけど
みんなは30坪の一般住宅のシール打ち替えと
サッシ周りの打ち増し。全部で250m
どれくらいで終わらせてるの。
教えて。 >>745
撤去は既存の状態や材質で全然変わってくるぞ
現場に来てない人はなんとでも言える
だから きっとここの住人も正確なことは答えられないと思います >>745
早いけど汚いよりは
遅くてもきれい目指しなさい 早く綺麗にじゃないと意味ないよ
職人なんだから
遅くて綺麗には誰でもできまっせ 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 住友不動産が 破風鼻サービス、後日フードと内部をタダでってまわしてきたけど
そんな条件でやる奴いるのか疑問(当然相手にしない)
一切金が動かないのになんで発注書まわしてきたんだろ? 40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですw
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラwしてます。 現場一時間以内で常用で16000円で誘われているんだけどもちろん材料は元請け持ち、
そんなもんなのかな、現場は一般住宅塗装のシール。
12000円で日給制で会社勤めの奴もいるけど。
悪くはないのかな。
今の受けのところはかなり悪いから。
皆さんだったらどう思うか教えて。 >>752
日当の前に自営でその金額で出来るか自分で計算してみれば
俺ならやらない >>752
地域どこよ?
そこから税金や保険料も自分で払うの? 新築で常用16って防水屋知り合いにいて、明くことはないみたいだけど、一人親方で常用16でやるならどっかの社員なればいいのにって思う 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 皆さんは常用でやる時はいくらで請けてます?
自分は埼玉住みで18000で今やってます。 >>761
今の時代さ、法人か個人事業主か、それとも使用人で変わるんじゃもないかな
俺は個人事業主で20000円
若いのを連れてったら20000円×2
法人ならそれに福利厚生費が加算されるからプラス3000円程かな? >>761
ごめん請の話だったね
使用人の話は無しで。
あと、おれは常用の場合は交通費と駐車場代を別途もらえる みんな新築のalcの版間っていくらでやって1日一人でどれくらい打ってる?
10缶くらいしか打てないんだけど少ない? >>764
ボンドブレーカー貼ってキチンとプライマー塗ってるなら10缶はスゴイ
つか、単価いくらよ?
10缶も打ちゃ200平米近くいくよね
平米単価400円だとしたら80000万円いく計算
そっから材料費で35000円引いたら45000円
あんたの日給45000円? 単価良い人は日当5〜6行くでしょ
いい単価でやってるシール職人が少なすぎるんだよな
多分この板には末端ばかりだよ うちの地域の職人は年収3000万超えてる人ばっかりだよ >>765
ちゃんとプライマーとボンドブレーカーはやってるよ。
単価は300ちょっとだよ。
日当計算だとざっくり30000円いかないくらいかな
知り合いが二人で25缶打ってくるって言ってたから少ないのかと思って >>768
ちょくちょく一軍で活躍するプロ野球選手だね 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 >>769
ボンドブレーカーなに使ってる?
パイオラン使ってる?紙テープ? 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう!糞チヨン。 >>772
ボンドブレーカーはポリエチテープ使ってる
紙テープって安いけど使いづらくない? >>774
紙テープは18mで一個50円未満だよね
ポリエチテープは一ついくら?
紙テープ使いづらいと思ったことはないけどなぁ >>776
それは旭化成のヘーベルだね
クリオンとシポレックスは目地テープだよ >>775
ポリエチテープ8mmの25mで一個120円くらいだと思う
コストダウンで紙テープ使ってみようかな >>777
ヘーベルしかやった事ありません!
勉強になります! 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。
泥棒だ。下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう!糞チヨン。 >>784
昔からテープもバックアップ材もポリエチレンって決まってるんです。 早くて検査通って儲かればなんでもいいやん
なんなんシール屋って細かいやつ多すぎ >>785
調べると
ボンドブレーカーは、国交省の建築工事共通仕様書にて、「紙、布、プラスチックフィルム等の粘着テープで、シーリング材と接着しないものとする」と規定されています。
と、あるんだけど、国交省の仕様書にあるのに? >>781
山形だけど親方じゃなくても16000はもらえるよ 一人親方や、独立してるシール屋さん、募集してます。
手間でお願いしたく
基本都内現場で、住宅改修がメインです。
相場の手間金額出します。
jhynw44347@ヤフー.co,jp迄
氏名と連絡先携帯番号お願いします。
宜しくお願いします >>791
このクソ忙しい時期に、『相場の手間』とか言ってるお前にゃ人集まらねーよ
なぜ『相場より多めの手間』って言えないんだよ。 常用のこと手間って言う人いるよね
手間請けじゃなくて常用なのかな? >>793
手間と常用何がちがうの?
俺としてはどっちも人件費の事なんだけど
手間賃はメーターでも日給でもどちらでも使えるよね?
常用は日給だけで使うイメージ
一応辞書もみたけど。 >>793
手間とは、そのことをするのに費やされる時間や労力。
手間賃とは、それに対して支払われるお金
(辞書より)
常用は人件費(日給が多い)
ことシール屋に関しては、手間受けと言うのは、材料費が別なだけで、労働力に関する賃金の決め方は、日給(常用)なのかメーター計算の手間受けなのか別の話。
だから、常用もメーター手間受けも『手間』で間違いはない すいません。
材工です。
宜しくお願いします。
メールに連絡先と
氏名入れて頂ければ折り返します。 手間って言い方曖昧だよね。
「手間請け」なら材料支給で
メーター単価のイメージかな俺は。
だから初めて話す人にはその辺確かめてから話す。 >>797
そーだね!俺もそんなイメージだわ
そんで、やり辛かったり少量だったりしたら、人工で!って流れだわ >>781自分も日当13000で一人親方やってます、正直、あんまり利益ないです、一緒にやりませんか? 素手でもキレイにできる職人もいるだろう。
でもキレイさで皮スキが負ける事はない。 >>799
今やったら応援いくらでもある。
応援なら1.5〜2.3ぐらい探せばあると思うんやけど。なぜ1.3なのか分からない まじでエア抜きしないシールやいるんだな
応援で頼んだシール屋がそうだったわ、、、
すくって仕上げて終わり
新築でそんな事やんないでくれや、、、
そんなシール屋、都市伝説だと思ってた かっぱぎとか言わない?
要は一発仕上げじゃなく、へら往復させることでしょ >>805
かっぱぎって、床の水を掻き出すやつじゃない? エア入って膨らんでる所の処理をしないって意味かと思った。
あれってどうやるのが1番早いの? >>808
こんな所で聞いてることが恐ろしい
親方とかいないのか?
1液はともかく、2液は最低一往復
ヘラを浮かせずに、目地に対して鋭角にして押し付けてならす
これでエアーはブチブチと音を立てて抜けていく感触がある
冬など材料が硬い時はこれでもまだエアーが残る
それは仕上げでならした時に気になる箇所を潰していくしかない
ただ、このエアー抜きは目地周辺を汚すからサイズの合ったヘラをきちんと使わないとダメ
YouTubeに載ってるシール屋できちんとここまでやってるやつは少ない。 エアーって、攪拌時に巻き込む気泡のことでしょ
冬なんて材料硬いとかなり気泡入るよね
俺は気泡抜くために最低一往復は圧かけながらならしてるよ、冬なんかは二往復させる時もある
でも、単価次第だよね
安くやってるやつはそんなの気にしてる暇ないよな >>811
逆に羨ましいよ
こっちは元請けが休みまくってて全く仕事が進まない
新築は休みのところが多いのでは? >>813
うちも同じだよ
ほんと、10連休なんて迷惑 >>812
811ですけど、シールは音出ないしって理由でokらしい。
帰りがいつも混んでてイライラする。 シール屋4年目
当たり前だけど自分より経験長い人とやってると当然自分の方が遅い
分かっているけど早く仕上げられないのが悔しい 俺もまだトータル7年くらいだけどやる気と負けん気だけで今までやってきたから、最近ようやく腕いい先輩に少し近づけてきた実感あるよ
がんばれ >>816
別にいいやん
みんな遅かったやし。
ただ早い者に上手無しやわ。←俺の経験上 サイディングのシールを施工する際、材料って何使います?メーカー指定とかがない場合です。
ハマタイトのSD-1とかですか? >>819
そーだね!
それかサンスターの2570かな
サンスターはトナー検索サイトもあるしおれはサンスター派だよ
ハマタイトもあるのかな?
サイディングはほんとキッチリプライマー塗らないとあとで剥離するからきをつけて!! 今どきサイディングで2液とか使わねーだろ
自己接着強いオートかサンライズ >>822
一液だと余った時どうするの?
おれは二液派だから、トナー多めに頼むだけ
トナーなら余っても一個あたり500円程度の損で済むけど
一液にしろ、二液にしろ使い回しきかないっしょ?
最近のサイディングはカラーが豊富で使い回しできた試しないや 変成の2液を打って仕上げて、数日後に見たら所々に陥没したような跡が出たのですが
これの対処法は良く攪拌するしかないのでしょうか? 変成の2液を打って仕上げて、数日後に見たら所々に陥没したような跡が出たのですが
これの対処法は良く攪拌するしかないのでしょうか? >>818
それバックアップキレイに入れてないからじゃない? >>828
バッカーの段差なのか、エアーなのか
切り取ればすぐわかるけど
いくら長時間撹拌してもエアーは抜けないよ
パドルは根元太いやつ?
もしそれなら細いのに帰れば多少は軽減されるよ パドルは細いタイプで、ならしは基本下から上に一往復です。
エアー抜きをもう少し意識してやってみます。 バックアップ材が入ってても入ってなくても、ガン打ちをしっかり「奥から」打ち込む、その上でさらに転圧する。
仕上げたら正面から見ないで斜めとか
角度付けて仕上げ面を目視してまだエアーあるならそこに材料付けるorガン打ちして仕上げ直し。
これだけ。がんばれ! サイディング板にサイディング用の紫のテープで養生して
翌日に剥いだらサイディングの塗膜かタッチアップかが剥げてサイディング屋に怒られたんだけど
これってシール屋が悪いのですか? >>835
取れたものがタッチアップにしろサイディングをカットした時の破片にしろテープなんかで取れるものまで知ったことかと。
しかし、紫のテープ? 80?229?
そのサイディングってセルフクリーニングじゃないの?
そんなに粘着力強いテープ使ってたらノリの跡残る可能性高くなるよ >>836
親水コートのサイディングでした。
うちの会社ではサイディングには紫のテープを使ってるので気にした事無かったです。 サイディングのシールを材料支給で打ち手間220円で頼んだら断られたわwww
100円足りないって言われたわ >>838
もちろん税別やんね?
税別やったらやるょ〜 今時のサイディングは300円未満はキツイわ
凹凸キツすぎるんだからそれに見合った単価欲しい ここのシール屋さんは高級職人が多いな
ホンマか嘘か知らんけど。 ハマタイトのスーパーU使ったら、アバタだらけになって手直しさせられた。
コニシはアバタ出ない気がするけど・・・ >>844
うそ!?コニシあばたやばくない?
ペンギンが出ないと思う。 ハマタイト使うこと多いけど、そんなに気にならないな。
ペンギン使いたいんだけど資材屋が扱ってないんだよな。@大阪 ハマタイとペンギンをよく使うけど、アバタが酷いと思ったことはない
コニシはパドルの所為でアバタ出ると思ってる派 あー、コニシ用のパドル云々って話あったね。過去に。もう一つのシールスレだったかな? でけんだよなπが
やめりゃいいのに
ミキスタ緩むの全部コニシの缶のせいやん >>850
わかるわかる
だからおれはコニシやめた
缶がでかいから液面下がって余計にパドルが顔だして、余計にエアー噛むわ ペンギンとかヨコハマの1液変性4Lのやつって中途半端に使っても蓋閉めとけば数日間は持ちますか?
トナー入れなかったら撹拌も必要なしですか?
2液しかしかほとんど使わないのでわからないので教えてください。 S?M5?0って数年経つとべとべとになるけどなぜ? ハマタイトのSC-M500は、時間が経つとベトベトになるらしいョ!
ヘラ仕上げ出来る位になってた。
横浜ゴムが金出して治してるみたいです? ペンギンの変シリのノンブリードじゃないタイプがアバタが出ないって聞いたけど・・・本当ですか? SC-M500は屋内階段とか、日当たりがの悪いとか風通しの悪いところがヤバい SC-M500のベトベトの対応に疲れてハマタイトの営業マンが会社を辞めてる。って本当っぽいですね? 夜勤の仕事をするときって、普段の単価の何割増しで請求しますか? そんなの 時と場合とよりけりだろ
その時昼間は? 休んでるなら対して稼げんだろ? >>859
何割り増しってのはむずいね
俺は安いから、駅工事だと0時に夜礼で1時から作業で4時撤退で25000円
駅工事の夜勤は照度の問題や作業効率もあるからメーターとかじゃなく人工。
俺は駅工事でしか夜勤はやったことない。 >>860
夜勤の単価と昼勤の単価になんの関連性があふの?
普通に請負会社別なことあるよね?
夜勤の方が稼げないってどんだけ?
夜勤って時給5000円は容易だよね
体力的にそれが見合ってるかどうかって議論ならわかるけど。 今年も盆休みなし。8月はまだ1日も休み無いし、台風来たら休める〜 >>867
改修工事?新築工事?
うちは現場が休みで強制的に連休だわ
都内は近隣との兼ね合いもあるからデタラメに出れねんだわ >>870
そーなんですね
暑いけど頑張ってください
おれもこんなに長く休みたいわけじゃないんだわ どいつもコイツもデタラメしやがって見たら分かるやん、見たら分かるやろ 足場でもうハーネス使ってる人いる?
蛇腹だとくっそ邪魔だわ足場は…仕上げんときに蛇腹に材料くっつくし腰には絡むし本当にストレス
リール使ってる人いたら感想聞きたいです 何かKS-55のガンが菅野じゃない会社から復活するって噂を聞いたんだけど、誰か知ってる人いる? 何かKS-55のガンが菅野じゃない会社から復活するって噂を聞いたんだけど、誰か知ってる人いる? >>876
高翔じゃないかな?
この間カタログで見た気がする >>886
洗う時は灯油ですか?
僕は一人親方で主に一軒家やってますけど、工務店の指定でよく使いますが、灯油だと時間かかりますねぇ、、、 >>887
トルエンです。
灯油、匂いがキツいので僕は嫌です。 道具洗いにsk化研のラッカーシンナー安いし買おうかと思うのですが、使ったことありますか? ラッカー使ってる人は多いよ
普通に買えるのはラッカーぐらいだし高くてもしょうがない 普通に買えたら子供の頃にあんな苦労するわけないよw >>892
うちが使ってるディーラーは、いまは新規のお客さんからは誓約書書いてもらってるって聞いたことある
それに、いまはトルエン吸う人いないでしょ
昔は新宿のロータリーで売ってたけどねぇ
通販はともかく、防水関係の問屋で材料買ってりゃ洗浄剤は普通に買えると思うけど >>898
成分の違いか?支払いの時に弾かれたりするとかか?
トルエンって法律では危険物の類いだぞ? >>899
おれもそう思ってたんだけど、ここのサイトで買えるのはびっくり
本当に届くのかな? >>901
売ってるという事は買えるんだろ?
面倒な手続きは必要かも知れないけどさw >>903
バカだなぁ
蓋ができないからオロナミンCじゃだめだぞ
拾ってくるならリポビタンDだよ 材料屋で買えないことないだろ。
現金で買ってんのかな? >>906
20000円
個人事業主だから福利厚生費なし
駐車場代と高速代は時と場合によっては請求する。
東京っす >>909
いや、税別だよ
いろいろなシール屋さんに応援行くけど、ここ最近で20000円下回った事はないよ
ただ、駐車場代が2000円とかするときは、請求できないと辛いなぁ 僕んとこは地方なんだけど相場15000の所、今度の新規の応援先に思い切って18000で交渉しようと思う。
無茶かなぁ? >>874
だいぶ亀だけど
リールはリールで重いし、リール部分がそれなりにかさばるからビケの250幅で縦地がダブルで入ってるところはガチャガチャ引っかかる
特に俺が使ってるのはT社のやつだからランヤードの根元が樹脂製の尻尾みたいになっててかなり邪魔
品薄の時に買ったもんでハーネスとランヤードが別売で高かったから凄い後悔してる >>913
応援って仲間内のやり取りだよ
新規なら内情的には応援でも応援とは言わないw 応援2万貰ってる方は、その地域の相場が大体2万ですか? 新規の応援先って言葉遣い問題ないと思うけどなぁ
シール屋に限らず、応援呼ぶ職種は多々あるわけで、それがみんな仲間内とは限らないっしょ
でも呼んだ方は応援呼んだって言うよ >>919
東京は最低二万だと思うよ
5年くらい前に一万八千円でやってた相手も、去年は2万円で通せたし
プラス駐車場代も請求していいよーって、言われたし >>920
応援だけで食ってるのか?違うだろ?
応援で呼んでも応援で呼ばれても新規の取引先は新規の取引先なのw
協力会社の応援取り引きとは違うw >>922
ちょっと何言ってるかわからない
あんたの言う応援か新規かって、顔見知りかはじめましてかじゃん
その現場に本体のシール屋がいて、数日間手伝うだけで応援って言うけど
忙しい時期なんて材料問屋やから『手伝えないか?』って電話きて、タイミング合えば2.3日だけ初めて会うシール屋のところに行くなんてザラなんだけど
そのときは普通に応援って言葉使うぞ
新規の取引先でも知ってる取引先でも、請負でも手間受けでも、その現場に本体のシール屋がいて、そのシール屋の指示で仕事する時点で応援だよ >>922
あんた応援の意味わかってないねw
協力会社の話が出てくるってことは、番頭がいるところで仕事してるか、ほんと固定のところとしか仕事したことない人だね
都市部の仕事が多いところでは、忙しい時期になると横の繋がりで紹介されて初めて会う職人のところに仕事に行くなんてザラだよ
ほんと自分の都合の合う時に数日やって終わり
これで十分応援と呼ぶ >>928
あんた固定の取引先しかないでしょww
そんで職長でも事業主でもないね
それじゃ意味わからなくてもしょうがないな >>929
新規と身内の応援と値段同じでやってんの?
違うだろ? >>929
身内(協力会社)と普段付き合いの無い会社とだぞ? 新規でも応援は応援だな。
新規は応援じゃないって言ってる奴
変な会社で育てられたんだろうな。 >>932
金額の話しだろアホw
応援の相場と新規の値段は違うわw 応援って持ちつ持たれつの値段だろ?
人手が足らなく新規で頼まれるとは訳が違うぞw >>933
金額の話はお前じゃないだろ?
応援って言葉の使い方の話だろ? >>935
最初から応援金額の話しじゃねえかw
新規と応援値段とは別の話しって事だ文盲w >>936
>>911を見るとそうじゃないぞ?
新規の取引先に仕事を手伝いに行く時の話なんだから
それを、誰かが新規の取引先に行くことは応援じゃないってのが今の流れ
文盲はお前だぞ >>937
だから新規の応援先って言い方が違うってえのw 例え応援で頼まれたとしても新規なら応援先とは言わないのw >>939
なんかいけない理由でもあるの?
あんた頭固すぎない? 忙しいから人を探してる訳でw
それが応援ならほとんどが応援な訳でw 俺は迎えに来てもらい、昼メシ付きで1.8です。
とは言え空いた時にしか行かないので、月1回行くか行かないぐらい。
ちなみに新規の応援は行かない。人付き合いがめんどくさい 自分は田舎で1.5万です。
一人親方やってますが、応援頼まれて現場行ったら、「今日一人でお願いします!自分違う現場行きますんで!」つってしょっちゅう応援の現場で一人作業になるんですが、みなさんこんなんあります? だよね〜
一人作業は無しでって言うべきかな?なんか微妙だよねw >>952
舐められてるだけだから単価上げるか断るかだな
作業内容なんてのは事前に報告してから依頼するものだよ >>953
普通に無礼だよねぇ
呼んだ本人 ホンマにちゃう現場行ってんのか、どこで何しとんかもようわからんしね 自分の小僧ぐらいの感じに思われてるかもよw
15なら尚更w >>950
あんたの地域の相場がわからないけど、金額はともかく、おれはあんたが信用されてるからの行動と考えるけどなぁ
信用できない奴に現場を任せて自分が他にいけないよ
金額は地域の相場次第
一人にされるのは信頼されてる証拠だよ
ただ、独り作業は気をつけてな! 信用どうこうじゃなく礼儀の問題だw
信用なくても適当な現場なら1人でも入れられるわw下手打っても後でどうにかなる 適当にやらせとけば良い現場に入れられてる可能性もあるぞ?ってこと >>950
分かりましたと言い、帰ってもいいんじゃない? 新規の取引先での仕事のことを、応援じゃないって言い張ってるひとはまだいますか?
一つ質問があるのですが 応援として頼まれたのであって新規は新規の取引先で応援とは取引的に無関係だぞw >>964
監督には何て説明してるのですか?
工程に間に合わないなどの理由で人を呼ぶことが応援であって、そのひとが本体の職人に対して新規であろうが応援であろうが関係ないと思うのですが >>964
文章変更
>>964
監督には何て説明してるのですか?
工程に間に合わないなどの理由で人を呼ぶことが応援であって、そのひとが本体の職人に対して新規の取引先でであろうが馴染みの取引先であろうが関係なく『応援、増援』だと思うのですが 工事的には応援だけど仕事的には新規の取引先って事だ
このニュアンスが分からないっておかしいぞw いつも応援のやり取りしてるなら工事的にも仕事的にも応援なw もしここに書くなら
新規の会社に応援頼まれたんだけど値段交渉どうしよう?
と、でも書くのが正解で分かりやすい ああ、前の人と違う人たちだね
応援って言葉許さない人だっから >>975
だから、それを監督や多職などに説明するときどうするの?
明日から新規くるから! 明日から応援くるから!
とか、いうわけ?
もちろん新規入場者とかはなしな 誰が誰だか分からないと理解出来ない問題か?
そもそもがそんなに拘る問題か?w >>977
だからそれは工事的にだろw
段取りして工事して金貰うのが仕事だアホw
仕事的には新規は新規じゃボケw >>979
間違い認めたくないようですね
私はただスレを見てたら貴方が間違ってるように見えただけで、どうでもいいっちゃどうでもいいです
ただ、私の現場に来て頂く際は、初めましてでも応援と呼びますので。 荒れてんなぁ
新規ってなんだよw
東京じゃ聞かないぞ? >>984
言わない言わない
もういっぺん周りに聞いてみろ
恥をかくのお前だわw >>987
お前地域どこ?
少なくても東京じゃ、応援先が始だろうが顔見知りだろうが新規って言葉使わないんだけど
地域によって言葉遣い違うのは当たり前なんだから地域言えよ >>988
俺が新規とは言ってないぞ?
応援の話しの時に新規の応援先と言ってた奴に疑問符を打っただけだよw
新規は新規で応援は応援だってなw 新規は新規で新しい客を新規と呼ぶのw
客は応援が呼べなく応援のつもりであってもお互いに新規の客なのw >>990
いや、だから新規とは呼ばないから
何言ってんの?
『新規の応援先』は初めて行くって意味なだけで、新規と応援を分けないから、、、
お前アホか? >>991
新規の応援先ってのが日本語的におかしいって言ってんのw
それを言うなら新規の取引先だろw >>992
いや、その現場にメインの職人がいるかいないかなんだけど
新規の取引先の仕事内容が(例えば)建物一棟うけなのか、メインの職人がいるけど後期に間に合わないから手助けなのか
(だから?)>>911は新規の応援先(単発常用仕事の可能性が高い)だから、人工の一日の単価の話なんだと思うけど
新規の取引先だけならなぜに常用請なのか?
そういう取引もあるだろうけど、普通に考えて、こんど初めて呼ばれる取引先の応援仕事なら18000円請求してみようかな?
って話だろう
応援仕事=顔見知りの手伝いじゃねーからな。 >>993
両者共に応援される義理も無いし応援する義理も無いだろ?
だから新規は新規なのw 「多忙につきアルバイト急募!学生大歓迎!」
これでバイトに行った大学生は応援か?w >>994
それあんただけが使ってるんじゃないの?
もうちょいちゃんと説明できないの? >>996
アルバイトは雇用だから、、、
とうとう無理が来て出鱈目な説明しかできなくなったか、、、
応援ってのはスポットでメイン職人のもとへ手伝いで入る工事のことで、その相手が初めてでも顔なじみでも関係ない。
よく覚えときな。 >>999
だから新規の取引先の応援な
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