http://m.e-kodate.com/
http://www.towntv.co.jp/housemaker.html
【マイホーム】ハウスメーカーを語るスレ 1棟目 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://m.e-kodate.com/
http://www.towntv.co.jp/housemaker.html
中の土や砂利が流れ出すってことはないのかな？
床暖房が魅力的だから迷ってんだよね。
それが嫌なら買わなければいい話。他にも土地あるでしょ？クレーマー？
それも購入者の事を考えて？それこそ馬鹿だね。リピーターになる確率ある？
地主や売主を大事にするほうが、バックが大きいの。無知はあなただねｱｻﾞﾜﾗ
相手にするの辞めときなよ、思考からしてシナチョンだよ18は…
三菱やからしっかりしてそうだけどマイナーみたいだな。
業績悪いのはなんでやろ？
何週間先も予定が入ってて打ち合わせできないとか、メールの返事が２、３日かかるとか。
これって向こうから断りたいってことだよな。
そりゃあ何社か天秤にかけてるけど、各社頑張ってるのになんてﾍﾀﾚな担当なんだ。
そうだな
銀行が間違って俺に3000万円も貸してくれるのが間違いなんだ。
何社か天秤にかけるなんて当たり前だしもし担当者が本当にそういうことしてたらクズ中のチンカスだな。やらなくて良し。
俺は4社天秤にかけて最終的に一番得したよ。
相当疲れたけど半年頑張った甲斐あった。みんな最後に良い家づくりが出来るように祈っております（死ねカス
って契約できなくても最後にちゃんと言ってたぞ。
せめて上物だけで5千万オーバーでなければ他を探した方が効率がいい。
だから相手にされないの。いい営業マンじゃん。
つまり、自分が売れない営業だからスレを荒らしに来たのですね。わかります（鼻くそホジー
三菱地所ホームの評判は？
顔真っ赤にすんなよ
三菱地所わからんなー
テンプレちゃんと見た？
月1棟以上契約する営業マンなら意味わかると思うけどな
費用対効果で考えて競合バリバリの薄い客追っかけてる暇があるなら他を探すのが営業だろ
＞利益計算が出来ない人が多いな
そもそも利益計算するスレではない。
＞月1棟以上契約する営業マンなら意味わかると思うけどな（キリッ ドャァ
お前が意味不明
＞費用対効果で考えて競合バリバリの薄い客追っかけてる暇があるなら他を探すのが営業だろ
いつから営業マンのスレになった
以上のことから33は池沼と認定し一刻も早く病院に行くことをお勧めする。
そもそも>>22からはじまってるんだけどな。何をそんなに顔真っ赤にしてんだか。
レスを遡って読み返しな。いかに自分が池沼かわかるから。
おまえみたいなのに付き合う営業マンがいるならその営業マンは希少だから大事にしろよ。
お前がやってることは中学生と一緒だよかわいそうに
誰がどう見ても顔真っ赤なのは君だよ
それから板違いな書き込みは2ちゃんではルール違反だからな
子供じゃないんだから規則を守りなさい
俺も今そんな状態だよ
こっちの予算少ないから相手にしないのかなぁと思ってしまう。
ブーメランWWW
板違いとかW規則コピペしてもらっていいですか？
まず営業マンの話をしはじめた>>22が規則違反で人をヘタレ呼ばわりしたのはどうするんですか？パイセン教えて下さいよ。
アタシが顔真っ赤？煽ってる立場のアタシが顔真っ赤に感じてもらえるなんて煽ったかいがあります。あざーす。
こんな感じで厨っぽくすればいいっすか。
まあ肩の力抜けよ
より地場工務店のが
人気だね
地場工務店ってのは街の大工さんってことですよね。当たり外れがこわい。
やっぱ建築も人間だから頼んだこと忘れるし、現場代理人だからって専門的に全てにおいて大丈夫ということは無いものね。
随分と香ばしいやつが来たな
以前似たスレがあったんだけど落ちたのかな？知ってる人おる？
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
なら、地域特化ハウスメーカーがいいの？
玉石混合。
三井、三菱、住友、積水、大和、旭化成あたりが無難でしょ。
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
例えば、自称大工が土台から組み立てる木造住宅と、主要部分を工場で作る誰でも組み立てられる工業化住宅ではどうだろうか？
俺は工業化住宅を選ぶかな
接着剤だらけ
釘すら使えないホームメーカーの家は遠慮するよ
木の質や性能を見ながら調整しない工場で建てるなら
ＲＣにするわ
建築数が一昔前に比べて圧倒的に少なくなり、総無垢造りやそれに近い住宅は低価格競争でまともな大工が稀少になり高齢で仕事数もこなせない中でいい大工は見つけられのかな？
運良く見つけられたよお陰様で
だと坪90近くかそれ以上になると思うけど、よく頑張ったね。
羨ましいな。もう昔ながらの本当の在来ができる大工は自分の地域だと3年待ちは当たり前だもんな。＠東海地方
そして、工期も昔ながらなので１年以上かかるのは当たり前だからと、建築費用以外もかかるしと諦めたんだ。
本当の大工が建てる住宅を建てられて羨ましいな。
はい頑張りました（涙
照明スイッチコンセント、水洗金具類やカーテン等は全て除いてだいたいそれ位でした
ホームメーカーの様に直ぐには完成しませんが
外壁も一枚一枚杉板を貼って、釘一本一本丁寧にして頂き
家具も地震や掃除の兼ね合いから、全て造り付けにして貰い見た目も良く
メンテナンスは大変ですが毎日米ぬかで磨いてます
本当に羨ましい。お手入れを手間と捉えるか育成と捉えるかでかなり違いますもんね。
私は待てなかったのと、金額の兼ね合いから妥協して妻にHM選びさせました。所詮HMなのでどこでも一緒と割り切りましたが、まさかALC造鉄骨になるとは..............................................
うちは土地すら無価値の田舎だからなぁw
家は只今建築中だけど探しまくって見つけた良さげな工務店。工務店とは言っても大工集団的な
工務店ではなく実際の作業は下請け、と言うか協力会社がやる。まぁ現状を考えればいい工務店にあったたな
とは思っているけども、本当は腕のいい大工（棟梁）に頼みたかった。嫁の実家が東北の田舎なんだけども、
もう築３０年ほど経つけどまだ快適に暮らせるほどしっかりした作り。ちゃんと手入れしながらだったら
もう２０年でも余裕で快適に暮らせるだろうな、ってぐらいしっかりしてるので嫁の実家建てた大工に東京
まで来てもらって建ててもらえんかな、と思ったくらい。もうとっくに亡くなってたんで無理だったんだけど。
ちゃんとした大工にちゃんとした材料を使ってもらって建てた家なんて今や贅沢品の部類だよ。
建蔽率の面積にかかるのか、
土地全体の面積にかかるのか？
どちらなのでしょうか？
大工さんで建てる家は博打
当たり外れが大きすぎる 外れたらまた建てればいいお金持ちならいいけどね。
たとえ他で評判がいい工務店でも、自分が頼んだ時に
良い大工さんが担当するとも限らない
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ ))
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／| |
| || | ./ く ii |ﾉ
| ＼ ＼ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
!! .| .＼＼|ヽ＼ )) . / / ヽ
| ヽ､ヽ ＼ . ,i / // / i i l ヽ ))
{ ヽ ⌒).───― | // / l | | | | ﾄ､ |
(( （ l/ ￣ .| || i／ ノ ヽ､ | |
＼ ヽ（ （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo らいｗｗ
} ＼ ヽ──､ ⌒ _ | || | .ﾉ ）|
／ ／ ） } ＼ ＼ | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ
.（ ﾐ⌒二二 ノ ヽ 二二⌒)
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／. ⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ
／ ＾ヽ
／´ ヽ
/;::u γ｀ヽ _ :::.ヽ、 `､
/::: /;. ・ ・ u l、 ｜
（;:. （:::::..... u .:::::: i i
.`､ `､::... I u i
ﾊﾟﾝ ミ;:ヽ u＼'´￣｀`´￣｀ノ ヽ
ﾊﾟﾝ ミ :;:;::::＼、、、) i (_/_/./ 力
ミ ;::::,' ＪＪＪ ヽ ヽ 勹
::::l ヽ ヽ
::l -、 ヽ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
./´￣`V ,ヽ､ ヽ / / ヽ
/ 、 | / ､`ｰ ,i / // / i i l ヽ ))
./ i | / ヽ ヽ . 〃 | // / l | | | | ﾄ､ |
!. ! / ヽ {{ . | || i／ ノ ヽ､ | |
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟoハ らいｗｗ
`ー--‐' ,. -‐'"´ | || | .ﾉ ）|ﾉ ヽ
力 ／"ー─------＜二／ ￣´ヽ､▽ _／／,ｰ､ 丿
勹 { 〈 )､ Y ｀ゝ(_/_/./'
} `ー----------─一--‐'´￣´
/ / ヽ/ ./ ヽ/ / ヽ/ / ヽ/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ/ // / i i l ヽ/ // / i i l ヽ/ // / i i l ヽ/ // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | // / l | | | | ﾄ､ | // / l | | | | ﾄ､ | // / l | | | | ﾄ､ | // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | ||| i／ .⌒ ⌒ | .|| i／ .⌒ ⌒ | ||| i／ .⌒ ⌒ | || i／ ヽ､ ノ | |
（Ｓ|| | （●） （●） ||| | （●） （●） ||| | （＞） （●） ||| | （＞） （●） ||| | （＞） （●） |
| || | .ﾉ ）||| | .ﾉ ）||| | .ﾉ ）| || | .ﾉ ）||| | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／| ||| |ヽ､＿ 〜'_／| ||| |ヽ､＿ ▽ _／| ||| |ヽ､＿ 〜'_／| ||| |ヽ､＿ ▽ _／| |
| || ／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 丶 |ﾉ
/ ＼ﾉ / ＼ ﾉ / ＼ ﾉ / ＼ ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ / / / ./ /
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ二 ヽ ヽ二 ヽ ヽ二 ヽ ヽ二ヽ ヽ
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
件、宅造法に従わずに山を削って家建てて、崖崩れしそうな状態で放置。
現場は危険な状態。法律事務所の職員らしいが
http://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/machi/kouhyou.html
http://yaplog.jp/zushi-kimijima/archive/242
買ったけどアフターケアが最低
点検での補修箇所、後日連絡して再訪問で直します→連絡なしの繰り返し
形だけのカスタマーサービス部門
売ったあとはメンテに丸投げの営業
クレームにしても対応なし
ネットのどこにも分かりやすく書いて無くて困っています。
鉄骨のダイワやセキスイが良いのかと思いますが、免震は付けると数百万かかるみたいなので
付けるとしても制震までを考えています。
この頃輸入住宅のロビンスジャパンの南欧風ツーバイフォーに憧れていて、ＶＡＸを取り付けられるみたいですが、
ＶＡＸを付けると自動的に制震付きのセキスイやダイワと同じぐらいの強さになるのでしょうか。
それとも地震だったらミサワのエムジオの方がもっと良いのでしょうか。
どこが一番地震に良いとはっきり答えがでないため、坪単価50万ぐらいの輸入住宅のツーバイフォーなどに気が向いてしまうのですが、
どこか免震で評判も良く、値段も安く取り付けられるメーカーはありますか？？
ツーバイフォーも鉄筋もそんなに変わらないと言われ、正直もっとも大事な地震がおごそかになり、デザイン、坪単価安、重視で考えてしまい
そうです。
なんとなく旭日化成はいやなので、それ以外のハウスメーカーで耐震に良いメーカーを本当は考えたいのですが・・・・。
ロビンスジャパンじゃなくてセキスイやダイワにしたところで、『一番作ってるから。』
という理由になってしまい、ヒーリングと直感で適当に選んだだけになってしまうからです。
メンテナンスが良いところははっきり分かりますが、もっと耐震メーカー偏差値なるものが存在して欲しいです。
こんなんじゃ、私の3000万贈与試験に合格させてあげられません。
どこの何ハウスちゃん、何ホームズ君が地震成績優秀か分からないからです。
ムカついてます！！！
ヘーベルと契約した俺の主観による地震への強さランキング
百年住宅＞＞ミサワ鉄骨≧ヘーベル＞＞積水鉄骨≧セキスイハイム
木造と他の鉄骨は知らん
ヘーベルにした理由は施工がしっかりしてると感じたこと、
制震装置が標準装備で外せない&他のHMより沢山配置されていること、
企業の体力があること、アフターとメンテは責任もってやってくれそう、
外観が好き、外壁の目地が分かりにくい、
担当営業が信頼できた、嫁さんがヘーベル推した、ラムくんがかわいい、
蓄電池のリースをやりだしたこと。
特に蓄電池のリースをやってることはデカかった。これで迷い無くオール電化にできたよ。
ヘーベル以外の選択肢ならミサワか積水が良いんじゃない？
ミサワなら蓄電池リースやってるよ
地震に強い家は、地盤が強い土地に、
平屋建て、さらに大空間や窓を
とらずに
壁いっぱい柱いっぱいの家に
すればよい。
一本当たりの柱が強くても、
柱の数が少なきゃ結果は一緒。
逆に言えば、強い柱をたくさん
建てればよい。
現在ヘーベルを検討中ですが、30年ノーメンテがイマイチ信用しきれないです
そりゃ居住環境で全然違ってくるんじゃ？
１０年ごとにメンテしろ
３０年ノーメンテなんてあるわけない
中堅規模の建設会社がベスト？
補償外になるよ。
他のメーカーもか。
その人に聞いても「とにかく他社と比べてグレードがいい」としか言わないし、
モデルハウスの担当者は会社の設立や本人の経歴ばかり語っていて結局良さが分からない。
アイ工務店の特徴ってなにかありますか？
ないようにおもえます。
冬に展示場に行った時に家の中の暖かさを強調してたな。断熱性能っていうのかな。後は中２階とかその下の中途半端な高さの物置部屋とか子供が喜びそうな間取り。
間取りもお値段もベストに合わせてくれた。
ただし、なぜセキスイハイムは東日本大震災後の構造体のバージョンupが全くないの！？？
ＷＨＹ！？？
セキスイハイムは東日本大震災前に既にスーパーマンのような完全体に変身しているのでしょうか？？
トヨタやミサワもそうなのでしょうか？？
ダイワ、セキスイハウス、住友不動産などを回っていて、唯一バージョンupが存在しないのでとても不安です。
営業マンに聞いたら『うちは外壁も強すぎるからする必要がない。』と言い切りました。
正直いってその事が原因で、全壊があったけど常々バージョンupしているダイワと、評価が並んでしまいます。
同じユニットラーメン構造ですが、
ミサワは2階建でも3階建でも
共通の鉄骨の太さのユニットですが、
ハイムは2階建よりも3階建のほうが
太い鉄骨のユニットを使います。
つまり2階建で建てるなら、
ミサワの方がゴツいユニットが使われます。
下品だね
その後、打ち合わせを重ねてきたのですが、ローンの事前審査に1ヶ月以上かかり、今は本審査前です。
その間に夫婦間で離婚話が出たり、
実家の親が倒れたり、子供の手術が必要になったり、で税金さえも払えず、
今は数千円のお金で給料日まで凌ぐ日々です。
こんな状況なので家を建てる話をやめてしまいたいのですが、
メーカーの人は今さら止められないと言います。
色々な契約金や費用など、こちらの負担になるのは仕方ないでしょうが、
状況が変わって家を建てられない場合でも契約破棄にはできないのでしょうか？
急いでいたのでいつものところに書き込みましたが、
もし他に適切なスレがあれば教えて下さい。
そんな状態なら違約金払ってでもとりあえずやめた方が良いんじゃないの？
払っても数十万でしょ？
http://i.imgur.com/WTOP5LZ.jpg
ミサワ・タマ・アイダから間取り・見積を出してもらいました。
色々営業の方と話していると、地域性として数世代引き継いで
暮らす世帯が多いため、近隣の挨拶や現場の職人の態度一つで
色々クレームが勃発する様子があります。
ミサワは本社が杉並で、近隣交渉があって当然で引き受けます
と言ってるので問題ないと思いますが、ローコスト２社は
委託先・施主まかせの口ぶりでした。
やはりミサワを選んでおいた方が良いのでしょうか？
他の大手もちゃんとしてるよ。
大手メーカー各社は建てる前からの対応があり、ローコストＨＭは近隣交渉に
かかわらず、家を建てるだけが役割範囲とするのが普通なのでしょうか。
現場でヘタな対応されて、もめごとを収めるのは施主の役割となると、少々
自信がありません。
今回は資金面の都合で先にローコスト２社に声をかけ、並行してネットで各社
の評判を施主のブログからチェックすると、評価（話の進め方や説明の細かさ、
施工状況、管理・アフター）が良くない印象がありましたので、地元 杉並と
いうことでミサワにも声をかけました。
見積額は同じ間取り・規模でローコスト２社の1.5倍なのですが、ごつい
制震装置や工法の違いで耐震性能がかけ離れているので一概に高いとは言え
ずです。
ミサワみたいに木造の枠組壁工法（に近いもの）に制震装置って意味ないのでは。
ミサワもそんなに近隣トラブルに強い印象もないし、制震装置や近隣対策が目的なら、鉄骨で都市部で強い積水ハウスやヘーベルハウスとかの方が良くない？
動画サイトで「制震」を検索すると出てくるのですが、色々な構造に対して
破壊するまで色々な周期の負荷を加える試験動画を見ると、在来筋交いは
一発目でポッキリ。木枠も負荷をかけると構造合板がクギ頭から抜けて変形
し、数回目で破壊してました。
制震ダンパー付きの比較動画では、どの構造でも変形を低減できていて、
かなりの回数繰り返しの負荷に耐えている様子でした。
在来木造は柱を揺らして制震装置で止めるより、構造用合板やダイライトで硬めたほうが耐震性上がるし安くつくよ。
制震装置は重量鉄骨じゃないと意味ないのでは。
トヨタホーム、ダイワハウスのシグマ、ヘーベルハウスみたいにブレイス兼用の制震装置をたくさん入れるなら軽量鉄骨でもいいけど。
一条のスレに、一条で建てた社員さんが連投してるよ。
あそこはろくなアフターサービスの部署がないけど、ネット監視部署はあるみたい。
実際に社員ではなく建ててるよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 岸田総理「誰ひとり取り残さない社会」実現へ [煮卵★]
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★4 [Hitzeschleier★]
- 【ドジャース】山本由伸、メジャー最長6回99球も4失点で降板...打線は大谷翔平のタイムリーなどから6回同点に追いつく [フォーエバー★]
- 【世帯年収2000万円以上の富裕層】「よく身に着ける洋服のブランド」…ダントツ1位は「ユニクロ」 [ネギうどん★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で ★2 [少考さん★]
- “消えない広告” ×マークが押せません!? 「ダークパターン」世界で問題に | NHK [少考さん★]
- NYM @ LAD ★7
- NYM @ LAD ★6
- NYM @ LAD ★854
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap271
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap270
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1431
- ウニ好きなやつって頭おかしいよな
- 【速報】米、イクラに対して多数で攻め込む
- 猫に抱きついて全身にキスしたい
- 教習所の実技教習1回目でエンスト2回ってどんなもん？
- 【画像】妹がお前と2人で遊びに行くときにオシャレしてたらどうする？
- 【悲報】僕、ニュー速＋のクルド人スレでクルド人差別に反対した結果、どんぐりを枯らされまくる [347334234]