0001（仮称）名無し邸新築工事
2014/10/29(水) 18:54:48.00ID:???管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください
探検
[転載禁止] 薪ストーブとペレットストーブについて語らうスレ2©2ch.net
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管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください
0614（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/05(火) 19:00:03.14ID:???なんかbotが誤作動してるのか？
0615（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 00:22:30.92ID:???ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0616（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 07:41:59.68ID:???0617（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 12:54:37.53ID:???日本はさっぱりペレットストーブ盛り上がらないね
今の既存のメーカーではなく有名家電メーカーとかが業者も利益がそれなりに取れて定価20万～15万くらいのところで出せば話が変わるだろうよ
トヨトミの石油ストーブは17年前のものでも交換用の芯が手に入った
こういうところはほめてあげたい。安かったらもっとほめるけど
さいかい？トヨトミ？シモタニ？山本？
こんなメーカーラインナップじゃ元々の製品もアフターも不安すぎる
いつ潰れてもおかしくないメーカーの商品なんて買いたくないし、取り扱いたくもない
熊本でも大きな地震があり、ニーズも311から少しずつ高まってるような気もするが
やっぱりペレットの割高価格、灯油の下落、手ごろなストーブが存在しない、電気ありきのストーブでは緊急時に使えない
これらの問題を解決してくれるベンチャーとかないものか
0618（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 13:24:43.54ID:???0619（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 13:41:33.31ID:???十全は火付きがいい気がする、でも持ちが悪い気もする
ミツウロコは火付きが悪いけど若干持ちがいい気がする
カインズは橋本産業製造、マルハだよね、小粒だわ
コメリ豆炭は製造元わからないわ？
0620（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 13:45:59.28ID:???何が何でも自分の意見が正しいと思い込みが独自の妄想会話を生み出しているのだろう
自分で相手の意見を書いて、自分で否定する
ある意味自己完結な頑固じじいによくあるタイプ
矛盾を指摘され意気消沈するじいさん
久しぶりに面白かったよ
0621（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/06(水) 14:49:09.82ID:???0622（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/07(木) 08:47:01.08ID:???「割って2,3ヶ月で燃やせばいい」
なんでこんなユーザーにとってマイナスな意見が出るのか。
ちょっと考えれば分かるよね～
乾燥というキーワードはアウトドア雑誌などに書いてあることを鵜呑みにしてる情報弱者でしょう
着火のときに使う新聞などのほうが湿気を含んだ木材より煙は多く出ます
0623（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/07(木) 14:14:43.17ID:???よ～く考えたけど、君が何を言ってるのかよくわからない
0624（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/07(木) 14:36:45.86ID:???0625（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/07(木) 18:33:24.94ID:iVSp9HFoそれがどうして「薪を置くスペースはそんなに必要ない」「割って2,3ヶ月で燃やせばいい」っていう結論に結びつくんだ？
それは「ユーザーにとってマイナスな意見」なのか？
スペースが必要なくて2、3ヶ月で燃やせるのは、事実かどうかは別にしてむしろプラスなんじゃないのか？
「着火のときに使う新聞などのほうが湿気を含んだ木材より煙は多く出ます」というのは、何を根拠にした結論なのか情報弱者である俺に教えてくれ
0626（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 14:00:27.47ID:???>>230
それ言い出すお前も基地外な
>>272
お前にはコッチのが合ってるよ
薪ストーブを語ろう rigel11.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1443150821/
結局、乾燥させるのなんて常識なのに、
俺様ルールの「生木でいいお前はバカだ」とか、
建設住宅業界板に無縁な書き込みしてる荒らしが原因だよな。
「俺には常識なんて通用しないぜ」自慢にしかなってないのに、
それが一般にも通じる体で話してるのが、もう基地外としか言いようがないね。
上記は基地外が脳内の会話を現実としてレスしましたｗ 本物の基地外ですｗ
0627（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 14:00:53.26ID:???エアコンもない住宅なら田舎でやれよ屁理屈きたーーーｗｗｗ
そのうち
いざというとき・・・ 家も失った状況も考えられる。なら、生木も燃やすだろう。
とか言い出すぞｗ
なんでこの板でそんなレアケースばかり持ち出すの？
荒らさないでくださいよ～
おちょくると超ファビョるから楽しいけどｗ
0628（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 18:36:24.88ID:???国交省だと河川敷の15-20cm径の柳の木とかを1.5ｍ位に切ったやつを積んでて軽トラとかで勝手に持って帰りなって感じだったよ
ピックアップや軽ワゴンで取りに来る人もいて速攻で無くなるからとにかく冷やかしがてら一度見に行ってみると良い
チェンソーで切ったことも有るけど音が凄いから結構、ハズい
生乾きを使うとどうなるか？
経験豊富なストーバーなら
すぐにベトベトを思い出すのだが。生乾きと関係ないところで墓穴掘るとはな…
ストーブの知識もない、ネットの知識もない…アホらし
0629（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 18:36:49.61ID:???なるほど。
やっぱり馬鹿な質問でしたね。去年の春に新築したのだけどあまりにも寒い寒すぎる
断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
0630（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 22:54:06.61ID:???0631（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 22:54:38.93ID:???木材輸出で世界でもトップクラスのインドネシアとかが余った樹皮や枝、おがくずでペレット作って輸出すれば低価格なんだろうな
まだやるのかよ
論破されても懲りないヘイトスピーカー、在特会の人間か？
人種差別が大好きなんだな、北海道のヤツもいるけど、アイヌの人達を差別しまくりなんだろうな、気持ち悪い人間だな。
生乾きの薪を燃やすとどうなるかなんて、お前が使ってるインターネットで調べりゃいくらでも出てくるだろ。
なにが証拠だよ、本当は自分が間違ってること知っててやってるだろ、論破されても無かったことにするくらいのキチガイだから。
0632（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/08(金) 23:18:09.33ID:???そんで高いのは
・袋
・ペレット輸送費
です。
フレコンで買えばあんま高くない
0633（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 00:31:29.28ID:???日本はさっぱりペレットストーブ盛り上がらないね
去年の春に新築したのだけどあまりにも寒い寒すぎる
断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
熊本でも大きな地震があり、ニーズも311から少しずつ高まってるような気もするが
やっぱりペレットの割高価格、灯油の下落、手ごろなストーブが存在しない、電気ありきのストーブでは緊急時に使えない
これらの問題を解決してくれるベンチャーとかないものか
0634（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:14:26.42ID:???・超小型
>>470
最大火力と最小火力の間に利用する火力が収まっているとちょうどいいわけです。
エコサーモ1000はカタログによると最小2000で最大5000Kcalと書いてあります。
この最小は大きすぎる。だから火力が弱まると都合がいいのです。
更にテルモロッシのはFFじゃなくてFEだから、暖まった室内空気を吸い出してます（代わりに室内へどこからか冷気を導入している）。それは見かけの火力より実用は少し小さめということだと判断してます。
それでも最小は大きすぎます。
・使用可能ペレット種が広い
・低価格(二十万弱)
と
さいかいの製品に近いコンセブト
つかタンク横に設置してほとんどエアコンに近い超薄型にしてる
0635（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:14:56.36ID:???神奈川でも津久井とかならあるんじゃ？
でも運搬はケッコー大変じゃないですかね。
薪にどれくらいのコストをかけられるのか、試しに全量購入する前提で計算してみては？
平日も使うのか、休日のみなのかで随分と変わるはずですし。
>>406
回答があって、壁の部分だけはシングルを二重に設置して断熱層を設けるそうな
更に最近は本体より高い位置まで排気パイプを立ち上げるのをどこの施工工務店も推奨しているそうな。
震災で停電になり、本体内部が加熱状態になるケースが多かったんだろうね。
さいかいのminiは本体上から排気することにより最小部材で要件を満たす設計になってるんだね。あれ「かっこ悪いのになんで？」と思ったました。
うちは鎌倉でペレットストーブ、燃料は10kg450円
でもペレットストーブは無音じゃない、特にファン式は。
それでも毎日使うことを考えると自動着火が良かったから仕方ない。
0636（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:16:11.62ID:???製造は、さいかい、な。
>>379
設置工事に20万円てのは明らかにぼり過ぎ
作業内容はFFストーブの設置と同じだから工賃は同程度が妥当
RS-miniならフローリング補強も耐火工事も必要ないしフローリング直置
>>386
稼働時に床触ってアッチッチなら完全アウト
ストーブの底面積より大きい不燃性の板を30mm以上空けたの二枚床との間に置けば普通問題なし
きでもいい
FF式ストーブと同じ様に扱えばいい
壁の穴もFFの穴開けるのと同じ要領だけど煙突が1回り大きいサイズ
道具があればDIYで出来る範囲発注で安くした。
ま、隊長はＰＳ普及促進のためなら、採算度外視しがちだろうけどな。
0637（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:16:27.06ID:???製造は、さいかい、な。
>>379
設置工事に20万円てのは明らかにぼり過ぎ
作業内容はFFストーブの設置と同じだから工賃は同程度が妥当
RS-miniならフローリング補強も耐火工事も必要ないしフローリング直置
>>386
稼働時に床触ってアッチッチなら完全アウト
ストーブの底面積より大きい不燃性の板を30mm以上空けたの二枚床との間に置けば普通問題なし
きでもいい
FF式ストーブと同じ様に扱えばいい
壁の穴もFFの穴開けるのと同じ要領だけど煙突が1回り大きいサイズ
道具があればDIYで出来る範囲発注で安くした。
ま、隊長はＰＳ普及促進のためなら、採算度外視しがちだろうけどな。
>>554です
様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0638（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:16:58.07ID:???断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
>>554です
様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0639（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:17:21.15ID:???断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
>>554です
様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
部屋ごとに置いてる石油ストーブの給油が面倒くさいので、まとめてペレットストーブ。と思ったんだけど、面倒くささは変わらないか増える感じなのか…
しかも、コストも結構上がるとか。
うーん、FF式のファンヒーターが良いのかなあ
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0640（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:17:52.49ID:???騒音、点火の手間、掃除、ペレットの補給頻度、ペレットの保管場所、、、>>554
エアコン暖房ってことは温暖地なんだろうけど地域は？
寒冷地でペレットが近くで買える最安地域でも石油ストーブの1.5倍はランニングコストがかかる>>554
導入コストと運用コスト考えるとペレットストーブは高いだろ
薪ストーブは上を見ればキリがないが、数千円で買える安いものもある
ただ、耐火工事や煙突工事も考えるとけっこうなコストになる
対流型の石油ストーブのでかいやつがいいんじゃね？
工事も要らないし価格もそれほどしない
仮に薪がタダで手に入る環境だとしても、灯油代が導入コストとの差額を上回るのは10年後くらいじゃねーのかな
薪やペレットを買うとしたら20年とか30年経たないと元が取れなそう
ならば対流型石油ストーブやブルーヒーターで惜しみなく灯油を使う方がいいと思う
>>555
ペレットストーブは使ったことないから知らんが、薪ストーブは安い中華製鋳物でもない限りまず割れないよ
特に鋼板製は靭性が高いから割れることはない
高級鋳物も割れない
そんなんでいちいち割れてたらダッチオーブンなんか割れまくりだろう
冬の暖房は薪ストーブオンリーで40年暮らしてるし、ヤカンも常に乗っけっ放しだが、吹きこぼれで割れた事なんかないし聞いたこともない
中華製鋳物ストーブのドアが吹きこぼれ関係なく突然パッカリと二つに割れたことはある
通販じゃないと買えないような所なら常用の暖房としては高過ぎる
初期費用は市の補助金出るとこもあるから多少はましになるかも
欠点を上げればきりがない。
乾燥して困るなら加湿器が一番。
値段交渉なんて効くのか？一切無しなんじゃないか？
0641（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:18:50.70ID:???http://www.yume-h.com/column/category_44/196.php
ペレット版探したらボイラーになってしまう…
LINCAR社Trilly mft4
・超小型
・使用可能ペレット種が広い
・低価格(二十万弱)
と
さいかいの製品に近いコンセブト
つかタンク横に設置してほとんどエアコンに近い超薄型にしてる
②https://www.pellet-stove.jp/ペレットストーブ-ラインナップ/テルモロッシthermorossi/bellavista-ベラビスタ/
は別途送風ポートが有るから床下へ暖気が出来る。
スキャン、モルソー ttp://www.morso.jp/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/
ヨツール ttp://www.jotul.co.jp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/
高断熱高気密住宅で②を計画中、他にお勧め有る？
あと煙突で熱交換器して床下に送風装置あるかな？それなら①でも有りでその他の薪でもペレットでも自由選べそうなんだけど。
0642（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:19:56.14ID:???煮炊きができること、電気がなくても使えることの大事さを実感した
秋割って冬燃やすとか、そのうち割ってすぐの生木を燃やしてもokとか言い出しそうだな
ある程度という誤魔化しで安倍総理みたいな逃げ道を作りつつｗ
そのある程度が少ないほどよく温まるからストーブにとって燃料は重要なのに
その燃料を適当に考えてる時点で誰目線で言ってるか分かるよな？
経済性とか無視してさ
１６８のストーブはかっこいいし、車のバッテリーが使えるのはいいけどねえ
乾燥1年で燃やすとか素人丸出しだなｗ
まー買えばイイとか言ってる時点で、子供のお遊びみたいなもんだろ。
何かレスがあれば反論して煽るためにAAをPCに保存してるタイプの人じゃないかな
薪の乾燥についての議論はなく、人格否定レスに終始しただけ
静かになったのでこの状態がキープできればいい
何かストーブ関連で情報があったときにレスされるぐらい過疎がちょうどいいのさ
おおかた本体売りたいだけの住宅屋だろ。
売った後の事は知りませーんって感じか？
日本のメーカーはどうなってるんだろうね。３１１から５年、普及しないまま終わるんだろうか
0643（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:23:09.96ID:???わかる
みんな出勤してるさなかパチ屋にいく優越感
かなしい
>>51
わかる
機械スピードあげて昼休み伸ばすンゴ！
0644（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:23:52.16ID:???騒音、点火の手間、掃除、ペレットの補給頻度、ペレットの保管場所、、、
欠点を上げればきりがない。
乾燥して困るなら加湿器が一番。
値段交渉なんて効くのか？一切無しなんじゃないか？
去年の春に新築したのだけどあまりにも寒い寒すぎる
断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
0645（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 07:24:58.39ID:???斧と電動ノコ、出来ればチェーンソーと、あと薪を一冬分保管しておく場所が要るからなー。
火をつけるにも、薪を細く斧で割りまくる技術も要る。
スムーズに斧を扱えるようになることが前提だろね。
現在のペレット価格はほぼ独占的だから
競争相手が出ればいくらでも安くなりそう。
そうすると間伐が盛んになって森の再生やら
いろいろ捗りそうだ。薪ストーブって灰掃除時とか小さいキラキラ黒い灰が舞うと思うけど部屋中のホコリが黒くなってないですか？白い服が汚れるとか？
まぁ風向きと時間帯は気にしてるな～
ウチの地域は冬場は西よりの北風が吹くんだけど
風下は大型ショッピングセンターの駐車場だから余裕
ただ風上とはいえ北西方面は住宅密集が隣接してるから昼間は自主規制
今のところ苦情なし 庭で薪作りしてても近所の人は愛想よく話しかけてくれるよ
３１１の被災地で、自治体がペレット普及を推し進めましたが、
維持費の高さ、導入費用の高さで普及せず、ペレット燃料の販売も地元の林業組合でやっていたのが終了しました
赤字を垂れ流すわけにはいかないのが理由らしいです
宮城県某所より
0646（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 11:28:45.13ID:???って流れを阻止したい、最初のペレット10kg相場が700円前後というのが
そもそもの間違いだったような気がする
高い。灯油と勝負する市場だしね。ストーブもこれといったのが出てこないし、高い
新製品をだすなら、そろそろ時期でもあるけどね。夏場に発表して、秋から発売が暖房器具の常識
ペレットストーブは工事も必要なんだし
撤退するところも出てくるだろうな
イタリアなどの高級ペレットストーブ輸入代理店なら在庫も抱えないし、開発もしないので大丈夫そうだけど
0647（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 11:29:05.48ID:???寒冷地なら24時間運転も普通だろうから、6000円前後か
これにペレットが1時間で１ｋｇぐらいなので、8時間で８ｋｇ、30日で２４０ｋｇ＝1万6800円（10ｋｇ＝700円計算）
24時間なら3倍の5万400円
>>9 の１シーズンで20万超えるというのも寒冷地なら普通の数字だね
私の家は寒冷地ではないが冬休みなどは子供が家にいるのでほぼ24時間床暖してるので
電気代は跳ね上がる時期
・取り扱い説明では灰の処理は週一回とあるが
半日以上炊くような所では機械やドア窓を良い状態にするため毎日灰処理と窓掃除が望ましい。
・窓拭き用には使い捨てシートが便利
・掃除・管理用具をまとめて箱にいれておくと便利
0648（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 12:53:40.11ID:???石油系や都市ガス、南関東ならエアコンでも3万円台で行けそうだし
そもそも質問者がコスト気にしてんだからそれにレスしてるだけだろ
俺も道楽で使ってるから火の有る良さはよく分かるけどコスト気にしながら使うもんじゃない
0649（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 12:54:06.28ID:???そもそも吹きこぼれとぶっかけは違う
ストーブ屋に聞くも何も、こっちは40年に渡って様々な薪ストーブを使ってきてるんだよ
その辺のストーブ屋よりよっぽど詳しいわ
どのストーブにも常にヤカンは乗せるし吹きこぼれも毎日だけど、それが原因でストーブが割れたことは一度もない
そしてストーブ屋は「割れません」なんて言うわけない
万が一割れた場合に責任問われるからな
0650（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 12:54:45.86ID:???直上の屋根へ排気できる規格ってないのかな。
需要が無いのと割高なんだろ絵けどコーヒーも茶殻も含水率高いから産廃にした方がコスト安い。
乾かすのにエネルギー必要だし、すぐ腐敗したりカビるからね。
昔から有効利用について色々研究してるけど燃料としての実用化はしていないな
家のどまんなかに設置できるストーブがあればなあ・・
0651（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/09(土) 13:01:12.11ID:???キッチンで換気扇を回して、福島産キノコ類、椎茸、しめじ、えのきを炭火焼きしてもくもくと出してやればいいよ
風向きと季節を考慮してね
エタノール暖炉って初めて知ったわ
ちょっとググってみたけど煤や煙が出ないから煙突が要らないし点火消火や温度調節なども簡単そう
住宅地やマンションとかに設置するならペレットストーブよりも良いかも
煙が好きそうだからいい匂いで喜ぶだろうな
0652（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:03:40.42ID:???ウチの地域は冬場は西よりの北風が吹くんだけど
風下は大型ショッピングセンターの駐車場だから余裕
ただ風上とはいえ北西方面は住宅密集が隣接してるから昼間は自主規制
今のところ苦情なし 庭で薪作りしてても近所の人は愛想よく話しかけてくれるよ車のバッテリーは12Vなので数時間しか使えないし、
バッテリーを空っぽにしてしまうと充電に12時間以上必要になってくるし、それを繰り返せば劣化して使えなくなる
＞168のは太陽発電でバッテリーに充電しながら使うものなので、応急処置利用でしかない
たぶん、太陽発電のセットで最低でも15万円はすると思われ
＞154のような外部電源に頼らない独立した発電システムがファンやペレット供給モーターを動かす仕組みでないと
311のような電気もない緊急時には使えないでしょう
熱を音に変換して発電するシステムもあるのでいろいろ組み合わされば世界に売れるストーブができそうだけどね
どこも作らないね
ペレットがいくらエコな燃料でも、燃やすストーブがなければ存在意味がない。猫のトイレにつかう材料ぐらいにしかならないよね
0653（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:06:21.19ID:???ウチの地域は冬場は西よりの北風が吹くんだけど
風下は大型ショッピングセンターの駐車場だから余裕
ただ風上とはいえ北西方面は住宅密集が隣接してるから昼間は自主規制
今のところ苦情なし 庭で薪作りしてても近所の人は愛想よく話しかけてくれるよ車のバッテリーは12Vなので数時間しか使えないし、
バッテリーを空っぽにしてしまうと充電に12時間以上必要になってくるし、それを繰り返せば劣化して使えなくなる
＞168のは太陽発電でバッテリーに充電しながら使うものなので、応急処置利用でしかない
たぶん、太陽発電のセットで最低でも15万円はすると思われ
＞154のような外部電源に頼らない独立した発電システムがファンやペレット供給モーターを動かす仕組みでないと
311のような電気もない緊急時には使えないでしょう
熱を音に変換して発電するシステムもあるのでいろいろ組み合わされば世界に売れるストーブができそうだけどね
どこも作らないね
ペレットがいくらエコな燃料でも、燃やすストーブがなければ存在意味がない。猫のトイレにつかう材料ぐらいにしかならないよね
0654（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:06:33.74ID:???木材輸出で世界でもトップクラスのインドネシアとかが余った樹皮や枝、おがくずでペレット作って輸出すれば低価格なんだろうな
まだやるのかよ
論破されても懲りないヘイトスピーカー、在特会の人間か？
人種差別が大好きなんだな、北海道のヤツもいるけど、アイヌの人達を差別しまくりなんだろうな、気持ち悪い人間だな。
生乾きの薪を燃やすとどうなるかなんて、お前が使ってるインターネットで調べりゃいくらでも出てくるだろ。
なにが証拠だよ、本当は自分が間違ってること知っててやってるだろ、論破されても無かったことにするくらいのキチガイだから。
0655（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:13:06.79ID:???おそらく法律（自治体の条例等）で禁止されてるはずだが・・・・
どんだけ民度の低い地域に住んでるんだよ
それと東日本大震災って、揺れの大きさは大したことなかったんだけどな
あの程度の揺れで壊れるような家は現在の建築基準ではありえない田舎ではけっこう当たり前に行われてるよ
自治体も警察も見て見ぬ振りだね
近所同士納得してやってるんだからまぁいいだろ
>>356
家の構造によるけど、リビング+キッチンくらいなら薪ストーブだけでかなり暖かくできる
暖房を薪ストーブだけで考えてるなら、設計も薪ストーブに精通してるところに頼んだ方がいいよ
薪ストーブをメインに考えて設計・施工をやってる設計事務所もある
0656（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:27:13.17ID:???煮炊きができること、電気がなくても使えることの大事さを実感した
秋割って冬燃やすとか素人丸出しだなｗ
その燃料を適当に考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
熊本でも大きな地震があり、ニーズも311から少しずつ高まってるような気もするが
やっぱりペレットの割高価格、灯油の下落、手ごろなストーブが存在しない、電気ありきのストーブでは緊急時に使えない
これらの問題を解決してくれるベンチャーとかないものか
0657（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:49:05.36ID:???ウチの地域は冬場は西よりの北風が吹くんだけど
風下は大型ショッピングセンターの駐車場だから余裕
ただ風上とはいえ北西方面は住宅密集が隣接してるから昼間は自主規制
今のところ苦情なし 庭で薪作りしてても近所の人は愛想よく話しかけてくれるよ車のバッテリーは12Vなので数時間しか使えないし、
バッテリーを空っぽにしてしまうと充電に12時間以上必要になってくるし、それを繰り返せば劣化して使えなくなる
＞168のは太陽発電でバッテリーに充電しながら使うものなので、応急処置利用でしかない
たぶん、太陽発電のセットで最低でも15万円はすると思われ
＞154のような外部電源に頼らない独立した発電システムがファンやペレット供給モーターを動かす仕組みでないと
311のような電気もない緊急時には使えないでしょう
熱を音に変換して発電するシステムもあるのでいろいろ組み合わされば世界に売れるストーブができそうだけどね
どこも作らないね
ペレットがいくらエコな燃料でも、燃やすストーブがなければ存在意味がない。猫のトイレにつかう材料ぐらいにしかならないよね
0658（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:49:22.49ID:???斧と電動ノコ、出来ればチェーンソーと、あと薪を一冬分保管しておく場所が要るからなー。
火をつけるにも、薪を細く斧で割りまくる技術も要る。
スムーズに斧を扱えるようになることが前提だろね。
現在のペレット価格はほぼ独占的だから
競争相手が出ればいくらでも安くなりそう。
そうすると間伐が盛んになって森の再生やら
いろいろ捗りそうだ。薪ストーブって灰掃除時とか小さいキラキラ黒い灰が舞うと思うけど部屋中のホコリが黒くなってないですか？白い服が汚れるとか？
まぁ風向きと時間帯は気にしてるな～
ウチの地域は冬場は西よりの北風が吹くんだけど
風下は大型ショッピングセンターの駐車場だから余裕
ただ風上とはいえ北西方面は住宅密集が隣接してるから昼間は自主規制
今のところ苦情なし 庭で薪作りしてても近所の人は愛想よく話しかけてくれるよ
３１１の被災地で、自治体がペレット普及を推し進めましたが、
維持費の高さ、導入費用の高さで普及せず、ペレット燃料の販売も地元の林業組合でやっていたのが終了しました
赤字を垂れ流すわけにはいかないのが理由らしいです
宮城県某所より
0659（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:50:33.02ID:???それ言い出すお前も基地外な
結局、乾燥させるのなんて常識なのに、
俺様ルールの「生木でいいお前はバカだ」とか、
建設住宅業界板に無縁な書き込みしてる荒らしが原因だよな。
「俺には常識なんて通用しないぜ」自慢にしかなってないのに、
それが一般にも通じる体で話してるのが、もう基地外としか言いようがないね。
0660（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 13:53:09.12ID:???韓国の伝統文化
～ それは 「嘗糞」 ～
我々日本人は昔、朝鮮半島を植民地にして嘗糞なる朝鮮独特のｳﾝｺをﾆﾔﾆﾔしながらﾍﾟﾛﾍﾟﾛと舐めまくる素晴らしい文化を廃止してしまった。
朝鮮半万年伝わる伝統医療文化「嘗糞」とは糞を舐めて健康状態を調べる という 他の人種には中々見られない民族伝統医療である。
そして、後に他人の糞を素晴らしい笑顔で舐め転がして誰の糞かを当てる朝鮮人にとって誇らしく日常的な伝統娯楽にも昇華させたのである。
しかし、我々の先祖「日帝」は朝鮮にて「道端に大便禁止」からはじまり徐々にｳﾝｺを舐めまわす事を一方的に廃止してしまったのである。(この歴史的事実を朝鮮半島ではｿｳﾙ大糞殺と呼び被害者の数は30万人と言われる)
朝鮮半万年続いた嘗糞文化である。恐らく朝鮮人達は嘗糞ができないことに嘆き、悲しんだであろう。
だから戦後半世紀以上過ぎた今でも日本に反省と謝罪と賠償と嘗糞を要求しているのである。日本人はこの嘗糞文化を恐れ、事実を隠し朝日新間以外の進歩的報道機関以外は一切報道していない。
いまこそ日本人は反省と謝罪をし、なおかつ嘗糞文化を世界に広めて彼らに文化を返還する時なのである！
朝鮮人に栄光と誇りと嘗糞を！！
在日の方、朝鮮人の方、ご安心ください。 まだ時間はたっぷりとあります。
我々は貴殿方の嘗糞に対する誇りを尊重し、糞文化を復活させようとするみなさまの背中を心から応援するものです。
嘗糞は 朝鮮民族だけの固有文化であり、現在でも朝鮮人の遺伝子に組み込まれております。
それを世界に知らしめましょう。
ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱に…
偉大なる嘗糞文化は朝鮮半島に?
朝日新間嘗糞文化保存委員会代表
ﾁｮﾝ･ｳｫﾝｺｰ名誉教授
0661（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:07:33.05ID:???ストーブ用スティーマを乗せて、どんどん水を足していくぐらいでないと乾燥に追いつかない。
0662（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:07:35.74ID:???ストーブ用スティーマを乗せて、どんどん水を足していくぐらいでないと乾燥に追いつかない。
0663（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:08:04.02ID:???それがどうして「薪を置くスペースはそんなに必要ない」「割って2,3ヶ月で燃やせばいい」っていう結論に結びつくんだ？
それは「ユーザーにとってマイナスな意見」なのか？
スペースが必要なくて2、3ヶ月で燃やせるのは、事実かどうかは別にしてむしろプラスなんじゃないのか？
「着火のときに使う新聞などのほうが湿気を含んだ木材より煙は多く出ます」というのは、何を根拠にした結論なのか情報弱者である俺に教えてくれペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは？
ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0664（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:08:10.11ID:???ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0665（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:09:10.04ID:???うちはRS-4で、吹抜けとサーキュレータ利用して家中暖房できてるよ、ちな南関東な。
お湯は沸かせるし、洗濯物も乾くし、焼き芋も子供喜ぶし、煮込み料理もできる。
コストってみんないうけどさ、1シーズン1トンちょいで、5万円くらいだよ、そんなに高いかね？
初期コストかかるのと灰掃除あるから、道楽なのは否定しないが。
掃除も集塵機使えばあっという間だし、火とともにある生活には、割と満足しているわ。
ペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは？
ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0666（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:09:11.85ID:???うちはRS-4で、吹抜けとサーキュレータ利用して家中暖房できてるよ、ちな南関東な。
お湯は沸かせるし、洗濯物も乾くし、焼き芋も子供喜ぶし、煮込み料理もできる。
コストってみんないうけどさ、1シーズン1トンちょいで、5万円くらいだよ、そんなに高いかね？
初期コストかかるのと灰掃除あるから、道楽なのは否定しないが。
掃除も集塵機使えばあっという間だし、火とともにある生活には、割と満足しているわ。
ペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは？
ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0667（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:09:51.30ID:???オクで新古品捜してみるとわりとあるね。
薪も安い。
送料か自分で割るかが問題だけど。
私はペレットストーブしか使ったことないんで薪ストーブはわかりません。
薪の使用量は薪ストーブの施工やってるところに聞くしかないんじゃ？
もしかしたら近所のところより、遠くの山梨とか長野から業者を呼んだほうが安いかもしれませんよ。
私は石川の施工業者からペレットストーブ買いましたが、横浜ま薪ストーブ施工に来たことがあるって言ってました。
自動着火機能付きペレットストーブは便利です。
テルモロッシのエコサーモ1000（2000～5000Kcal）を5時半から7時半まで、19時から23時まで使ってます。
平日3日で10kg、休日家にいると10kgの消費量です。
だいたい1週間40kg、1ヶ月目で120kg、だから12袋x450円で5400円ですね。
0668（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:09:52.71ID:???オクで新古品捜してみるとわりとあるね。
薪も安い。
送料か自分で割るかが問題だけど。
私はペレットストーブしか使ったことないんで薪ストーブはわかりません。
薪の使用量は薪ストーブの施工やってるところに聞くしかないんじゃ？
もしかしたら近所のところより、遠くの山梨とか長野から業者を呼んだほうが安いかもしれませんよ。
私は石川の施工業者からペレットストーブ買いましたが、横浜ま薪ストーブ施工に来たことがあるって言ってました。
自動着火機能付きペレットストーブは便利です。
テルモロッシのエコサーモ1000（2000～5000Kcal）を5時半から7時半まで、19時から23時まで使ってます。
平日3日で10kg、休日家にいると10kgの消費量です。
だいたい1週間40kg、1ヶ月目で120kg、だから12袋x450円で5400円ですね。
0669（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:10:59.98ID:???薪ストーブを語ろう rigel12.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1483583465/
・メーカー
スキャン、モルソー ttp://www.morso.jp/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/
ヨツール ttp://www.jotul.co.jp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/
0670（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:11:01.89ID:???薪ストーブを語ろう rigel12.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1483583465/
・メーカー
スキャン、モルソー ttp://www.morso.jp/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/
ヨツール ttp://www.jotul.co.jp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/
0671（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:11:20.69ID:???製造は、さいかい、な。
>>379
設置工事に20万円てのは明らかにぼり過ぎ
作業内容はFFストーブの設置と同じだから工賃は同程度が妥当
RS-miniならフローリング補強も耐火工事も必要ないしフローリング直置
>>386
稼働時に床触ってアッチッチなら完全アウト
ストーブの底面積より大きい不燃性の板を30mm以上空けたの二枚床との間に置けば普通問題なし
きでもいい
FF式ストーブと同じ様に扱えばいい
壁の穴もFFの穴開けるのと同じ要領だけど煙突が1回り大きいサイズ
道具があればDIYで出来る範囲発注で安くした。
ま、隊長はＰＳ普及促進のためなら、採算度外視しがちだろうけどな。
0672（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:11:22.52ID:???製造は、さいかい、な。
>>379
設置工事に20万円てのは明らかにぼり過ぎ
作業内容はFFストーブの設置と同じだから工賃は同程度が妥当
RS-miniならフローリング補強も耐火工事も必要ないしフローリング直置
>>386
稼働時に床触ってアッチッチなら完全アウト
ストーブの底面積より大きい不燃性の板を30mm以上空けたの二枚床との間に置けば普通問題なし
きでもいい
FF式ストーブと同じ様に扱えばいい
壁の穴もFFの穴開けるのと同じ要領だけど煙突が1回り大きいサイズ
道具があればDIYで出来る範囲発注で安くした。
ま、隊長はＰＳ普及促進のためなら、採算度外視しがちだろうけどな。
0673（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:13:52.67ID:???直上の屋根へ排気できる規格ってないのかな。
需要が無いのと割高なんだろ絵けど
家のどまんなかに設置できるストーブがあればなあ・・
0674（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:13:53.91ID:???直上の屋根へ排気できる規格ってないのかな。
需要が無いのと割高なんだろ絵けど
家のどまんなかに設置できるストーブがあればなあ・・
0675（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:14:19.32ID:???しかしあまり長いのは良くないと思います。
掃除が大変だから。
それと部屋のど真ん中に設置するとうるさいんでは？
0676（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:14:32.95ID:???おいおい、燃えやすいか燃えにくいかは気にするだろ
どう考えても使ったことないのは>>263の方
必死に生木擁護してる基地外どもと一緒
>>268
廃材よく燃えるんだよな、超感想してるから
俺も焚き付けに木っ端をよく使ってるよ
たくさん入れればすぐ300度くらいまで上がるし重宝してる
とうぜん合板は除けてるよ
0677（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:15:40.43ID:???本体から出たとこですぐL字管で横に向きを変えればいけるのか、それとも排気の関係でそれはやめといた方がいいのか、わかる人教えろください。
0678（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 15:15:42.31ID:???本体から出たとこですぐL字管で横に向きを変えればいけるのか、それとも排気の関係でそれはやめといた方がいいのか、わかる人教えろください。
0679（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:50:28.46ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0680（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:50:54.63ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0681（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:50:56.24ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0682（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:51:38.43ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0683（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:51:40.42ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0684（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:52:49.07ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0685（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 16:52:50.81ID:???様々なご意見ありがとうございます
買おうと思ってたのはエコティps302というもので代理店ではヤカンを乗せていたのです
当方岐阜中部で決して寒冷地ではありませんがリビングに吹き抜けがあり冬場は本当に寒いのです…
LDK20畳に対して40畳用の大型エアコンが毎日フル稼働で電気代も馬鹿になりません
ガスストーブもあるのですがプロパンガスなのでやはり高くどうにかならないか？と薪ストーブやペレットストーブを検討し始めた次第です
しかし吹き抜けあるしと思って薪ストーブを見積りしたら100万↑で(床補強に煙突、本体)
それならばとペレットストーブを検討しておりました
ペレットはすぐ近くに売っておりますし薪がどんな減るのかわかりませんが嫁さんが木工所で事務してるので端材ぐらいならいただける環境です
しかし色々ご意見を見るにランニングコストも結構高いみたいですね…
もう少し色々考えてみます
長文失礼致しました
0686（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:57:53.17ID:???大変だった、、、
ペレットストーブのお店から返事が来た。
すげぇ遠いのに、近くの店よりすげぇ安い！まじか。
勉強不足だったが、FE式って二重配管じゃないんですね。それで壁が焼けないのか、何故なのかちょっと気になる。
二重配管で外周部の温度が低いからDIYかんたんじゃん♪と思ってたもんで、、、
ペレットストーブを運ぶときは部品をなるべくバラす。特に扉、燃焼カゴ、灰受けは別送してもらうと受取時に楽できるぞ！
うちはすげぇ大変だった。
ペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは？
ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0687（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:57:54.99ID:???大変だった、、、
ペレットストーブのお店から返事が来た。
すげぇ遠いのに、近くの店よりすげぇ安い！まじか。
勉強不足だったが、FE式って二重配管じゃないんですね。それで壁が焼けないのか、何故なのかちょっと気になる。
二重配管で外周部の温度が低いからDIYかんたんじゃん♪と思ってたもんで、、、
ペレットストーブを運ぶときは部品をなるべくバラす。特に扉、燃焼カゴ、灰受けは別送してもらうと受取時に楽できるぞ！
うちはすげぇ大変だった。
ペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは？
ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0688（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:58:13.54ID:???ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0689（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:58:15.72ID:???ドライバー1本の作業でしょ
そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな？
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね
0690（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:58:42.24ID:???断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
0691（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:58:43.92ID:???断熱気密は問題ないと思われるのだけどダイニングがエアコン直撃で2歳の娘のご飯がマッハで乾燥していく
薪ストーブも考えたけど(野焼きガンガンしてる田舎)導入費とネットで見るからに維持費が高過ぎる
んで、ペレットストーブ(ヤカンとか置けるやつ)を来年に向けて考えている
実際どうです？当方東西南北全部田んぼで煙は問題ない
ホントもう寒いのは嫌でダ○キンの高級品エアコンで加湿しても全然ダメだからヤカンとかおけるのが欲しい
春先なら値段交渉いけるかなって今に至る
0692（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:59:18.29ID:???すげぇ遠いのに、近くの店よりすげぇ安い！まじか。
勉強不足だったが、FE式って二重配管じゃないんですね。それで壁が焼けないのか、何故なのかちょっと気になる。
二重配管で外周部の温度が低いからDIYかんたんじゃん♪と思ってたもんで、、、
0693（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:59:20.01ID:???すげぇ遠いのに、近くの店よりすげぇ安い！まじか。
勉強不足だったが、FE式って二重配管じゃないんですね。それで壁が焼けないのか、何故なのかちょっと気になる。
二重配管で外周部の温度が低いからDIYかんたんじゃん♪と思ってたもんで、、、
0694（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:59:37.62ID:???壁の耐火措置はFFタイプなら必要ないかもしれないが、火を使うところは防火対策するほうがいざというときに役立つし安心感がある
火をつけるとき開けたドアから火の粉が飛び散ることもある
0695（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 17:59:38.87ID:???壁の耐火措置はFFタイプなら必要ないかもしれないが、火を使うところは防火対策するほうがいざというときに役立つし安心感がある
火をつけるとき開けたドアから火の粉が飛び散ることもある
0696（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 18:00:05.87ID:???管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください
0697（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 18:00:08.48ID:???管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください
0698（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 18:00:34.24ID:???だからペレットストーブの方が安くなるんて言ってないだろ
そんな奴はバカだって
去年の方が微妙に安かったってのは、ピュア1号が増税前で460円/10kgで熱量を灯油の半分で計算すると灯油18L換算で1656円
うちの地域で去年灯油が18Lで1800円台
計算上は安い、少なくともバカ高くは無いよってことを控え目に表現したんだよ
昨日の夜は8時間程燃やして目分量で多目に見て4kg程
ピュア1号が増税後で480円/10kgで4kgで192円
20畳のLDKと階段、断熱は次世代程度、外気温5℃、室内23℃
灯油だと幾らになるか俺が比較したら信用出来ない様だから勝手に比較してくれ
ペレットストーブ使う奴は趣味半分、実用半分なんだから灯油よりバカ高くなければそれでいいんだよ
あと、本体を比較すらなら1万程度で買える安物じゃなくFF式の物と比較しないと釣り合わない
ペレットストーブの方が安いと言ってる訳じゃないよ、念のため
0699（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/10(日) 18:00:36.06ID:???だからペレットストーブの方が安くなるんて言ってないだろ
そんな奴はバカだって
去年の方が微妙に安かったってのは、ピュア1号が増税前で460円/10kgで熱量を灯油の半分で計算すると灯油18L換算で1656円
うちの地域で去年灯油が18Lで1800円台
計算上は安い、少なくともバカ高くは無いよってことを控え目に表現したんだよ
昨日の夜は8時間程燃やして目分量で多目に見て4kg程
ピュア1号が増税後で480円/10kgで4kgで192円
20畳のLDKと階段、断熱は次世代程度、外気温5℃、室内23℃
灯油だと幾らになるか俺が比較したら信用出来ない様だから勝手に比較してくれ
ペレットストーブ使う奴は趣味半分、実用半分なんだから灯油よりバカ高くなければそれでいいんだよ
あと、本体を比較すらなら1万程度で買える安物じゃなくFF式の物と比較しないと釣り合わない
ペレットストーブの方が安いと言ってる訳じゃないよ、念のため
0700（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:04:52.22ID:???水分量20%といわれている。
よく乾燥した薪の水分量15%とする。
濡れていてもかまわないという人が燃やす薪の
水分量を30%とする。
一日で20kgの薪を燃やすと
乾燥薪 20x0.15=3 実質薪重量 17kg
濡れ薪 20x0.3 =6 実質薪重量 14kg
薪の温度を20度とすると、乾燥薪と濡れ薪の
水分蒸発のカロリーの差は
1リッターの水を沸騰蒸発させるのに619kcalだから
619x3=1857kcal
差がありすぎる。
バカは怖いw
0701（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:05:25.52ID:???水分量20%といわれている。
よく乾燥した薪の水分量15%とする。
濡れていてもかまわないという人が燃やす薪の
水分量を30%とする。
一日で20kgの薪を燃やすと
乾燥薪 20x0.15=3 実質薪重量 17kg
濡れ薪 20x0.3 =6 実質薪重量 14kg
薪の温度を20度とすると、乾燥薪と濡れ薪の
水分蒸発のカロリーの差は
1リッターの水を沸騰蒸発させるのに619kcalだから
619x3=1857kcal
差がありすぎる。
バカは怖いw
0702（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:05:27.18ID:???水分量20%といわれている。
よく乾燥した薪の水分量15%とする。
濡れていてもかまわないという人が燃やす薪の
水分量を30%とする。
一日で20kgの薪を燃やすと
乾燥薪 20x0.15=3 実質薪重量 17kg
濡れ薪 20x0.3 =6 実質薪重量 14kg
薪の温度を20度とすると、乾燥薪と濡れ薪の
水分蒸発のカロリーの差は
1リッターの水を沸騰蒸発させるのに619kcalだから
619x3=1857kcal
差がありすぎる。
バカは怖いw
0703（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:05:46.62ID:???手動着火(要するにヒーターでなくマッチ・ライターで点ける)んだけど
6畳対象とか小さな部屋用小型(w500L500)。
肝心の燃料供給や吸排気機能は安定してるのかな?
0704（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:05:47.98ID:???手動着火(要するにヒーターでなくマッチ・ライターで点ける)んだけど
6畳対象とか小さな部屋用小型(w500L500)。
肝心の燃料供給や吸排気機能は安定してるのかな?
0705（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:06:36.92ID:???薪ストーブを語ろう rigel12.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1483583465/
・メーカー
スキャン、モルソー ttp://www.morso.jp/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/
ヨツール ttp://www.jotul.co.jp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/
0706（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:06:38.27ID:???薪ストーブを語ろう rigel12.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1483583465/
・メーカー
スキャン、モルソー ttp://www.morso.jp/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/
ヨツール ttp://www.jotul.co.jp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/
0707（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:06:59.62ID:???だからペレットストーブの方が安くなるんて言ってないだろ
そんな奴はバカだって
去年の方が微妙に安かったってのは、ピュア1号が増税前で460円/10kgで熱量を灯油の半分で計算すると灯油18L換算で1656円
うちの地域で去年灯油が18Lで1800円台
計算上は安い、少なくともバカ高くは無いよってことを控え目に表現したんだよ
昨日の夜は8時間程燃やして目分量で多目に見て4kg程
ピュア1号が増税後で480円/10kgで4kgで192円
20畳のLDKと階段、断熱は次世代程度、外気温5℃、室内23℃
灯油だと幾らになるか俺が比較したら信用出来ない様だから勝手に比較してくれ
ペレットストーブ使う奴は趣味半分、実用半分なんだから灯油よりバカ高くなければそれでいいんだよ
あと、本体を比較すらなら1万程度で買える安物じゃなくFF式の物と比較しないと釣り合わない
ペレットストーブの方が安いと言ってる訳じゃないよ、念のため
0708（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:07:00.57ID:???だからペレットストーブの方が安くなるんて言ってないだろ
そんな奴はバカだって
去年の方が微妙に安かったってのは、ピュア1号が増税前で460円/10kgで熱量を灯油の半分で計算すると灯油18L換算で1656円
うちの地域で去年灯油が18Lで1800円台
計算上は安い、少なくともバカ高くは無いよってことを控え目に表現したんだよ
昨日の夜は8時間程燃やして目分量で多目に見て4kg程
ピュア1号が増税後で480円/10kgで4kgで192円
20畳のLDKと階段、断熱は次世代程度、外気温5℃、室内23℃
灯油だと幾らになるか俺が比較したら信用出来ない様だから勝手に比較してくれ
ペレットストーブ使う奴は趣味半分、実用半分なんだから灯油よりバカ高くなければそれでいいんだよ
あと、本体を比較すらなら1万程度で買える安物じゃなくFF式の物と比較しないと釣り合わない
ペレットストーブの方が安いと言ってる訳じゃないよ、念のため
0709（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:07:24.64ID:???http://www.yume-h.com/column/category_44/196.php
ペレット版探したらボイラーになってしまう…
②https://www.pellet-stove.jp/ペレットストーブ-ラインナップ/テルモロッシthermorossi/bellavista-ベラビスタ/
は別途送風ポートが有るから床下へ暖気が出来る。
高断熱高気密住宅で②を計画中、他にお勧め有る？
あと煙突で熱交換器して床下に送風装置あるかな？それなら①でも有りでその他の薪でもペレットでも自由選べそうなんだけど。
0710（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/11(月) 10:07:25.85ID:???http://www.yume-h.com/column/category_44/196.php
ペレット版探したらボイラーになってしまう…
②https://www.pellet-stove.jp/ペレットストーブ-ラインナップ/テルモロッシthermorossi/bellavista-ベラビスタ/
は別途送風ポートが有るから床下へ暖気が出来る。
高断熱高気密住宅で②を計画中、他にお勧め有る？
あと煙突で熱交換器して床下に送風装置あるかな？それなら①でも有りでその他の薪でもペレットでも自由選べそうなんだけど。
0711（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/12(火) 08:01:19.15ID:???騒音、点火の手間、掃除、ペレットの補給頻度、ペレットの保管場所、、、>>554
エアコン暖房ってことは温暖地なんだろうけど地域は？
寒冷地でペレットが近くで買える最安地域でも石油ストーブの1.5倍はランニングコストがかかる>>554
導入コストと運用コスト考えるとペレットストーブは高いだろ
薪ストーブは上を見ればキリがないが、数千円で買える安いものもある
ただ、耐火工事や煙突工事も考えるとけっこうなコストになる
対流型の石油ストーブのでかいやつがいいんじゃね？
工事も要らないし価格もそれほどしない
仮に薪がタダで手に入る環境だとしても、灯油代が導入コストとの差額を上回るのは10年後くらいじゃねーのかな
薪やペレットを買うとしたら20年とか30年経たないと元が取れなそう
ならば対流型石油ストーブやブルーヒーターで惜しみなく灯油を使う方がいいと思う
>>555
ペレットストーブは使ったことないから知らんが、薪ストーブは安い中華製鋳物でもない限りまず割れないよ
特に鋼板製は靭性が高いから割れることはない
高級鋳物も割れない
そんなんでいちいち割れてたらダッチオーブンなんか割れまくりだろう
冬の暖房は薪ストーブオンリーで40年暮らしてるし、ヤカンも常に乗っけっ放しだが、吹きこぼれで割れた事なんかないし聞いたこともない
中華製鋳物ストーブのドアが吹きこぼれ関係なく突然パッカリと二つに割れたことはある
通販じゃないと買えないような所なら常用の暖房としては高過ぎる
初期費用は市の補助金出るとこもあるから多少はましになるかも
欠点を上げればきりがない。
乾燥して困るなら加湿器が一番。
値段交渉なんて効くのか？一切無しなんじゃないか？
0712（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/12(火) 08:01:20.36ID:???騒音、点火の手間、掃除、ペレットの補給頻度、ペレットの保管場所、、、>>554
エアコン暖房ってことは温暖地なんだろうけど地域は？
寒冷地でペレットが近くで買える最安地域でも石油ストーブの1.5倍はランニングコストがかかる>>554
導入コストと運用コスト考えるとペレットストーブは高いだろ
薪ストーブは上を見ればキリがないが、数千円で買える安いものもある
ただ、耐火工事や煙突工事も考えるとけっこうなコストになる
対流型の石油ストーブのでかいやつがいいんじゃね？
工事も要らないし価格もそれほどしない
仮に薪がタダで手に入る環境だとしても、灯油代が導入コストとの差額を上回るのは10年後くらいじゃねーのかな
薪やペレットを買うとしたら20年とか30年経たないと元が取れなそう
ならば対流型石油ストーブやブルーヒーターで惜しみなく灯油を使う方がいいと思う
>>555
ペレットストーブは使ったことないから知らんが、薪ストーブは安い中華製鋳物でもない限りまず割れないよ
特に鋼板製は靭性が高いから割れることはない
高級鋳物も割れない
そんなんでいちいち割れてたらダッチオーブンなんか割れまくりだろう
冬の暖房は薪ストーブオンリーで40年暮らしてるし、ヤカンも常に乗っけっ放しだが、吹きこぼれで割れた事なんかないし聞いたこともない
中華製鋳物ストーブのドアが吹きこぼれ関係なく突然パッカリと二つに割れたことはある
通販じゃないと買えないような所なら常用の暖房としては高過ぎる
初期費用は市の補助金出るとこもあるから多少はましになるかも
欠点を上げればきりがない。
乾燥して困るなら加湿器が一番。
値段交渉なんて効くのか？一切無しなんじゃないか？
0713（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/12(火) 08:01:38.76ID:???そもそも吹きこぼれとぶっかけは違う
ストーブ屋に聞くも何も、こっちは40年に渡って様々な薪ストーブを使ってきてるんだよ
その辺のストーブ屋よりよっぽど詳しいわ
どのストーブにも常にヤカンは乗せるし吹きこぼれも毎日だけど、それが原因でストーブが割れたことは一度もない
そしてストーブ屋は「割れません」なんて言うわけない
万が一割れた場合に責任問われるからな
0714（仮称）名無し邸新築工事
2018/06/12(火) 08:01:40.01ID:???そもそも吹きこぼれとぶっかけは違う
ストーブ屋に聞くも何も、こっちは40年に渡って様々な薪ストーブを使ってきてるんだよ
その辺のストーブ屋よりよっぽど詳しいわ
どのストーブにも常にヤカンは乗せるし吹きこぼれも毎日だけど、それが原因でストーブが割れたことは一度もない
そしてストーブ屋は「割れません」なんて言うわけない
万が一割れた場合に責任問われるからな
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