※前スレ
関東の建築金物製作工場集まれ。
建築金物業界ってどうよ Part.2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1390000399/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1255012262/
探検
建築金物業界ってどうよ Part.3
※前スレ
関東の建築金物製作工場集まれ。
建築金物業界ってどうよ Part.2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1390000399/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1255012262/
ほとんど効果もないのにもっともらしく「耐力限界計算」してます、とほん
とうはすじかいや耐力壁の効果なのに「制震ダンパーの効果です」と偽って
説明して売っている。これって詐欺じゃん。こんなことやってるからこの業
界まともなやつがいなくなる。
遺言を書かすぞ!! プロ詐欺師のイー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
あのD型のゴムのことか？なんだそりゃ
お宅周りから嫌われてる業者みたい
非上場のゼネコンの一次かもな
あそこは確かに嫌われてるわ
そこってＳかＮどちらかだろ
周りはいい迷惑だ
よく下請けやってくれるよな
イシケン金壱ってどうなの？ホームページで募集してるけど！なんか影が３人ぐらいしか映ってなくてこの会社大丈夫なのかな？誰か知ってる人がおりましたらよろしくです！
切羽詰まった経営者は相変わらず人探しに必死だけど
仕事がうまく回らないから人探してるのに
経営者側の間隔はこの人員補充により、このゴタゴタ解消されるだろうとか
さらに頭の悪い奴はもっと稼げるだろうと思って人入れるからね
本来新しい人員が入ってきたら、しばらくは
その人員が仕事になれるまで生産性は落ちる確実に
今いる社員側は、新しい人員が入ってきて限界の状態から解放されると最初は思うけど
新しい人員のフォローのためにさらに仕事が忙しくなる
そうなると、できる社員からやめてくか、
もしくは新人苛めのような流れにもつながってくる
本来まずすべきは、仕事を減らす事こそがゴタゴタを改善する唯一の治療法なのだが
売上アップで自社ビル云々ばかりを繰り返すトップには理解できない事のようだ
それ以前に売上が減れば会社が終わるとも考えているらしい。
結局走り続けてパンクするまで行くしかないのだろう。
消える企業のセオリー通りの流れだ・・・
一度このような流れができると既存社員は新人が入ってきても意味がないと感じ
永遠に求人して新しい人材が入ってきても、会社に定着しない。
何年も何年も繰り返される悲劇だが、その原因が会社側にあることを理解できない
解かっている人もいるのだが、ワンマン社長がわかってないから
進言すら無意味との風土がはびこっている。
結局一部のろくでもない人間どもが残る
真面目な人間は精神を病み自殺未遂さえする。
人を食い物にする企業はそのうち杭打ち業界のように
内部からインチキがばれて崩壊する。
そんな人材はいない。
いても今の金物屋の給与待遇ではすぐにやめてしまうだろう
周りはどうだ？
暇だ
クソみたいな待遇でマトモな仕事やれると思うなよ
金払えないなら自分で仕事しろw
それ言えてる
勘違い野郎多いからな
たいしてできもしないやつに限って口だけはでかいからな
全然忙しくならん
今辞められては困るとかいう感じでかなり社長怒ってたけど
この業界独り立ちして当たり前で一人前じゃないのか？
職人上がりの社長お前が実際そうだろ。
都合よい事ばかり言ってんじゃねーよ
出来る社員がでてくのは当たり前なんだ。
出ていきたくないなら、そいつらを会社の取締役レベルで囲い込んでしまわないとダメ
結局自分の会社のおいしいところは親族だけで固めて給料も対して出さないんじゃ嫌気がさして出ていくわ
そんなに他人に会社使われるのがいやなら親族だけで仕事してろ
都合の良いときだけ人をボロ雑巾のようにつかって
自殺未遂まででてるのを隠ぺいし続けている糞企業
あーやだやだ
え？暇とかどこの冗談よ
ここ閑散としてるのはクソ忙しい証拠なんだけど・・・・
特に金物メーカー系はまじでバブル以上の忙しさだよ・・・
正直にレスするけど怒らないでくれよ・・・
もし本当に暇ならたぶんあんたの所はたぶん手摺とか下地とか
スチールステンレス系の製作物メインでないかな？
そういうところはマジでやばいよ、高いと誰も頼まない状況と思われ・・・
業界でいうところのババ抜き仕事は最近じゃどこも取ってない。
そういう仕事を取るのは最近は大体金物業者じゃない所が取ってる現状
他業種が隣の芝生は青いと思って引き受けちゃうパターン。
こういうのは、さらに安値で引き受けてるからね。
ようするにあんたの所は今のままじゃ絶対に仕事は増えない。断言
くそ忙しいが単価は一向に上がる気配はないし、人手不足で現場の工程が回らないから
人手ばかりかかって大赤字だよ。
こういう正直な回答ためになるね
毎回こんな遅くまで仕事やってバカみたいだよ
小物ばかりだの今日中だの竹中の仕事はいつも短納期ばかりきやがる
これは受けてる営業の段取りの悪さのせいなのか？
竹中内部の下請けいじめなのか？
こういう業者とは付き合いづらいわ
今後改めないと
ならどうすれば？
忙しく今日から仕事だ
最悪だ
もうやめたいくらいな
あるところにはあるだろうがないところにはない
それほど動いて無いってことだな
首都圏で煙道を作って取り付けてくれる会社
誰か知ってたら教えてくれ。
http://goo.gl/KR99D5
やっぱこの間の事件のせいかな
長年やってるが去年から少しおかしい
暇な所は結構あるのが事実
細かいものとかは来るがまとまったのはあまりない
やっぱりよく言う残り物なのかもな
もうやめたいわ
まぁ4月からは自分も暇になるんですけどねw
転職先いいとこないですかね。
ここの職人さんはどんな金物取り付け系なんですかね？
パネル関係か手摺や雑金物に別れるのでは
ここにいるのはだいたい手摺とか細かいものしかやらないゴミ処理業者だけどなw
所詮皆が逃げるものやって仕事たると勘違い業者最近多過ぎ
それだけパネルとかやる業者が選べるようになっただけ
断るからゴミが溢れてるだけ
特に細かいものしか来ないところは上からそういう扱いなだけだから勘違いするなよw
そうか？
今、豊洲の現場は
すごいことになってると聞いているが・・・。
細かいのならたくさんあるぞ
一次なんて何社も製作する下請けなんかあるんだよ
そのなかでも細かいもの、他が断ったものがある特定の会社に流れるだけ
それを勘違いしてあたかも自分のとこ優先で真っ先にくるだの勘違いもしてるw
ごめんゴミしか流してないから
だから値引きもするし単価も出せないんだよ
わかるかなぁwww
わからないよなぁwww
だから勘違いしてるんだもんな
あっだいたいそういうところはパネル関係は無理なんでw
仕事は選んであげてねw
先約があって。なかなかつかまらないんだが・・・。
ヒマだってのが信じられん。
まぁパネルを少し噛んだやつはそう言う
まぁ手摺も難しいものはあるが頭の使い方が根本的に違う
難しい手摺ほどパネルとかやるところに行くのは確かだと思う
手摺の難しい所は切断や溶接仕上げの作業だよな。
パネルをいくらやっても面白くないが、手摺がバチッと現場に収まると感動するよな。
取り付け屋もうちはいるが大幅にずれなければ大概手摺は取りつくんだよ。ばかたれ
それをあたかも自分の技量と勘違いするとはw
きみ、カッコ悪いよ
わかってるふりはやめなよw
どうせそういうやつに限ってSUS出来なかったり本当に難しいのは出来なかったりするんだよ
要するに何もかもが中途半端なやつなんだよバカ
ステンもアルミもできるが？
メタルソーすら触ったことがないんだろ
実測から制作して取り付けまでやって、Rや螺旋、階段にピッタリ付いたときの感動はやらないヤツには解らない。
ある程度のm数あればいいがな
だから皆やらない
だからゴミになる
ゴミがたくさんになり拾って忙しいと勘違いする
それで飯食えるならいいが利益は出ないんだろうな(笑)
利益があまり出ないから成長もしない
おいおいRなんかほぼ曲げ命で一応原寸かくがクソみたいなもんだろ？
単純な螺旋は法則通り作れば簡単です
複雑な螺旋なんかは実際最後は現場調整(笑)
そんなんで感動得られてるなんて(笑)
頭いっぱいいっぱいなんだな
頑張れゴミ君
嘘です
細かいものばかりで売上にならない
単なる煽りの無能かのどっちかだな。
いずれにしろ、今ヒマだってヤツは
相当会社やばいぞ。
オリンピック関連の特需が終わったら
間違いなく潰れるレベル。
俺は25〜30くらい。
東京の湯島の会社ですがもの凄く儲かってるようですよ
OBが言っていた 親会社？を食い物にして儲けてるようだ
規模や状態による
ある程度の規模だと年収700くらいだろ
普通の儲かってる所で400〜500だろうな
社員さんで ですか？
手取りですけど、社員です。
20〜30人くらいの工場で。
No2は年800はもらってるみたいですけどw
やってられないから辞めます。
墨東建材って埼玉の？
サイコパス変態ナンパ男 ヤリモク
要注意
大阪にある三協○工の関連会社だよ 利益が上がり過ぎて
去年子会社作ったらしい 何でもコンサル会社らしいが怪しいな
税金対策会社か？
今時羨ましい話だ
その予定で仕込んできた
糞みたいな給与しかもらえない業界に残ってんの？
物流の世界に来い。
金物業界にいた頭があればトップ目指せる
普通に今手取り40でボーナス年間4か月分もらえる
残業はあるがストレスがたまる残業じゃないんで楽しいぞ
金物業界では人をゴミ屑みたいに使うような社長以外メリット無いぞ
（例；つぶれた秋山金属の社長みたく屑になりきれないとダメってこと）ｗｗｗ
震災で仕事が増えたら本当にお前ら殺されるぞ
2倍3倍働いても給与は2倍3倍にならないんで気をつけろよｗｗｗ
この業界適正年収が800ぐらいだとマジで思う
職人なのに営業並みのストレスと対人関係の交渉までやらされるからね
まだ若いなら本気で他業種に転職した方がいい
世間のブラック企業叩きでかなり労働環境は変わってきている
変わらないのはこの狭い世界ぐらいだぞほんとに。
下地だ手摺だなんてやってる場合じゃないぞｗ
建築金物というフリーワードで検索すると
月給40万以上がかなり出てきている。以前とは全く違った傾向である。
逆に以前と全く進化のない月給20とかで求人している所もある。まったく無能だ
ハロワの求人は全体的に給与のレベルが低かったのでこれは人材が本当に集まらないことに他ならない
>>427の会社がそんなもん 親会社がうるさいから所得を
抑えてるって言ってた
だから子会社（親からみれば孫会社）作ってそこから給料もらう
システムらしい 初年度は消費税もないからルンルンみたい
図面読めてバラ図かけて、アルゴン溶接までこなす奴ならそれぐらいごく普通にもらってるわなー
実際650も800も税金とられるから手取りはほとんど変わらない
一番悲惨なのが400ぐらいしかもらってない奴だよ
大体定年退職での入れ替え程度
永遠に求人出している定番業者は仕事と給与のミスマッチでみんなすぐやめてくんだよ
うちの会社は人が長続きしないで悩んでいる会社の本当の理由は単純明快
給与が仕事に比べ安すぎるだけ
恐ろしくサービス残業が多い会社も要注意
待遇いいのにいっつも求人出ている会社は、サービス残業100時間なんてざら
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門割り込みローカル社員保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
２０代スマイ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木
廻りや建築の他業種ではダイナミックに変わってきてるよ
特に建築技術系の人間は社員より契約社員の方が倍ぐらい年収が多い
もちろん出来る人間であるのは前提条件だが
とにかく人手不足で変なのもいるのも事実
普通に自分の待遇に納得ができなければ派遣の手がある
一般的に派遣は糞と思われがちだが、弁護士と医者の派遣と同じ感覚といった方がいいと思う
まぁそこまでのステータスは無いが、実際人手不足で同じような状況が生まれつつある
今稼がないでいつ稼ぐという気持ちがあればかんがえたほうがいい
この流れが職人にもでてきて、会社に定着するという事がバカらしくなる時代が
今年の終わりぐらいが活発化してきそう。
とにかくいまの時代を乗り切るには稼げるときに稼ぐ事が一番大事
会社は貴方を守ってくれるなんて何年信じてた？
これから高齢化がどんどん進むと今職人だったあんたも指導者として生きていける余地もある
なんせ若い奴らは仕事できないからな。
一生仕事する気なら会社なんて属していたら終わり。
エポック社長はKさん？だっけ？千葉のバブルの家の返済終わった？
ナベが大変らしい協力してやれよ
アズの元メンバーやAMOも変なこと言ってるぞ
もう年寄がでる幕ないか（笑）春日部
色んな会社の中堅所が辞めてるわ
上に書いてあるサンキョウグループも大分辞めてるみたい
特に広島らしいけど
誰か知ってたら教えてくれ。
厨房用のステンレス側溝ならあるな。
とかじゃないよな？
どっかの加工肉工場？
それだよ。HACCP認証の工場なら普通に必要とされてる。
>>454
肉に限らん。食品工場全般。
施主側はむちゃくちゃ言うからな。
すばやく、超短期間に、ときには夜間で
キレイに施工してるとこなんて
なかなかないわな・・・・。
次の日から連絡がつかず、奥さんから「夫が帰ってこない」と問合せが入る人もあった。
それ以降、仕事が出てきて単価が上がったといわれる中、「５００円でも１千円でも給料が高い方に移動していく。
この額では、やってられない。
毎日他社から『うちにこないか』と連絡が入る。今は１万８千円、そこなら２万１５００円になる」と、給料日のたびに少しでもいい給料を払う会社に移っていく。
こんな例があった。休憩時間に、北海道からきている２人の職人の携帯電話が鳴った。
「母親が倒れた。今晩が危ない」という兄からの連絡だった。「今すぐ道具をたたんで帰れ」と指示をすると、
相手は「金がない。飛行機代その他で片道３万５千円から４万円かかる。往復で１０〜１２万円ほど使ってしまう。北海道へ戻り親が持ち直し、そしてまた危険な状態になった時は、もう帰れなくなってしまう」と返してくる。
１次会社の社長に相談し、前借りの了承が得られたので本人に伝えると「そんなことをしたら、来月どうやってメシを食う。２５〜３０万円くらいの給料なのに、１２万も前借りしたら…」といってきた。会社の説得もあり、前借りをして北海道へ戻った。
今年もつい先週、職人の母親が亡くなった。やはりお金がなく帰れない。「みんなで金を出しあうから、帰れ」といっても「借りたら返さなければならないから」といって夕方まで勤め、逝去の連絡を受けてから帰ることとなった。
つまり、我々金物労働者は一生懸命働いても親の死に目にも会えない。
親が苦しんで最後に「わが子の顔が見たい」そういう思いで電話をかけてくる人もいる。それに応えることもできないような産業で働いている。情けなくてしょうがない。
そういう立場の職人に手当てができない自分が悔しい。職人の心が折れる瞬間でもある。
職人の心が折れるような状況を、なんとか１つでも排除していく。企業交渉で、働きやすい作業環境をつくっていくことをめざそう。
>>456
今の日本全体に言えることだけど
社員に対する能力の要求が高すぎる。
だいたいブラック企業の言い分は
仕事できる人材が居ないだが・・・
その仕事の出来ないというレッテルを張られているレベルの人間が
普通であって、ブラック企業で言うところの出来る人間は
あまりに給与待遇が悪くてすぐに辞めていく。
よくいうブラック企業の、「なんでわが社は人材が定着しないのだろうか？」
という悩みは極々シンプル。
労働者の思う賃金と経営者の払う賃金の感覚があまりにもズレてるから
バブル崩壊後に労働者の育成を一切放棄してきた世界だから
有能な人材などいるはずがない。
仮に有能な人材が居てもあまりの仕事の多さにつぶされるか
待遇の悪さに切れて転業してしまうのが何時ものパターン。
残念だがこの世界は間違いなく長くない。
だから、成長戦略もありません」とあっさり認めてしまって、
「成長しない国をどうやって運営していくのか。
どうやって1億2000万人の国民を食わせてゆくのか」について、
オルタナティブのプランに知恵を使わなければいけないはずなんです。
知的な資源は「成長しなくても、生き延びられる戦略」の
立案に集中すべきなんです。
成長戦略と言ってみても、もうオリンピックだのカジノだの武器輸出だの
原発再稼働だの、そんな手垢のついたアイデアしか出てこない。
あとは官製相場で株価操作するぐらいしか思いつかない。
今、日本のリーダーが言わなければいけないのは、そのことだと思います。
「日本はもう経済成長しません。成長なくても生き延びるために、
何か次の手立てを考えましょう」。
それを言える人が真のリーダーになれると思います。
白井:本当にそうですね。だいたい2％程度の経済の伸びでは、
むしろ富の集中しか起こらないということは、
小泉政権で明確に実証されている話です。
多くの人たちの生活実感としては、
格差が広がってかえって貧しくなっただけでした。
にもかかわらず、なぜここまで成長戦略一辺倒が続いているのか。
考えてみると、本当に不思議なことですね。
内田:ひとつの理由は、日本には今もまだバブル期の蕩尽(とうじん)の
経験を惜しんでいるおじさんたちがたくさんいるということでしょう。
彼らはいまでも「バブル期の日本が、日本人が最も幸福だった時代で、
日本のあるべき姿だ」と本気で思っている。
千○の近○鉄○てのもくっついてるだろ
やばいところにはやばいところがつくんだな
おーこわっ手摺や下地ばっかだもんな
ごみ処理業者はｗ
ちょっと求人状況みたらやばいほどあるでやんのｗ
実は・・・
この前すごいむかついたことがあった
自分より明らかに仕事できないのに
今の自分の給与より高い待遇で人いれてんの
まじでこういう事やられたら会社から出ていくしかない
>>461
ずいぶん長い付き合いだね、ごみ業者だけにウマが合うんじゃないの？ｗ
やばいというよりそんな仕事はそのコンビしかやれないんじゃないの？
だったらそれはそれでありだと思う。
ただ、その仕事をやらされる奴らは地獄だろうけどね
建築金物関係の景気は良さげなのかね？
建築金物の卸売り会社に興味が有って、中途採用に応募しようか検討中
人手不足だからどこでも入れるよ。
あんたが自分で仕事ができると思うならこの業界やめた方がいい
無能の方がうまく勤まる業界だから。
あと同族経営が多いから経営者親族に良い顔することがストレスじゃなければオッケー
この業界でまじめに仕事しようとは考えるな
圧倒的人材不足で職人や頭脳系すらまったく機能してない
人の二倍働いて給与が二倍もらえるならやりがいもあろうが
人の二倍三倍働いても寸志しかでないような会社がほとんどだ
その理由は圧倒的人手不足なために儲かる仕事もまっかっかの段取り悪し
ゼネコン悪しでもうどうにもならないところまで来てる。
ようするに、そんな業界でも無神経に給与泥棒に徹するならこんなにおいしい業界もないぞ
未曾有の人材不足。
それは仕事が人並みにできる知能の奴がいない
すなわち業界の人材がまったく育ってない
経営者はそんなこと100も承知で有能な奴を高給で雇いたいとおもっているが
今いる無能従業員も手厚くしないと辞められてしまいうので
結果的に無能の給与が相対的に上がるような状況です。
毎回定時に上がって残業拒否でも給与はあがりますよ
なぜならそんな人でもやめられたら会社が回らないからです
よって有能な人間はみんな辞めていきます。
しかし、考えようによってはそれはありだと最近思うようになりました。
結局適正な賃金払えない会社はいずれつぶれるんですよ
もうオリンピック関係の仕事は出始めてる
長文さんが書いているように人手不足なので仕事があっても段取り悪くて
相変わらず儲からないって感じかな・・・・
根本的にこの世界のレベルが落ちてる感じがする
しかしまだサービス業よりは稼げるかな・・・
あんたらの馬鹿にしている下地や手すりで利益出してる業者が憎いから
何年も粘着してるんでしょ
少しは考えて生きてけよ無能が
取り付け職人はどんなに出しても一日1.8万（消耗品は出さない）
これが現実
現実見ろよつぶれそうな近江の下請けさん
そのうちお前の寿命終わるぜ
今の世界で戦えないなら辞めるしか無いじゃん
8500/ｍって形は分からないがそこそこ大変な手摺なんじゃない？
お前が誰か知らんが安請け合いのばかたれなのは間違いない。
がんばれよ。
金額なんて出るわけないだろ(笑)
全てＦＢ水平錆止めで超シンプルなのなら加工費でｍ数にもよるが
4000〜4500/ｍぐらいじゃないか
あー、すいませんそこまで書くの面倒くさくて（笑）
普段、装飾金物ばかりなんでたまにそー言った奴の依頼も来て上塗り、取り付け合わせてm25000〜30000ぐらいで出すんですけど取りすぎなのかな？とも思いまして。
まぁマトモな考え。
だがゼネコンはどんな手摺でも8500ぐらいの予算しか付けない
後は何処が赤字で泣くかによって決まる
儲かってるなら何処が必ず赤字補填してる
その認識で仕事をする事だよ
ウチは安泰思ってるといきなり金物事業辞めましただので
ぱったり仕事が無くなるぞ
それで仕事をとりまくって偉そうにしている業者は多い
ここで私怨で文句書いてるやつはそういう業者に相当いじめられてるんだろう
でもね、考えてみな、そんな安値で取ってる業者はつぶれてないという事実ｗｗ
相当虐められているの以外にも生き残ってる原因があると思わない？
じつはそういうところって仕事できる奴にはとことん給与優遇してんだよ
ボーナス100万とか本当に出してる・・・・
でもできないやつはそれなりにしか払ってない。
だから人の出入りが多いように見える
あとね馬鹿な社長は売上が上がってくるとすぐに設備投資したがるんだよｗ
まずは人に金つかえってこと
ここで話題の会社は設備投資してないよｗ
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