【北陸新幹線】大林組【談合王復活の予感】
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ゼネコン９社の敗訴確定＝公取委の課徴金命令維持−最高裁
東京都多摩地区の土木工事で談合したとして、公正取引委員会から課徴金納付命令を受けた「大林組」などゼネコン９社が審決取り消しを求めた４件の訴訟の上告審で、
最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は２０日付で、ゼネコン側の上告をいずれも棄却する決定をした。
審決取り消しを認めなかった一審東京高裁判決がいずれも確定した。
ほかに上告していたのは、三井住友建設（同中央区）▽植木組（新潟県柏崎市）▽株木建設（水戸市）▽佐田建設（前橋市）−など。（2012/02/21-18:08）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1331049148/l50 公正取引委員会から課徴金納付命令を受けた「大林組」など
クソ 糞林組は金のためなら何でもする。
名前は完全に朝鮮だろう。 糞林組が１０兆円を強奪する為に仮面を脱ぎ捨てた。
醜い悪魔の貌をはっきりと見届けたわい。 地図から消す会社の方ですか？
http://www.sankei.com/affairs/news/171214/afr1712140004-n1.html
福岡で無理なＶＥやってトンネル工事受注して大穴空けたのはつい最近の話でしょ。
御社の技術力ではムリムリムリのカタツムリ。 >>572
じいさん、頭悪すぎるぜ。飯おごらされて挨拶無い話はどうした？ アホ林組は罪を逃れようと必死だ。
流石にチョンだ。 糞林組か、人間の集まりじゃないんだ。
化け物集団だ。 >>579
表現が古いし、文章下手くそだし、お前だけだぞ、そんな知性の無い書き込みしてるのは。 貪欲で無節制で恥知らずで、泥棒で大ウソ付きの糞林組が嫌いなだけだ。 月曜日に思いっきり空売りしこんで買い戻せなくなったんですか？ >>585
おじいさん、掲示板素人？
もう誰だか特定されてるよ(笑) 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 特定 【非公式・事実確認のみ】
今のところ確定的な報道内容にされています。
さて、
メディアのスクラムが
ドミノ的に崩れた証拠とはいえますが、これを
情けなく思うと同様にして、反日を悲しむ。
けだし、このような報道内容にする場合、
報道関係者によるインサイダーが起きているのが、
今日的な報道の趨勢ではあり、致し方なさを孕まないならば
偽善は成立しなくなりがちだとすら、考えられています。
ならば、ですが、
やはり報道は事実無根に責任を負いかねる場合の報道内容については
一報するに先んじて、責任の所在を最初から検察、裁判所、警察関連に
報道は事実ではない、灰色とする内実を
端的に事前通達して、疑獄事件の自作自演は、今後とも
差し控えていただきたい。
有り難く報道を失敗していただきたい。
事実無根につき、
拝見しない灰色については、疑わしきは、被疑者の利益に。
すみません
書き込みました
T・Uといえる また談合だって。お前ら世間にどの面下げて顔向けするの？大学院の同窓会にどんな顔して参加するの？お前らみんな友達の葬式にも呼んで貰えないぞー若い頃にはしれメロスとか読まんかったんやなー残念な人生やったなー 走れメロスですか
あれって、どこに感動するポイントがあるのか分からないわ。メロスは頭が悪すぎて気持ちが悪い。 そうか、メロスとかあかんか？意味もなく友達を危険にさらしたり、一日勘違いしたり、波瀾万丈で面白いやん。そら、結果が分かってたら、面白くないけど、駅伝と一緒で結果が分かって無かったらワクワクするやろ？お前らインサイダーやから、ワクワクせえへんのやで。 結局、大林が他の３社を裏切ったということ？
ズルしたと。 うん。走れメロスは走らんと友人を同じ危険にさらすなら、一緒に王様を弑逆しようぜホトトギス 談合が本当にあった場合は、裏切りだね。でも、このビジネスモデルの凄いところは、実際に談合がなくても、定期的な同業者の集まりがある業界なら、談合がなくても有ったと申告すれば、他社が全て指名停止になるところ。
反論の余地なくね。この場合は嵌めたと言うことになるね。今回のケースはどっちかな？メロスではなくて藪の中かもね？ 今回は大林のマッチポンプやん。
とんでもないわ、この会社。 強欲な帰化白丁と穢多非人が多い会社だ。
常識の無いゴミばかり。
他人は物と看做すサイコパスだらけの会社だ。 とにかく、糞林組の奴らを見ると吐き気がするんだよー。 糞林組が嫌いなだけなんだよー！
偽善と歪曲と物真似と依存と盗みとイジメが全てである。
これが糞林組。 >>606
てかお前は頭がおかしいやつじゃん。しょうがないんだよ。 糞林組の監督を見たら吐き気を催すんだ。
人を物扱いするサイコパスの化け物ども。 じゃあ、そこの仕事を請けなければ良いじゃん。
それだけの事でしょ？
つまんねー奴だな。 理屈ばかり抜かすチョン上がりの奴ばかりなんだよー。
糞林組大嫌いなんだよー。 糞林組は奴らは人間じゃないんだ。
欲望のバケモノだ。 下請け苛めが酷い
仕事が出来ない
工事代金を戻入することしか考えてない 糞林組の監督は無能だ、何を聞いても下請に聞いてくれだ。
だだいるだけの乞食だ。 >>615
ま、じじぃもここに書くだけしか出来ない無能だろ。一人だけ小学生みたいな頭の悪い書き込みで満足してんだから、そりゃ末期だよ。 糞林組の奴らはサイコパスだ。
呪われた悪魔の組織だ。 大手４社は、過去の談合事件でも「物証」として重視された「受注予定表」を作成するなど、旧態依然とした一面も見せている。
公取委幹部はこう語る。
「予定表なんか作っている時点で、なめきっている。危機意識が芽生えにくい業界なのか、古い体質がずっと続いている。」 リニア入札談合 技術屋が暗躍 理系出身者が調整役の“新形態” 専従幹部は撤廃したけれど…
公取委幹部はこう語る。
「予定表なんか作っている時点で、なめきっている。
危機意識が芽生えにくい業界なのか、古い体質がずっと続いている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000517-san-soci 大林女子社員の勤務態度にびっくり。勤務時間中にぺたろう、女性技術者いじめ
いろんな不祥事が起きるはずだ。
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 22:43 ID:46BBSdjO
４月新卒で技術職として採用した女の子が
退職。
原因は事務の女の子達からのいじめだとか。
理由を聞くと、技術職の女の子が国立大学を
出て生意気だとか設計の仕事ばかりやって
雑用をしないとか。
どーして女の子は対立するのでしょうか？
https://money.5ch.net/test/read.cgi/build/1014731005/ 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 07:04 ID:ANpOKsvk
>>48 いじめられた側の意見というわけではないですが
私も１さんの会社の女の子と同じように
某国立大の工学部を出て建設会社に入った技術系女子社員です。
入社してから数年間はずっと現場勤務だったのですが
数年前本社に来たとき、やはり事務方の女性から
けっこう痛い目にあいました。
社内メールも隠されるし
朝来たら、机の上に生理用品がどかーと置いてあったり・・・
もーアホみたいないじめにけっこう合いました
が、私はやめてませんし、彼女たちとバトルして勝ちました
（というかなんとかうまくやっている）
どうやって勝ったかはまた次回ですが
私が一番ゆるせないのは
いじめた側もそうだけど、それに屈してやめてしまった
１さんの会社の女の子です。
もっとうまいやり方があったはずなのにね。
そっちのほうが同じ女性としてちょっと許せない。。 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:56 ID:???
53 大○組のYさん
64 鹿島の子会社をクビになった自称工務屋の事務員
77 ：53：02/03/02 17:49 ID:???
53ですが
ちょっと
まず（１）いじめをする人と縁故は関係ない（多分）
>>64の言いたいこともわかるけど
「いじめをする人」＝「縁故」ってのは
ちょっと違う気がします。
私も会社で一時期対立してしまった人たちは
縁故の人じゃなく、バブル期に簡単に会社に入れてしまった
人たちです。
むしろ縁故の人は、育ちが良いから
あんまりいじめの輪なんかに入ったりしないで
むしろ私にかわらず優しく接してくれる人が多いです。ほんと。
「縁故」＝「使えない」っていう考え方には
賛成できません。
（２）71の言うことも当たっているのは確か
>>71 は、ちょっとぐさっと来たけど
ポイントついているのは確か（笑）
半分納得するよ。 なんていうか、自分でも自覚してるンだけど
理系の女って生意気っていうか、我が強いとこあると思う。
やっぱり頼れるものがない（＝コネとかいろいろ）と
頼れるのは自分の力だけなんだよね。
自分の力を誇示するために、どうしても「偉そう」な
態度を取ってしまう。それが周りを不快にさせる。
そういうところはあると思います。
↑私も自分でもそういうところはあったと反省しています。
だから逆に「そういうところを直す」と
うまくやっていけるんだよね〜。みんなと。
事務とか技術系とか縁故とかそういうの関係なしに。
１の会社の女の子が許せない！って書いたのは
ちょっと厳しい意見だったかもしれないけど
私としては許せないっていうか・・・
悔しいな〜 残念だな〜 そんな事で負けて欲しくなかったな〜という
複雑な気持ちですわ。ハイ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:22 ID:LEWNjLRi
えっと、ここでおかしな書き込みをしている方は
同一人物と思います。
私なりにプロファイルしました。
>>66等の書き込みから鹿島か大林の関係者と
思います。
各スレの書き込み日時と文体の比較から
どうやた大林の関係者と思われます。 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:00 ID:???
>しかし、辞めてばっかりもいられないだろう。ではどう乗り越えるか？
ほっ、やっと１さん復活ですか？
女性の技術職って数が少ないから小さい会社だと
孤立しちゃうんだよねー
人間関係云々で事務屋さんから責められているみたいだが、
原因があり経過があって結果があるのだから、少なくとも
ここで変なレスしているいじめ馬鹿社員や生理用品を人の
机に置くような普通の神経を持っているとは思えないような
人にいじめを受けていいとは思えない。
人間関係でなやんでやめる前にこういう形で相談できる場が
あるのもいいのでないか。
腰掛けで会社いるのなら、いじめをやる前に会社やめてくれって
いいたい。
＞会社に損害も出したし、査定も下がった。
会社がぺたろうで遊んでいる女性社員に払った給料分程は
損害与えていないことは確か。 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:10 ID:wyqj/5fz
188=49
ぺたろう？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 01:15 ID:???
ぺたろうって女性社員が仕事中によくやっている
ゲームの名前です。
仕事中に突然ぺたろうが出てきたらびっくりしない？ 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 10:48 ID:kPYWoIcS
>>197
ぺたろうはゲームじゃなくて
IP メッセンジャーの一種だよ。
付箋紙の ダイレクトメッセージ機能や
Windowsの IP メッセンジャーの一種で、
相手先のIPアドレス（パソコンに振り分けられているやつ）を
指定して、直接メッセージを送れるというもの。
これを使うと何がいいかというと
電子メールのように、メールサーバーを通さなくていいから
私用メールみたいなものを送るのに
サーバー管理者に対して見られないし
ログも残らない（＜一般的には）と言われています。
だから、女子社員がランチの約束したり仕事中チャット状態に
なって遊んでいるのであーる。
しかし本当にログが残らないと思っているのが浅はかな証拠で、
会社がNTサーバーを組んでいる場合は
サーバー監視者は、ネットワーク上のパソコンの
任意の画面のデスクトップピクチャーをいくらでも
取れるし、パソコンの動作履歴も取れるんだよね。
だから仕事中ネットワークに関係ない遊び
（word や エクセルのビジネスソフトを使ってメールの返事を書く）
ような事をしたって、遊んでいるってばれているのに・・・
みんな馬鹿だよね。
そんなこともしらずに遊びまくっていてさ〜。 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:43 ID:???
>>198
おたくの会社さぁー
女性社員に完全に馬鹿にされてるとしか
思えん 312 ：53：02/04/07 00:27 ID:???
53です。
おっしゃるとおりで胸が痛いっす。
私の時は同じフロアに私を入れて３人いましたが
その中で、私が一番「平行移動能力」に欠けていたことと
「リスク予知」が出来ていなかったのが、いじめのターゲットになった原因だと思います。
他の２人は、１人は私より１０歳も年上のベテラン（＝いじめ事務女より年上で先輩）でした
１人は私より１つ上でしたが、２人とも最初から「昼休みの食事は同僚の男性社員と食べており
事務女達と「平行移動距離」をうまく保っていました。
私がいじめにあいはじめた直接的な原因は、本社に配属されて最初の１ヶ月間だけ、事務方女性のメンバーにいれてもらってお昼を一緒にたべていたのに、それを途中でやめたことから始まりました。
最初はわけがわからず、配属されてきた私に、彼女たちは「いっしょにお昼を食べよう」と声をかけてくれて、とても嬉しかったのです。
ところが、ふたをあけてみると、昼前（１１時半）くらいから「お昼の買い物に行こう」と誘われたり、お昼も公共の会議室を占拠して鍵をかけて昼のチャイムがなっても休憩をやめようとしない。
また３時になると「一緒におやつ買いに行こう」と誘われて、、、
とても彼女たちの仕事のサイクルについていけなくなったので、（っていうか業務中にそんな抜けられないのに）、１ヶ月くらいたったときに、こういって断りました。
「仕事が忙しいから、昼休みも書類の整理とかしないと間に合わないので、
お昼は自分で食べるから、誘ってくれてありがとう」
この一言が大失敗の始まりでした・・・ 昼休みにも、仕事をしていたり、
定時内はきちんと仕事をしている私に対して、
「なに。あれ。まじめぶっちゃってやーね」とか
「あれって、私たちに対する嫌みかしら、いやーね」
という展開になってしまったのです。トホホ。
私も先輩の女性技術者のように、最初から交わらないでさらっとかわしておけば
そういう事にならなかったのだと思っています。 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 16:43 ID:???
>>312
悪いけど、笑ってしまった。
お昼のチャイム？？？
何、それー幼稚園生じゃあるまいし。
チャイムが鳴らないと時間管理もできないわけ？
どこの会社か知らないけど、社員の自己管理が
全然なってないようだねー
お昼のちゃいむが鳴りましたよ。
皆さん、仲良くお昼を食べましょう♪
の世界みたい、ぷぷぷ・・・
幼稚園時代を思いだしちゃった（藁 488 ：480：03/01/18 20:30 ID:???
今年の春から就職するのですがこのスレ見てたらいじめの事が
心配になってきました・・・・・
小学校の時にいじめられて中学・高校でも嫌われてて
大学はいじめはありませんでした。
社会に出てもいじめがあるなんて・・・・(((( ；ﾟДﾟ))))
就職先でいじめられないようにする方法ってありますか？
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 21:20 ID:???
>>488
勤務態度の悪い社員の多い会社だけは辞めといた
方がいい、マジで･･･
仕事の時間にコンビニで立ち読みしたり、机の上に
御菓子を食べたりする、席でマニキュア･
注意をすると逆切れ、本当に犬猫以下なんだよｗ
一方で仕事のできる同性社員をやっかみ、机の上に
整理用品を置いたり、書類を隠したり･･･
社会人として基本的なことが身についていない人は
やっていいことと悪いことの区別がつかない。
たぶんいじめをいじめとも理解できない脳の構造
なのでしょうね。 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/25 07:16 ID:???
>>490
大丈夫大丈夫。普通にしてれば。
いじめをやる女は勤務時間中にコンビニで雑誌読んだり
おやつを買いに行く暇な女だけだからさ（Ｗ
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 12:56 ID:???
うちにもいるよ。４０歳独身 事務員とにかく何でも自分が中心にならないとすまない。
第一に人の会話にでしゃばる！！私は何でも知っているのよと主張したい。能力
があると認めさせたい。自分の阻害要因となる女の子に対して、表面上優しくするが
仲間内ではその子が嫌われるように持っていく（陰湿）噂が好き！！偉い人には媚びを売る
権力をにぎって会社を支配したい！！上昇志向が強い！ 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 16:45 ID:duQcca54
>>575
うちのお局みたい。
その人事務屋さん？
＞仲間内ではその子が嫌われるように持っていく（陰湿）噂が好き！！偉い人には媚びを売る
そーそー、うちにも女性の技術社員がいたのだけど、その人が書いた論文が
学会誌に掲載されたら、後輩に命じて批判めいた（専門知識がないので
とんちんかんな内容だったが）ＦＡＸさせたりしていたよ。
まちがいなくＡＣアダルトチルドレンの一種。
＞嫁にいけないので仕事しか生きがいが無いんだよ。
嫁に行けないのは人格障害のせい。
ゆえに仕事できない。
だからいじめをやる。
上昇志向といっても努力して実力をつけるという類ではなく
いかに自分をよく見せるかだけ。 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 19:38 ID:???
でもさ、ホームページとかで事務職は仕事しないとか書く人いるじゃん？
ここでも生理用品机の上に置いたって書いてるけど？
そーいうのはいじめじゃないの（笑笑）？
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 23:02 ID:ebZ+OMne
＞ここでも生理用品机の上に置いたって書いてるけど？
確かに、生理用品を人の机に置きっぱなしにする
神経は常識を疑いますね。 8 ：前レス３０：02/01/26 22:50 ID:fH6nkTEm
１さんの書き込みをみて少し悲しくなったのは事実ですが、でも私も少し過剰反応だったかもしれません。失礼しました。
>>８さん そして１さん
おっしゃるとおり、同姓の私から見ても信じられないほど、業務態度が悪い女子社員がいることは否定できません。
私は入社してから７年間ずっと現場勤務だったので常設に上がってきた時「・・・ここは、本当に、同じ会社なの？」と
ビックリしてしまったほどでした。
------------------------------------------------------------
でも、常設で働くうちに「なぜ、遊ぶ社員（＝女子社員だけじゃなく、暇そうにしている男性社員も含みます）が増えるのか」という理由が、わかってきました。 9 ：前レス３０：02/01/26 22:52 ID:fH6nkTEm
↑ 続きです
理由は大きく３つあると思います。
----------------------------------------------
１）余剰人員の適材配置がされていない
----------------------------------------------
確かに１さんのいうとおり、IT化を進めたり、デジタル化を推進して１つの業務に対するマンパワーを、低減できるようになりましたがマンパワーをシフトしていないのも事実です。
「仕事がない・仕事を与えていない」というのも確かにあると思います。
新春の社長訓辞でも、受注量に対して、人件費が高すぎるという話があったと思います。
受注量が減っているのに、人員削減をしていないので仕事が少ないのに人だけ余っている状態ができてしまっています。
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２）（遊んでいる社員を）下手に注意できない空気
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３４さんのおっしゃっている通り、社員の中には「コネ」「営業的つながり」で入社してくる人もいます。
彼らは、いるだけで「営業的な役割」を果たしているので仕事をしなくても、許されてしまう。
実は、常設に上がってすぐ、同じ部署で、私用メールをしたり席はずしが多い女子社員に誰も注意しないので
私が注意したところ部長から逆に諭されてしまいました。
その時、遊んでいる女子社員に注意してもバカを見るだけということがよくわかりました。
以後、遊んでいる人は、無視して自分の仕事の責任を果たすようにしています。
それでは本当はいけないとわかってはいるのですが、管理職が本来の管理職としての最低限の業務、「部下を注意する、部下のモラルを守らせる」事をやってほしいと、切実に願うまでです。
（でも、管理職の中にもモラルの低い人も多いからそれができないんでしょうね・・） ----------------------------------------------
３）社員のスキルと要求される業務のミスマッチ
----------------------------------------------
IT化が進み、また環境問題など、従来の建設業では要求されなかった事を社会からも、客先からも要求されるようになりました。
なのに、一方で「昔ながらのやり方」を変えられない中高年の社員が多いです。
法律も、社会も、経済情勢もめまぐるしく変わっているのにそのスピードについていかず（＝危機感がまるでない）
「おれは昔、○○をつくったんだ！」みたいな〜（笑）
昔はよかったんだ節のトップの下で新規企画を立ち上げるのは一苦労です。
だから・・・・今要求されている仕事をこなせる社員に仕事がよけい集中して、忙しい人は殺人的に忙しいのに・・・・
一日新聞読んで、11:30くらいから食堂に並んで定時で帰る中高年社員が多数。
これじゃあ、若い人はどんどん腐っていきます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 04:04 ID:o0H2tf3/
私用メールに席はずし、私語くらいならまだましな方。
上司がいるときは席はずしや私語、私用電話、おやつ、
あみだくじ、マニキュア、昼休みは１１：３０から１：３０
程度なのが上司がいなくなると、居眠り、更衣室で雑誌読み、
内緒でアスクルで私物を買ってきて会社の経費で落としたり、
私語も勤務時間中全く仕事をしなくて、時間外になって仕事を
はじめ、時間外を余分につけて、海外旅行代をかせぐ。
あ、そうそうＦＡＸサービスで旅行情報を取り寄せなんか
やっていて、私用コピーやられて、業務で使えなかったことも
しばしば。
弁当箱も時間外でもいいから洗うだけでもまし。
共同で使う給湯室に１週間分放置
夏場に食べ残しの入った弁当箱をふたも開けっ放しで
ポットやコーヒーメーカーの前に起きっぱなしで
異臭はただようし、お客さんにお茶を出すのに
その弁当箱を他の人が片づけなきゃならないし
業務に支障をきたすこともしばしばでした。
更衣室で缶ビールとか酎ハイとかもものお酒飲んで
空き缶を置きっぱなし。
しかし、会社側は一度も注意したことはないんですよね。
逆に注意した人間が人権侵害と言われ大林さんとこの
人にトラブルを起こしたと言われたこともあるけど。 勤務時間中に仕事をすることが当たり前のことで
子供じゃないんだから会社が仕事を与える与えないの
問題ではなく社会常識の問題です。
仕事って探せば結構みつかるものですよね。
そこまで仕事が暇なら何でも上まかせにしないで
社員会があるんでしょ？自主研修の企画でもして
社会常識をじっくり教えてあげたらどうですか？
雪印の問題でもあれだけの不祥事を起こして
がんばっている人もいるからと世論は甘くはありません。
一部の非常識社員がいれば、他社はやっぱり雪印は、
大林はと思っても無理はないし、連帯責任を負うのも
仕事のうちだと思います。 110 ：本物の職員によるプロファイル：02/03/01 00:53 ID:u7aTWPGz
もう一つ、
92の人が、勤務中でもカキコするって書いた件で、97の人が給料どろぼーと書いているが
個人的には、良いのではと思う。（別に擁護しているわけではない）
例えば、品川・・・
意味もなく喫煙ルームにいる人、コンビニや本屋で見かける当社女子職員。
例えば、現場・・・
10時や3時の休憩時、作業員さんと一服。たらふく飲んだ次の日は下請けの詰め所で休憩。
そんな職員、い〜ぱいいる。
たまたま92さんは２ちゃんねるチェックしているだけで変わりない。
タバコを吸ってリフレッシュして仕事に励めば・・・
作業員さんと一服してコミュニケーションを取って現場が円滑に進めば・・・
２ちゃんねるの大林組のカキコを見て気分がほぐれれば・・・
だって一日中やってる訳じゃないでしょ。
でも品川の女子職員と現場で二日酔いでダウンしている人は、ちょっと許せないけど！！！
皆さん、どう思う？ 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:43 ID:nHx4mTka
>10時や3時の休憩時、作業員さんと一服
コミケの一種と思えば腹も立たない。
やはり職人さんとのコミケは大事。
>ただ職員の方は知っているように社内のイントラからは、２ちゃんねるはつながんないから
へ〜試したことあるの？
>意味もなく喫煙ルームにいる人、
構内や事務所、妊婦の前で吸う人よりはまし
>コンビニや本屋で見かける当社女子職員
なぜ注意しないの？
117 ：本物の職員によるプロファイル：02/03/01 23:37 ID:sybqIggs
いや〜一時はスレが煽り＆その応酬でどうなるかと思ったけど・・・
まともな方向へ
まずは120さんにちょっとだけ反論
>10時や3時の休憩時、作業員さんと一服
>意味もなく喫煙ルームにいる人、
よく私の110のスレを読んで欲しいのですが、これに関しては私は否定してません。
むしろ適度な息抜きによって業務が効率よく進めばいいんでないのって思ってます。
>ただ職員の方は知っているように社内のイントラからは、２ちゃんねるはつながんないから
これに関しては試してないけど、ログを取られたらまずいので今の時間くらいに自宅でやってます。
>コンビニや本屋で見かける当社女子職員
何故に注意しないか？これに関しては反論の余地はありません・・・
どうしたらいいんですかね？ 140 ：もうやめちゃった。：02/03/14 18:34 ID:MKMxehsM
1とは別人なんですが。（ｗ
取敢えず事務所でびーる呑みながら仕事（風味）するのはやめれ。
呑みながら打ち合わせ（風味）なら書記くらいつけれと。若しくは焼鳥屋で。
でなきゃｶｴﾚと。今すぐｶｴﾚと。07-24で事務所にいるなと。問（以下略
144 ：Rom女：02/03/15 17:58 ID:TqLwUKbS
事務所でこそこそ酒飲むのやめて〇木所長
みんな知ってますよ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 21:47 ID:???
o-netから勤務時間中、2chにアクセスできますよ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 22:27 ID:???
>>186
俺、二通り方法知ってる。誰でもできるよん。
188 ：>：02/04/15 22:38 ID:???
>>187
おーせーて
ぺたろうあきた
２ｃｈやりたい
189 ：187 ：02/04/15 23:06 ID:dxNe2N4C
ここでバラして俺まで使えなくなるといやんだからな。一つは規制されてるのはwww.2ch.netってこった。（多分IPも規制されてると思うけどな）これ以上言うと俺だけじゃなくて他のヤツからも殺されるかも。一応俺は勤務時間外にやってるぞ。それでも違反だが。 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 23:38 ID:???
誰だろうね、うふふ・・・・
鹿島スレでＩＰ晒したの>>187
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 23:40 ID:???
http:// toad2.obayashi.co.jp.2ch.net/
とすると、↑からなら入れるのね。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 23:45 ID:???
簡単だよ。
会社支給もしくはイントラネット用のルーターからPCをはずして持参モデムに切りかえれば
PROXYなしで2CHは楽珍楽珍。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 23:46 ID:???
ちがうちがう。ALL
まちがえちゃだめだよ>>191
鹿島建設のスレッドで書いたやつってはずかしいな！（藁）
裏２ちゃん情報（あれはまったくの嘘）に踊らされたアホ社員。
ちなみに２ｃｈに会社から入りたいなら
翻訳サイト経由で入るのがgood
まずチェックが入らないからためしてみな
（つまり別のサーバー経由で２ちゃんに入ればいいんだよ） 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 23:49 ID:???
>>192
昔はさー（神田とかお茶の水）
確か電話線使えたけど
今、あのPHSじゃ
モデムつながらないんじゃないの？
俺は自分のカード＋モバイルパソコン（持参）で
仕事の合間や昼休みに２ｃｈ読んでいるけどさ
195 ：187 ：02/04/16 00:20 ID:OYuiAEhS
おっと、意外とレスが進んでて意外。すまんが鹿島スレにはいってないぞ。
そこまで書いてくれたなら俺も。
翻訳サイトは翻訳にパワー使うから、ただの串通したほうが良し。
http経由の串知らんやつは初心者板かgoogleにGO!
あとの方法は串通さない方法だから、本当は負荷かからないこちらがおすすめ。
AirH"とか使うのは反則（ｗ
196 ：187 ：02/04/16 00:35 ID:OYuiAEhS
あー、でもこれで翻訳サイトとか規制されたらいやんだな。
規制されなくても串経由もウォッチされるかもな。つーか情報何とか部の
人間、ここ見てんのかい？
fusianasanでおもいっきしobayashi.co.jp出せるが、俺は怖くてできん（ｗ
誰かこのスレで出したら勇者だ。（この板fusiana有効なのか知らんが） 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 00:45 ID:???
>>187
裏２ちゃんネタ、fusianasanってあれ本当なの？
ネタだと思っていましたが・・・
（試してみたいが怖くてできない（藁）
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 00:57 ID:???
串通すとfsiamasanやってもobayashi.co.jpは出ないの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 01:01 ID:OYuiAEhS
スレ汚しごめん。そろそろ俺は消えよう。
fusianasanは名前欄に入れると自分のホスト名・IPが表示される仕組みだよん。
これ、なりすまし防止とかに有効だけど、あまり使うひといない。
IDとかトリップあるしね。mokorikomoでも同じ。自分（串）のホスト名確認で
使うことはよくあるかな。知らんけど。
で、これを名前欄に入れさせて他人のホスト名を晒させて喜ぶヤツとか
ハックするデータにするヤツとかいるわけだ。前にウイルスちっくなやつで
あるURL踏むと某恥ずかしい板にfusianasanで書き込むなんてのがあったな。
ま、文章中に「fusianasan」「mokorikomo」があったら要注意と。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 01:03 ID:OYuiAEhS
>>198
串のホスト名になると思うが、どっかでテストしてくれ（ｗ 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/09 20:52 ID:kve51p8r
>>390
このスレを見ればおじさんに限らず、あまり賢くない人々の
集まりであることが分かるかと思います。
おじさんだけでなく、勤務時間中コンビニで立ち読み、
女子社員、ぺたろうにジグゾーパズルで遊んでいる自称お嬢様
理解不能な方ばかりです。
もちろんそういう方ばかりでもありません。
せっかく縁あってこの業界に来たのですから、いいものは
いいものとして身につけてがんばってみて下さい。
620 ：とある支店の女子社員：03/01/15 02:33 ID:???
ここは女性も来るのですね。
皆さんいろいろ苦労されているようで。
随分前のレスですが、注意の仕方の一つを教えましょう。
役に立つかどうか分かりませんが、一回やってみてください。
だらだら立ち読みしてる情けない女子社員を見つけたら…
「何読んでるの？」と声をかけ、一緒に読んでみましょう。
２分くらい経ったら、「おっと長・居・してしまった。そろそろ戻ろうね。」
と言ってみて下さい。
もっと前から居るその子達は、素直に戻っていくはずです。
平気で机にお菓子の袋を出して食べてる子の時も同様。
「おいしそ〜、一個ちょうだい♪」と言って一緒に食べてみる。
その後、「目・立・つ・から袋ごと出さないようにね。」と言ってみる。
多分次からは最低小出しにして食べるようになるはず。
ようは、頭ごなしに叱るのではなく、逃げ道を作りながら注意する。
これで駄目なら次の手を考えましょう。（笑） 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 06:19 ID:???
レベルの低いヤツには何を言っても通じない
一種の病気だからな
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 20:30 ID:???
>621
まあまあ、そこまで言わなくっても。
彼女たちは単に甘やかされ過ぎてきただけ。
ちょっとずつ社会になれさせたらいいじゃない。
駄目って切り捨てたら、そこで全て終わっちゃうじゃない。
それに、管理職（なくなるけど）になったら、
こういう子らもいつかは扱わなければいけないくなるのよ。
621さん頭良さそうだから、その時期はすぐにくるはず。
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 20:55 ID:???
全く・・・小学校の先生じゃないんだから。
何でそんな段階の教育をしないといけないんだ？
縁故か何だか知らないけど、そういう連中をさっさと切って欲しいよ。 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 22:38 ID:???
＞それに、管理職（なくなるけど）になったら、
＞こういう子らもいつかは扱わなければいけないくなるのよ。
管理職の教育が必要では？
特に現場で酒ばっか飲んでいる連中
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 22:44 ID:???
>624
実を言うと切って欲しいとは切実に思う。
男性は相手しなければそれで済む話だけど、
実際に被害を被るのは真面目に頑張ってる女性だから。
でも、事実今は縁故でしか女性は入って来れないのだもの。
現実は現実で認めるしかない。
逃げれないなら自分で改善していくしかないと思うもの。 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 23:44 ID:???
>>620も同レベルと思うのはわしだけ？
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 00:17 ID:???
>まぁ、あなたに比べたら微々たるものかも知れないけど。
お気遣いありがとうございます。
でも私も事務職の女性に比べれば微々たるものですよ。
事務系のお嬢様は泣いて仕事放棄する人までいますから。(苦笑)
>>620も同レベルと思うのはわしだけ？
現場の人からしたら同じレベルにしか写らないかもしれませんね。
今の現場のキツさは昔の比ではないでしょうから。
特にパソコンを扱えない所長の下に付くと大変でしょう。
常設の者は少しの手助けしかできませんが、皆さん頑張ってくださいね。
642 ：620：03/01/17 20:32 ID:???
こういうのは犬や猫のしつけと同じだから
一緒になって雑誌読んだり御菓子食べたり
は多いに疑問。
この間、後輩を注意していた女子社員
「Ｓさんだって昼休み終わってから
お弁当箱洗っているじゃないですか！」
と逆切れ。
そういえば勤務態度の悪い女子社員を
ＨＰやメルマガで告発してたＹさんは？ 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 22:02 ID:???
>>642
Ｙさん総合職に去年なって、春から海外現場らしいよ＜マジで
うちの会社で最初なんじゃない？海外現場いく女の人って。
旦那おいて単身赴任するらしい（ｗ と某所からウワサで聞いた。
知り合いの○○部の子がＹさんと結構仲良くて、ＨＰやってないの？って聞いたら
「そんな暇あったら、寝るよ」っていってたそうな（藁
過労死しないといいけどねーＹさん。
期待かけられる人もそれなりにつらいヨナー
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 22:33 ID:???
>>645
あ、それ告発された相手の子がパパに告げ口して
手回ししたという噂もあったが。
確かに勤務態度の悪い女性社員が多いことは
社外でも有名。業者さん結構見てるからね。
下手に冷遇して社のイメージダウンになるよりは
仕事が急がしければネット告発やる暇もなし
というわけで
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 00:21 ID:???
>>645
言えてる。
それにネットでの憂さ晴らしはどうかと 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 00:42 ID:???
>>642
>こういうのは犬や猫のしつけと同じだから
>一緒になって雑誌読んだり御菓子食べたり
>は多いに疑問。
確かに最善の方法でないのは百も承知。
犬猫と同じではありません。
彼女らを教育するのはそれより難しいです。
だから････
>この間、後輩を注意していた女子社員
>「Ｓさんだって昼休み終わってから
>お弁当箱洗っているじゃないですか！」
>と逆切れ。
と、普通に注意するとこうなるのですよ。
正しい事を言うのが目的ではなく、間違ってると気付かせる事が目的なので、
逆ギレでブロックされないようにするためです。
他に最善の方法があれば教えてもらいたいです。
批判だけなら誰でもできますよ。
これは絶対に効くとうのがあれば試してみますので宜しく。
しかし、こんな事を考えなければいけないのが馬鹿らしい･･･ 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 00:50 ID:???
子供が親の背中を見て育つように、後輩は
先輩を見て真似をする
勤務態度の悪い女子社員は、先発女子社員
及び上司の写し鏡
残念ながら水が低い方に流れるかのごとく
悪に流れる傾向がある
言葉で注意するより態度で示せ
一緒になっておやつ食べたり雑誌なんか
読んでいたら一緒に遊んでいるとか
思われないぞ
勤務態度の悪い後輩は自分の姿と思え！
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 01:14 ID:???
>>649 650
解ってねーな
お嬢をきつい現場に出すわけない
自分が真面目にすればいいってもんじゃないのは、Yさんで証明済み
子供以下、動物以下なんだよ 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 01:29 ID:???
>650
おっしゃってる事は解ります。
実に正論です、が、みんないろいろ試してるんですよ。
しかし、なかなか上手く行かないのが現実。
勤務態度の悪い女子社員達が憧れるようなカリスマ的な先輩が言えば、
一番効果あるのでしょうけどね。
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 18:14 ID:weStnhUI
コンビニで立ち読みしている女性社員を置くより
有能な他社社員を中途採用する方が賢いよね。
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 22:01 ID:???
いっその事、女性社員を全員排除してはどうだ？
お茶くみ、雑用なんて働かないおっさん達にさせればいい。
土建屋に女はいらないだろ。
男だけでどんどん荒んでいけばいいんだ。 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 01:59 ID:PV9GWHCu
一般職ってみんなコネで入って来てるのか？
派遣社員のほうが出来るし、安いし、柔軟性があるんじゃないのかな。
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 21:26 ID:???
100パーセント一般職はコネでしょ。
使えない常識ない人が多い
754 ：事情通：03/02/10 23:15 ID:???
>>752
753と同意見。一般職だから仕事ができないとかコネだからって決めつけたり
職掌で決めつけるのは間違った考えだと思う。（了見狭いネ）
景気が悪くてバブルの頃だったら総合職で入れたような子が
一般職で入社している場合も多い（昨今）
コンビニで立ち読みしているのはどちらかというと
30代前半のバブル期入社の一般職だけだと思うが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
