安全書類

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/15(火) 20:32:28.07

わずらわしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/07/30(日) 12:24:48.16

過失はもちろん会社持ちで～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/07/30(日) 12:35:48.05

何か知らん議員系のオッサンのツイートにも変なストーカーが沸いてきてるなww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/07/30(日) 12:36:44.58

ご愁傷様ですw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/11(金) 15:58:11.93

竹中の現場にて

サブコンＡ（空調）の下で仕事をする。
　　　↓
その後サブコンＢ（衛生）の下で仕事をする。

このとき、サブコンＡとＢで安全書類がまったく異なることから
サブコンＢの仕事に入るときも
ゼロベースで安全書類を作るという理不尽さ・・・。

この業界はいつまでこんな不毛な仕事をさせるのかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/15(火) 13:05:59.89

大成設備と大気社はたしかにめんどくさいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/20(日) 06:24:12.16

しかし、施工体制台帳ってのも考えもんだな
全建書式のフォーマット作ったヤツ、バカだな
しかもA3で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/20(日) 06:40:21.11

一人親方の職人さんがスポットで入る時、再下請と名簿持って来るけど、パソコンとかコピー機無い人はどうやって作ってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/20(日) 15:30:42.07

直近上位に代行してもらうだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/20(日) 21:17:00.42

自分の会社の人間として一人親方安全書類入れて平気なもん？労災とかは加入済なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/21(月) 15:51:42.50

>>588
あなたの会社が日当や請金払ってるなら自分の会社の下請けにしないとダメ
だから会社名を個人名で再下、名簿作らないといけない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/23(水) 10:22:32.18

新規書類をPDFで送ってくる担当者頭悪すぎる
エクセルでくれと言っても元請からこれを貰ったの一点張りだし
>>588
一人親方の人数分書類作るの面倒だからって
自分の会社の書類に載せたくなる気持ちも分かるけど
もし事故があった場合とんでもなく面倒な事にになるだろうからきちんと作った方がいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/24(木) 14:03:23.44

適用事業報告書と時間外労働の届け出を出す様に言われた
こんなの初めて
どうすりゃいいのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/24(木) 16:16:29.86

ゼネコンやサブコンみたいに現場事務所作るなら必要だろうけど
下請でただ工事に入るだけならいらないもんでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/24(木) 20:01:21.20

>>591
労働基準監督所に聞きに行けば、素人にも丁寧に教えてくれるよ。会社の顧問の社労士いれば丸投げでも良いし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/26(土) 14:12:07.61

>時間外労働の届け出

この業界の残業時間を正直に申告すれば
かなりの会社が労働基準法に抵触するのでは・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/01(金) 20:59:45.25

サービス残業がなくなったら家の値段が倍になって新築建つまで半年とかになっちゃう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/04(月) 09:15:35.97

健康保険のコピーとか年金番号とか
ホントに提出して大丈夫なんだろうか、お思いっきり個人情報だと思うんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/04(月) 12:11:30.67

新潟市t工務店のFさんはパート以下みたい
法人税の確定申告作成(説明)できないとそうなる
自分の会社の事務と比較しても無意味
何故なら、超絶無能過ぎるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/04(月) 12:13:08.52

ツイッター、tensaiって・・・
おめでたい人だ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/04(月) 12:15:20.23

法人税申告書の本が図書館で結構借りられてた。それだけで新潟市の中ですからFさんより能力ある人がいますね
Fさんて中身はアホなのをばれたくないからパワハラしてるだけみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/04(月) 23:49:45.13

>>597
だれ？
実名出してよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/05(火) 01:11:49.46

>>596
年金は駄目だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/06(水) 21:38:58.21

出しても下４桁だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/06(水) 22:49:58.13

まず突っぱねて相手も引かなきゃ番号黒塗りで出してる
それ以上は絶対引かない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/08(金) 16:30:29.18

グリーンサイトの代行登録の受理に１週間から10日かかるって、ヘルプデスクに電話したらアナウンス流れたｗ

現場入れなかったら、どうするの？

グリーンサイト、金払ってるんだから、遅くても次の日には受理してもらわないと困る

もうダメだ、疲れた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/08(金) 16:32:00.44

事情説明してとりあえず紙で出せば良いだけ
受け付けないならそんな元請の仕事なんかやめろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/08(金) 21:50:10.52

グリーンサイトのヘルプデスク、フリーダイヤルにしてくれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/08(金) 23:59:51.38

どうせ会社の電話でしょうが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/09(土) 00:00:39.21

てかCIWEBならともかくグリーンサイトなんか聞くことないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/09(土) 11:33:16.91

>>604

実際はもう少し早いけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/26(火) 01:47:59.02

グリーンサイトの使い方が解らないと客から電話があった
一度教えてやったらまた別の事で聞いて来やがった
人をヘルプデスク代わりに使いやがって腹が立つ
次からは断ろう
ヒステリー起こしてやる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/28(木) 00:40:25.21

>グリーンサイトの使い方が解らないと客から電話があった

上位業者なら下位の協力業者の代行企業になれるが
その逆はないからな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/28(木) 00:57:38.08

グリーンサイトわからんてどんだけじじいなのあんたら？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/03(火) 16:34:01.59

まーた公共事業労務費調査の対象になったからね、だからよろしくーと元請からきた。
うち3次4次下請けレベルだぜ。
書類一式ホワイト仕様に作り直して、下手な仕事より大変じゃねーか。だいたい毎回説明会ギリギリに連絡してくんなよ。1週間切ってんじゃねーか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/08(日) 13:36:46.03

>>613

拒否権はないんかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/09(月) 22:09:48.55

そんなもんひな形用意しとけよ
本当無能だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/10(火) 11:37:05.09

あれ？今年来なかったな
連絡忘れてるのかほんとうに対象外なのか･･･

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/12(木) 18:28:01.40

テキトーに書いておけばいいんじゃね？
数字の矛盾に気づきつつ提出したけど
元請に何も言われなかったよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/15(日) 03:53:24.64

こんな意味ない非効率なことやって生産性下げて残業させて
過労死や過労自殺の重大災害増やしてるの建設業界くらい

KY活動も世界中で意味が無い生産性落ちるだけとやめている
ハインリッヒも重大災害と軽微な災害の関連性は無く、年中ミスしてる
同一人物の行動のみに自分の法則はあてはまると言ったのに誤解されたと
自身の著書で語っている
日本人は何も疑問ももたず上が言ったからやる体質だからいつまでたっても
意味の無いことをして生産性を下げ過労でへたばるバカな民族

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/16(月) 08:25:28.50

だって、安全関係の規制を作る側が現場仕事を知らない人だもの
最近だって、特定化学物質のリスクアセスメントが義務になって
SDSに書かれてる特定化学物資に基づいてリスクアセスメントを作るのだけど
結局は防毒マスク・局所換気しか方法はない
昔っから作業員は使ってるわなｗ
だけど上は「これでより安全になった」って本気で思ってる
余計な仕事を増やしたなんてこれっぽちも思ってないｗ
っで評価は上がするから、やってなかったら「安全管理が出来ていない」って下げ評価
疑問に思っても下げ評価を貰いたくないからするしかない
皆大好きISOなんてその典型ｗ意味のない書類ばかりのISOｗ
そんな感じさ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/16(月) 12:21:02.13

安全書類が分厚くなればなるほど事故が起きたときに
「うちは安全管理徹底してました」って責任逃れが出来るからだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/16(月) 16:27:31.11

責任って一体なんなんだろう～ね～

2017/10/22(日) 15:20:07.81

>>620

無意味だな・・・。

2017/10/22(日) 16:07:45.69

SDSのリスクアセスメント義務化はどっかの印刷工場で多数の人が
ガンになって死んじまってからだっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/26(木) 21:44:38.87

一番の重大災害は非効率な書類作成による残業、過労死や過労自殺は災害に含まないんか
人の命がやっすい業界だわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/26(木) 22:10:43.98

書類作成なんて頭使わんじゃん
死ぬ奴が無能

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/27(金) 00:20:55.12

一人親方が12人もいてしんどいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/27(金) 21:16:32.27

グリーンサイトの資格関係が地味に面倒臭くなってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/10/28(土) 07:53:07.13

世界の安全管理の主流は重大災害の予測で
小さな事故は気にしない、カッターで手を切る
とか馬鹿みたいなKYなどやらずに成果をだしている

リスクアセスメントで死亡災害につながるような箇所のみに重点をおいて対策し死亡災害が減っている

日本だけ30年くらい遅れてる、しかも死亡事故は多いという現実

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/16(木) 22:05:39.11

グリーンサイトは冗長な操作が面倒臭い
システムとして３流

ヘルプデスクも融通が効かないし
処理が遅い

終わってんなぁ、この国

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/16(木) 23:47:18.86

あとからいろいろ提出しろとかまじうざい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/17(金) 15:34:36.44

グリーンサイトごときでヘルプデスクとかどんだけジジイなんだ？
システム三流言うか使ってる人間が三流なんじゃねーの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/18(土) 00:39:29.32

こういう喧嘩腰の馬鹿ってなんなの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/18(土) 10:47:46.94

>>632
扱えないお前が馬鹿。てか無能

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/18(土) 23:47:42.04

馬鹿が言っても説得力なしwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/21(火) 10:47:14.13

なんでヘルプデスク問い合わせなのか理由も聞かずにジジイとか罵倒する奴は
たいがい頭ごなしに怒るだけの上司やで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/21(火) 23:32:09.84

>>635
だからカスは放っておけよ
いちいちかまうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/23(木) 11:58:50.01

グリーンサイトが三流なら
竹中のウイズダムは四流以下ってことになるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 15:05:16.46

なんでサイトが複数あるんだ。
本気でやるならお役所が統一サイトを作って全職人登録させたらいい。
社会保険・健診結果・資格・職歴・住所なんかを一括管理して、全員バーコード管理。
それであかん奴は現場に入れんようにしたらいい。
そしたら全員血眼で対応するだろうに。

６０すぎたおっさんに建退協オススメするバカとか、
主任技術者の資格ないやつは断固入れさせないバカとかいる限り無理か。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 23:35:33.97

>本気でやるならお役所が統一サイトを作って全職人登録させたらいい。

大賛成。
国土交通省がやるべき。

＞全職人登録
これも運転免許証みたいにすればいい。
なければ現場に入れないってね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/07(木) 07:40:20.29

日本て疲弊させるよね、国民を
移民増えたら崩壊するだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/22(金) 19:35:15.10

名簿で年金番号を載せろと言って来る奴まだいるのね
国交省からのガイドラインには不要とある旨を伝えたのに
元方からの要求の方が大事だと言われた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/23(土) 11:24:22.22

元請けから、健康診断書を出せと言われたんだが、
うちは女性作業員も数名いるし、社内で全く理解が得られなかった
そもそも医師免許もない元請けに何が分かるんだ？？？
健康診断書出した上で何かあったら元請けが責任をとるっていうのならバンバン出すが

元請けに、医師免許ありますか？って聞いて良いのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/24(日) 00:28:06.08

紙で安全書類出したのに今度はグリーンサイトでも出せってなんなんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/24(日) 12:55:22.04

>国交省からのガイドラインには不要とある旨を伝えたのに

国交省、仕事しろよ。
あと厚生労働省、もう少しこのヘンの実情を知って
きちんと仕事してほしい。
医療関係者でもないのに
個人情報をなぜさらさなければならんのだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/24(日) 12:56:21.31

>>643

ホント、こういう現場多いよね。
よけいな仕事を増やしすぎ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/25(月) 13:25:54.13

健康診断とか医者じゃない輩が見て何が分かるってんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/25(月) 19:29:54.56

高血圧や糖尿の持病確認だろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/25(月) 20:49:18.54

確認してどうすんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/25(月) 22:47:51.26

作業環境によっては現場で倒れる可能性高いから
一人作業や適正配置を職長や作業員に考えさせるんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/26(火) 07:14:13.55

血圧や糖尿などの既往歴は新規入場のときに記載するスペースあるでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/26(火) 09:23:04.25

>>650
書かない奴が多いんだろ
で、熱中症とか倒れてから発覚

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/26(火) 11:03:42.66

熱中症なんか健康を盲信してる人ほどなりやすいだろ
何言ってだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/27(水) 02:33:34.35

注文書・請書、下請負基本契約書

作るのめんどい、形だけなのに

形式だけの仕事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/27(水) 12:14:12.82

岸本晃きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者黒縁眼鏡一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似カツラ入れ歯) 口コミ薬物強姦
偽名岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士設計士不動産建築会社年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田三宮京都奈良会場にも頻繁に出没

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長田村彰教　取締役副社長村上康雄
取締役幸田直樹　矢野佑樹　監査役岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません d

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/27(水) 15:27:15.66

改修工事で耐圧試験を保安協会に頼むんだけど、
再下請け通知と作業員名簿等安全書類出せと言ってきた

作業じゃなくて試験だろうに
建築はERIの検査員の再下請け出すのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/30(土) 08:31:52.05

女性作業員がいるとこ、健康診断提出に同意してくれます？
うちは6人いるけど誰も同意してくれない
辞められても困るし、ほんと困る

流石にこっそり出すのはマズイよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/03(水) 02:28:39.94

>>656

体重のトコ等、塗りつぶして提出とか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/04(木) 08:37:22.05

そもそも20歳そこそこの女性の健康状態がそんなに心配なのかよと
旧来のやり方で行くなら、元請を通さずに直接元請の産業医に提出で良いのにな
医師は守秘義務があるから、そこらの高卒上がりの品性のない現場監督にいやらしい目で見られるのと訳が違う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/19(金) 01:05:23.07

上の人たちは底辺の書類のことなんか関係ないから
永遠に安全書類の無駄はなくならないだろうね

合理的にやるなら、いちいち安全書類なんか作らないで
一元管理された情報をコンピュータで入力するだけで済む話だしｗ

まあ、実質的に全く無駄な作業やってるだけで、
毎月、給与もらえるのは有り難いよ

合理化されたら俺の仕事なくなるからねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/20(土) 16:41:40.23

>>659
相当な閑職だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/25(木) 10:46:42.16

新規の書類が1人毎にグリーンサイトの個人票1枚、建築の送り出し1枚
設備の送り出し1枚、設備の個人票1枚、建築と設備の誓約書系合わせて7枚
単純に紙の無駄だしグリーンサイト以外何かしら社印、現場代理人、職人の三文判を押す必要があって作成が面倒すぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/25(木) 10:54:06.75

この前、初めて社印でアウトって言われて代表社印押して再提出したわ。
びっくりした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/28(日) 11:57:19.05

この間もグリーンサイトと紙の両方で出せというお達しが・・・。

グリーンサイトの意味ないじゃん。
建築の人もそう思ってたみたいで
「二度手間で申し訳ない」って言ってきたが・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/09(金) 21:16:45.06

日本の悪い部分が凝縮されてるな、安全書類に
20年後も紙の安全書類にハンコ押してるんだろうなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/10(土) 22:28:45.41

なんか最近グリーンサイトにも
独自書式をUPさせるとこが増えてきたな。

これじゃグリーンサイトの意味が半減されるだろ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/11(日) 11:31:47.08

東急な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/11(日) 19:55:52.61

これ、作成したグリーンファイルが表示されなくなったんですけど、上位へ処理が進んでいる途中なんですかね？
上位には表示されているらしく、何度かログインし直してみて下さいって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/11(日) 20:06:25.65

友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

4RHO8

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 21:24:26.91

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/14(水) 16:31:48.22

独自書式ほど無駄はないね
エストニアを見習って、現場でスマホかざすだけで一切書類作らないシステムを作るべき
こんな無駄な仕事ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/14(水) 21:52:37.55

監督さんや職長、職人の
健康や安全を守るのはすごく大事だと思う。
しかし、今の安全書類は
書類作成そのものが目的化してるんだよ・・・。

作業員名簿ひとつとっても
なんで自社の書式にそこまでこだわるの？って話だわな。
全建の書式に統一すればいいじゃん！
必要な情報はそこで網羅されてるはずだよ。
なんでそれじゃダメなんだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/14(水) 21:54:54.35

>>670
それが理想だが、そこまで贅沢は言わない。

普通に全建書式を標準として
自社独自フォーマットの使用強制は
違法にしてくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/15(木) 09:23:41.86

最近ずっと建設サイトを使ってたんだけど
今回、建設サイトじゃない某スーパーゼネコンの工事が始まるから
損会社の独自システムを一から手さぐりで作成、電子提出だ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/16(金) 13:15:13.99

エクセル触ったことないだろって言いたくなる独自書式しか見た事無いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/16(金) 23:20:35.14

他の現場のことが記入してあるエクセルそのまま送ってくるなよ
修正めんどうだろが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/17(土) 16:55:56.45

>他の現場のことが記入してあるエクセル

わかる。
せめて現場名や現場所長名くらい
自分たちで追記修正したものを送ってこいといいたい！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/18(日) 18:51:33.42

pdf送ってやったのに失くしたのか
「早く送って」とメールして来る馬鹿がいる
これで同じ書類3回目だからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/18(日) 23:19:26.76

迷惑メール扱いになってるんじゃねーの？
ああゆうのはアンチウイルスソフトやメールサーバーが勝手にやるからな
相手に言って自分とこのメールアドレスを許可する設定にしてもらわないと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 20:33:15.34

いやそれがメール届いた事は電話で営業が確認してるのよ

今日も別件で以前出した書類を出してくれと来た
「以前提出戴いてると思いますが再度客先へ提出したい」だと
だったらてめーのメールフォルダ探せ馬鹿

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 12:49:52.67

資格証の写しをくれって…
一度送ってるからまた別のものかといやみったらしく聞いてやったけど普通にもう一度送ってくれとさ
なくすなよ