リフォームはどこでやればいい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/18(土) 12:11:44.94

RD空間設計はやめとけ。適当なリフォームされてあとで後悔するから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/14(木) 11:32:24.46

工事を相談するときは、優良工事店ネットワークだけはやめてね。

工事業者はこんなに取っていると言ってるけど、
自分たちがマージンを捕ってることを棚上げしている。
工事業者は、そんなに余裕があるわけじゃないし、安くしても仕事するしかない状態で、
苦しいのに。
何が優良工事店ネットワークだ。
偉そうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/14(木) 11:49:16.68

やっぱヤマダデンキのリーフォーム最強！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/22(金) 12:58:52.45

いやエディオンだろまじめな話

**さんちゃん** · 2018/02/10(土) 12:03:21.92

リフォームなら関西ホームズ株式会社だろうな
リフォームや新築の建築リフォーム専門でやってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/11(日) 20:14:28.74

友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

B5F7B

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/16(金) 13:16:25.48

政府は１６日午前、衆参両院の議院運営委員会理事会に、４月８日に任期満了を迎える黒田東彦日銀総裁（７３）を再任する国会同意人事案を提示した。
「異次元緩和」と呼ばれた大規模金融緩和によって景気回復や株高を後押しした実績を評価し、引き続き金融政策のかじ取りを託す。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/13(金) 00:18:58.84

地元密着型の工務店だけはやめとけ。
初めに高めの見積もりだしてきて、それからすぐ値引き提案してくる。
少々高くても、知名度の高いハウスメーカーにお願いした方が間違いないよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/13(金) 00:30:51.02

知名度高いハウスメーカーだけはやめとけ。
初めに安めの甘い見積もりだしてきて、着手後すぐ追加見積出してくる。
少々高くても、地域密着型の工務店にお願いした方が間違いないよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/13(金) 22:58:39.85

ワロタw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/13(金) 23:50:46.20

みんな工務店工務店てなんのリフォームするの？
経年劣化が激しいのは水回りで
水回りだと設備屋、水道屋に直接頼んだ方が良いよ。
大工だとリフォーム慣れしてる職人じゃないと全然だめだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/15(日) 17:45:34.63

設備屋と水道屋どっちのほうがいいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/15(日) 21:26:37.15

>>712
うーん。設備屋かな…。
素人には探すの難しいけど材工共で
工事数こなしてる工事店が一番良いけどね。
数こなしてると問屋からの値引きもよいからその分安くできるからね。
職人も出来上がってる人多いし。
まあうちの会社のことなんだけどねw

UB、キッチン、脱衣場、トイレとか
セットで工事するから間仕切りたてるぐらいの大工工事もお手のものだから大工いれるより安く上がるしね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/16(月) 06:20:35.31

そんで仕上がりも安っぽくできるしね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/16(月) 06:55:55.66

>>714
一般住宅だから仕上がりの安っぽさが
何を意味してるのかやからないけど
間仕切りも既存にあわせて作るぐらいだし、自分たちにはできないと思ったら大工に頼むよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/16(月) 11:58:12.69

>>715
ちゃんとした大工に頼んでればよし。
大六や、少しばかり器用な水道屋さんのうち材料や作り方を知らぬ三下でなければいいと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/23(月) 19:19:01.26

地場の工務店

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/25(水) 11:09:02.52

初めてリフォームの発注をするのですが相見積ってどうなのですか。
見積作業も大変だと思うのでいくつもの工務店に頼むのは気が引けるのですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/25(水) 11:33:21.92

>>718
見積条件を揃えること、
相見積であることを伝えること、
その上でやってくれるとこなら良いのでは？

途中で内容を変更(他社と話して内容変えた)したらきちんと各社に伝えること、
業者側が内容を変えてきたらその理由はちゃんと確認すること、
この辺も大事かな。

見積は無料とうたっているけど
手間ひまカネがかかることを忘れないこと、
お断りするならちゃんと連絡いれること、
最低これくらいはしてあげてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/25(水) 11:34:45.65

あと、どういう規模の工事かわかりませんが
見積はそれなりに時間が必要です。
いつまでに完成させたいかも伝えた方がいいかも。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/25(水) 11:50:46.71

>>719
素人さんには見積り条件を揃えるってのが難しそう。
器具だけだっらよいけど。
例えば既存の壁が軽カル+化粧プリントでクロスにする場合
全部めくってプラスター+クロスにするのか
薄ベニアはってクロスとかやり方は色々あるし、金額もかわってくる。
床だって同じこと。
仕事とるために最低限のことしかやらなければ安くできるしね。
養生もけちったりね。
金額を一番優先させるならそれなりの職人がきて不快なることは多くなりそう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/25(水) 11:53:13.06

>>718
なるべく多く出した方が良い。
2倍くらいの差があるときもある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/05/03(木) 21:10:16.57

宅配ボックス人気あるのかな？チョコチョコ見かける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/17(火) 11:04:51.52

地域密着で親子代々でやってきた工務店か水道局指定の水道設備業者に頼めば間違いないだろ。

チラシやネット、訪問販売のリフォーム専門店とか、水回りのリフォーム専門店とかは免許すら怪しい。

建築士免許、建築業者登録、水道局指定免許、ガス会社の免許、電気工事士…

大工が常駐していなくて、なんでもかんでも数人で全部やってるような水回り専門リフォーム業者とかは免許あるのか？。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/18(水) 21:20:45.54

カインズホームが1番だな。工務店もやったが下手に下請けに頼むよりはるかに良い。
大工や工務店やリフォーム営業マンが大手ホームセンターに丸投げでやってもらっている事実な。
まったく、、、俺達もだらしないというか、なんというか、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/18(水) 21:24:59.49

わいの実家は工務店で、わしは大手リフォーム会社の営業兼監督兼設計をやるのだが、
近所の大手ホームセンターに全部やらせて、下請けが来たらああだこうだと指示を出す。
これが一番楽で簡単で安いな。マジやでマジ。笑っちゃうよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/19(木) 16:49:43.80

http://house.kogetspace.com/%E6%B0%B4%E5%9B%9E%E3%82%8A%E3%82%84%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%81%E6%B0%B4%E9%81%93%E3%80%81%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%83%9B%E3%83%BC/

ホームセンター最強に同意です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/21(土) 14:49:45.28

難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシート民家やカビだらけの泥家からの再開も難しいのではないでしょうか。

阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の土建屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですが

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/21(土) 15:58:59.20

リフォームなんて自分でやるものだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 11:21:00.78

リフォームについて悩んでおります。
工務店などにお見積もりをお願いしています。
大手のほうが、最近は何かあった際は保障などはよいのでしょうか、個人対工務店だと、何かあった際は、対応は厳しいものはありますでしょうか。
東京ではない関東圏になります。

洗面所のドアのうち開き外開き交換
室内引き戸の交換(木からアクリルへ)、壁紙交換
壁掛けでテレビが見たい、テレビの端子コンセントを増設？(2×4は可能なのか)
ベランダの防水層のぬりかえ

とフルリフォームとまでいきませんが
手間がかかるようなものを悩んで考えています。

今までお見積もりに来てもらって
工務店、建築という名前の会社
それぞれ20年以上は歴史があります。

見極め方が完全にわからなくなりました。
ガスやさん→丁寧、笑顔、まじめ(ガスやさんが窓口になるだけ？内装リフォーム
もやってるとのこと　地域のガスやさんのため密着型)

建設会社→お一人で見積もりにこられ、玄関にお通しするときしり込みされた、(どうぞ、とお伝えした)
大工さんのような雰囲気、スリッパを用意しなくて失礼だったか悩む(未入居
なので、まだかぐなどがない)
終始、あまり笑顔が無い　3歳の子供にそこまでフレンドリーでない　
できるかときくとできますよとのイエス的な受け答え(が多すぎて適当に答えてるのか
実力派なのかわからない)
ホームページは実例集などまったくのってない
(財)建設業情報管理センターのホームページで売上・利益・借入金といった財務データ
ものってるとのことで、おそらくそこまでおかしなことはない会社だと(しっかり
データをまだみてません)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 11:21:26.96

工務店→お二人で。屋根のサンプルなどをもってきてくれた(パミールがもともと
使われており悩んでるというともってきてくれ、ありがたかった)
ホームページに実例集は載ってる、新築もあり
建築士の免許をプリントされたプリントを1枚もらう(安心感のため？)
この家をいくらでかったのか、家族の収入をきかれる。
それで、仕事内容が左右されるなら不安だな、と少し思う
子供に大変フレンドリーで、優しい

工務店→ご年配の方、おじいちゃん　明らかに来る前から疲れている
子供が目の前で転んでもスルー　お願いしたことが見積もりに入ってない
もともと家を建てた工務店さんだったのでなんとなしに候補だったけれども
見積もりが出る前から予算をきかれ、どう答えていいか分からず(予算はあるのですが、
おおよそでかまいませんのでお見積もりをだしていただけないでしょうか、ときく)
やり方としてはなんとなしにプライドが高そうな印象がある
現場監督だそうです。
いってることは2転3転している。(やるといったことはやらない、やらないといったことは
やれば、と)
相性だけでこんなんなるのかなやんでいる
家自体は、丁寧で日当たりもよい。(注文ではなく、分譲で下請け？としてやられたのか？)

掃除屋兼リフォーム専門？→高い？らしい　不動産会社と提携してリフォームもしており歴史は20年以上と長い
仲介不動産業者がすすめてくれた→紹介料をもらっている？
一応形としては、紹介なのであまりにひどいことにはな・・・る？ならない？
一応、ホームプロでの顧客満足度県内1位ではあるそうです。
ものすごい従業員の人数が多そうな印象

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 11:21:42.57

そのほか、本名で出しておられる地域の大工さんも探しましたが電話に出られません
予算をキリキリと絞りたいというよりは、ある程度は話しやすく丁寧であれば、１～3割上乗せされてもかまわないと思っています。
壁紙くらい自分たちでやったほうがいいとすら思いましたが、
吹き抜けがあり、はしごになれていないどちらかがたぶんはしごから落ち頭を打って入居前から下手をすると病院送りです。

職人さんや大工さんに失礼が無く、仕事していただく点で、気をつけること
また、こういったリフォームはどこを選べばいいのか、分かる範囲で教えていただけませんでしょうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 14:13:51.91

予算額によるがおそらくは700万円以下なのでしょう。
であれば、近場のホームセンターで相談して紹介でやってもらうか、
地域でそこそこ評判がよい設計事務所に行きましょう。リフォーム屋に頼んではいけません。

高くて良い、全面リフォーム、かつ予算は2000万以上ならば、新築そっくりさんで、支店長に担当やってもらうなら良いかもね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 14:20:45.02

>>732
実家分を合わせて大規模リフォームを数回
新築を1回した者です。

たったの数回でリフォームを語るほどの知識はありませんが
少ない経験からの見積もり&その後の仕事ぶりの体感です

リフォーム会社､又は､不動産屋とつるんでる会社
一括見積もりなどのサイトに載せてる会社は
おやめになったほうがいいです。
マージンで余分に取られるだけでなく
仕事ぶりも薄利多売っぽい売り切りな雰囲気でじっくり親身ではありません
(ポーズはうまいし愛想もいいが)
腕が悪いから仕事を取るため大きな窓口に依存してるのか
大窓口からの仕事がさばききれないから大雑把なのかはわかりませんが
ろくな仕事をしない印象です
(例外もいらっしゃるとは思いますが)

地域密着型の口こみのいいところが一番いいと思いますが
引越し先だとそれもわからないのが辛いですね
私の体験では
電話しても出ないような小さな工務店さんが
一番良かったです
お忙しいので留守の事も多いようで
また仕事が立て込んでるので(腕がいいから)
無理に仕事とらなくていいや状態のようです。
見積もりや仕事依頼後はちゃんと携帯で連絡が取れるようになります
ただそういう工務店さんは相当多忙のようですので
簡単なリフォームなら無理を言ってお願いできますが
大規模リフォームだとかなり待つ事になると思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 14:22:21.81

>>732
ガス屋さんはいささか不安ながらも(専門じゃないから)
意外にもきっちり仕事してくださいました
地域密着&今後の契約がかかっていますので
半端仕事をするようなところに下請けは出さないのだと思います
今後そのガス屋さんを使うとの確約があれば
マージンも取らない場合がほとんどかと思われます
この辺りはそのガス屋さんがどれくらい真面目に商売されてるかによります
飛び込み営業しまくり､最初だけ安い口先三寸なガス屋さんだと
その場その場の利益優先だと思いますので
下請け先も期待できませんし
そもそもそういうガス屋には関わらない方がいいと思います

あと意外と良かったのが
口こみで評判が良かった造園業の方に庭まわりをやって頂いた時に
その造園の方に「屋内リフォームでいい方いませんかね～」と相談してご紹介して頂いた方です
信用できる業者さんが紹介してくれる業者さんは信用できるの法則(笑)

一度にやらず
まずは簡単な部分のリフォームをして
満足いくようでしたら
その業者さんにご紹介頂くのも手かと思います
業界内ではけっこう横の繋がりがありますし
紹介を仕事にしてる訳ではないので
(工務店さんや大手建築会社じゃなければ)
マージンも取られませんよ
またご自身の仕事にプライドをお持ちの方は
自分が下手くそと思ってる人は紹介しません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 14:39:08.90

>>732
ホームセンターに頼むのは
日曜大工の延長程度に思っていた方がいいです
最近は工務店でも下っ端バイトが半端仕事してたり
下請けでホームセンターに出したりしてるようですので
同じ事かもしれませんが(笑)
ご自身で壁紙をなさるつもりだったなら問題ないのかな？

でもプライドを持って長年仕事をしてきた職人の腕は違いますよ
例えば壁紙ですが
素人仕事だと
糊が乾くと壁紙が縮んで継ぎ目に隙間ができたりしますが
腕のいい人がやるとその辺りを見越して貼るようで
どこが継ぎ目か全くわからないほどのいい仕事をします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/22(日) 22:31:48.72

読ませていただいています、ありがとうございます。

長いため、しっかりよんでから、
また気になりました際はレスします。
質問してよかったです、どうもありがとう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/23(月) 09:46:41.87

千葉県北だけどリフォーム得意業者教えてほしす。コスパがいいところで、因みに橋わたると茨城す。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/23(月) 22:55:19.32

今リフォーム屋で働いてるけど
元請けは地場のガス屋や設計事務所、メーカーのエンジニアリングだな。
窓口はいろいろあるけど結局リフォーム屋が仕事やるんだよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/24(火) 18:19:09.24

>>738
ホームセンターで相談するか、
評判が良い設計事務所に頼むべき。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/25(水) 10:02:20.34

>>740
ならジョイフルか、あんまし参考にならん意見ありがとう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/25(水) 21:48:59.35

ごめんな。しかしワシ元建築屋であり営業マンであり不動産もやった人間だから。
変な会社(大手や広告すごい会社含めて)や職人に直に頼むとろくな事にならん。
しかしホームセンターや地域で評判良い建築設計士はかなり良心的だし良い仕事人を知っている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/25(水) 22:10:24.22

>>742
どんなリフォームを頼むかによるな。
ただの
設備、クロスCFぐらいで終らすのかぐらいならただのリフォーム屋で問題ないよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/26(木) 19:33:02.13

設備を触るなら、リフォーム屋は水道局やガスや電気の免許ないだろ。
建築士や設計士の免許もあるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/26(木) 20:17:42.21

>>744
うち弱小リフォーム屋だけど指定とってていくつかの免許あって
建築士も施工監もあり、他にも有資格者や技術者いるけど
設計士の免許がなんなのかがわからんわぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/27(金) 06:57:59.33

>>744
水道、ガス、電気の資格を元請が持っている必要はない
元請の主任技術者は建築士、施工管理技士である必要あり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/27(金) 12:47:11.00

>>744
リフォーム屋がすべて資格いるなら
街中にリフォーム屋が溢れてないわ。
リフォーム屋は基本仕事とってきて段取り、解体等できることは自分らで
やるけど大工、水道、電気やら専門的なことは職人にまかせるよ。
リフォーム屋は監督業に近いな。
細かい仕上がりとかお客さんとやりとりしながらになるからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 14:50:22.27

有資格者に依頼するリフォーム屋なら良いけど…
無資格者が全部やる業者もいるからな…
さすがに大手や工務店は専門家に分担発注するけど、異常に安い業者は免許や資格の確認くらいはした方が良いかもね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 15:16:28.27

>>747

建築士も施工管理技士も持ってないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 20:40:17.21

>>749
職人だからもってないよ。
仕事で必要な資格はもってるけど。
てかリフォームの職人で資格が
いるのって電気とガスくらい？
水はリフォームくらいでは必要な資格ではないよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 20:58:44.37

水道もちょっとした配管の切り替えだったら必要ないわな。
基本的に新築時に有資格者がした工事にちょっと手を加えるだけだからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 21:49:43.78

水道も一次接続は資格いるでしょ。
漏水してたら漏水証明は水道局指定業者しか書けないし、鉄管や銅管なら入れ替えが必要でしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 22:28:18.35

>>752
リフォームで一次側さわらんでしょ。
漏水証明なんて実費払えば良いんだし。
そもそもそんな大事になることなんて稀でしょ。目視、メーターで確認するし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 22:38:12.04

屋根、外壁塗装もホームセンターに頼めば間違いないですかね？
ダイキとか広告ありますがどうですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 23:24:02.87

止水栓から先は一次側よ。
風呂でも流しでも止水栓の位置はかわるでしょ。

ホームセンターの規模がわからないけど、屋根や外壁をさわるなら大工は入れといた方がいいよ。
下地に水がまわっていたら、下地からやらないと駄目だし。
風呂でも流しでも土台や下地は大工にみさせた方がいい。
板金屋やサイディング屋が下地や断熱材を入れるわけじゃないから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/30(月) 14:59:15.04

ホームセンターが抱えている地元の大工がいるから大丈夫。
そいつらに直接頼んだらダメ。ボッタクリ価格＆ミス施行＆クレーム受け付けしてくれない。
だからホームセンターがベスト。あるいは高くても新築そっくりさん系だな、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/31(火) 16:49:05.82

>>756
お、おう…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/31(火) 20:38:17.67

ホムセン推しの根拠がイマイチよくわからない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 01:13:15.97

早い話が、建築が出来ないからリフォーム専門店なんだろ。
はじめから建築屋か工務店に頼んでおけば何の心配もないだろ。
リフォーム屋に依頼する意味が分からん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 04:06:34.82

ホムセンは料金がしっかり明示されてるから？
確かに工務店は普通にぼったくろうとしてくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 05:19:19.49

だいたい、解体をしてみないと正確な見積もりなんか出来ない。
解体前に安く見積もりするのは、シロアリにやられていようが、土台に水がまわっていようが、断熱材がカビだらけだろうが放置します。ってことだろ。
大工なんか呼ぶ気はありませんという。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 12:39:51.40

>>759
その工務店がリフォーム屋に頼むんだからリフォーム屋に依頼するのもありだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 04:14:14.72

ここ最近の話をまとめると
工務店→リフォーム屋→工務店
工務店→ホームセンター→工務店
という事になりますなぁw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 08:55:35.66

ほんまやな笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 09:13:06.87

マンションでなく、築35年の我が家のリフォームなんだけど。ハウスメーカ―（ダイワハウスか積水ハウス）か地元の工務店か迷っている。誰かアドバイスちょうだい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 09:41:10.34

>>765
そういうハウスメーカーはよくない。必ず新築に誘導されてしまう。
かといってそこらの工務店もダメ。新築そっくりさんで長く仕事をしてきた棟梁を探しだそう。
探し方は色々あるはずだ。まず長くやってないとダメでレベル差がすごいあるから。

ズバリ言うけども、リクシル、パナソニック、TOTO 、屋根屋、外壁屋、などに相談に行って
評判が良くて新築そっくりさんでも長く活躍した大工棟梁と設計士を紹介してくださいと、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 09:54:09.02

なぜ、新築そっくりさんにそのまま頼んではダメかだが、良い営業、良い監督、良い技術者、良い棟梁は
その中の４～８%以下だからです。しかも彼らは基本的には2000万円以上のリフォームでなんでも言う事を聞くような
そんな施主しか相手にしません。更に利益をエグいくらい待っていくので、
最低３０％、基本的には６０%くらい
相場より高くなってしまうからです。

手間はかかりますが良い設計士、良い監督、良い営業、良い棟梁は必ず揃わないとなりませんから
とにかくどこかで超一流や地域ダントツの信頼度のどれかひとつを選定して下さい。
ﾘｸｼﾙやパナソニックからの紹介からの中でよいので。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 09:55:50.95

>>767
ありがとう。参考になるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 10:03:01.76

トイレ、風呂、屋根と壁紙の貼り替え、外壁のモルタル塗装を考えている。予算は35坪で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 10:05:38.89

35坪で800万から1000万を予定している。一条工務店は候補から外して、地元の工務店で評判のよい所を検討中。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 12:19:08.32

どんな規模のリフォームかしらんが
一流企業の有能な職人、監督、設計士、営業マンが関わってんのならそりゃバカ高くなるわな。

俺(職人)的にはしっかりした営業マンと監督さえいればどうにかなると思うけどね。あとはお客さんも勉強して任せっきりにならないことだね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 14:21:09.33

>>771
西方里見の本を2冊買って勉強しています。ありがとうございます。ちなみに広島県福山市で信頼できる建築士知っておられますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 17:57:25.87

新築そっくりさんって
工務店に新築頼むのと値段がそっくりだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 18:51:02.85

そうね。場合によっては新築以上な。どうしても壊すのが惜しい古民家とか大地主の祖父が建てた日本家屋豪邸とか
そういうのを現代風にしたい中身だけ最新式や洋風にそっくり変えたい。
間取りも大幅に変更したい、そんな人だけには必要かもね。だから2000万以下は基本的には相手しない。1番底辺や新人がくるだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 19:05:38.37

新築ガッカリさん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 00:37:09.10

>>762
リフォーム屋なんかに仕事を依頼する建築屋や工務店なんか聞いたことないわ…
リフォーム屋なんて建築知識が無いからリフォーム専門店なんだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 07:08:29.14

>>776
正確に言えばリフォーム専門の工事店かな。
工務店やメーカーの工事部から注文くるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 07:30:11.92

>>776
リフォームの知識、経験があるから仕事がくるんじゃね？
建築の知識ってリフォームにそんな必要？
必要な知識はやってりゃ身に付くよ。
勉強もするし、職人の繋がりもあるしね。
リフォームって規模によるけど電気、水道、造作とか専門職種が必要だけど仕事量はごく僅かとかが多いのよ。
少ないのに工務店みたいに専門職種呼んでたら採算あわないんだよね。
だから多能工が必要だし、リフォーム屋に仕事がくるんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 13:35:32.90

リフォームはリフォームで新築とは違った知識がいるんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 21:37:49.47

>>779

さすがに、それは無い。
建築屋や工務店の経験には勝てん。

ようは大工や専門職を呼ばずに自分らでやるから安いだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 09:47:01.63

>>780
新築は予想外ってのがない
リフォームは開けてみないとわからないってことがいろいろある
そういう違いはある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 11:21:39.77

新築でも増改築でも地域密着の工務店には経験からして勝てないよ。
水周りなんかはメーカーショールームに行けば実績のある工務店を紹介してくれるし、バルコニーなどアルミ製品なんかはメーカーでも代理店でも職人を持ってる。
近所で評判の良い工務店を聞くか、メーカーショールームに相談に行けばいいだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 16:14:56.01

>>780
大工や専門職種呼ばずにできるなら
それはそれでたいしたもんじゃない？

リフォームはなるようにしかならないことも多いからね。予算、工期関係ないならよいけど。給排水だって基本的に長くするか短くするかなんだからちょっと器用な人間はやれるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/16(木) 21:21:35.30

GINZAだけは絶対やめとけよ、施工も対応も最悪だぞ。
すったもんでで埒が明かず、結局他の業者に最初からやり直してもらった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/16(木) 22:35:45.66

雨漏りですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/16(木) 22:55:36.39

>>783
えっ？給排水は銅管なら入れ替えないと駄目だし、鉄管も入れ替えないと駄目となってきていますが？
排水も升工事などは指定が必要だったりしますが？
さすがに大工と水道ガス電気設備は専門職しか駄目だろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/17(金) 13:37:41.36

>>786
銅管、鉄管を入れ換えるってどこからどこまで？メーターから？
それは工事次第でしょ？
入れ替えないとだめなんて聞いたことないよ？
俺がいってるのはキッチンやら洗面やら設備かえると給排水の位置が変わってくるからそのやりかえぐらいできるよってこと。
もちろん増築とか規模がでかくなってくると本職いれないと効率悪くなるからいれるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/17(金) 16:00:32.59

(そういってる奴に限ってつなぎかたが悪かったりチェックしなかったりするんだよなぁ)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/18(土) 00:25:35.74

>>788
つなぎ方が悪かったって具体的にどんなかんじ？
勉強のためには教えてください。
専業じゃなければチェックしないっておかしいですね。
漏水を起こしたらどうなるか職人はみんな知ってますよ。
職人は責任施工が当たり前。
やる以上はしっかりやりますよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/18(土) 01:18:10.33

>>789
「責任施工」の意味を一度確認されたし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/18(土) 07:36:26.17

>>790
ごすいません。
職人間では材料共で発注する場合責任施工って普通に使うので素人のかたにはわかりずらかったですね。
本来の使い方じゃないみたいですけど
責任施工の解釈自体会社間でもズレがあるみたいだし、大まかには間違ってるように思いませんが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/20(木) 21:18:36.53

責任施工なら管工事の国家資格と水道局のは絶対に必要だよね。
あと、ガスを触るならガスの資格、電気なら電気工事士。

よく、建築士免許や施工管理者免許も建築金看板も無い奴らが「当社は水回り専門のリフォーム店です！」とか意味不明な宣伝をしてるけど、早い話が完全素人。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/21(金) 11:56:45.85

責任施工と資格は関係ない話だよね。
資格は元請けが持ってれば良いんだよ。水道は。
でも施工は作業員がしっかりやる。
なんかあったら請求されるからね。
そうゆう世界だよ。建築なんて。

電気、ガスは作業員がもってないとダメ。法律上は。

リフォームは資格必要ないからね。
作業員がしっかりできて、施主も満足してるならそれが正解。
てかリフォーム屋でも資格もってる設備屋、電気屋、ガス屋に仕事たのむでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/21(金) 16:28:58.61

建築は分業制だからね。
全部自分達でやったら逆に効率悪いわ。
知らんのかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 17:02:23.26

9/04(火)の台風21号により、大阪の家の屋根の降り棟の数枚の瓦が外れて
飛んでしまった。
リフォーム業者に修理について問い合わせた。現在、大阪で多くの家屋が
損害を受けて補修の依頼が立て込んでいるみたいで、見積り・工事実施
をしてもらうのに、かなり待たないといけないみたい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 21:03:13.80

さいたま市のリノベーションプラスってリフォーム会社
他社の建設業許可番号を自社サイトに載せてたから通報してあげました
県が迅速に対応してくれて、サイトから建設業許可が消えました
許可なし営業も悪質だけど、他社の許可番号を騙るなんてすこぶる悪質ですな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 21:05:48.79

工務店

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/03(水) 10:23:06.63

屋根の補修をしてもらいたいが、どのリフォーム会社に頼めば良いかわから
ない。

始めWeb page"タウンページ"で検索して、生活救急車JBRと言う所に電話を
掛けてみる。
ここは全国共通の電話受付で、問合せ者の所在地により提携しているリフォ
ーム会社に紹介するシステムになっているみたい。
今日中には、紹介した提携業者から折り返し電話連絡が来るという話だが、
くるかどうか。

「ホームプロ」と言うWeb pageの「リフォーム会社申込み」で、所定の項目を
入力し申し込む。ここの会員登録はYahoo!IDと連携。
https://www.homepro.jp/
これも連絡待ち。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 12:26:22.23

Web page「ホームプロ」で大阪にある家の補修の依頼案件を登録した。
しかし、大阪は台風後で仕事が立て込んでいるようで、この案件について
応答する業者が全くいない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/05(金) 12:30:13.03

原因がわからないが、２階の壁に穴が空いている。
大阪では仕事が立て込んでおり、これから依頼すると補修作業が何ヶ月先に
なるかわからないが、２階の穴から風雨が吹き込んで、中が水浸しならない
か不安。
応急処置でもいいから、ブルーシートを被せておいたほうが良いのだろうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/13(土) 11:28:42.69

とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

GBR

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/16(火) 04:32:48.97

リフォーム会社は見えない所を手を抜く事しか考えていないから
自分でやりなさい！
見積に書いてある材料と違う材料を使うとか当たり前にやる！
金具なども質を落とす！
信用してはいけない！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/18(木) 19:50:29.69

じゃあどーすればイイのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/19(金) 06:55:17.15

>>802
類友ってあるんだな
おまえがなめられてるだけだよwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/22(月) 16:49:49.60

台風で和瓦(多分、燻し瓦)の降ろし棟の瓦が飛んでしまったのでリフォーム
業者に現地で概略的な見積もりをして貰った。
降ろし棟を復旧させる方法としては、
棟に沿って芯材を通しそこに予め成形された一体型強化棟を付着設置する方法
と、従来の熨斗瓦などを積み上げる方法があるそうだ。

一体型強化棟の方が費用的に安くなるが、周りの瓦と色などが合わなくなり
見栄えは悪くなるかもしれない。

従来の積み上げ方法だと、元々古い型の和瓦なのでサイズ・形の合う瓦を製
造・販売している所を見つけることが難しいみたいで、場合によっては見つ
からない可能性もあること。
見つからない場合は、既存の和瓦を修理しようとする棟に合わせてカット成
形して設置する方法がある。しかし、この場合、カットする手間と工賃が非
常にかかるということ。
何れにせよ従来の積み上げ法だと経費がかかる。

今後、もっと詳細な見積もりをすると変わってくるかもしれないが、現状の
大雑把な見積りだと、積み上げ方式で300万～350万円くらい、一体型強化棟
だと200万円台くらいかかるかもしれない。
どうするか悩んでいる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/22(月) 17:57:36.74

保険入ってないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/23(火) 11:04:09.57

>>806
現在、空き家なので保険まで考慮していなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/23(火) 13:07:48.82

原因がわからないが、二階の壁に穴が空いており、そこから風雨が吹き込む
ようになったので、リフォーム業者に見てもらった。
漆喰壁なのだが、現在、漆喰壁を直すことのできる職人が少なくなって、な
かなか見つからないそうだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/12(水) 11:11:07.20

うちも失敗したわ。
壁紙の境目が雑すぎて目立つわ。
所々剥げてるし天井との境目のりもなんもしてない。
風呂トイレの床シートも雑すぎて無駄に切り込み入ってる上に浮いてるし、ボンドははみ出まくってる。
床も浮き沈み激しい箇所あるしウォシュレット一部割れてる。
掃除は掃除屋と変わらないくらいできると言ってて半信半疑だったが案の定…と言うか素人が掃除するよりも酷く、全体的にホコリ取りモップで撫でただけのような仕上がり。
２～３回擦ったら落ちる汚れも放置。
風呂のエプロン外してしっかり掃除するから任せてくださいとか言ってたけど、開けてみると髪の毛ビッシリ。
壁紙や色んなものに使ったボンドは飛び散りまくり。

まじで死ね
滅びろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/12(水) 15:44:35.14

>>809
価格は？
清掃代金はいくらだったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/12(水) 15:56:13.07

5万円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/15(土) 00:08:21.46

外壁塗装のついでにモニエル瓦の塗装を考えています。
築26年で初めての塗装です。
2社から見積もりを取りました。

Ａ社
高圧洗浄
下地調整（ケレン）
下吹き、マイルドシリコン、2液型シリコンアクリル樹脂塗装
中吹き、マイルドシリコン、2液型シリコンアクリル樹脂塗装
上吹き、マイルドシリコン、2液型シリコンアクリル樹脂塗装

Ｂ社
高圧洗浄
スラリー強化プライマー（モニエル瓦用）
水性シリコンベスト

Ａ社はプライマー不要の大同塗料の塗料らしいです。
Ｂ社は水性シリコンベスト（何回塗りかは不記載）
モニエル瓦の塗装にはどちらがいいでしょうか？
耐久年数とか剥がれにくさとか気になります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/19(水) 12:34:39.77

力仕事系は匠と仕事に関して超適当なバカヤンキー上がりの二通りが存在してることが分かった。
人生を他人や世間のせいにしてヤンキーに逃げたような奴が手に職みたいな仕事ができるわけないわ。

ヤンキーとかマグロ漁船限定で働いて欲しい。マグロの成長にはヤンキーがどう生きようが影響ないからな。
適当にやったら勝手に死んでくれるし最高

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/20(木) 08:44:25.51

>>813
じゃあ誰が建物たてるんだよ。
匠は絶対数が少ないだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/20(木) 08:48:26.52

結論:ヤンキーになった瞬間死ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/29(土) 15:04:27.49

この前の台風22号で屋根瓦が飛んで壁に穴が空いている家について、ある業者
に現地調査をしてもらい、補修費の見積書が先日送られてきた。
全部で210万円余。主な項目を見ると、
足場・シートなどの仮設工事が大きな部分を占めて約70万円余り。
屋根工事の資材費約14万円・工賃が約79万円余り。
穴の空いた壁の補修が約13万円。

工事の優先順位としては、穴の空いた壁の補修が一番目となる。
一度に210万円も払えないので、先ずは屋根の破損のひどい所から補修して
もらい、残りは将来に補修してもらうことも考えたが、そうすると仮設工事
を再度やらないといけなくなるので余計に工費がかかってしまう。
一度に、やってしまったほうがいいのか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/29(土) 16:36:09.70

全部一度でやったほうが良い次回やると高くなると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/29(土) 18:47:39.02

保険入ってないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/29(土) 19:22:26.88

リフォームはヤマダ電機

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/13(日) 23:33:00.48

屋根外壁塗装ですが真冬でも5度以上なら問題ないと聞きますが実際はどうですか？
2月より3月の方がいいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/14(月) 07:45:41.60

“残業”と称してﾃﾚﾋﾞ見ながら缶ﾋﾞｰﾙ飲んでる公務員
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1436219527/

遊んでいるだけで給料もらえる公務員
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1352110636/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 06:56:19.07

>>820
なんでそんな寒いときや繁忙期に頼みたいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 11:42:17.22

ユニットバスのことについて語れるスレってどこになるのだろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 12:28:16.06

>>822
いま見積もりもらってます。
消費税上がるまでに出来ればいつでもいいけど何月頃に塗装するのがいいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 23:16:04.47

>>824
４月以降

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/16(水) 00:04:02.16

>>825
3月はなぜダメなんでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/16(水) 07:27:37.19

>>826
くそ繁忙期についでにされる仕事 or くそ繁忙期に仕事こない程度の作業員
どちらがよい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/16(水) 12:02:09.96

>>827
なんで3月は忙しいの？
4月なら丁寧にしてくれるかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/18(金) 13:03:12.55

３月とか竣工多いし社内でも作業員取り合いです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/06(土) 13:55:59.73

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。  糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/17(水) 16:19:27.00

去年の台風で破損した屋根瓦の補修について業者に見積り調査して貰う。
一部が瓦が飛んで崩れている降ろし棟について、番線を張り替えるとなると
、一度、瓦を全てばらして積み直さないといけないくなり費用がかかる。
破損している部分部分だけを補修したいのならシリコンで貼る方法もある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/21(日) 18:00:50.56

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。  糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か！チヨンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/25(土) 00:32:22.73

長谷工リフォームの金子はやめといたほうがいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/25(土) 01:07:35.55

長谷工リフォームの金子はやめといた方がいい。手を抜く癖がなおってない。惰性で生きてる人間。こいつに任せたら欠陥工事まったなし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/07(金) 11:43:46.36

折り込みチラシや地域の情報誌にも良く見る、多分、地域密着って言われる所なんだろうけど
ホームプロってサイトの口コミが2桁件で高評価なの見て選んだけど酷すぎ
いろいろと酷い所あるんだけど何よりも驚いたのは
家の前の土（敷地内）の上にタバコは何本もポイ捨てしてあるし、玄関の中にも灰がポロポロ
玄関内の石の床でタバコを消したような黒い跡
現在もダラダラと工事進行中でクレーム入れて手を抜かれたら嫌だけどもう既にダメなんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/06/07(金) 11:51:49.06

掃除すれば解決するじゃん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 23:42:27.51

リフォームがトラブルが無い場所が無いくらいにトラブル続き
担当は驚いたように何かあったら細かい所まで全て言ってくださいって嫌な顔をせずに聞いてくれてたけど
肝心の工事がこれじゃ全て台無しじゃないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/04(木) 12:12:04.64

名匠深見の名を欲しいままに。
無垢の家を知り尽くした我々ですから
我らの建てる家は非の打ち所がない
仕事に一切の妥協はない！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/11(土) 03:30:49.75

こんな業者には要注意！　ヤミ業者の特徴・傾向　　

１．リフォーム工事前の対応
まともな業者は工事開始より前に、近隣の家に（マンションなら上下左右の部屋に）
工事スケジュール表と粗品を配る。挨拶まわりをする。
挨拶時の粗品は、社名入りのタオル、ボールペンが一般的。クオカードを配る所もある。
しかしヤミ業者は全くしない。

工事日程表の社名と会社の電話番号、代表者名に注意！
まともな業者なら、どんなに小さい家族経営でやっているような会社でも
それらの項目は明記する。
もしたとえば電話番号がない、あるいは適当な名前っぽいようなことがあれば
ヤミ業者の可能性は高い。たまたま書かなかったではなく「書かない」のです。
小さくても会社のホームページやブログがある時代です。
怪しいなと感じたらネットで検索してください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/11(土) 03:31:27.31

２．工事時間
リフォームを行う現場への出入り、及び工事時間は常識的な時間。
たとえば、平日の午前９時～午後５時。土日祝日は休み。
これは無用なトラブルを避けるためでもある。
しかしヤミ業者はそれができない。ルールやマナーという意識が欠如。

３．養生の有無
リフォーム工事を行う際、養生は基本。
しかし、ヤミ業者は養生をしない。「傷をつけないように」という意識がない。

４．廃棄物の処理
工事に伴う廃棄物は業者が全て引き取る。
しかし、ヤミ業者の場合、引き取らずに現地のゴミ置き場に投棄する。

分かりやすい点でもこれだけあります。

「一事が万事」です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/14(火) 00:29:53.94

>>839,840
まあどれも“モグリ業者あるある”だ
モグリに発注する施主も施主だがね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/19(日) 01:05:23.66

なんかすごいことになってる。
リモード銀座だけど、名前変えてやってると思ったら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196311/res/248-347/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/28(火) 12:16:01.17

便器交換いつできるんじゃ！
納品目途出たら連絡するといったまま、なにも連絡なし。

どうなってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/28(火) 12:56:08.61

ウイルス持ち込み

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/06(土) 17:55:36.26

【聯合ニュース】　韓国のコロナ新規感染者３９人　訪問販売で新たな集団感染
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200605001500882

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/31(月) 17:43:41.25

築３９年の一軒家なんですが、屋根をリフォームしたいのですが、どこが信頼できるかわかりません

今考えてるところは

★パナソニックリフォーム　

★コーナンリフォーム

★エディオンリフォーム

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ご伝授お願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/26(月) 17:25:42.41

どこも一長一短
値段高くても対応早くて近所の業者のほうがマシなのかなあ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/26(月) 20:34:39.29

おっきな看板のリフォーム会社に頼んでも、
おそらくきっと近所の職人が来るのだから、
初めから近所の職人に頼んだ方が良いよ。
ホームセンターや電気屋みたいなところに頼んでも、
そこの従業員はリフォームに関して素人もいいところだよ。
下請け業者の見積の間違いにも気づかないかも。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/27(火) 03:36:57.60

俺がやるよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/27(火) 03:38:57.61

ちょっとまって
屋根のリフォームってなに？
葺替えならわかるけど
リフォームって何よ w
屋根のリフォームしたいなら今何の瓦が乗ってるか言えよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/27(火) 03:40:03.09

俺でやりなさい
知り合いの屋根屋さんに投げてやるからw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/27(火) 16:24:55.44

明日までに連絡しますとか言っといて連絡してこない
そういう業者ばっかりなのかな？
連絡してこないからっていちいち腹立ててたらダメなんでしょうね
こちらから電話なかったけどってすぐに連絡するようじゃないと・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/29(木) 23:45:34.01

リフォームするか建て替えるかで迷ってる。
屋根瓦なんて漆喰が傷んでるくらいだから、そのまま使って欲しいんだけどな。　40年建ってるが瓦自体は全く傷んでいない。　漆喰が傷んでいる。
屋根瓦に新建材なんて使いたく無い。

近くの工務店ならそんな無理も聞いてくれるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/30(金) 10:47:42.42

>>853
古い屋根瓦下ろして使えるやつ判別してある程度綺麗にして上げて再度付ける
たぶんだけど新しい瓦使うより高くつく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/30(金) 17:50:24.02

>>854 そんな馬鹿な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/30(金) 17:54:14.92

いや、考えてみろよ
新品の瓦用意した場合は、古いのはガッチャンガッチャン下に放り捨てていけば良いだけ
再利用するんだったら、壊れ無いように下ろして並べて、使えない枚数把握して、足りない分発注して、清掃必要な瓦もあるだろうし、しかも手間の割りに儲けゼロ
自分で考えりゃ分かるだろ
手間かかるほうが高くつくんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/01(日) 11:47:03.18

今屋根の棟瓦は漆喰で固めるんじゃなくて、乾式工法が有りメンテナンス不要になるらしいな。
少し軽くなる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/01(日) 13:20:23.16

リフォームなら屋根瓦は乗せたままでやれば良いから下ろす必要はない。　棟瓦の載せ方だけ変更すれば良い。

あるリフォーム会社に見積もりを取ったときは、ガルバリウム鋼板に張り替える案を出してきた。　耐震に強くするためだろうけど、ガルバリウムはメンテナンスが面倒。
このリフォーム会社は構造物の改造はできないと言ってたから耐震強化はできない。

内壁まで壊して耐震強化すれば瓦のままでも大丈夫だろ。
屋根の下の木材までどうかなってたら、敷き直しが必要になるのかもしれないが。
うちは1981年以降の新耐震基準で建てられてる。

2000年に新耐震基準の改定が有り2001年に
「瓦屋根標準設計・施工ガイドライン」が発行され、耐震性と耐風性に優れた瓦屋根の張り方の基準が出来た。
(ガイドライン工法)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/08(日) 14:25:06.81

でも軽い屋根にするに越した事はないから、ルーガあたりで貼り直すのが良いのかな、ガルバは雨音に我慢できそうにない。

コロニアルでもある程度良いのかもしれないが今一耐久性やメンテナンスに不安がある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/22(日) 12:40:10.76

https://www.homepro.jp/renovation/renovation-basic/2049to

リノベーションで確認申請が不要なのは、以下のケースです。
・「木造2階建て以下の住宅」の工事
延べ面積500㎡以下の木造住宅のリノベーション工事で、増築しない場合は、確認申請が不要です。

10㎡以上の増築工事は確認申請が必要

、、、、、
と言うことは、木造2階建て100m2 外内フルスケルトンのリノベーションの場合は、確認申請がいらないんだから固定資産税も今までの延長だよね。

確認申請無しで、各種の補助金はもらえるんだろうか？　バリアフリーとか耐震とか断熱とか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/11/30(月) 19:16:19.99

リフォームしたら工事関係者に強盗された

https://www.yomiuri.co.jp/national/20201130-OYT1T50108/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/26(土) 11:42:15.52

積水ハウスリフォーム東日本でリフォームを依頼

ここでリフォームをしてもらうことになったが、一言でいえばただ最悪。二度と依頼することはないでしょう。自然の力を使った床暖房なる仕掛けをつけられたが、まったく効果がない。あんな使い物にならない床暖房なら玄関の扉を変えて欲しかった。風呂の広さは今まで通りのはずが勝手に狭くされた。ベランダも新品に付け替えたが使い勝手が悪い。ベランダも床暖房も24時間風呂も売り残りの不良在庫品でもつかまされたのではないかと思った。おまけに業者が工事をする訳になったが、どうも質が悪い。職人の中には外人もいた。作業が終わってもろくにあと片付けもせずに帰ってしまったためただただあきれた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/26(土) 11:42:48.76

ベランダがギシギシするからクレームを入れたが、ネジがしっかり締まっていなかった。現場監督は何をしていたのか？とにかくレベルが低い。その業者もなぜか町田とか遠方から来ていたため、とにかく工賃が安い業者を選んで中抜きしていたのではないかと思われた。もちろんここの担当も最悪。他のネットでもいわれていることだが、通常では言った言わないの問題を回避するために文書を作成して控えを渡すはずが、ここの担当はしていなかった。前述のとおり玄関の扉を変えてくれといっているのに、なぜか床暖房を強行された。客の要望を無視するとはどういう了見なのだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/26(土) 11:43:31.41

工事の関係で車庫が使えないために代わりの駐車場を確保してもらったが、年始年末の関係でそこも使えなくなった。相談もしたが、結局代替の駐車場は用意してもらえず、こちらが探すことになった。あまりにも最悪でずさんな対応で、この会社の5年後、10年後は消滅していても不思議ではなかった。ローンによるリフォームだったが、何かといえば追加料金、追加料金でこの会社は家主を支払い困難にして家も土地も奪い取ろうとしているのが目的ではないと勘繰ってしまった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/26(土) 11:43:59.40

他でもいわれていることだが「積水の家は積水しかリフォームできない」との売り文句にしているようだが、そんなことはない。ただただ他より高い。中抜きして儲けるのが、この会社の狙いだと思う。積水のユーザーだとしても他の業者さんに依頼することをお勧めする。あれ以来、うちの母は怒り爆発で様々な相談コーナーに相談することになった。もしも被害者の会でも結成されれば確実に動くだろう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/12/27(日) 07:43:03.49

セルフリフォーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/18(月) 09:56:44.41

無印ってどうなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/18(月) 12:31:35.40

>>864
普通、代替の駐車場は客が探すもんでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/01/19(火) 11:56:33.99

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/08(月) 00:11:39.78

グリーンはどう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/13(土) 18:08:25.50

グリーンとは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/23(火) 23:21:13.70

グリーンランドはどう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/02/26(金) 22:48:50.50

リフォームで見積もりし、
本契約に進むところだったが直前で見積りミス発覚
→予算が数万上乗せ×5回
→予定が大幅に狂ったことをクレームいれると
逆ギレ。電話で営業から大声で罵られました。
リフォーム業界ってこんな人が働いてるんですね。
契約前で良かった。
別業者に変えました。
カスタマーが業者を選べるって考えりゃ分かるのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/01(月) 08:24:27.75

>>873
酷いね
大声で罵られた場合ってどこかへ通報は出来ないもんなのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/01(月) 08:27:41.16

お近くの消費生活センターかな
脅されたわけでなければ警察案件まではいかないと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 06:15:36.81

古い一軒家で、リフォームというより「日中でも廊下が暗すぎる」「玄関灯や廊下のフットライトを人感センサーにしたい」「インターホンをカメラ付きにしたい」とかなんだけど、どこに相談すればいいのかよく分からない

一応パナソニックのリフォーム斡旋に申し込んで、ヤマダ電機の住まいるに相談する予定だけど、ぼったくりって噂が多いんだよね

地方都市だからなかなか選択肢がない
詳しい皆様にアドバイスいただきたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 08:18:48.15

>>876
地元で根付いてる工務店か電気屋さんで如何ですか？

ちなみに目安はスイッチ1か所電灯1か所で目安ですが¥15000～税別なります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 08:59:03.09

>>877
電気屋は何軒か心当たりがあるんですが工務店っていうのはどういうところなんですか？
リフォーム専用工務店みたいのがあるんですか？
無知ですいません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 10:11:05.32

>>878
電気屋さんにお知り合いがいればリフォームの得意な工務店を紹介してもらえると思いますよ。　職方同士で繋がりがありますから

あと工事金額に疑問があれば回答します。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 10:36:01.60

>>879
ありがとうございます
まずは電気屋に相談してみます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 13:21:48.37

スイッチ一ヶ所@15000って暴利じゃね？
原価数百円なのに工賃どんだけ乗せてるんだよ。
工務店がこれくらいの見積り出してきたからさすがに変えさせたぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 14:21:04.35

>>881
適正価格はおいくらですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 14:23:52.63

職人の交通費や道具の償却費や養生費などの経費は見てもらえないんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/13(木) 21:53:34.29

好きなとこでやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/14(金) 09:05:16.15

>>882
確かビックカメラは@5000じゃないかな
スイッチ交換なんて資格者ならDIYレベルだろ
交通費は固定費、工具の償却費なんて@10円くらい、養生なんてしてるか？
そんなんでスイッチ10箇所交換一式15万円？
だから「一式」で消費者トラブルになるんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/14(金) 11:59:57.59

>>885
交換じゃなくて新設だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/14(金) 14:59:48.37

>>885
スイッチ交換作業時間5分程度で@5000て美味すぎる
それこそボッタクリや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/14(金) 17:49:48.63

>>886
なんだ、回路新設・増設かよ
それなら@15000でいいよ

>>887
だろ？ありえないから下げさせた
かってにスイッチ組み込むだけなのに
@15000取られる情弱さんが今日もまた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/14(金) 23:23:45.35

ますやでやればいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/18(火) 05:42:06.82

照明器具交換、スイッチ複数交換、ブレーカー交換、インターホン交換、壁埋め込み電話交換とか結構まとめてリフォームをお願いする予定なんだけど、複数の会社で合い見積もりした方がいいよね？

同じこと全部説明するの面倒くさくて金で解決するならいいかって気になってくるけど、素人で正当な価格なのかぼったくりなのかどうか全く分からないから怖いし悩んでる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/31(月) 22:33:23.35

4社で合見積してみた
ずば抜けて親身になってくれたけどそこそこの見積もり出してきたリフォーム会社
見積もりはずば抜けて安いけど営業の対応がなんかイマイチの全国展開してる大手リフォーム会社
どっちにするか悩む

一生つきあうなら前者だけど今回限りなら後者
迷うわー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/01(火) 16:08:25.88

俺なら後者の見積書を前者に見せて交渉してみる
まーカーディーラーと同じで導入時にあんまり値引きさせるとアフター悪くなるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/02(水) 06:25:21.00

>>892
全く同じ条件で29万と35万なんだよね
デカいわ
交渉してみるか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/15(火) 15:42:15.52

>>893
結局どうした？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/15(火) 15:50:47.44

>>880
ヤマダ電気リフォームの下請けでも素人のＤＩＹより酷い施工不良する業者いるから気をつけて
あとでヤマダにクレーム入れても
うちは紹介しただけなんで～っていうだけで責任とらないよ
ヤマダから来た業者の名刺をもらってよくみると
”ヤマダ電気は責任とりません”って感じの但し書きがちっさく入ってるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/16(水) 04:20:08.84

>>895
ヤマダは一体どこに向かっているのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/16(水) 07:49:15.58

ヤマダって潰れかけてた住設メーカーを買収してそれがオリジナルモデルになってるんだよね？
工務店も抱えてるはずなのにその辺はヤマダクオリティなのな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/27(日) 10:29:18.55

ビックカメラリフォームも
施工不良が通常運転の手抜き工務店が下請けにいるので注意

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/06/29(火) 22:14:02.37

うちここでしたけどよかったよ!(^^)!
https://mra-inc.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/01(木) 07:48:48.23

>>899
アタリ工務店おめ！
エアコン２台プレゼントって太っ腹だな