クレバリーホームについて情報交換しましょう。
●前スレ
クレバリーホーム (実質 Part7)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1286867854/
http://mimizun.com/log/2ch/build/1286867854/
●公式
クレバリーホーム
http://www.cleverlyhome.com/
株式会社 新昭和
http://www.shinshowa.co.jp/
探検
クレバリーホーム Part8
クレバリーホームについて情報交換しましょう。
●前スレ
クレバリーホーム (実質 Part7)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1286867854/
http://mimizun.com/log/2ch/build/1286867854/
●公式
クレバリーホーム
http://www.cleverlyhome.com/
株式会社 新昭和
http://www.shinshowa.co.jp/
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
クレーム処理ご苦労様です！
自分達のしないといけない事ちゃんとしてクレーム処理の前にアフター工事もきちんとしてほしいな。。。
悪事を全部言っちゃえば〜
みんな暴露しよう
※刑事告訴は認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特に告訴と関係が深いはずです。
【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。
【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3〜12名程度の刑事告訴がありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的
偽装請負、多重派遣、多重出向の元請は大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。
犯罪者側の立場となれば、告訴の受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。
ウチの息子の嫁に来ないか？って懲りないヤツだね…
女子社員からまた相談受けました。大泣きだったわ。
ここの会社もシオドキかな。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
点検にも来ないよ
セクハラ発言とかオーバーローンとか
そんな会社だったんだ
がっかり。。。
建造物侵入と窃盗で逮捕されたＹ田さんのことかな？
営業のＦ田さんが言ってたよ
他にも、犯罪者がいるらしいよ！
誰か、知っている人、いませんか？
トステムは大リストラ断行後、技術がない会社になったと指摘される。技術（不具合や加工方法や施工指導など）のノウハウをリストラされた４５歳以上の従業員がそれぞれの頭のなかに入れて去っていったとされる。住生活グループの株価は下落を続けている
（「株価が語る 住生活グループ 建基法改正の混乱が直撃」日経ビジネス2007年12月3日号）。
住生活グループが大幅な下方修正
住生活グループ（東京都中央区）は2009年4月13日に2009年3月期の業績に関し大幅な下方修正を行った。2009年3月期の売上高を、住生活は2008年10月末の段階では1兆900億円と弾いていた。ところが実際は１兆４５０億円と４５０億円ものダウン。
なかでも純利益に至っては前回１４０億円の黒字見込みだったのが、
僅か５億円と実に96%ものダウンとなった
（「＜連載＞宝田陽平の兜町アンダーワールド（２１８）「ＩＮＡＸ」に関し、水面下で異変が」アクセスジャーナル2009年4月15日）。
住生活グループの主要企業ＩＮＡＸ（愛知県常滑市）に対する告発文書が出回っているとの報道もある（「「ＩＮＡＸ」に関し、今度は各種「告発文書」が登場」アクセスジャーナル2009年5月1日）。ＩＮＡＸは衛生陶器やユニットバスなどの製造・販売大手である。告発内容は、
ＩＮＡＸ従業員と複数の地元派遣業者との癒着についてである。
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
面接でいい事ばかり言ってた割に、ある日突然「明日から来なくていいよ」って言われた。
しかも自分から辞めるって言ってないのに退職届書けとかもいわれたし。。。
まあ、変な会社だよ。人の入れ替わりがスゴイ激しい。
お客さんがかわいそう。
こちらの要望にもしっかり応えてくれたし、自動車ローンの残債も住宅ローンに含めてもらったり…
毎日快適に暮らしてますよ！
クレバリーホームお勧めです。
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1364025999/1
マジレスしたら無理つか駄目
住宅ローンは「住宅」取得のためのみの融資だから
建築価格をかさ上げして、余分にローンを借りようとするのは詐欺罪に該当するけど
いまどきそんなことやるアフォな営業とかいるとは思えないが
クレバリーホーム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1364025999/1-
1 ：岡田/代表取締役 ：@tecna-s.com ：2013/03/23(土) 17:06:43.00 HOST:72.118.233.111.ap.yournet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.233.118.72]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/43
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/44
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/54
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/57
削除理由・詳細・その他：
会社も業者も犯罪者の集まり、セ◯ハラ発言など誹謗中傷の表現が書き込まれている。
Ｙ田さん 営業のＦ田さん N氏 と氏名が特定される書き込みとなっている。
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
4 ：削ジェンヌ ★ ：2013/03/24(日) 12:03:04.43 0
>>1
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
クレバリーホーム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1364356921/1-
1 ：岡田/代表取締役 ：@tecna-s.com ：2013/03/27(水) 13:02:12.00 HOST:s231.ghirosimafl1.vectant.ne.jp[202.215.175.231]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/43
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/44
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/54
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1348448861/57
削除理由・詳細・その他：
会社を誹謗中傷する表現の書き込みがされているため削除願います。
個人の名前を特定する表現、特定の個人を誹謗中傷・攻撃する表現が記載されている。
クレバリーホーム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1364357000/1-
1 ：岡田/代表取締役 ：@tecna-s.com ：2013/03/27(水) 13:03:22.00 HOST:s231.ghirosimafl1.vectant.ne.jp[202.215.175.231]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1328652330/49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1328652330/52
削除理由・詳細・その他：
会社を誹謗中傷する表現の書き込みがされているため削除願います。
個人の名前を特定する表現、特定の個人を誹謗中傷・攻撃する表現が記載されている。
2 ：呑んだら名乗らない ：sage ：2013/03/27(水) 16:51:11.62
>>1
重複です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1364025999/
依頼を続けるのでしたらフォームの既存依頼スレッドの欄に
上記URLを入れて頂くと当初の正しい依頼スレへ繋がります。
3 ：削除明王 ★ ：sage ：2013/03/27(水) 17:30:10.04 0
当スレは、重複のため停止します。
岡田さん、諦めたんですか？
なぜ再依頼しないんですか？
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
何もその後無いんだから諦めたんだろ
俺も仕事頼まれたけど、監督からバックくれって言われたり
飲みに連れて行かされたり．。。。
今どきありえないよね。。。。
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者
１ 同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２ 雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１ 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。
違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１ 労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴 （※２）
※２ 派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。
同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。
詳細はメールしまする・ω・´
そういうこと書くなよ
クレバリーホームで見積もりお願いしようと思ってるんだけど
www
相談もできんか(´・ω・｀)
駆け込み時期なのに
今年の夏は《 空調服 》で快適に仕事しませんか？
空調服（くうちょうふく）とは、夏場の衣服内気候環境を改善することを目的として開発され、株式会社空調服から発売されている、「電動ファン内蔵上着」の商品名である。
屋内の空間すべてを冷やす従来型のエアコンと比べて、単三乾電池で稼動するこの製品を使えば電気代は97％削減となり[1]、夏場の消費電力の大幅な削減が期待できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E6%9C%8D
http://kakaku.com/search_results/%8B%F3%92%B2%95%9E/
後悔するよ
家も建てて後悔した
店によって違うのかな..？
訴えられるぞ
詳細は？
間取りと装備と価格と
工務店次第
オレんとこは今のところ41坪でなんも贅沢してないのに2,200もかかってる
CXでね
本当にお金ないんだよね
それ高い？そんなもんじゃない？
CXなら何もオプションつけなければ40万円台のはず
建物本体だけでですよ？
付帯工事や諸経費や土地代は別でですよ？
そうですか、自分の認識不足だったんですかね
50万円台ってもっと有名メーカーの金額だと思ってました
有名かどうかは関係ないでしょ。
それに坪単価って具体的なプランに落ちて以降は
あまり意味が無いような気がするけどな。
いわゆるオプション以外でも価格は大きく変動するし。
あとで後悔するよ
あまりないと思う。
(予算を考えずに払えなくなるようなのは論外だけど)
それよりは、
「あー、ここをこうしておけばよかった」
「あれを入れておけばよかった」
「これをやめて、あっちにすればよかった」
という後悔のほうが後を引くね。
まあ、欠陥とかでない限りは深刻ではないけど。
ですよねぇ。
オプションつけて50万60万ならわかるんです。
でも、素の段階で50万超えって。
>>114
建てる前からすでに割高感です。
なので、「あれもしたい」「これもしたい」も全部諦めかけてる状況です。
シャッターも全部外しますかねぇ…
建てる前なの？
それなら頑張りどころじゃないの。
自分にとって重要でないもの無駄なものを探して
最適化する余地があるんじゃない？
営業さん任せだと見つけられないものも、
施主が自分であれこれ動くと状況が違ってくる
と思うよ。
そうですよね。
だからいま削減方法をいろいろ練ってるところです。
第一は設備のダウングレード、窓の見直し、2Fシャッターは取りやめ。
設備に関してはもうほとんどのメーカー当たりましたよ。トーヨーキッチンとかは回ってないですけどｗ
ただ削減すればいいってもんでもないですから。納得のうえで削減しないと
あとは、間取りね。
俺は無駄に複雑な間取りにしたために
余計なコストが掛かったわりに
大したメリットもなかったなと反省してる。
設計時は、単純な総二階は面白みに欠けるかな
と思ってしまったんだよね。
今思えば、コスパは高いし、耐震性も高いし
最高だったな、と。
他には、住みながら追加できるものは後回しに
というのもあるね。
住みながら追加できるものは後回し
そんなこと当たり前じゃないですか。
最低限ですでに41坪2,000万オーバーしてるんですから
納得行かないので、コーディネート打合せ一旦中断して、週末に家で話し合いです。
建て替えで解体・造成工事込みだと3,000万弱なんですよ。
これで土地買ってたら3,500万かかるってことですか。
クレバリーでCXでそこまでかかるのはちょっと想定外です。
建物も太陽光パネル載せるわけじゃない、オール電化でもない、ただ準防火地域ではありますが。
建物41坪1,900万、オプション100万、解体・造成300〜400万、諸費用150万くらいと思ってましたよ自分は。
考えが甘かったんですかね。
今後のお話次第では契約解除ですね。
契約金等々惜しいですが。
100万以上上がると言われました。
消費税が間に合わなかったから、ゆっくり話しを進めていこうかと思ってたが、
焦る結果に面白くありません。
契約を急がせてるなら、自分なら、今の自分なら、
ハウスメーカーのやりたいことと逆のことをします
「100万値上げですか、痛いですね、で、上がったらその分頑張ってくれるんですか？」と聞きます。
早く契約したほうがお得と言われたら、「いつ契約するかはこちらが決めることなので」とも言いますね。
契約前にきっちり決めておいたほうが絶対にいいと思います。
少なくとも、キッチン、バス・トイレ・洗面などの水回り設備や、
外構・整地費用などの幅が出るもの。
見積りではなく、ちゃんと金額を決めておいたほうがいいです。
今は仕事がいっぱいあるため大工が強い
しかしサッシ値上げは痛いです
百万は下がるから。
どうよ？
タイルの方が高級感あるし、メンテが安く済むからいいね。
気密性断熱性を確かめるためには宿泊
した方がいいよね 出来れば冬に
したかったんですが…
クレバリー、ウィザース両方見れるので
体験してきます
吹き抜けやリビング階段があれば、どうしても冷暖房効率が悪くなります。
しかし、空間を楽しみ、飽きがき来にくく広く感じる事ができます。
自分は冷暖房効率を考えて吹き抜け、リビング階段、2階ロフトは付けませんでしたが、2階ロフト位は付けておけばよかったと後悔してます。
普通の部屋があるだけのつまらない家になってしまいました。
冷暖房費用が少し上がっても大丈夫な位収入に余裕があれば、空間を楽しむ家造りも検討してみて下さい。
そうなんですよね、今考えてるのがリビング階段、リビングに吹き抜け、スキップフロア、小屋裏収納、ロフトとかキリがないので
スキップフロアとロフトは諦めようかなと
高気密高断熱をどこまで求めるかなんですよね 限られた予算で何処まで納得出来るのか
今模索中です
ここ最近の暑さと、1シーズン過ごした冬の寒さを考えると、
リビングはリビング階段、リビング吹き抜けをやめて高断熱高気密重視に、
その代わり2階の各部屋事に、ロフト有りの空間楽しむ部屋、ふつーの部屋、書斎、
フローリングじゃない、畳の和室、又は東リのテキスタイルのようなクッション性のある部屋、
のように、部屋事にアクセントを付けたような家は楽しいと思いますよ。
実際に住んでみての感想ですが、毎日同じリビングだけだと飽きます。
悪いので、
主寝室にサブリビング機能を持たせるのが良いかと。
「期間中、お近くのクレバリーホームでご予約の上、住宅館＆ハウジングパークにご来場いただいたお客様に」
浦安有名テーマパークペアチケット”もれなく”プレゼント
って広告にはあるのですが
「プランの検討をすでにしている」など、広告に記載している以外の条件が必要らしい。
それはいいとして、予約してみたのですが、本部との打ち合わせで迷走した挙句、お客様のご希望には添えない（本部での準備が整わない）と断られました。
これ、家作り頼まなくて良かったレベルだと思った。
悪性リンパ腫で抗がん治療が必要だった千葉県の男性＝当時（５２）＝が千葉
徳洲会病院（同県船橋市）の医療ミスで死亡したとして、遺族が病院を経営する
医療法人沖縄徳洲会に約１億５００万円の損害賠償を求める訴訟を３１日までに、
千葉地裁に起こした。
訴状によると、男性は健康診断で胃の付近に影があるとされ、昨年１月に千葉
徳洲会病院で胃や十二指腸などを切除する開腹手術を受けた際、体内に医療器具
のボルトを残すミスがあった。転院を希望したが、同病院は２月にボルトを取り
出す手術をした。
その後、容体が急速に悪化し脾臓（ひぞう）に転移。転院先の病院に到着した
直後の４月に死亡した。
原告側は「手術でなく抗がん剤治療をすべきだった。専門病院に転院すべきだ
ったのに手術ミスを知られたくなかったため転院させなかった」と主張。同病院
は「担当者が不在でコメントできない」としている。
［共同通信］
1階を歩く音、リビングのテレビの音、キッチンの水を出す音、
寝室で寝てると全部聞こえてくる…
こんなもんなのかな、木造の家って
こんなんなら500万1000万足してでも軽量鉄骨+ALC床にするんだったわ
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